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Turnstile 137 mhz

Aperto da diab58, 25 Gennaio 2015, 21:43:20

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diab58

Buonasera a tutti, mi sono cimentato in questi giorni a costruire una turn stile per la ricezione dei satelliti meteo. Ho fatto le cose per benino, nel senso meccanico dato che deve stare all'esterno sul tetto. Ho accoppiato un preamplificatore con mosfet BF998 autocostruito messo nella sua scatola metallica. Ricevitore old di nuova elettronica lx.960.
Tutto bene ma ho un dubbio riguardo la ricezione. Praticamente ricevo molto bene verso nord anche quando il satellite è fuori portata ed è molto basso, cosa che invece non succede verso sud dove lo aggancio tardi e ho diverse perdite di segnale. Il mio dubbio è se la turn stile ha un qualche orientamento ottimale rispetto ai punti cardinali?
Questa è un immagine di prova che ho ricevuto oggi, si nota che ho fading sempre verso sud.
Grazie a chi mi da qualche consiglio.



IU1FIG

Citazione di: diab58 il 25 Gennaio 2015, 21:43:20
Buonasera a tutti, mi sono cimentato in questi giorni a costruire una turn stile per la ricezione dei satelliti meteo. Ho fatto le cose per benino, nel senso meccanico dato che deve stare all'esterno sul tetto. Ho accoppiato un preamplificatore con mosfet BF998 autocostruito messo nella sua scatola metallica. Ricevitore old di nuova elettronica lx.960.
Tutto bene ma ho un dubbio riguardo la ricezione. Praticamente ricevo molto bene verso nord anche quando il satellite è fuori portata ed è molto basso, cosa che invece non succede verso sud dove lo aggancio tardi e ho diverse perdite di segnale. Il mio dubbio è se la turn stile ha un qualche orientamento ottimale rispetto ai punti cardinali?
Questa è un immagine di prova che ho ricevuto oggi, si nota che ho fading sempre verso sud.
Grazie a chi mi da qualche consiglio.


Ciao diab58, ottima immagine!
a parer mio credo che sia solo un problema di slant, inoltre che io sappia non c'è bisogno di alcun "orientamento cardinale".
L'antenna non la toccherei, piuttosto i parametri sul pc.

73
Diego


IU1FIG - op. Diego | C.I.S.A.R. Sezione di Genova IQ1LY
Long: 9.148031 E (9°08'52.9"E) Lat: 44.366516 N (44°21'59.5"N) QTH locator : JN44NI
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OPERATORE TLC PROTEZIONE CIVILE REGIONE LIGURIA - R.N.R.E. Raggruppamento Nazionale Radiocomunicazioni Emergenza
www.iu1fig.com

diab58

Ciao Diego, grazie della risposta! Mi era sorto il dubbio della polarizzazione della turn stile , ma in effetti essendo 2 dipoli incrociati non dovrebbe avere senso. Il dubbio mi era venuto leggendo un vecchio articolo di nuova elettronica riguardo la loro antenna a dipoli ripiegati.
Loro asserivano che per ottenere immagini buone bisognava orientare l'antenna a est -ovest.



Non so se questo può essere valido anche per la turn stile.
Come mai quando ricevo le due immagini prima dell'elaborazione sono dritte e poi elaborate si inclinano? Devo usare il comando slant sul programma?



IU1FIG

#3
Per quanto riguarda la polarizzazione l'importante che sia destrorsa, per quanto riguarda le "coordinate" credo sia una cosa senza senso.
La tua immagine è molto buona e pulita, per quanto riguarda l'inclinazione dell'immagine, si per quello che conosco io, devi intervenire sullo slant del programma.
In questo forum si è già parlato di questo argomento, prova a leggere qui oppure in rete.
Troverai i vari parametri e consigli in merito.

Se vuoi fare qualche prova con lo slant anche adesso, in wxtoimg trovi la traccia audio del passaggio, falla partire e registra nuovamente con wxtoimg ovviamente settando a dovere i parametri audio.

Spero comunque che intervenga qualche altro amico che magari sa più cose di me.  ;-)

ps. per la turnstile quale progetto hai utilizzato?
io ho realizzato tempo fa quella di I6IBE e mi sono trovato molto bene.

questo il link con le varie spiegazioni e ci sono anche i parametri per wxtoimg
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/wxtoimg/wxtoimg.htm

fammi sapere
ciao!

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diab58

#4
Ciao , ho realizzato esattamente quella di  I6IBE come misure, meccanicamente naturalmente l'ho adattata per stare fissa sul tetto.



I due dipoli li ho realizzati con tondini di alluminio da 10 mm e posizionati attraverso boccole passacavo in una scatola di plastica quelle da impianti elettrici. I cavi da 50 ohm , quello più lungo e quello più corto, nonchè i due spezzoni da 75 ohm sono riuscito a farli stare all'interno del tubo in pvc.




Il preamplificatore molto semplice l'ho realizzato nella sua scatoletta metallica e sistemato subito dopo l'antenna.





Il ricevitore, anzi i ricevitori ( ho anche il primo che fece nuova elettronica ) si comporta bene, certo si deve fare attenzione alla taratura che deve essere fatta con santa pazienza.





Grazie del link di wxtoimg vedrò di fare qualche correzione al software.
Oltre i 3 nooa che te sappia esiste in attività qualche altro satellite?

Ciao, Mauro


r5000

Citazione di: diab58 il 25 Gennaio 2015, 23:49:23
Ciao Diego, grazie della risposta! Mi era sorto il dubbio della polarizzazione della turn stile , ma in effetti essendo 2 dipoli incrociati non dovrebbe avere senso. Il dubbio mi era venuto leggendo un vecchio articolo di nuova elettronica riguardo la loro antenna a dipoli ripiegati.
Loro asserivano che per ottenere immagini buone bisognava orientare l'antenna a est -ovest.



Non so se questo può essere valido anche per la turn stile.
Come mai quando ricevo le due immagini prima dell'elaborazione sono dritte e poi elaborate si inclinano? Devo usare il comando slant sul programma?
73 a tutti, l'antenna di nuova elettronica non è una turn stile ma due dipoli ripiegati messi in fase per avere un'antenna quasi omnidirezionale, ha maggiore guadagno nel senso delle frecce e quindi hanno pensato bene di orientarla est\ovest perchè così hai la possibilità di ricevere meglio i satelliti bassi all'orizzonte e guadagnare qualcosa anche con le orbite più distanti, se le orienti al contrario ricevi meglio il passaggio centrato sull'italia ma perdi qelli sopra la spagna e la turchia, comunque guardando l'immagine ricevuta c'è da correggere lo slant nel software e valutare cosa hai come ostacoli verso sud, io avevo le immagini così quando a fianco avevo una grù e a seconda di come era girata segnava le immagini più o meno così, in modo meno marcato anche gli elettrodotti e tralicci dell'alta tensione possono fare qualche buco ma per essere così marcato deve esserci qualcosa di grande o molto vicino...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


dipolo-meteo

Concordo,correggi lo slant col software e riceverai immagini dritte.
I disturbi in basso sono causati probabilmente da ostacoli.
Allega una immagine di quando il sat ti passa molto in alto e non solo quando lo ricevi basso sull'orizzonte.
L'orientamento cardinale dei dipoli è inutile (come ti è già stato detto).



Paolo

http://www.qrz.com/db/IZ6WQP

Socio Mountain QRP Club


IU1FIG

Mi togliete una grande curiosità per favore?

Stavo guardando i riflettori del nostro amico, sopratutto la distanza d'intersezione l'uno con l'altro.
Ho fatto anche io lo stesso e con un'altra antenna invece no, con il risultato che l'immagine con i riflettori a 46 cm e sullo stesso piano era migliore.
Guardando in rete molte turnstile hanno i riflettori distaccati.

La mia domanda è: qual'è la configurazione corretta? e la misura di distanza?
se I6IBE dice 46 cm dai dipoli e i dipoli sono sullo stesso piano, allora come si fa?

grazie è da un po che ci penso.

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r5000

73 a tutti, se i dipoli sono sullo stesso piano anche i riflettori devono essere sullo stesso piano e la distanza di 46 cm dà il lobo di irradiazione largo e uniforme adatto alla ricezione dei satelliti, se li avvicini o allontani il lobo diventa più stretto e quindi perdi i passaggi bassi all'orizzonte mentre se si allarga crea dei lobi secondari e hai le righe di disturbo quando il satellite passa dove hai il nullo pur non avendo ostacoli vicini, poi che funziona anche con i riflettori sfalsati sul piano orizzontale o le misure sono differenti dai 46 cm (1\4 d'onda per i 137 mhz) è un dato di fatto ma è sempre una questione di ottimizzazione e non tutte le costruzioni sono ottimizzate, poi la differenza di resa è tutta da vedere perchè spesso l'installazione non è ottimale e se poi aggiungi anche l'incognita dell'orbita o l'attenuazione del momento è difficile notare le piccole differenze, con le immagini è più facile rispetto alla fonia ma devono propio essere molto diverse per dire che c'è differenza...
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IU1FIG

Come sempre sei un grande r5000, pensavo anche io la stessa cosa. ma guardando le altre in rete mi era sorto questo dubbio.
Per quanto mi riguarda e siccome devo realizzare altre turnstile, i riflettori li posiziono sullo stesso piano.

Grazie e una buona serata  :up:

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diab58

E' vero che devono lavorare sullo stesso piano i riflettori, però ho anche letto in alcuni siti esteri che hanno un margine dove posizionarli. Non credo che il problema della cattiva ricezione verso sud sia colpa dei riflettori, piuttosto penso agli elettrodotti che ho sui monti verso sud/est praticamente sono sotto le alpi apuane. Cmq per togliermi dei dubbi vedrò di mettere i riflettori sullo stesso piano e vediamo che succede. Sto realizzando anche un filtro di banda in quanto mi sono accorto di intermodulazioni da parte dell' fm commerciale proprio sui 137 mhz che arrivano a sprazzi. I fattori di disturbo sono tanti e vedrò di eliminarli uno alla volta.


r5000

73 a tutti, concordo, è più facile che hai ostacoli per avere quei buchi e anche le interferenze possono fare scherzi del genere, quando mi passavano sopra casa gli aerei in partenza da Orio  disturbavano parecchio, ora vuoi per il cambio di rotta o per l'impianto migliore raramente capita di vedere righe riconducibili agli aerei, le linee elettriche io le ho a nord dove si mescolano con la ferrovia e hanno sempre dato qualche disturbo ma con il preamplificatore sul palo ho risolto anche se poi succede che aumentano i disturbi dovuti all'fm broadcasting o agli aerei e per questo ho reso regolabile il guadagno del preamplificatore dal ricevitore e funziona meglio se sono presente mentre decodifica l'immagine, quando lascio in automatico si và a fortuna e per questo avevo pensato di usare la eggebeater che guadagna rispetto alla turn stile, per questa primavera  dovrei montarla sul tetto e vedere se effettivamente guadagna perchè è in giardino da un'anno e funziona molto bene ma è troppo bassa per vedere come si comporta con i disturbi e interferenze...
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diab58

Ho fatto al volo un filtro selettivo per la 137 mhz e i risultati sembrano buoni non ho più nessuna traccia di intermodulazione da parte delle emittenti commerciali fm. Sto andando passo dopo passo a migliorare la situazione.
Vediamo che succede sulle prossime immagini ricevute.




st_e

Citazione di: diab58 il 27 Gennaio 2015, 09:41:47
Ho fatto al volo un filtro selettivo per la 137 mhz e i risultati sembrano buoni non ho più nessuna traccia di intermodulazione da parte delle emittenti commerciali fm. Sto andando passo dopo passo a migliorare la situazione.
Vediamo che succede sulle prossime immagini ricevute.



Ciao,

interessante potresti postare il link dove hai trovato lo schema ???
oppure se è opera tua potresti postare lo schema ??
Grazie

Ciao

diab58

Lo schema non è mio, trovato in internet e messo in pratica.




Bobine : quelle da 106 nanohenry filo smaltato 0,8 , avvolte su diametro 4 mm , 7 spire accostate.
            quella da 110 nanohenry filo smaltato 0,8 , avvolta su diametro 5 mm , 5 spire accostate.


Resistenze da 50 ohm ho usato 2 in parallelo da 100 ohm.
Condensatori NPO


r5000

73 a tutti, premesso che io avrei fatto il filtro in aria senza basetta 1000 fori perchè i componenti sono pochi e disposti in modo comodo e le resistenze non sono da mettere nel circuito,  indicano a schema l'impendenza di lavoro e esistono in realtà nel generatore e nel carico ma in pratica non le aggiungi nel circuito...
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diab58

#16
r5000 non me ne volere a male, ma sto facendo dei prototipi per vedere come si comportano. Lo so che meglio fare in aria il circuito ma per comodità di prototipo per non usare lo stagnatore da 100 watt per saldare sulla lamierina. Comunque con resistenze o senza il filtro è troppo stretto e fa passare poco segnale dei nooa. Quindi l'ho scartato troppa attenuazione. Poco fa ho fatto una semplice cella passa/alto condensatore, bobina a massa, condensatore con taglio a 130 mhz ( tanto chi disturba sono le emittenti fm ) e il passa basso è già sul pre. Devo verificare domani mattina in pratica al passaggio del nooa come si comporta. Considera che non ho la strumentazione necessaria per verificare al banco il taglio dei filtri quindi devo andare un po a tentativi. Anche per la turnstile avevo fatto prima un prototipo per vedere come andava e visto che si comportava bene l' ho fatta meccanicamente da stare all'esterno. Ho fatto invece un prototipo di QFH e non mi ha funzionato, non so il motivo ma il rendimento era molto basso.


r5000

73 a tutti, purtroppo senza un minimo di strumentazione è difficile costruire qualcosa di funzionante in vhf\uhf, se hai una chiavetta sdr o uno scanner puoi usarli assieme a un generatore di rumore autocostruito e attenuatore calibrato per vedere dove effettivamente lavora il filtro ecc... le tolleranze e anche il metodo di costruzione cambia in modo considerevole i risultati e non mi stupirei che il filtro precedente funziona male perchè fuori banda, un passa alto già è meno critico e se cominica a tagliare a 130 o a 120 mhz ti funziona uguale ma senza un minimo di strumentazione è difficile sapere se hai fatto dei miglioramenti, questo http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=9479.msg131115#msg131115 è più che adatto...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

diab58

Ho provato con una chiavetta sdr e un piccolo modulatore fm tarato sui 137 mhz con una nota modulata. Cerco di fare quello che posso, ma sinceramente secondo me chi ha progettato quel filtro lo ha fatto solo sulla carta poi in pratica tra capacità parassite e altri fattori il filtro attenua troppo, cioè è troppo stretto. Ho provato a cambiare spire alle bobine, a spaziarle ma rimane troppo stretto per la ricezione dei nooa. Vabbè il bello della sperimentazione è questo, sbattere la testa finchè non si trova una soluzione decente. Per ora ho messo una singola cella passa alto e intermodulazione di fm commerciale non se ne sente, vediamo domani come riceve il nooa.


r5000

73 a tutti, può anche essere, spesso in rete si trovano circuiti simulati o di principio e poi per le tolleranze non funzionano come si pensa, ok per il generatore ma ti conviene fare il generatore di rumore o un generatore d'armoniche ( puoi usare un generatore di clock con onde quadre da pochi mhz e hai una serie di portanti fino alle uhf...) e viene molto più facile vedere la curva di risposta di un filtro mentre fai le tarature...
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diab58

Allora ho fatto delle prove, ho orientato la turnstile diversamente ed è peggiorato tutto. Poi mi sono imbattuto in un articolo dove si dice che il dipolo con il cavo più lungo deve essere orientato a NORD - SUD e così ho fatto. Miglioramento eccellente del segnale ricevuto.
L'articolo è qui : http://digilander.libero.it/vtmedri/turnstile.htm

Questo è un estratto :
Va tenuto presente invece che per una polarizzazione circolare destrorsa che è la più comune, il cavo più lungo di un quarto d'onda, deve essere collegato al dipolo il cui piano a montaggio ultimato va ad assumere la posizione Nord-Sud.

Ero convinto che la turnstile doveva per forza avere un qualche orientamento.


diab58

Per chi è interessato ho ridimensionato la turstile riguardo le misure dei bracci e l'impedenza. L'antenna cosi come costruita con le misure di I6IBE lavorava a frequenza più bassa del normale e aveva poco rendimento sui 137 mhz.
Il cavo rg58 contribuiva in vhf a perdere qualche db e quindi è stato sostituito con cavo a 75 ohm per tvsat, naturalmente rivedendo gli accoppiamenti sui dipoli.
Non ho problemi per il cavo a 75 ohm in quanto alimento il ricevitore di nuova elettronica.
Ogni tondino dei dipoli è diventato da 54 cm che era in origine a 51,5 cm. totale 104 cm e non 109 cm.
Riflettori all'altezza originale ma accorciati a 109 cm e non più a 114 come in origine.
I cavi di accoppiamento : quello corto 43,6 cm da 75 ohm
                                        quello lungo 87 cm da 75 ohm
i due cavi uniti insieme vanno ad uno spezzone di rg58 da 36 cm e quindi poi la discesa con cavo da 75 ohm.
Orientamento lato dipolo con cavo lungo nord-sud
Non ho usato il preamplificatore proprio per vedere i risultati della ricezione con la sola antenna




Questa ricevuta poco fa su 137.100 e non mi posso lamentare ma continuerò a cercare miglioramenti per ottimizzare sempre di più l'impianto.

dipolo-meteo

Ti ripeto che per verificare l'efficienza dell'antenna devi postare immagini quando il sat è basso sull'orizzonte sia ad E che ad W.
L'immagine cmq non è malvagia...
Paolo

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brrmatteo

Citazione di: diab58 il 31 Gennaio 2015, 14:58:52
Per chi è interessato ho ridimensionato la turstile riguardo le misure dei bracci e l'impedenza. L'antenna cosi come costruita con le misure di I6IBE lavorava a frequenza più bassa del normale e aveva poco rendimento sui 137 mhz.
Il cavo rg58 contribuiva in vhf a perdere qualche db e quindi è stato sostituito con cavo a 75 ohm per tvsat, naturalmente rivedendo gli accoppiamenti sui dipoli.
Non ho problemi per il cavo a 75 ohm in quanto alimento il ricevitore di nuova elettronica.
Ogni tondino dei dipoli è diventato da 54 cm che era in origine a 51,5 cm. totale 104 cm e non 109 cm.
Riflettori all'altezza originale ma accorciati a 109 cm e non più a 114 come in origine.
I cavi di accoppiamento : quello corto 43,6 cm da 75 ohm
                                        quello lungo 87 cm da 75 ohm
i due cavi uniti insieme vanno ad uno spezzone di rg58 da 36 cm e quindi poi la discesa con cavo da 75 ohm.
Orientamento lato dipolo con cavo lungo nord-sud
Non ho usato il preamplificatore proprio per vedere i risultati della ricezione con la sola antenna




Questa ricevuta poco fa su 137.100 e non mi posso lamentare ma continuerò a cercare miglioramenti per ottimizzare sempre di più l'impianto.
L'immagine è bella!!  Con la mia turnstile sono molto peggiori.

dipolo-meteo

brrrmatteo che ricevitore utilizzi?
Paolo

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diab58

#25
Ricevitore LX.960 di nuova elettronica. Praticamente quello che vedi in foto al centro acceso.



Per quanto riguarda l'orizzonte est ovest sono molto penalizzato dal lato est perchè sono al livello del mare ed ad est ho le alpi apuane e non posso pretendere più di tanto , mentre ad ovest ho il mare.
Per quanto riguarda la resa dell'antenna, mi riferivo solo al confronto con le misure della prima realizzazione e le nuove misure di ora. Probabilmente io ho usato per i dipoli dei tondini di alluminio da 10 mm e in qualche modo con le misure date da I6IBE l'antenna non lavorava bene. Il progetto di I6IBE è ottimo e fuori dubbio, ma cambiando i materiali di costruzione cambia anche la risonanza dell'antenna. Poi usando il cavo a 75 ohm a doppia schermatura che costa veramente una scemenza si guadagna qualcosa nelle perdite di passaggio.


brrmatteo


Citazione di: dipolo-meteo il 31 Gennaio 2015, 16:07:24
brrrmatteo che ricevitore utilizzi?
Salve, per il momento il baofeng uv b5, non mi aspetto un immagine con i colori e la telemetria, perché la banda passante è stretta.
Sto aspettando il cavo mcx so-239 per collegare la turnstile alla famosa chiavetta sdr, però ho dei dubbi: il cavo è rg174 (mil-type, preso da farnell) e con questo nella linea ci sarebbero 4 connettori sulla linea di alimentazione. È tanta la perdita??? Avrò bisogno di un preamplificatore? Corregetemi se sbaglio ma, con il bao non posso regolare il guadagno, mentre sulla chiavetta si, quindi alzandolo il segnale aumenta, però non devo esagerare sennò saturo il front-end.

Oggi riascoltando il segnale del satellite molto attentamente, ascolto una voce flebile per qualche secondo... Sono le intermodulazioni delle stazioni commerciali cm o cos'altro?


dipolo-meteo

Lascia stare il baofeng...non caverai un ragno dal buco.
Quelle che senti sono intermodulazioni.
Cavo RG-174 mil...4 connettori...credo che avrai attenuazioni mostruose.
Quant'è lunga la discesa?
Paolo

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diab58

#28
Concordo il cavo RG-174 mil attenua un casino sopra i 100 mhz a circa 137 mhz avrai un attenuazione ogni 100 mt di circa 30 db. Se ne usi 10 mt già perdi 3 db lascia perdere questo cavo. Concordo con dipolo-meteo quelle che senti sono intermodulazioni radio commerciali fm. Io le avevo a sprazzi e anche forti sui 137.100 e dopo varie prove con filtri ho messo un semplice passa alto dopo l'alntenna e ho risolto.


brrmatteo

#29
Citazione di: dipolo-meteo il 31 Gennaio 2015, 22:54:29
Lascia stare il baofeng...non caverai un ragno dal buco.
Quelle che senti sono intermodulazioni.
Cavo RG-174 mil...4 connettori...credo che avrai attenuazioni mostruose.
Quant'è lunga la discesa?
La discesa 5mt in rg58, però provvedo alla sostituzione con il 213 e il cavo rg174 è si soli 25cm e serve per adattare il connettore.
Domani spero di andare a prendere il 213 per la discesa. E non so come fare per portare  l'mcx sulla chiavetta, se non con il cavetto.

Edit: l'attenuazione totale è di quasi 1,85db , mentre con l'rg213 di 1,25db. Il problema sta nei connettore che perdono 1db se uniti


diab58

Il cavo RG213 perde la metà del RG58 va molto meglio. Non capisco ma hai 4 connettori sulla linea? Ci alimenti 4 apparati? E se metti uno splitter attivo tipo questo....?
Alzi un po il segnale in arrivo....ma bisogna stare attenti alle intermodulazioni...




brrmatteo

Citazione di: diab58 il 01 Febbraio 2015, 11:49:19
Il cavo RG213 perde la metà del RG58 va molto meglio. Non capisco ma hai 4 connettori sulla linea? Ci alimenti 4 apparati? E se metti uno splitter attivo tipo questo....?
Alzi un po il segnale in arrivo....ma bisogna stare attenti alle intermodulazioni...


Salve, i connettori sono mcx maschio->rg174(25cm)->so239->pl259->rg58/213->connettore pl antenna. Più o meno si perdono 0.15db per connettore.

diab58

Praticamente una serie di connettori adattatori messi uno dietro l'altro...ti converrebbe fare un cavetto dedicato con due soli connettori perdi qualcosa meno altre alternative non ne vedo se non modifiche tipo saldare il cavo direttamente all'apparato o dal cavo MCX maschio troncare il cavo e fare una saldatura con il cavo di arrivo.


brrmatteo

Citazione di: diab58 il 01 Febbraio 2015, 13:19:56
Praticamente una serie di connettori adattatori messi uno dietro l'altro...ti converrebbe fare un cavetto dedicato con due soli connettori perdi qualcosa meno altre alternative non ne vedo se non modifiche tipo saldare il cavo direttamente all'apparato o dal cavo MCX maschio troncare il cavo e fare una saldatura con il cavo di arrivo.
Già, l'mcx per rg213 non lo trovo. Cambiare connettore sulla chiavetta lo vedo difficile anche perché ho visto un topic sul forum riguardo ciò.
Un mcx per rg58 si trova difficilmente e solo a crimpare.

diab58

#34
Bene ho fatto un altra ricezione a 137.100 il nooa passato poco fa e i risultati delle modifiche si vedono.
Questa volta ho inserito pre e filtro.





Ho fatto la prova come diceva dipolo-meteo praticamente il nooa 18 alle 17.00 che è passato ad ovest e saliva verso i pirinei in Spagna. Ricezione ottima direi.







dipolo-meteo

Funge funge!
very good!
:up:
Paolo

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diab58

Per  dipolo-meteo saresti così gentile in due parole se sai come si fa a correggere lo stlant per raddrizzare le immagini di wxtoimg? Ci ho provato, ma in pratica non ho capito bene i passaggi da fare.....


dipolo-meteo

Se non ricordo male...
Dopo aver acquisito l'immagine inclinata....
Vai in options e metti la spunta a disable PLL
Vai su image e clicca su slant correction.
Dovrebbe comparirti una freccia.
Posizionati in alto in corrispondenza del bordo dell'immagine,clicca col mouse col tasto sx,dovrebbe comparirti una linea blu,ed allinea qust'ultima al bordo dell'immagine inclinata.
In altre parole devi creare una linea che segua il bordo dell'immagine.
Conferma l'operazione.
Vai di nuovo in options e leva la spunta a disable PLL.
Dovresti avere l'immagine dritta.
Sono andato a memoria...
E' più facile a farsi che a dirsi...
Spero sia stato chiaro
;-)





Paolo

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diab58

#38
Sempre a cercare di migliorare la ricezione di questi satelliti e dopo i buoni risultati ottenuti, ho voluto tentare la ricezione all'estremo passaggio a ovest del noaa 18.
Per ottimizzare ancora di più il sistema antenna ho interposto tra l' ingresso del preamplificatore e l'antenna un semplice circuito che ho trovato in rete praticamente un piccolo accordatore sui 144 mhz che ho voluto provare su queste frequenze dei 137 mhz. Sono tutte prove che valgono solo se fatte in pratica perchè in teoria potrebbe sembrare che non serve a niente. Invece mi sono accorto proprio dopo il montaggio che mi ha ottimizzato l'accoppiamento tra antenna e pre. Mi ha fatto salire di due tacchette l' s.meter digitale del ricevitore.
Il circuito è questo copiato dalla rete:



Ho sostituito il variabile con un compensatore e tarato per la massima uscita di segnale.

La prova è stata alla ricezione del noaa 18 poco fa che è passato molto ad ovest rispetto alla mia posizione e non ho avuto cali di ricezione.








brrmatteo

Citazione di: diab58 il 07 Febbraio 2015, 18:18:04
Sempre a cercare di migliorare la ricezione di questi satelliti e dopo i buoni risultatati ottenuti, ho voluto tentare la ricezione all'estremo passaggio a ovest del noaa 18.
Per ottimizzare ancora di più il sistema antenna o interposto tra ingresso del preamplificatore e l'antenna un semplice circuito che ho trovato in rete praticamente un piccolo accordatore sui 144 mhz che ho voluto provare su queste frequenze dei 137 mhz. Sono tutte prove che valgono solo se fatte in pratica perchè in teoria potrebbe sembrare che non serve a niente. Invece mi sono accorto proprio dopo il montaggio che mi ha ottimizzato l'accoppiamento tra antenna e pre. Mi ha fatto salire di due tacchette l' s.meter digitale del ricevitore.
Il circuito è questo copiato dalla rete:



Ho sostituito il variabile con un compensatore e tarato per la massima uscita di segnale.

La prova è stata alla ricezione del noaa 18 poco fa che è passato molto ad ovest rispetto alla mia posizione e non ho avuto cali di ricezione.






Ciao, complimenti!!! Conosco quello schema, è di elettronica open source. Io non riesco a reperire il rame argentato e il condensazione variabile ad aria.
Ti chiedo se hai lo schema del preamplificatore.

diab58

#40
Per il rame argentato puoi farne a meno ho usato del normale filo smaltato ma puoi usare anche l'anima del filo a 75 ohm quello dell'antenna tv sat.
Certo che ho lo schema del preamplificatore a 137mhz  e ti assicuro che ne ho provati ben tre ma solo questo funziona ottimamente.




Se non capisci qualcosa dello schema chiedimi pure, il BF998 lo puoi sostituire con il BF981 io ho messo l'originale.
Le resistenze di valore non standard le fai o con paralleli o con serie.
La RFC1 ho messo una normale VK200 ma puoi usare un anellino di ferrite con un spira di filo.
L1= 2 SPIRE , FILO DIAMETRO 0,8 , LUNGA 10 mm , AVVOLTA SU DIAMETRO 5 mm.
L2= 5 SPIRE , FILO DIAMETRO 0,8 , AVVOLTA SU DIAMETRO 5 mm, PRESA DOPO 1/2 SPIRA LATO RESISTENZA 47 ohm.

Ti assicuro che è il migliore che ho trovato in rete.


diab58

Bene , come mi aveva consigliato dipolo-meteo per quanto riguarda il raddrizzare le immagini ci sono finalmente riuscito!




brrmatteo

Citazione di: diab58 il 07 Febbraio 2015, 19:07:29
Per il rame argentato puoi farne a meno ho usato del normale filo smaltato ma puoi usare anche l'anima del filo a 75 ohm quello dell'antenna tv sat.
Certo che ho lo schema del preamplificatore a 137mhz  e ti assicuro che ne ho provati ben tre ma solo questo funziona ottimamente.




Se non capisci qualcosa dello schema chiedimi pure, il BF998 lo puoi sostituire con il BF981 io ho messo l'originale.
Le resistenze di valore non standard le fai o con paralleli o con serie.
La RFC1 ho messo una normale VK200 ma puoi usare un anellino di ferrite con un spira di filo.
L1= 2 SPIRE , FILO DIAMETRO 0,8 , LUNGA 10 mm , AVVOLTA SU DIAMETRO 5 mm.
L2= 5 SPIRE , FILO DIAMETRO 0,8 , AVVOLTA SU DIAMETRO 5 mm, PRESA DOPO 1/2 SPIRA LATO RESISTENZA 47 ohm.

Ti assicuro che è il migliore che ho trovato in rete.
Grazie mille!!! Vedrò di mettermi all'opera il prima possibile!


dipolo-meteo

Citazione di: diab58 il 08 Febbraio 2015, 16:28:45
Bene , come mi aveva consigliato dipolo-meteo per quanto riguarda il raddrizzare le immagini ci sono finalmente riuscito!




:up:
Paolo

http://www.qrz.com/db/IZ6WQP

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brrmatteo

Salve a tutti,  è successo qualcosa al noaa 19?
Nel passaggio delle 14:10 non sono riuscito a sentirlo, nè con la chiavetta nè col baofeng. Poco prima ho sentito il noaa 18 stranamente bene nonostante la bassa elevazione.  L'antenna è la solita turnstile.


IU1FIG

#45
Citazione di: brrmatteo il 17 Febbraio 2015, 14:28:24
Salve a tutti,  è successo qualcosa al noaa 19?
Nel passaggio delle 14:10 non sono riuscito a sentirlo, nè con la chiavetta nè col baofeng. Poco prima ho sentito il noaa 18 stranamente bene nonostante la bassa elevazione.  L'antenna è la solita turnstile.

Sinceramente dalla fonte ufficiale non trovo notizie in merito a qualche guasto o aggiornamento per il noaa19, magari leggete anche voi
http://www.noaa.gov/
https://twitter.com/NOAA
https://www.facebook.com/NOAA

ho postato questi link perchè in teoria se succede qualcosa dovrebbero comunicarlo.

Comunque passa tra 10 minuti, ti faccio sapere.

73, Diego

IU1FIG - op. Diego | C.I.S.A.R. Sezione di Genova IQ1LY
Long: 9.148031 E (9°08'52.9"E) Lat: 44.366516 N (44°21'59.5"N) QTH locator : JN44NI
IU1FIG-L SYSOP LINK SIMPLEX NODE N ° 447429 CONNECTED TO THE CONFERENCE *ITA_LINK*
OPERATORE TLC PROTEZIONE CIVILE REGIONE LIGURIA - R.N.R.E. Raggruppamento Nazionale Radiocomunicazioni Emergenza
www.iu1fig.com

IU1FIG

Elevazione max 6° ma io lo sento  :up:

IU1FIG - op. Diego | C.I.S.A.R. Sezione di Genova IQ1LY
Long: 9.148031 E (9°08'52.9"E) Lat: 44.366516 N (44°21'59.5"N) QTH locator : JN44NI
IU1FIG-L SYSOP LINK SIMPLEX NODE N ° 447429 CONNECTED TO THE CONFERENCE *ITA_LINK*
OPERATORE TLC PROTEZIONE CIVILE REGIONE LIGURIA - R.N.R.E. Raggruppamento Nazionale Radiocomunicazioni Emergenza
www.iu1fig.com


IU1FIG

azz che orecchio  :mrgreen:
l'immagine lascia desiderare comunque il noaa19 è operativo, ecco la conferma di qualche secondo fa.
ps. non ho la quadrifilare collegata adesso, ho usato la SE500.

IU1FIG - op. Diego | C.I.S.A.R. Sezione di Genova IQ1LY
Long: 9.148031 E (9°08'52.9"E) Lat: 44.366516 N (44°21'59.5"N) QTH locator : JN44NI
IU1FIG-L SYSOP LINK SIMPLEX NODE N ° 447429 CONNECTED TO THE CONFERENCE *ITA_LINK*
OPERATORE TLC PROTEZIONE CIVILE REGIONE LIGURIA - R.N.R.E. Raggruppamento Nazionale Radiocomunicazioni Emergenza
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brrmatteo

Citazione di: DiegoRispoli il 17 Febbraio 2015, 16:04:17
azz che orecchio  :mrgreen:
l'immagine lascia desiderare comunque il noaa19 è operativo, ecco la conferma di qualche secondo fa.
ps. non ho la quadrifilare collegata adesso, ho usato la SE500.
Salve anche a me l'immagine si vede malissimo. Il segnale è molto debole.


diab58

#49
Sinceramente io il noaa19 lo ricevo bene.
Questa è l'immagine ricevuta oggi intorno alle 12,30 ma passava ad est e io ho le alpi apuane che mi oscurano quel lato e mi creano qualche banda di noise ma tutto sommato il segnale è buono



Queste invece sono del 13 -02 - 2015 e del 14 - 02 -2015 sempre del noaa 19 e qui il segnale è ottimo perchè non sono oscurato dai monti







Nel passaggio di domani vediamo come si riceve, purtroppo non ho la registrazione del segnale dopo le 14.00 di oggi e non saprei dire se è successo qualcosa.

diab58

Nel passaggio di ieri alle 14.00 il noaa19 ha il segnale ottimo come si può vedere dall'immagine.
Sarà stata un anomalia temporanea il calo di segnale che avete rilevato.


dipolo-meteo

Paolo

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brrmatteo

Citazione di: diab58 il 19 Febbraio 2015, 11:40:59
Nel passaggio di ieri alle 14.00 il noaa19 ha il segnale ottimo come si può vedere dall'immagine.
Sarà stata un anomalia temporanea il calo di segnale che avete rilevato.

Ottimo!!! Chiaramente l'antenna è sul tetto giusto?  Quando viene la bella stagione la piazzo anch'io! !

diab58

Si certo è sul tetto l'antenna ma sono in una villetta quindi un piano solo. Leggevo che questa antenna non va messa troppo in alto come vedo spesso in alcune immagini in internet, ma piuttosto se possibile al max una 10 di metri dal suolo per dare una buona risonanza con il piano di terra, se si alza troppo si modifica l'impedenza e l'antenna lavora male. Altra cosa che mi sta dando soddisfazione e l'orientamento anche se ci sono opinioni discordi riguardo questo i migliori risultati li ottengo con il dipolo con il cavo lungo tra nord e sud. Sui 137.100 avevo un grosso disturbo di un emittente fm commerciale e dopo vari tentativi andati a vuoto con vari filtri l'uovo di colombo è stato mettere una trappola ( bobina - compensatore in parallelo ) prima dell'entrata del ricevitore. Nessuna attenuazione e soppressione perfetta dell'emittente commerciale fm.
Questa è di oggi alle 13,50 circa ed è eccellente, ho registrato in automatico ma il satellite riesco a sentirlo bene circa un 2 minuti prima che 2 minuti dopo l'inizio dell'acquisizione.




brrmatteo

Citazione di: diab58 il 19 Febbraio 2015, 20:44:47
Si certo è sul tetto l'antenna ma sono in una villetta quindi un piano solo. Leggevo che questa antenna non va messa troppo in alto come vedo spesso in alcune immagini in internet, ma piuttosto se possibile al max una 10 di metri dal suolo per dare una buona risonanza con il piano di terra, se si alza troppo si modifica l'impedenza e l'antenna lavora male. Altra cosa che mi sta dando soddisfazione e l'orientamento anche se ci sono opinioni discordi riguardo questo i migliori risultati li ottengo con il dipolo con il cavo lungo tra nord e sud. Sui 137.100 avevo un grosso disturbo di un emittente fm commerciale e dopo vari tentativi andati a vuoto con vari filtri l'uovo di colombo è stato mettere una trappola ( bobina - compensatore in parallelo ) prima dell'entrata del ricevitore. Nessuna attenuazione e soppressione perfetta dell'emittente commerciale fm.
Questa è di oggi alle 13,50 circa ed è eccellente, ho registrato in automatico ma il satellite riesco a sentirlo bene circa un 2 minuti prima che 2 minuti dopo l'inizio dell'acquisizione.



Il filtro ho chiesto ad un mio amico om se me lo poteva realizzare, perché lui ha strumenti adatti per controllarlo e tararlo nonché molta esperienza, quindi lo sto ancora aspettando.

diab58

Non è facile se si ha disturbi fm commerciali, perchè un filtro normale attenua sempre qualcosa e dalle prove che ho fatto attenuavano sempre 2 o 3 db nel passaggio ed era troppo perdevo segnale importante. Ci vorrebbe un bel filtro a cavità ma costano un esagerazione e non ne vale la pena. La trappola che ho fatto non volevo crederci neanche io ma funziona perfettamente. Certo un passa banda se fatto in cavità è il massimo.

brrmatteo

Citazione di: diab58 il 19 Febbraio 2015, 21:14:54
Non è facile se si ha disturbi fm commerciali, perchè un filtro normale attenua sempre qualcosa e dalle prove che ho fatto attenuavano sempre 2 o 3 db nel passaggio ed era troppo perdevo segnale importante. Ci vorrebbe un bel filtro a cavità ma costano un esagerazione e non ne vale la pena. La trappola che ho fatto non volevo crederci neanche io ma funziona perfettamente. Certo un passa banda se fatto in cavità è il massimo.
Anche quello in realizzazione è una trappola, speriamo bene.

diab58

Ma si la trappola in questo caso è risultata la migliore soluzione. Il prossimo passo penso mi dedicherò a ricevere il meteor-m2 in digitale vediamo che ne viene fuori. Leggevo che ci sono un po di passaggi da fare per poi ottenere le immagini che sono più belle di quelle dei noaa.

serjo61

diab58 sai se wxtoimg va bene anche per il meteor m2? nelle opzioni di scelta del satellite ci sarebbe anche un METEOR serie 2...
è quelllo?

diab58

Penso proprio di no, wxtoimg mi sa che fa solo il formato apt analogico mentre il nuovo meteor m2 e in formato lrpt. Una volta in apt c'era un  Meteor 2-21 che ora non funziona più. Per curiosità dove lo hai letto in wxtoimg del meteor serie 2? Stavo guardando ma non lo trovo....

serjo61

wxtoimg ver. 2.11.2 beta menù >satellite

diab58

Strano nella mia versione non lo trovo nel menù satellite . Trovo: meteosat - goes - gms - e mtsat che sono giapponesi ( MTSAT-1R, MTSAT-2. MTSAT-1R ). Io ho la versione 2-10-11 ...mhhh vado a scaricare la versione che hai te e poi ti faccio sapere...se non hanno fatto delle aggiunte nuove....

serjo61

si ci sono alcune differenze tra le due versioni...
per la ricezione del meteor m2 ho le istruzioni trovate su un sito, registrare l'audio, convertirlo con un software, decodificarlo con un'altro, ma mi pare un pò macchinoso, vorrei qualcosa di più semplice

diab58

Si in effetti è macchinoso, ma da quello che ho letto non c'e molta alternativa...altrimenti si deve spendere per l'hardware cioè comprare delle schede che sono poi dei modem dedicati per decodificare la modulazione digitale ma costano un botto. Ecco qui scaricata la versione beta....mannaggia non trovo quella voce che hai te. Ora ho la versione 2.11.2 beta ma mi da sotto l'indice satellite le stesse voci di prima cioè meteosat - goes - gms - e mtsat. Mhhh mi incuriosisce sta cosa che te hai la voce meteor serie 2.....

serjo61

la parte del menù è questa

diab58

Ahhhh ma e una versione registrata ecco perchè hai quei menù. Io sono ancora con la versione free ecco perchè non mi appare quella roba....sarebbe da studiare se fa anche il meteor m2...dove la trovo?

st_e

Citazione di: diab58 il 19 Febbraio 2015, 20:44:47
Si certo è sul tetto l'antenna ma sono in una villetta quindi un piano solo. Leggevo che questa antenna non va messa troppo in alto come vedo spesso in alcune immagini in internet, ma piuttosto se possibile al max una 10 di metri dal suolo per dare una buona risonanza con il piano di terra, se si alza troppo si modifica l'impedenza e l'antenna lavora male. Altra cosa che mi sta dando soddisfazione e l'orientamento anche se ci sono opinioni discordi riguardo questo i migliori risultati li ottengo con il dipolo con il cavo lungo tra nord e sud. Sui 137.100 avevo un grosso disturbo di un emittente fm commerciale e dopo vari tentativi andati a vuoto con vari filtri l'uovo di colombo è stato mettere una trappola ( bobina - compensatore in parallelo ) prima dell'entrata del ricevitore. Nessuna attenuazione e soppressione perfetta dell'emittente commerciale fm.
Questa è di oggi alle 13,50 circa ed è eccellente, ho registrato in automatico ma il satellite riesco a sentirlo bene circa un 2 minuti prima che 2 minuti dopo l'inizio dell'acquisizione.




Caspita che bella !!!!
Potresti fare un riassunto del setup utilizzato per ricevere questa bella img ?
Antenna turnstyle ?? o qfh ???
Preampli ??
Filtro-Trappola ??

Complimenti ancora

diab58

#67
Ciao si certo, il ricevitore è di nuova elettronica un vecchio ricevitore ma il punto importante è stata la costruzione dell'antenna. Antenna turnstile fatta con tondini di alluminio da 10 mm, le misure in un primo momento erano quelle del progetto  di I6IBE che utilizza il cavo rg58 per la discesa. Non funzionava bene, risuonava più in basso sui 134 mhz mi sono accorto di questo perchè avevo le tacche del ricevitore che salivano al massimo su quella frequenza. Ridimensionato il tutto e la turnstile fatta con discesa a 75 ohm cavo satellitare doppio schermo.
Misure nuova turnstile:
Ogni tondino dei dipoli è diventato da 54 cm che era in origine a 51,5 cm. totale 104 cm e non 109 cm.
Riflettori all'altezza originale ma accorciati a 109 cm e non più a 114 come in origine.
I cavi di accoppiamento : quello corto 43,6 cm da 75 ohm
                                        quello lungo 87 cm da 75 ohm
i due cavi uniti insieme vanno ad uno spezzone di rg58 da 36 cm e quindi poi la discesa con cavo da 75 ohm.
Orientamento lato dipolo con cavo lungo nord-sud

Praticamente seguendo il progetto di I6IBE si fanno queste modifiche.
Preamplificatore con BF998 in sostituzione con BF981 questo:



Ma non basta ho usato un piccolo accordatore sull'ingresso del pre, praticamente l'ho aggiunto questo:



A questo punto avevo un intermodulazione sui 137.100 mhz e dopo aver fatto prove con un sacco di filtri ( passa alto, passa banda ecc) i risultati erano un attenuazione di 2 - 3 db e non andava bene. Ho messo una trappola prima dell'entrata del ricevitore questa:




Ho tarato il compensatore fino alla scomparsa del disturbo. Funzionamento eccellente nella sua semplicità.
Tutto qui come impianto.
Puoi vedere un piccolo video dell'impianto qui :

st_e

Perfetto chiaro, complimenti ancora per l'ottimo risultato raggiunto.
Personalmente ho fatto delle prove sia con la chiavetta sdr/rtl sia con il tm71 kenwood e come antenna ho utilizzato la bibanda x200 diamond, ma le immagini ricevuta sono pessime.
Ero orientato a costruire la qfh con il cavo coassiale (no tondini piegati) ma vedendo i tuoi risultati con la turnstile forse ripiego per questa, tanto la relizzazione non mi pare impegnativa.

diab58

Prima di fare la turnstile ho fatto un prototipo di qfh e ho avuto risultati deludenti era praticamente sorda e a nulla è valso cambiare misure. Non c'è stato niente da fare e l'ho definitivamente messa da parte. Considera che ogni piccola cosa dall'antenna al ricevitore fa la differenza. Il cavo rg58 perde su questi segnali rispetto al cavo sat a 75 ohm. Se si devono usare i 50 ohm bisogna orientarsi su un cavo a bassissima perdita naturalmente costa di più.
Questa l'ho ricevuta 15 minuti fa:




dipolo-meteo

Citazione di: st_e il 20 Febbraio 2015, 12:32:45
Perfetto chiaro, complimenti ancora per l'ottimo risultato raggiunto.
Personalmente ho fatto delle prove sia con la chiavetta sdr/rtl sia con il tm71 kenwood e come antenna ho utilizzato la bibanda x200 diamond, ma le immagini ricevuta sono pessime.
Ero orientato a costruire la qfh con il cavo coassiale (no tondini piegati) ma vedendo i tuoi risultati con la turnstile forse ripiego per questa, tanto la relizzazione non mi pare impegnativa.

Ciao diciamo che la verticale della Diamond in teoria non dovrebbe fungere molto bene...
Però io ho usato la stessa tua attrezzatura RTX Kenwood TM-V71 sia con QFH che con diamond X200.
E poi chiavetta RTLSDR sia con verticale che con QFH
Guarda i risultati
http://www.qrz.com/db/IZ6WQP

Il filtro notch si è dimostrato essere indispensabile (ovviamente).
Paolo

http://www.qrz.com/db/IZ6WQP

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st_e

Ciao Paolo,

ho gia visitato varie volte la tua pagina su qrz provare con il TM 71, invece di utilizzare la chiavetta sdr, l'ho fatto sperando di avere il tuo risultato ma con la x200 nulla di buono nemmeno con il 71.

Potresti postare una immagine ricevuta con la chiavetta collegata alla x200 ???

dipolo-meteo

#72
Farla adesso è un pò un problema in quanto come sai la X200 ha il connettore N e per interfacciarla alla chiavetta (che ha un F) tempo fa feci un accrocchio.
Ora ho cablato tutto in maniera differente.
Cmq la QFH che ho costruito non da sempre risultati strabilianti.
Non sono rari disturbi dovuti a "null" derivanti da lobi anomali.
Lo scrissi anche sull'altra discussione.
La mia antenna va cmq sicuramente modificata.
RTLSDR + QFH+notch
NOAA 15 di oggi

Paolo

http://www.qrz.com/db/IZ6WQP

Socio Mountain QRP Club

st_e

Paolo no è niente male !!!!

Hai un link o uno schema del notch che hai utilizzato ???

RTL+QFH+notch e senza nessun tipo di preampli ???

Mi vergogno a postare le immagini che ho ricevuto io con il 71 e la diamond x200  :'(

diab58

Avevo anchio quei problemi di vuoti di segnale con la QFH il prototipo che avevo fatto ed il segnale era più basso sul ricevitore ho le tacche digitali e mi regolavo con quelle. Ho provato anchio il notch lo avevo in hf e ho provato a spostarlo sulla linea del satellite. Avevo 2 tacche di perdita di segnale e ho preferito la trappola che a quanto pare non attenua quasi niente con l'inserzione. Poi ogni zona e a se, chi abita vicino ad un aereoporto si troverà magari disturbi aereonautici...ogni caso va visto a se.
Con la turnstile non ho più nessun vuoto di segnale, solo se passano ad est e bassi ho il noise ma sono sotto le montagne e non ci posso fare niente. Ma se passano sopra o ad ovest nessun disturbo o noise. Avevo tempo fa delle onde nell'immagine che ricevevo e poi ho scoperto che era dovuto ad un loop di massa che ho risolto.

brrmatteo

Citazione di: diab58 il 20 Febbraio 2015, 19:03:01
Avevo anchio quei problemi di vuoti di segnale con la QFH il prototipo che avevo fatto ed il segnale era più basso sul ricevitore ho le tacche digitali e mi regolavo con quelle. Ho provato anchio il notch lo avevo in hf e ho provato a spostarlo sulla linea del satellite. Avevo 2 tacche di perdita di segnale e ho preferito la trappola che a quanto pare non attenua quasi niente con l'inserzione. Poi ogni zona e a se, chi abita vicino ad un aereoporto si troverà magari disturbi aereonautici...ogni caso va visto a se.
Con la turnstile non ho più nessun vuoto di segnale, solo se passano ad est e bassi ho il noise ma sono sotto le montagne e non ci posso fare niente. Ma se passano sopra o ad ovest nessun disturbo o noise. Avevo tempo fa delle onde nell'immagine che ricevevo e poi ho scoperto che era dovuto ad un loop di massa che ho risolto.
Salve, oggi, ho scoperto che c'è qualcosa che non va nella turnstile, non sono riuscito a ricevere il noaa 19 ma niente mentre con la gp5 lo ricevevo.
Dipolo-meteo, che programma usi per la chiavetta?

dipolo-meteo

Citazione di: st_e il 20 Febbraio 2015, 18:04:22
Paolo no è niente male !!!!

Hai un link o uno schema del notch che hai utilizzato ???

RTL+QFH+notch e senza nessun tipo di preampli ???

Mi vergogno a postare le immagini che ho ricevuto io con il 71 e la diamond x200  :'(

No stefano,il filtro lo acquistai su ebay tempo fa.
Ma è un normalissimo e comunissimo filtro notch FM-88-108 MHz nel mio caso della INTEK .
E' simile a quello di NE LX909 (se ne parlò tempo addietro qui sul forum,puoi fare una riceca della discussione).

Paolo

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dipolo-meteo

Citazione di: brrmatteo il 20 Febbraio 2015, 21:51:19

Dipolo-meteo, che programma usi per la chiavetta?

Matteo utilizzo SDR # (SDRsharp).
Intendevi questo?
Paolo

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dipolo-meteo

#78
Citazione di: diab58 il 20 Febbraio 2015, 19:03:01
Avevo anchio quei problemi di vuoti di segnale con la QFH...
Mauro,non ti nascondo che già da tempo volevo costrure la Turnstile per verificare la differenza con la QFH attuale.
Con quest'ultima non potrei nemmeno utilizzare il preamplificatore visto che l'antenna risulta cortocircuitata già da progetto.
Snobbai la Turnstile all'inizio,decidendo di partire con qualcosa di più performante.
Magari stò cercando il pelo nell'uovo però...vedendo le tue immagini e con l'aiuto di un pre la musica dovrebbe un pò cambiare no?
:birra:
Paolo

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diab58

#79
Si Paolo essendo la QFH è un antenna risonante ma in corto praticamente, non si riesce ad utilizzare il preamplificatore. E proprio questa spinta di 18-20 db che fa la differenza oltretutto con la turnstile se si riesce ad accordare bene antenna con l' ingresso del pre, come ho fatto io che con quel misero accordatore ho guadagnato 2 tacche di segnale ottieni un trasferimento ottimo dell'energia . In effetti anchio sono partito con la QFH ne parlano tutti bene che prende il satellite molto basso all'orizzonte...ma dai prototipi che ho fatto non sono riuscito ad ottenere queste meraviglie. Sono passato alla costruzione di un prototipo di turnstile fatto proprio casareccio senza pre e all'interno della soffitta prendeva una meraviglia e allora ho optato per fare questa. Certo mi ha fatto dannare un po all'inizio ma poi passo passo ho migliorato le piccole falle che aveva e ora sono molto soddisfatto.
Te la consiglio Paolo, cmq ora nel fine settimana cerco di attivare la ricezione sia dei noaa che del meteor-m2 con la chiavetta sdr, fino ad ora sono andato con il ricevitore di nuova elettronica. Vediamo se ci sono differenze tra sdr e ricevitore.
P.S ho provato a fare ben tre preamplificatori compreso quello attuale, gli altri due ho dovuto scartarli perchè avevano un amplificazione troppo bassa. Solo l'attuale è stabile ed è stato spremuto al massimo eppur non autoscilla quindi è stato progettato molto bene.

diab58

X Paolo ho fatto una prova con il noaa19 nel passaggio di poco fa alle 15,15 circa ed era fuori portata. Ho messo wxtoimg in manuale volevo verificare all'estremo ovest l'antenna come si comportava.
Il risultato è questo:



Ti volevo chiedere sto provando la chiavetta sdr ma come settare l'audio per wxtoimg? Ho provato a mettere in dispositivi di registrazione audio digitale idem in riproduzione ma pur mettendo l'audio al massimo wxtoimg rimane al di sotto della soglia verde proprio basso circa 20%. Come devo fare hai idee?

brrmatteo

Citazione di: diab58 il 21 Febbraio 2015, 15:31:06
X Paolo ho fatto una prova con il noaa19 nel passaggio di poco fa alle 15,15 circa ed era fuori portata. Ho messo wxtoimg in manuale volevo verificare all'estremo ovest l'antenna come si comportava.
Il risultato è questo:



Ti volevo chiedere sto provando la chiavetta sdr ma come settare l'audio per wxtoimg? Ho provato a mettere in dispositivi di registrazione audio digitale idem in riproduzione ma pur mettendo l'audio al massimo wxtoimg rimane al di sotto della soglia verde proprio basso circa 20%. Come devo fare hai idee?
Bene, non sono l'unico ad avere questo problema. Il bandwidth deve stare a 40khz?

Comunque per avere tutte quelle analisi, hai acquistato la versione a pagamento di vxtoimg?
Ho notato che se metto analizza file audio, la qualità delle immagini è molto inferiore a quando catturo i dati con la funzione record.
Voi come acquisite l'audio da sdrsharp?

diab58

brmatteo ti ho mandato un messaggio privato. Sto provando appunto oggi la sdr con la ricezione dei noaa e li sento anche bene, i settaggi non li ho ancora fatti in attesa di risolvere il problema audio. Ora aspettiamo Paolo se ci fa capire qualcosa di più dato che lui la usa spesso.

brrmatteo

Citazione di: diab58 il 21 Febbraio 2015, 16:59:23
brmatteo ti ho mandato un messaggio privato. Sto provando appunto oggi la sdr con la ricezione dei noaa e li sento anche bene, i settaggi non li ho ancora fatti in attesa di risolvere il problema audio. Ora aspettiamo Paolo se ci fa capire qualcosa di più dato che lui la usa spesso.
Letto, ti ringrazio!!!!
Io invece devo dire che li sento peggio rispetto al baofeng. Sarà perché ho sempre delle portanti causate dai modem dei vicini nonché un segnale che dovrebbe essere la telelettura enel che arriva a 9+40 con l'antenna

dipolo-meteo

Citazione di: diab58 il 21 Febbraio 2015, 15:31:06
X Paolo ho fatto una prova con il noaa19 nel passaggio di poco fa alle 15,15 circa ed era fuori portata. Ho messo wxtoimg in manuale volevo verificare all'estremo ovest l'antenna come si comportava.
Il risultato è questo:



Ti volevo chiedere sto provando la chiavetta sdr ma come settare l'audio per wxtoimg? Ho provato a mettere in dispositivi di registrazione audio digitale idem in riproduzione ma pur mettendo l'audio al massimo wxtoimg rimane al di sotto della soglia verde proprio basso circa 20%. Come devo fare hai idee?
Ciao,scusa ma oggi non ho avuto proprio il tempo di collegarmi ad internet.
Allora l'immagine si commenta da sola:l'antenna è ok! :up:

Non ho capito che problema hai con l'audio ed a quali settaggi ti riferisci.
Io utilizzo XP e per i settaggi audio utilizzo questi che vedi in allegato
Con SDR# devi andare su "missaggio stereo"
Era questo che volevi sapere?
:-)
Paolo

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dipolo-meteo

#85
Citazione di: brrmatteo il 21 Febbraio 2015, 16:34:00
Il bandwidth deve stare a 40khz?

I polari hanno una larghezza di banda di -/+ 17 KHz (quindi 35 è ok)
Puoi lasciare i 35 KHz,40 è un pò troppo...
Paolo

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brrmatteo

Citazione di: dipolo-meteo il 21 Febbraio 2015, 22:43:26
Citazione di: brrmatteo il 21 Febbraio 2015, 16:34:00
Il bandwidth deve stare a 40khz?

I polari hanno una larghezza di banda di -/+ 17 KHz (quindi 35 è ok)
Puoi lasciare i 35 KHz,40 è un pò troppo...
Grazie!!
Tu per registrare l'audio utilizzi sdr sharp oppure qualcos'altro

dipolo-meteo

Citazione di: diab58 il 21 Febbraio 2015, 00:01:20
Si Paolo essendo la QFH è un antenna risonante ma in corto praticamente, non si riesce ad utilizzare il preamplificatore. E proprio questa spinta di 18-20 db che fa la differenza...Te la consiglio Paolo...
Ho provato a fare ben tre preamplificatori. Solo l'attuale è stabile ed è stato spremuto al massimo eppur non autoscilla quindi è stato progettato molto bene.
Mauro non appena avrò un pò di tempo farò un restyling totale!
:birra:
Paolo

http://www.qrz.com/db/IZ6WQP

Socio Mountain QRP Club

dipolo-meteo

L'audio viene registrato in automatico tramite sdr#.
Utilizzo solo quello!

PS:I maggiori "Enchancements" disponibili delle immagini sono dovuti al software "registrato"  ;-)
Paolo

http://www.qrz.com/db/IZ6WQP

Socio Mountain QRP Club

diab58

E' diverso io uso win8 e non ha il missaggio stereo ma solo audio digitale cioè uscita - entrata mi dice digitale. Il segnale passa, io volevo mandarlo con sdsharp aperto a wxtoimg e lui ci va ma molto basso non sale più 20% . Ci studierò un pò sta cosa, nel frattempo un ora fa ho acquisito in notturna il meteor-m2 con la chiavetta e registrato il file audio. Ho notato che durante le varie decodifiche tra i canali RGB esiste un ulteriore canale all'infrarosso. Infatti mi è apparsa un immagine completa dell'acquisizione con 2 canali neri senza immagine e uno perfetto con l'infrarosso. Il problema e che non riesco ad estrapolarlo. Domani mattina provo di giorno l'acquisizione e vediamo i risultati.

brrmatteo

Citazione di: diab58 il 21 Febbraio 2015, 23:29:13
E' diverso io uso win8 e non ha il missaggio stereo ma solo audio digitale cioè uscita - entrata mi dice digitale. Il segnale passa, io volevo mandarlo con sdsharp aperto a wxtoimg e lui ci va ma molto basso non sale più 20% . Ci studierò un pò sta cosa, nel frattempo un ora fa ho acquisito in notturna il meteor-m2 con la chiavetta e registrato il file audio. Ho notato che durante le varie decodifiche tra i canali RGB esiste un ulteriore canale all'infrarosso. Infatti mi è apparsa un immagine completa dell'acquisizione con 2 canali neri senza immagine e uno perfetto con l'infrarosso. Il problema e che non riesco ad estrapolarlo. Domani mattina provo di giorno l'acquisizione e vediamo i risultati.
Ciao Diab, come fai a mandare l audio da sdr sharp direttamente a wxtoimg?

diab58

Stavo pensando di fare una cosa, praticamente fare un cavetto con 2 jack stereo un capo collegato all'uscita cuffia e un capo all'entrata linea in praticamente un loop sul computer. Devo però vedere in pratica se funziona è solo per ora una mia idea. Se trovo il jack oggi nel pomeriggio faccio la prova.

diab58

Ho trovato un sito dove ancora vendono la turnstile già bella e fatta e il prezzo non mi sembra male.
Il venditore si trova in Germania e il sito è questo:
http://www.mwf-service.com/shop/xd-137-kreuzdipol-137-mhz-wettersat.html#desc

diab58

#93
Ho risolto l'audio tra sdr e wxtoimg. Aveva ragione Paolo ho semplicemente aggiornato i driver della scheda audio e mi è apparsa la voce missaggio sia nelle opzioni audio e sia in wxtoimg. Mi è bastato selezionare l'acquisizione audio di wxtoimg nelle opzioni come missaggio che il livello audio è salito ai livelli normali.

brrmatteo

Citazione di: diab58 il 22 Febbraio 2015, 16:49:52
Ho risolto l'audio tra sdr e wxtoimg. Aveva ragione Paolo ho semplicemente aggiornato i driver della scheda audio e mi è apparsa la voce missaggio sia nelle opzioni audio e sia in wxtoimg. Mi è bastato selezionare l'acquisizione audio di wxtoimg nelle opzioni come missaggio che il livello audio è salito ai livelli normali.
Idem, ma l immagine appare tutta desicronizzata come accade anche per rxsstv :(

diab58

#95
Ho fatto la mia prima prova a registrare un noaa con l'sdr, in effetti hai ragione brmatteo rispetto a quelle che acquisisco con ricevitore non c'è paragone. Ora è la mia prima prova magari devo settare meglio il tutto ( le strisce che ci sono in fondo all'immagine è perchè stavo smanettando con i comandi di sdrsharp).
Questa è con l' SDR:



Questa invece è con il ricevitore...tutta un altra cosa:




Come ti appare desincronizzata l'immagine...in che senso? Manda un immagine che voglio vedere....

brrmatteo

Citazione di: diab58 il 22 Febbraio 2015, 18:13:20
Ho fatto la mia prima prova a registrare un noaa con l'sdr, in effetti hai ragione brmatteo rispetto a quelle che acquisisco con ricevitore non c'è paragone. Ora è la mia prima prova magari devo settare meglio il tutto ( le strisce che ci sono in fondo all'immagine è perchè stavo smanettando con i comandi di sdrsharp).
Questa è con l' SDR:



Questa invece è con il ricevitore...tutta un altra cosa:




Come ti appare desincronizzata l'immagine...in che senso? Manda un immagine che voglio vedere....
L'immagine di oggi non ce l'ho ma con rxsstv la figura è totalmente storta ossia va una volta a destra e una sinistra e non si vede nulla. Con i noaa ugualem

IU1FIG

#97
73 a tutti,
qualcuno di voi ha provato la MX137? http://www.wesacom.de/mx137_e.htm
Appena posso ho intenzione di realizzare una versione SMALL della turnstile.
Non sono pazzo e la cosa è fattibile, ho la necessità di ridurre le dimensioni nei limiti del possibile e mantenendo un discreto guadagno.
Ho fatto dei test con i dipoli accorciati (non tagliati ad occhio ma con l'uso di bobine) e sembra funzionare a dovere.
Qualche archimede che ci ha provato?
Allegherò il progetto non appena raggiungo l'obbiettivo.  :up:
Vi chiederete perchè ridimensionare la turnstile, per praticità, devo installarla in una barca e su un camper, la turnstile comprensiva di riflettori e con i suoi dipoli di oltre 100cm è un po ingombrante e anche la quadrifilare non scherza.
Qualche suggerimento utile è ben ben accetto  :birra:

IU1FIG - op. Diego | C.I.S.A.R. Sezione di Genova IQ1LY
Long: 9.148031 E (9°08'52.9"E) Lat: 44.366516 N (44°21'59.5"N) QTH locator : JN44NI
IU1FIG-L SYSOP LINK SIMPLEX NODE N ° 447429 CONNECTED TO THE CONFERENCE *ITA_LINK*
OPERATORE TLC PROTEZIONE CIVILE REGIONE LIGURIA - R.N.R.E. Raggruppamento Nazionale Radiocomunicazioni Emergenza
www.iu1fig.com

diab58

73 a te, no non ho mai provato quella accorciata, ma si può fare non vedo grandi difficoltà.
Potrebbe venire così:
Lunghezza totale : 50 cm ( 2x25 cm )
Distanza bobina dal centro : 10 cm
Diametro dei dipoli : 10 mm
Induttanza bobine : 0.28 microhenry

Mi hai messo curiosità, in questi giorni provo a fare qualcosa un pò casareccio tipo prototipo per vedere come si comporta, naturalmente è d'obbligo il preamplificatore.



r5000

73 a tutti, dubito che migliori, c'è un preamplificatore ma visto che quello che conta per avere buone immagini è il rapporto segnale \ rumore è meglio un'antenna full size invece di un'antenna caricata e preamplificatore, già con la turnstile normale il preamplificatore è fondamentale per avere buone immagini anche con i passaggi più lontani,  se riduciamo l'area di cattura dell'antenna non può che essere peggio, poi se come nella foto serve su un gommone dove non c'è spazio è meglio che nulla e considerando che non ci sono i disturbi delle città probabilmente funziona ma su un balcone o in albergo io penserei a un'antenna da montare e smontare quando ho finito senza sacrificare il guadagno riducendo la dimensione...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599