sanzioni possesso e uso apparati vhf/uhf

[vanalon]

Salve, c'è qualche che conosce con esattezza le sanzioni per l'uso e il solo possesso degli apparati vhf/uhf . È considerato illegale portare in uno zaino un palmare vhf con batteria e antenna smontati?
Grazie anticipatamente per il vostro aiuto.

[Sterock77]

Guarda qui ci sono  mille interpretazioni dalle più realistiche alle più fantalegali. Onestamente non è così semplice per me capirlo.

[Radio Tigre]

La sanzione è da 600 a 6000 euro ,e se per caso la radio è sintonizzata anche in ricezione su qualche frequenza adibita a servizi pubblici o forze dell'ordine c'è anche la denuncia penale ...
Non è reato avere in borsa radioTRX VHF UHF smontata.
Sappi cmq. che deve esserci flagranza di reato.
Attenzione perchè anche i radioamatori possono mettersi nei guai se ad esempio utilizzano frequenze diverse da quelle a loro assegnate. Possono possedere tali apparati ma devono rispettare le leggi vigenti anche loro.
Per loro la sanzione è la stessa ma rischiano anche il ritiro della patente e dell'autorizzazione generale.

[conte dracula]

Salve, c'è qualche che conosce con esattezza le sanzioni per l'uso e il solo possesso degli apparati vhf/uhf . È considerato illegale portare in uno zaino un palmare vhf con batteria e antenna smontati?
Grazie anticipatamente per il vostro aiuto.

:-\ :-\
Con le dovute proporzioni,sarebbe come chiedere se è permesso portarsi dietro una pistola con le cartucce in una scatola.. ;)..perchè?per quale uso?che te ne faresti?ovvio che sarebbe per usarla.. mangio come per la radio...attaccare la batteria e collegare l'antenna sarebbe subito fatto...o no?
Ma chi volete prendere in giro?,le eventuali forze dell'ordine?,nel caso molto remoto che vi vogliono controllare lo zaino?
Volete stare tranquilli?,non provocare chi potrebbe farvi passare delle rogne?...usate apparecchiature adatte ed omologate per tali scopi.
73

[moooose]

Non è reato avere in borsa radioTRX VHF UHF smontata.
Sappi cmq. che deve esserci flagranza di reato.

Io non sarei così sicuro di questa opinione in assenza di almeno un caso di giurisprudenza. SirNortek, scusa, sei un magistrato?

[vincenzo73]

 non sono un esperto legislatore, forse mi sbaglio, ma la sola detenzione di un apparato  tx-rx  non dovrebbe essere reato , secondo me dovrebbe essere contestato l'uso, quello si.  Se e' vietato l'acquisto e la detenzione senza appositi titoli,   bisognerebbe esibire il titolo al venditore e denunciarne l'acquisto agli organi competenti ,come avviene per le armi .

[fulmine817]

Infatti la sola detenzione con antenna e alimentazione staccata non é illegale. Si possono anche detenerli come soprammobili nessuno lo vieta.

[vincenzo73]

 ora che ci penso, un mio conoscente  solo a titolo collezionistico ,detiene qualche centinaio di radio militari funzionanti ,ma non ha nessun titolo o patente OM .

[fulmine817]

Concordo si posso detenere per uso collezionistico e non per forza bisogna essere degli om. Quello militare e vintage é il più diffuso.

[conte dracula]

Infatti la sola detenzione con antenna e alimentazione staccata non é illegale. Si possono anche detenerli come soprammobili nessuno lo vieta.

:up:
Questo è vero....ma la domanda era:lo posso tenere nello zaino?Non facciamo i furbi...a casa come soprammobile,va bene...ma portarlo a spasso in montagna...dai....mi sembra che qualcuno si sta arrampicando sugli specchi.. :sfiga:
Ad ogni modo,fate come volete,IO sono a posto....ed ho detto come la penso.

[fulmine817]

Si portarli spenti nello zaino in montagna può essere un secondo fine diverso da quello di detenerli come soprammobili, ma quale agente di polizia giudiziaria avvierebbe una perquisizione a campione sugli escursionisti che frequentano le montagne?  A meno che ci sia una retata in Aspromonte del battaglione tuscania

[vincenzo73]

Infatti la sola detenzione con antenna e alimentazione staccata non é illegale. Si possono anche detenerli come soprammobili nessuno lo vieta.

:up:
Questo è vero....ma la domanda era:lo posso tenere nello zaino?Non facciamo i furbi...a casa come soprammobile,va bene...ma portarlo a spasso in montagna...dai....mi sembra che qualcuno si sta arrampicando sugli specchi.. :sfiga:
Ad ogni modo,fate come volete,IO sono a posto....ed ho detto come la penso.

il processo alle intenzioni ancora non si puo' fare , e meno male !   ripeto e posso sbagliarmi : se mi e' consentito l'acquisto senza esibire titolo, posso anche detenerlo e portarlo a spasso come e dove voglio, basta che non lo uso , questo mi sembra il concetto piu' esatto, che poi sia una presa per il c..o ,  e' un problema della legge itagliana che fa acqua da tutte le parti e lascia spazio a interpretazioni varie (per questo esistono gli avvocati) ;-)

[bergio70]

solita domanda.
a cui seguono le classiche risposte.
se nello zaino hai radio, antenna  ebatterie è dura affermare che non la usi.
montare batteria e antenna ci va un attimo, rischi quanto meno una multa e il sequestro, quest'ultimo è praticamente certo.
ammesso che qualcuno se ne accorga ovviamente, ma non crediamo che i signori delle forze dell'ordine sia tutti e sempre ignoranti in materia.
oltretutto molti sono abituali utilizzatori di radio, e alcuni anche qui tra noi, patentati o meno non crediamo certo di essere gli unici che "giocano" con delle radio.
Io ci andrei mooolto cauto, poi vedi tu.

[rider]

Salve, c'è qualche che conosce con esattezza le sanzioni per l'uso e il solo possesso degli apparati vhf/uhf . È considerato illegale portare in uno zaino un palmare vhf con batteria e antenna smontati?
Grazie anticipatamente per il vostro aiuto.

assolutamente NULLA di giuridico osta alla vendita, porto, trasporto e detenzione di apparati radio montati o smontati di ogni e qualunque tipo. ovviamente l'autorità di turno (anche se non di competenza) può esattamente fare quello che vuole, rilevare quello che vede e contestare quello che crede, ma eventualmente in tribunale non contano altro che codice civile e penale, solo marginalmente le note ministeriali.
chi su questo forum afferma il contrario non mi hai risposto con fonti giuridiche, cioè articoli della gazzetta ufficiale oppure giurisprudenza passata, dal settembre 2003 (qnd è entrato in nuovo testo sulle tlc di cui parlo qui sotto)..

si veda dl legge 259 del 1/8/2003 sulle telecomunicazioni (normattiva.it sito gazzetta ufficiale), unica cosa punibile con sanzione amministrativa da 240 a (nn ricordo qnt, forse 2000) euri è l'installazione e l'esercizio di una staz radioelettrica senza aver conseguito necessaria aut generale - in fondo al testo prima degli allegati.  Assolutamente errato a mio avviso rifarsi alle reti pubbliche di comunicazioni ed altre insensataggini, una radio bibanda opera in fonia e non è una "rete" di per se..
quindi finchè un soggetto non può provare che tu stavi esercitando una stazione radioelettrica attivamente (trasmettendo) al massimo potrà produrre un esposto al ministero (mise), che non interverrà mai (a mio modesto avviso) se non nel caso in cui con quella radio non si stava portando a termine attività atta a disturbare frequenze in concessione, diffondere notizie false, procurare allarme, e tante altre cose che chiunque senza nessun bisogno di una radio può portare a termine..

attenzione però al c.penale, art 617bis, risalente appena al 1930, " installazione di apparecchiature atte ad intercettare o ad impedire comunicazioni telegrafiche o telefoniche".  in pratica vale SOLO se sei sorpreso con una radio sintonizzata sulle freq delle ff.oo., o peggio con in memoria varie frequenze del genere, tantopiu in presenza di disturbi!

ripeto, purtroppo la forza pubblica poi può contestare tutto quello che ritiene, a me ad esempio non è mai assolutamente accaduto di avere da discutere per un brondino cn l'antenna lunga o un bibanda tenuto acceso in mano, al contrario anche a me (qui sul forum nn sn l'unico) è accaduto di parlare di radio con dei poliziotti che gentilmente mi domandavano con chi parlavo durante la maratona di milano eccetera.  il tutto dipende sempre da come ci si pone e dal contesto, diciamo che credo ke se all'agente che ti fa un controllo in auto scoccia che tu abbia la radio, puoi star tranquillo che anche se sei om con patente e ag e tt, ma se hai fatto un buco x una antenna o hai modificato un cruscotto x ospitarvi una radio, a rigor di codice della strada (e solo di quello) la tua auto se ne può andare in revisione il giorno dopo, x aver alterato caratteristiche di omologazione..

purtroppo diversi "radioamatori" fanno l'impossibile per sostenere che solo loro possono fare una serie di cose con le radio, per aver risposto a 60 domande a quiz... bah.

ripeto, se vado con il coltello in tasca senza motivo, il codice parla chiaro: porto ingiustificato di oggetto offensivo

se uso un coltello per far fuori 7 persone, oltre al porto, commetto strage, ed il codice PARLA CHIARO.  il caso di una radio nello zaino è PORTO DI APPARECCHIO RADIO, non uso, non installazione, non esercizio. E questo PORTO, NON È SANZIONATO NÈ PUNITO IN ALCUN MODO IN NESSUN ARTICOLO di nessuna legge, il resto secondo me è pura e semplice fantasia, legata al PASSATO, quando la DETENZIONE di un apparecchio radio rtx era soggetta a denuncia (come per la detenzione di pistole o fucili).

[Stefano118]

Coltelli a casa li hanno tutti, se li porti in centro a Milano ti crei parecchie rogne. Io la vedrei così...


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

[rider]

:-\ :-\
Con le dovute proporzioni,sarebbe come chiedere se è permesso portarsi dietro una pistola con le cartucce in una scatola.. ;)..perchè?per quale uso?che te ne faresti?ovvio che sarebbe per usarla..

io mi chiedo se vi prendete la responsabilità o cmq pensate a cosa scrivete!!
secondo questa follia succitata se io sono in giro con un coltello, anzichè essere accusato di porto di coltello (che prevede sanzione), dovrei essere accusato, secondo te, di strage o di tentata strage anche in totale assenza di circostanze aggravanti, ma roba da pazzi, smettetela di spargere queste stupidate per favore.. leggete i miei post, sn spesso su questo argomento, che ho studiato a fondo..  ma quali pistole ma quali munizioni, ma quali fucili???  x detenere una pistola serve denuncia, per portarla serve licenza di porto di pistola, per TRASportarla (in custodia, scarica, eccetera, come una radio nello zaino), serve autorizzazione apposita al trasporto, che deve avvenire ad esempio nel tragitto casa-poligono di tiro, ma non diciamo str...ate por..a putt.a, qualcuno potrebbe pure crederci!

[Pieschy]

Dico la mia ed a scanso di equivoci premetto che non sono ne dell FF.OO. ne avvocato o magistrato. Essendo gli apparati radioamatoriali di libera vendita ne e' libera anche la detenzione ed il loro trasporto a maggior ragione se spenti scollegati dalla batteria e dall'antenna in quanto diventano dei fermacarte :-P Ne è vietato l'uso se non radioamatori ma quello e' altro discorso. A titolo di esempio ricordo che quando tornai a Milano dopo 1 anno e mezzo di vivere alle Canarie  avevo appunto due polmar db32, o meglio TYT (che non credo siano omologati in Italia) in una delle 3 valigione. Ovviamente smontati da batterie ed antenna. Ebbene un singolo con 3 valigioni dà nell'occhio quindi mi fermarono gli stati generali ahahaha (penso fossse la finanza + polizia di stato... non so' ma erano 3 con tanto di badge al collo) mi smontarono le valigie e alle radio neanche ci fecero caso ne mi fecero una domanda in merito. Ovvio che cercavano altro.  Pero' e' un'esempio o meglio esperienza personale. Essendo di libera vendita ed essendo sopratutto smontati (il che li rende inutilizzabili al loro scopo in quel momento) non ci vedo alcun problema al loro trasporto. Puoi sempre dire se capiti il petulante che e' un regalo per un tuo amico radioamatore e stai per consegnarglielo ma ripeto per esperienza personale non ti dicono nulla. Anche perche' a quel punto se estremizziamo se lo compro in negozio , visto che la vendita e' libera e non devo presentare alcuna patente, se mi fermano subito fuori mentre sto' portando la radio a casa che mi fanno la multa? Suddai ragazzi sono leggende metropolitane. Tendenzialmente (ohhh ora mi linceranno) io potrei anche montato portarmi il baofeng per sentire le Broadcast FM perche' costa meno di una radio digitale che riceve le FM. Se mi trovano ad ascoltare radio deejay mica possono contestarmi nulla :-P Gli esempi che ho letto su coltelli non c'entrano molto perche' se portati fuori casa sono comunque armi. Giusto per chiaccherare io mi sono preso una denuncia penale per porto d'armi impropria perche' 15 anni fà dopo che uno mi spacco' il naso a gratis gli spruzzai lo spray al peperoncino. Ovvio il tutto fu' archiviato ma dovetti pagare 1000 euro d'avvocato...ed era un semplice spray usato per leggittima difesa. Scusate il piccolo OT :-)

[IV3FNK]

Salve, c'è qualche che conosce con esattezza le sanzioni per l'uso e il solo possesso degli apparati vhf/uhf . È considerato illegale portare in uno zaino un palmare vhf con batteria e antenna smontati?
Grazie anticipatamente per il vostro aiuto.

probabilmente non sarà illegale ma qual'è l'utilità do portarsi un rtx smontato nello zaino?

[fulmine817]

L utilitá di portarsi nello zaino una radio smontata non é certo quella di commettere un atto criminale come se fosse un arma, ma di utilizzarla in caso di emergenza in mancanza di segnale telefonico. Frequento la montagna e vi assicuro che ogni anno di incidenti ne succedono molto spesso.

[vincenzo73]

 il problema secondo me e' un altro : a molti radioamatori che hanno sudato e studiato per  ottenere la patente da OM, da fastidio ,anzi gli girano proprio i C......I che  chiunque ,senza nessun titolo ,possa acquistare e trasportare (non usare)  liberamente qualsiasi apparato rx-tx , ma purtroppo lo prevede la legge ! l'unico strumento che avete a disposizione e' quello di battervi per farla cambiare e ritornare come una volta, quando il solo possesso doveva essere denunciato. Se ci riuscite  :rool:

[vincenzo73]

purtroppo lo prevede la legge !

Quale legge? ???

:287716_abbraccio:

Fabrizio

quella che NON vieta esplicitamente l'acquisto ed il trasporto!! Se hai modo di smentirmi con  articoli di legge alla mano, sono ben felice  di aver imparato una cosa nuova e ti chiedo anticipatamente scusa di aver affermato il contrario.

[vincenzo73]

quella che NON vieta esplicitamente l'acquisto ed il trasporto!! Se hai modo di smentirmi con  articoli di legge alla mano, sono ben felice  di aver imparato una cosa nuova e ti chiedo anticipatamente scusa di aver affermato il contrario.

perdonami, ma non trovo nulla di specifico sull'acquisto e detenzione, mi indichi bene la pagina ?  quello che vedo e leggo e' tutto riferito a uso e trasmissione  :rool:

[lake]

Essendo di libera vendita ed essendo sopratutto smontati (il che li rende inutilizzabili al loro scopo in quel momento) non ci vedo alcun problema al loro trasporto. Puoi sempre dire se capiti il petulante che e' un regalo per un tuo amico radioamatore e stai per consegnarglielo ma ripeto per esperienza personale non ti dicono nulla. Anche perche' a quel punto se estremizziamo se lo compro in negozio , visto che la vendita e' libera e non devo presentare alcuna patente, se mi fermano subito fuori mentre sto' portando la radio a casa che mi fanno la multa? Suddai ragazzi sono leggende metropolitane.
Tendenzialmente (ohhh ora mi linceranno) io potrei anche montato portarmi il baofeng per sentire le Broadcast FM perche' costa meno di una radio digitale che riceve le FM. Se mi trovano ad ascoltare radio deejay mica possono contestarmi nulla :-P

NO!

Gli esempi che ho letto su coltelli non c'entrano molto perche' se portati fuori casa sono comunque armi. Giusto per chiaccherare io mi sono preso una denuncia penale per porto d'armi impropria perche' 15 anni fà dopo che uno mi spacco' il naso a gratis gli spruzzai lo spray al peperoncino. Ovvio il tutto fu' archiviato ma dovetti pagare 1000 euro d'avvocato...ed era un semplice spray usato per leggittima difesa. Scusate il piccolo OT :-)

INFATTI sono il GIUSTIFICATO MOTIVO e l'USO, che fanno il REATO!

http://www.tuttocoltelli.it/link/legge/porto%20di%20coltelli.htm

http://www.earmi.it/diritto/giurisprudenza/giustificato.html

http://www.earmi.it/diritto/giurisprudenza/bombolette.htm

http://www.ilgiornale.it/news/e-giudice-si-tolse-toga-non-sopportavo-pi-l-idiozia-troppi.html

Comunque SIA, più che "porto d'arma impropria", quello che hai fatto è configurabile come VIOLENZA PRIVATA! ;-)

:287716_abbraccio:

Fabrizio

stai attento Pietro!!!!!! sei punibile per violenza privata!!!! ce l'hai 1 buon avvocato?????
cmq non capisco perche' quando qualcuno inizia questi topic ci sia un cosi' enorme interesse....
di similari qui sul forum ce ne sono vari tipo questo https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=40191.0

[fulmine817]

Infatti portata nello zaino smontata é la configurazione in cui viene venduta in negozio e non vi é nessun illecito. La legge prevede l installazione pronte a trasmettere onde radio e non la detenzione di una stazione radio smontata che non può trasmettere.

[I059RM]

Ragazzi scusate, dico la mia, ma non mi picchiate.
Dobbiamo anche ragionare in termini di periodo storico. Poniamo un caso limite di fantasia.
Non ho la patente ne autorizzazione generale e me ne vado in giro con un portatile in piazza San Pietro che può ricevere le forze dell'ordine, mi ferma il militare e me lo trova nello zaino che cosa gli racconto? Minimo mi prendo per qualcuno di male intenzionato se non peggio con tutte le vicissitudini del caso. Quindi possiamo veramente affermare che è libero il trasporto di tali oggetti? La legge italiana purtroppo è interpretabile e alle volte sbagliata e contraddittoria. Quindi il mio pensiero è quello di non consigliare il trasporto anche se si può fare, calcolate che ho avuto noie anche io perché mi ero portato il portatile e sono patentato.

inviato [device_name] using rogerKapp mobile

[vincenzo73]

dopo aver linkato questo :
http://www.earmi.it/diritto/giurisprudenza/giustificato.html
che si riferisce ad "oggetti atti ad offendere"   , mi fai pensare che reputi una radio un  "oggetto atto ad offendere "  allora    hai una grande confusione in testa . Mettiti l'anima in pace, la tua patente, non ti da esclusivo permesso ad acquistare e detenere una radio ricetrasmittente , ti da il permesso a trasmettere, ed e' una cosa diversa, e devi pure pagare per farlo . :tao2:

[Pieschy]

Essendo di libera vendita ed essendo sopratutto smontati (il che li rende inutilizzabili al loro scopo in quel momento) non ci vedo alcun problema al loro trasporto. Puoi sempre dire se capiti il petulante che e' un regalo per un tuo amico radioamatore e stai per consegnarglielo ma ripeto per esperienza personale non ti dicono nulla. Anche perche' a quel punto se estremizziamo se lo compro in negozio , visto che la vendita e' libera e non devo presentare alcuna patente, se mi fermano subito fuori mentre sto' portando la radio a casa che mi fanno la multa? Suddai ragazzi sono leggende metropolitane.
Tendenzialmente (ohhh ora mi linceranno) io potrei anche montato portarmi il baofeng per sentire le Broadcast FM perche' costa meno di una radio digitale che riceve le FM. Se mi trovano ad ascoltare radio deejay mica possono contestarmi nulla :-P

NO!

Gli esempi che ho letto su coltelli non c'entrano molto perche' se portati fuori casa sono comunque armi. Giusto per chiaccherare io mi sono preso una denuncia penale per porto d'armi impropria perche' 15 anni fà dopo che uno mi spacco' il naso a gratis gli spruzzai lo spray al peperoncino. Ovvio il tutto fu' archiviato ma dovetti pagare 1000 euro d'avvocato...ed era un semplice spray usato per leggittima difesa. Scusate il piccolo OT :-)

INFATTI sono il GIUSTIFICATO MOTIVO e l'USO, che fanno il REATO!

http://www.tuttocoltelli.it/link/legge/porto%20di%20coltelli.htm

http://www.earmi.it/diritto/giurisprudenza/giustificato.html

http://www.earmi.it/diritto/giurisprudenza/bombolette.htm

http://www.ilgiornale.it/news/e-giudice-si-tolse-toga-non-sopportavo-pi-l-idiozia-troppi.html

Comunque SIA, più che "porto d'arma impropria", quello che hai fatto è configurabile come VIOLENZA PRIVATA! ;-)

:287716_abbraccio:

Fabrizio

stai attento Pietro!!!!!! sei punibile per violenza privata!!!! ce l'hai 1 buon avvocato?????
cmq non capisco perche' quando qualcuno inizia questi topic ci sia un cosi' enorme interesse....
di similari qui sul forum ce ne sono vari tipo questo https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=40191.0

Lake mi scuso per essere andato totalmente OT ma non sono stato l'unico. Pero' non capisco violenza privata dopo che uno a gratis mi spacca il naso e nuovamente si lancia contro di me ed io uso lo spray al peperoncino? Al massimo vista la quantità di testimoni e' leggittima difesa con qualcosa che non e' neanche arma impropria infatti per questo il tutto e' stato archiviato dal GIP. Non provoca lesioni ma solo irritazione momentanea ed e' stato usato in difesa di ripetuto attacco. Ho tirato in ballo mezzo mondo casa costruttrice, distributore, importatore chiedendo tanto di dichiarazione di conformità, composizione, etc. pena citare loro in tribunale a deporre sul prodotto. Ho fornito le prove. Ovvio che tutto era lecito sia l'articolo che l'utilizzo dopo esser stato attaccato. La chiudo qui...ovviamente ho citato io il tipo per lesioni personali ed alla fine mi son preso 8000 euro di risarcimento ....il caso dello spray archiviato per ovvi motivi.

[-Tuscania-]

stai attento Pietro!!!!!! sei punibile per violenza privata!!!! ce l'hai 1 buon avvocato?????

Ciao lake,
leggi meglio.
il tutto è già stato archiviato; magari pure con "NON MENZIONE".

cmq non capisco perche' quando qualcuno inizia questi topic ci sia un cosi' enorme interesse....
di similari qui sul forum ce ne sono vari tipo questo https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=40191.0

Questo argomento è sempre seguito con interesse, perché PURTROPPO i FURBETTI FINTI TONTI, NON mancano MAI! :down:

:287716_abbraccio:

Fabrizio

Sta volta meriti un applauso...dai è ora di finirla....!!! mi porto nello zaino un peso superfluo...??? Ovvia...!!!

[rider]

purtroppo lo prevede la legge !

Quale legge? ???

:287716_abbraccio:

Fabrizio

quella che NON vieta esplicitamente l'acquisto ed il trasporto!! Se hai modo di smentirmi con  articoli di legge alla mano, sono ben felice  di aver imparato una cosa nuova e ti chiedo anticipatamente scusa di aver affermato il contrario.

ma continua a citare circolari, indicazioni eccetera senza MAI indicare precisamente dove sta scritto ad esempio che la radio va tenuta nella scatola o nel sacchetto di marcucci.  E' pazzesco, continua così e NON RISPONDE alle domande in modo minimamente circostanziato, guardate i miei passati post ci ho provato a farmi dire senza solo buttare li quattro link. assolutamente NON giuridici, ma solo delle generiche spiegazioni e raccomandazioni del mise ecc.

noi vogliamo vedere scritto, o in diritto (gazzetta ufficiale) o in giurisprudenza passata (sentenze) che qualcosa osta al porto di un rtx, anche acceso.  Siamo d'accordo come ho scritto che un agente di pg può rilevare e verbalizzare quello che vuole, ma al di là del fatto che di norma non sono in giro per rompere a chi ha con se una radio (grazie al signore), la contestazione dell'autorità di polizia se fatta sulla base di presunzioni non dimostrabili, in assenza di una PRECISA NORMA e relativa SANZIONE (porto di oggetto atto ad offendere x es), oltretutto in un settore di competenza esclusiva del mise, è destinata a decadere prima ancora di arrivare ad una udienza, ovviamente in nancanza di elementi probatori certi o aggravanti.

il dl 259 sulle tlc prevede precise sanzioni per certi comportamenti (pochi, che riguardano radio e radioamatori, e non di particolare entità -e ci mancherebbe), ma per il caso del possesso, porto, trasporto, non vi è NULLA, e non ci sono antenne, cavi o batterie che tengano.

[vincenzo73]

Rider, ti quoto al 200%,  e aggiungo (per chi crede e si foggia che necessiti chissa' quale titolo per portare a spasso una radio, neanche fosse una pistola) ,che le uniche cose che hanno specifiche limitazioni e necessitano di titoli specifici  per : l'acquisto ,il trasporto e l'uso, sono le armi ! sia bianche che da fuoco, tutto il resto e' noia e leggende metropolitane !

[I059RM]

Scusate l'affermazione sciocca, ma il diretto interessato perché non chiede direttamente al MISE invece di chiedere su un forum?
Io sono patentato e autorizzato al trasporto e all'uso di una ricetrasmittente su tutti i mezzi (aereomobile escluso) e affermo che chi non è nelle mie condizioni non può trasportare ed usare tali apparecchiature o in subordine possono trasportare e usare un CB oppure un PMR dopo aver pagato la relativa tassa ma solo se sia omologato per tali frequenze oppure in subordine posso trasportare e usare un LPD che sia omologato per tali frequenze.
Adesso io vi ho detto ciò che penso dopo aver studiato e imparato TUTTE le leggi che si possono applicare al radioamatore per evitare di incorrere in sanzioni e querele specialmente da parte dei vicini.
Adesso spetta a chi vuole detenere, trasportare ed utilizzare una ricetrasmittente per frequenze collettive radioamatoriali e che non abbia la patente ed autorizzazione generale, smentire le mie parole attraverso una corrispondenza avuta con un funzionario del MISE.

P.S. occhio che l'antenna del CB va fatta montare da un esperto il quale la certificherà, se non si è in possesso di patente non si possono autocostruire ne autocertificare le antenne!!

[fulmine817]

Concordo con Vincenzo 73 portare nello zaino un baofeng smontato non é come portare una beretta 92 fs smontata. Se poi si tira fuori dallo zaino montata e pronta per andare on air ognuno si assumerá le proprie responsabilità. Il processo alle intenzioni non si dovrebbe mai fare...potrebbe anche succedere che un comune mortale senza patente stia trasportando una radio che serve al rifugio alpino o a un radioamatore in quota in questo caso oltre a fare del bene gli diamo anche una sanzione?

[rider]

Ragazzi scusate, dico la mia, ma non mi picchiate.
Dobbiamo anche ragionare in termini di periodo storico. Poniamo un caso limite di fantasia.
Non ho la patente ne autorizzazione generale e me ne vado in giro con un portatile in piazza San Pietro che può ricevere le forze dell'ordine, mi ferma il militare e me lo trova nello zaino che cosa gli racconto? Minimo mi prendo per qualcuno di male intenzionato se non peggio con tutte le vicissitudini del caso. Quindi possiamo veramente affermare che è libero il trasporto di tali oggetti? La legge italiana purtroppo è interpretabile e alle volte sbagliata e contraddittoria. Quindi il mio pensiero è quello di non consigliare il trasporto anche se si può fare, calcolate che ho avuto noie anche io perché mi ero portato il portatile e sono patentato.

noie. noie le puoi avere per tutto, se l'agente che ti controlla ti inquadra male. Ma secondo te o secondo un eventuale presunto agente testa zuccavuota un terrorista al giorno d'oggi usa un oggetto insolito come una radio o si fa informare via smartphone da un complice o da un economico ricevitore sdr con cui si ascoltano 2MHz di banda comodamente strimmati da postaz fissa nel piu pericoloso, anonimo, insospettabile rtx venduto al mondo in miliardi di esemplari di poco diversi, in grado di comunicare senza autorizzazioni, die, ag, nominativi e pure in modo robustamente cifrato con tutto il mondo, che si chiama smartphone?

e quindi se ti trovano con lo smartphone, siccome puoi usarlo per riciclare soldi, procurare allarmi, comunicare col mondo sincronizzando attentati in piena tranquillità, dovrebbero poterti torturare per avere le password utente del suo sistema operativo?

nessuno ha detto che non puoi avere noie, abbiamo detto che la legge non sanziona e non menziona neppure il caso in cui qualcuno abbia in mano una radio (nemmeno nello zaino) o un altro oggetto che si può usare per commettere reato, ma sanziona, in modo pure piuttosto blando l'installazione e l'esercizio di una stazione radioelettrica, dopo che pure il mise, nelle note postate alla rinfusa da reed_smith, definisce, seppur male l'esercizio attivo come trasmissione.

guardate gli altri miei post dal mio profilo, dove cito PRECISAMENTE articolo per articolo preso dalla legge sulle tlc, cosa è sanzionato e cosa sopratutto è indicato nel testo di legge, sulla gazzetta ufficiale dello stato.

[rider]

si ma

Concordo con Vincenzo 73 portare nello zaino un baofeng smontato non é come portare una beretta 92 fs smontata. Se poi si tira fuori dallo zaino montata e pronta per andare on air ognuno si assumerá le proprie responsabilità. Il processo alle intenzioni non si dovrebbe mai fare...potrebbe anche succedere che un comune mortale senza patente stia trasportando una radio che serve al rifugio alpino o a un radioamatore in quota in questo caso oltre a fare del bene gli diamo anche una sanzione?

si ma qui qualcuno non la vuol capire. la LEGGE, NON IL MISE COL SUO SITO INTERNET ED I SUOI QUATTRO PDF, non definisce l'uso in modo preciso se non per i ricevitori, ma definisce l'esercizio attivo di una stazione radioelettrica!!  cavolo, ma il porto, il trasporto o la semplice installazione, senza l'esercizio, in condizioni di passività, non è punito in nessun caso, non solo per gli rtx..

in Tribunale, come anche in fase di verbalizzazione, contano i FATTI RILEVATI (oltretutto come il mise chiarisce, DA UN FUNZIONARIO DEL MISE STESSO - se non sbaglio) applicati ad una norma precisa, che preveda una SANZIONE O UNA PENA.

il bello è che reed_smith non solo non ci ha detto QUALE SAREBBE l'art della legge sulle tlc o di altro testo del cod civile o penale che si infrangerebbe ad avere IN MANO UNA RADIO -porto ingiustificato di rtx NON ESISTE!!!-, ma nemmeno a quanto ammonterebbe l'eventuale sanzione annessa, appurato che di reati non ne esistono piu in fattispecie, bensì si parla sempre comunque di ILLECITI AMMINISTRATIVI, come lasciare l'auto sulle strisce blu senza esporre la ricevuta d pagamento!!!  questo ovviamente esclusi casi, già ampiamente discussi, di stazioni, anche autorizzate, che di proposito disturbano trasmissioni altrui......

appunto, studiate, studiate, su normattiva.it trovate la Gazzetta Ufficiale dello Stato, cercate radioamatori, comparirà il famoso dl 259 del 2003 le note del Mise, in tribunale non contano, le sanzioni si irrogano sulla base di un testo di legge e si una sua presunta violazione.

[I059RM]

Rider da quello che capisco leggendo il tuo intervento non ti piace seguire le regole e chi le fa rispettare è una zuccavuota, io con persone come te non voglio discutere mi spiace.
Vuoi portarti in giro il tuo portatilino, vuoi fare il disturbatore di ponti, sei invidioso della nostra patente? Amen me ne farò una ragione ma non sopporto che si infanghino le forze dell'ordine perché compiono il loro lavoro.
Questo è un atteggiamento odioso che proprio non reggo, vero ho avuto noie ma il carabiniere che mi ha fermato ha visto il portatile sul sedile della macchina acceso e si è insospettito, poi gli ho mostrato patente ecc. dato nominativo e fatto chiamare al MISE, alla fine abbiamo discusso mezz'ora di apparati e come si utilizzano. Al prossimo radioamatore che fermerà non farà tutte le storie che hanno fatto a me.
E con questo mio intervento chiudo.

inviato [device_name] using rogerKapp mobile

[rider]

Rider da quello che capisco leggendo il tuo intervento non ti piace seguire le regole e chi le fa rispettare è una zuccavuota, io con persone come te non voglio discutere mi spiace.
Vuoi portarti in giro il tuo portatilino, vuoi fare il disturbatore di ponti, sei invidioso della nostra patente? Amen me ne farò una ragione ma non sopporto che si infanghino le forze dell'ordine perché compiono il loro lavoro.
Questo è un atteggiamento odioso che proprio non reggo, vero ho avuto noie ma il carabiniere che mi ha fermato ha visto il portatile sul sedile della macchina acceso e si è insospettito, poi gli ho mostrato patente ecc. dato nominativo e fatto chiamare al MISE, alla fine abbiamo discusso mezz'ora di apparati e come si utilizzano. Al prossimo radioamatore che fermerà non farà tutte le storie che hanno fatto a me.
E con questo mio intervento chiudo.

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cosa centrano i nostri diritti coi disturbatori di ponti?
le ff.oo. sono tante persone e io non le ho MAI infangato, semmai infango i legislatori e i sognatori
non ho mai asserito che un agente di p.g. non possa contestarti o verbalizzare quello che vuole, ho detto che in Tribunale o comunque davanti ad un giudice ciò che conta è quanto scritto nella gazzetta ufficiale, che da nessuna parte vieta di trasportare o portare un rtx. è assodato che i manuali operativi delle "ff.oo" sono spesso imprecisi o piu spesso NON AGGIORNATI.

ti faccio presente che nessuno di voi nel corso di queste discussioni, inutilmente accese da chi la pensa come te, ha mai postato:
-per la violazione di quale articolo di quale legge dello stato (non delle circolari del mise che legge non sono) si verrebbe sanzionati, imprigionati o fustigati
-quale eventuale passata sentenza ha deliberato che non si possa genericamente, ed in assenza di altri elementi agravanti oggettivi, portare in mano una radio, dopo il 15 agosto del 2003

tutto qui, inutile tirare in ballo argomenti che non centrano, disturbatori? quanti patentati popolo delle v/u e ponti disturbano altri patentati? quanti patentati impegnano frequenze per ore a parlare di argomenti fuori luogo o persino volgari?

la tua patentina da 60 crocette rispetto alle mie 6 certificazioni, diploma di perito elettr e tlc e assunzione da resp tecnico non te la invidio affatto, anzi, ricordo a chi chiede autorizzazione generale che assurdamente ed incivilmente può essere fatto oggetto di ispezione in casa o nei locali di installazione (anche se non c'è istallazione alcuna!!) senza preavviso, in qualunque orario e senza manco autorizazione di un magistrato o un valido e documentato motivo tecnico.

[Sterock77]

Onestamente per quanto non ne possa fregare nulla di nulla a nessuno ma avendo libertà di parola esprimo il mio pensiero , sicuramente antipatico a molti.
Per quale motivo porsi un quesito del genere, così forzato ? 
Non ha il minimo senso.
I ricetrasmettitori V-U non sono utilizzabili da chi non è autorizzato , quindi perchè dovrei volerne portare appresso uno per forza se non posso usarlo ?
Se mi piace fare ascolto mi porto un RICEVITORE e anche se non è chiarissima la legislatura anche in questo caso cmq non potendo trasmettere si semplifica moltissimo il tutto.
Se voglio trasmettere mi porto un PMR o CB , mando il foglietto maledetto e pace , lo posso usare tranquillamente , nessuno dice nulla e  pace.
A me piacciono ed ho valutato tante volte un drone, ma se non ho il patentino non pretendo di volerlo usare per forza , tanto come non vado a pescare se non ho la licenza e tanto meno a caccia.
Questo è un problema di base , di cultura e di educazione e del famoso tirare la corda fino aquando non è troppo tardi .
Per quanto una RTX possa sembrare innoqua non lo è e sappiamo bene quanto possa disturbare in mano ad un cretino con patente o meno e quanto sia idiota la gente  e quanto si diverta a creare danno solo per sfizio (dai vandali vari , a chi tira sassi dai ponti a chi spara ai lampioni) . Con queste premesse un apparato che può anche disturbare corpi di pubblica utilità ed emergenza e sicurezza,  oltre i radioamatori che tanto con le radio ci giocano può essere molto pericolosa e gli scenari possono essere molti.
Ovviamento ora il primo che risponderà al mio post dira " ma nache un coltello è un arma se lo usa una persona cattiva  ma non è colpa del coltello e non sono vietati " , verissimo ma in cucina ci tieni anche una mannaia ma in tasca se è lungo 15cm sei perseguibile, e cmq è una scusa da prima elementare considerando che un coltello da cucina o da andare a potare o cogliere fiori può servire a tutti un bibanda NO !
A nessono sorge il dubbio del motivo per cui occora avere una fedina penale decente per avere l' utorizzazione ?

In definitiva siamo sempre alla solita ricerca del sotterfugio a tutti i costi ! :sfiga: :rool: :down:  al di la di una normativa migliorabile .

[Sterock77]

Una domanda mia un po' OT  visto che in "itaglia" heee ma siamo in Italia ecc ecc ecc  , Inaltri paesi esteri che reputiamo più evoluti questa normativa a grandi linee come è strutturata ?

[Pieschy]

Ragazzi qui si stà perdendo l'ham spirit per la solita ostentazione di conoscenze più o meno fondate al solo fine di autocelebrarsi (scusate ma quando ci vuole ci vuole). Da una semplice domanda si passa (e non sono esente da OT e quindi colpe) quasi ad attacchi personali. Ho anche esportato esperienze personali ma sembriamo delle "comari" che litigano sul pianerottolo. Questo confonde sia chi ha aperto il thread sia chi lo legge cercando risposte ma alla fine si ritroverà più confuso che persuaso. 1) Detenere una qualsiasi radio non costituisce alcun illecito anche perche' di libera vendita. 2) L'utilizzo (USO) è sottoposto al possesso delle relative patenti ed autorizzazioni (vale per CB,OM,PMR). 3) le sanzioni (a meno di reati maggiori) sono esclusivamente amministrative (sequestro, multe anche salate) ma non penali. Mi spiace che come spesso alcuni OM paragonino le radio alle pistole e spaventino gli sprovveduti! Uno non e' ham spirit due e' totalmente FALSO! Quindi proviamo tutti a mettere da parte la saccenza e dare le info giuste. All'amico che ha aperto il Thread : se porti in zaino la radio e se sopratutto e' staccata da batteria ed antenna puoi dormire fra 2 guanciali anche se non hai patente. Le spiegazioni le ho date ieri per chi vuole rileggerle, correlate di esperienza personale quando non ero neanche patentato. Non e' che ci sia troppo da aggiungere.

[vincenzo73]

Onestamente per quanto non ne possa fregare nulla di nulla a nessuno ma avendo libertà di parola esprimo il mio pensiero , sicuramente antipatico a molti.
Per quale motivo porsi un quesito del genere, così forzato ? 
Non ha il minimo senso.
I ricetrasmettitori V-U non sono utilizzabili da chi non è autorizzato , quindi perchè dovrei volerne portare appresso uno per forza se non posso usarlo ?
Se mi piace fare ascolto mi porto un RICEVITORE e anche se non è chiarissima la legislatura anche in questo caso cmq non potendo trasmettere si semplifica moltissimo il tutto.
Se voglio trasmettere mi porto un PMR o CB , mando il foglietto maledetto e pace , lo posso usare tranquillamente , nessuno dice nulla e  pace.
A me piacciono ed ho valutato tante volte un drone, ma se non ho il patentino non pretendo di volerlo usare per forza , tanto come non vado a pescare se non ho la licenza e tanto meno a caccia.
Questo è un problema di base , di cultura e di educazione e del famoso tirare la corda fino aquando non è troppo tardi .
Per quanto una RTX possa sembrare innoqua non lo è e sappiamo bene quanto possa disturbare in mano ad un cretino con patente o meno e quanto sia idiota la gente  e quanto si diverta a creare danno solo per sfizio (dai vandali vari , a chi tira sassi dai ponti a chi spara ai lampioni) . Con queste premesse un apparato che può anche disturbare corpi di pubblica utilità ed emergenza e sicurezza,  oltre i radioamatori che tanto con le radio ci giocano può essere molto pericolosa e gli scenari possono essere molti.
Ovviamento ora il primo che risponderà al mio post dira " ma nache un coltello è un arma se lo usa una persona cattiva  ma non è colpa del coltello e non sono vietati " , verissimo ma in cucina ci tieni anche una mannaia ma in tasca se è lungo 15cm sei perseguibile, e cmq è una scusa da prima elementare considerando che un coltello da cucina o da andare a potare o cogliere fiori può servire a tutti un bibanda NO !
A nessono sorge il dubbio del motivo per cui occora avere una fedina penale decente per avere l' utorizzazione ?

In definitiva siamo sempre alla solita ricerca del sotterfugio a tutti i costi ! :sfiga: :rool: :down:  al di la di una normativa migliorabile .

quoto ! premetto che non ho interesse specifico, dal momento che sono soltanto possessore di uno scanner appassionato di radioascolto e un cb ,ma qui' si tratta di essere realisti ed affermare come sono le cose ,non come vorremmo  che siano.  In pratica e' la legislatura che e' lacunosa ,e lascia spazio a interpretazioni(come in tutti gli ambiti ; in materia di armi, C.d.S, ecc. ) dal momento che  non specifica da nessuna parte che e' vietato l'acquisto ed il trasporto di un apparato spento , in pratica ne vieta soltanto l'uso, che significa apparato acceso in condizione di ricevere-trasmettere.   Questo e' il mio pensiero e mi fermo qui' , non pretendo  di convincere nessuno della mia teoria,  l'unico sistema per mettere ordine alla situazione , sarebbe quella che gia' ho citato, ovvero   ritornare hai tempi passati quando l'acquisto e detenzione di una radio ricetrasmittente , doveva venire denunciato.

[Sterock77]

Onestamente per quanto non ne possa fregare nulla di nulla a nessuno ma avendo libertà di parola esprimo il mio pensiero , sicuramente antipatico a molti.
Per quale motivo porsi un quesito del genere, così forzato ? 
Non ha il minimo senso.
I ricetrasmettitori V-U non sono utilizzabili da chi non è autorizzato , quindi perchè dovrei volerne portare appresso uno per forza se non posso usarlo ?
Se mi piace fare ascolto mi porto un RICEVITORE e anche se non è chiarissima la legislatura anche in questo caso cmq non potendo trasmettere si semplifica moltissimo il tutto.
Se voglio trasmettere mi porto un PMR o CB , mando il foglietto maledetto e pace , lo posso usare tranquillamente , nessuno dice nulla e  pace.
A me piacciono ed ho valutato tante volte un drone, ma se non ho il patentino non pretendo di volerlo usare per forza , tanto come non vado a pescare se non ho la licenza e tanto meno a caccia.
Questo è un problema di base , di cultura e di educazione e del famoso tirare la corda fino aquando non è troppo tardi .
Per quanto una RTX possa sembrare innoqua non lo è e sappiamo bene quanto possa disturbare in mano ad un cretino con patente o meno e quanto sia idiota la gente  e quanto si diverta a creare danno solo per sfizio (dai vandali vari , a chi tira sassi dai ponti a chi spara ai lampioni) . Con queste premesse un apparato che può anche disturbare corpi di pubblica utilità ed emergenza e sicurezza,  oltre i radioamatori che tanto con le radio ci giocano può essere molto pericolosa e gli scenari possono essere molti.
Ovviamento ora il primo che risponderà al mio post dira " ma nache un coltello è un arma se lo usa una persona cattiva  ma non è colpa del coltello e non sono vietati " , verissimo ma in cucina ci tieni anche una mannaia ma in tasca se è lungo 15cm sei perseguibile, e cmq è una scusa da prima elementare considerando che un coltello da cucina o da andare a potare o cogliere fiori può servire a tutti un bibanda NO !
A nessono sorge il dubbio del motivo per cui occora avere una fedina penale decente per avere l' utorizzazione ?

In definitiva siamo sempre alla solita ricerca del sotterfugio a tutti i costi ! :sfiga: :rool: :down:  al di la di una normativa migliorabile .

quoto ! premetto che non ho interesse specifico, dal momento che sono soltanto possessore di uno scanner appassionato di radioascolto e un cb ,ma qui' si tratta di essere realisti ed affermare come sono le cose ,non come vorremmo  che siano.  In pratica e' la legislatura che e' lacunosa ,e lascia spazio a interpretazioni(come in tutti gli ambiti ; in materia di armi, C.d.S, ecc. ) dal momento che  non specifica da nessuna parte che e' vietato l'acquisto ed il trasporto di un apparato spento , in pratica ne vieta soltanto l'uso, che significa apparato acceso in condizione di ricevere-trasmettere.   Questo e' il mio pensiero e mi fermo qui' , non pretendo  di convincere nessuno della mia teoria,  l'unico sistema per mettere ordine alla situazione , sarebbe quella che gia' ho citato, ovvero   ritornare hai tempi passati quando l'acquisto e detenzione di una radio ricetrasmittente , doveva venire denunciato.

Verissimo ! per rogni apparato denunci marca modello e seriale con una raccomandata. Basta scuse ed interpretazioni e gente che  fa finta di cascare dal pero.
Oppure si finalizza la legge dicendo " L' apparato ricetrasmittente se detenuto da chi non in possesso di autorizzazione per l' utilizzo deve essere custodito senza antenna e batterie inserite ed in imballo facsimile a quello di vendita come tipologia , cartone e naylon .

[vincenzo73]

ok , ma purtroppo e sottolineo purtroppo , allo stato attuale non funziona cosi' !! quindi  acquistare e portare a spasso un apparato senza patente OM ,non configura reato !  poi se uno incontra un appartenente alle FF.OO  che ti vuole contestare quello che gli passa per la testa, solo perche' gli sei antipatico o quel giorno ha trovato la moglie a letto con l'idraulico e gli girano le corna, puo' anche farlo,  ma poi in tribunale vediamo come finisce !

[vincenzo73]

Reed smith , tu che sei un esperto ancora non ci hai fatto vedere l'articolo di legge che vieta esplicitamente L'ACQUISTO E TRASPORTO  ai non patentati,  ti arrampichi sugli specchi e ti ostini a parlare di uso e basta , quando la domanda era riferita ad :   acquisto  e trasporto
tutto il resto e' NOIA come diceva il grande Califano!

[dattero]

Reed smith , tu che sei un esperto ancora non ci hai fatto vedere l'articolo di legge che vieta esplicitamente L'ACQUISTO E TRASPORTO  ai non patentati,  ti arrampichi sugli specchi e ti ostini a parlare di uso e basta , quando la domanda era riferita ad :   acquisto  e trasporto
tutto il resto e' NOIA come diceva il grande Califano!

il titolo della della discussione  contiene 2 domande: uno il possesso , l'altro l'uso.
per la detenzione ed eventuale trasporto non c'è nessuna legge a oggi che lo vieti, ma per l'uso penso che l'abbiamo capito che la legge c'è.

Però come dice Reed Smith :
qualcuno mi spiega un RAGIONEVOLE e SENSATO MOTIVO per il quale una persona NON autorizzata ad usare una certa apparecchiatura, ad un certo punto sente l'irrefrenabile bisogno a tutti i costi di portarsela appresso, in giro per ogni dove?

lo vorrei sapere veramente

[vincenzo73]

Reed smith , tu che sei un esperto ancora non ci hai fatto vedere l'articolo di legge che vieta esplicitamente L'ACQUISTO E TRASPORTO  ai non patentati,  ti arrampichi sugli specchi e ti ostini a parlare di uso e basta , quando la domanda era riferita ad :   acquisto  e trasporto
tutto il resto e' NOIA come diceva il grande Califano!

qualcuno mi spiega un RAGIONEVOLE e SENSATO MOTIVO per il quale una persona NON autorizzata ad usare una certa apparecchiatura, ad un certo punto sente l'irrefrenabile bisogno a tutti i costi di portarsela appresso, in giro per ogni dove?

lo vorrei sapere veramente

ok d'accordo,  ma il processo all'intenzione  ancora non si puo' fare ,e nessuno  mi puo' contestare la probabile volonta' di usare la radio . Ripeto all'infinito : e' la legge che e' lacunosa , basterebbe regolamentarne anche il solo possesso, e non  soltanto l'uso . Restiamo in attesa del famoso........................ articolo di legge che vieta "acquisto e trasporto " ;-)

[Abusivo]

...paladino dell'ABUSO...

Mi sento tirato in causa!

[Pieschy]

. All'amico che ha aperto il Thread : se porti in zaino la radio e se sopratutto e' staccata da batteria ed antenna puoi dormire fra 2 guanciali anche se non hai patente. Le spiegazioni le ho date ieri per chi vuole rileggerle, correlate di esperienza personale quando non ero neanche patentato. Non e' che ci sia troppo da aggiungere.

Ciao Pietro,

il tuo è soltanto un caso, non è la norma, ne' la regola.
Semplicemente ti è andata bene.
Se per usare un apparato radioelettrico ricetrasmittrente serve un titolo, non si può portarselo appresso senza quel titolo possederlo.
Basta leggere quel che è già stato scritto, per comprenderlo al di là del ragionevole dubbio.

Mi meraviglio che certe affermazioni provengano da OM patentati.

Per tagliare la testa al toro, qualcuno mi spiega un RAGIONEVOLE e SENSATO MOTIVO per il quale una persona NON autorizzata ad usare una certa apparecchiatura, ad un certo punto sente l'irrefrenabile bisogno a tutti i costi di portarsela appresso, in giro per ogni dove?
Forse come ha scritto Tuscania, per avere un po' di zavorra in più?

Siamo seri, per favore.

73

Fabrizio

Fabrizio non capisco se dobbiamo star qui tutti a litigarci o dire le cose per come stanno. Ho scritto almeno 10 risposte dove ho spiegato il tutto e non credo tu abbia ragione non mi e' andata di fortuna. Ti faccio un'esempio: io come chiunque con un bell'assegno posso comprare un'auto poi se non ho la patente e mi fermano son problemi seri. Si chiama USO non detenzione! Io posso comprare l'auto , chiamare un carro attrezzi e senza patente famela portare in garage, per collezzionismo o perche' magari e' un regalo per una terza parte. Non commetto alcun illecito fino a quando non la guido senza il titolo appropiato (patente di guida della categoria necessaria). Ecco lo stesso e' per una radio e per "quasi" qualsiasi cosa che sia di libera vendita e detenzione. Ora visto che io sono IGNORANTE (fra le righe me lo hai scritto) citami dove stà scritto che io non posso trasportare una radio specie se totalmente sconnessa da tutto e quindi un fermacarte. Se mi riporti qualcosa di concreto saro' il primo a darti pubblicamente ragione.

[vincenzo73]

l'articolo di legge sembra scomparso nel nulla :'( mannaggia  :( e adesso come facciamo ?  a parte gli scherzi ragazzi ,facciamo i seri! io capisco quanto possa essere  frustrante per qualcuno ,sapere che un "senza patente",possa liberamente acquistare e trasportare una radio spenta , ma siamo obbiettivi e non diamo false informazioni a chi fa' lecita domanda, qui' si rischia di confondere le persone.

[StratocasterDG]

Giorno....allora, trasporto di rtx senza patente e AG....un esempio? Pronti! Fra qualche gg spediranno un quadribanda, per me, in ufficio a mia moglie che dovrà portarmelo a casa, per forza di cose. Vi farò sapere se succederà qualcosa.


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

[dattero]

ripeto anch'io una volta: la detenzione ed il trasporto non sono sanzionabili, spero che questo concetto sia ormai CHIARO.
Però , c'è sempre un però, vorrei proprio sapere, vorrei poter capire, insomma voglio farmi i cavoli vostri.....
IL MOTIVO , L'UTILITA', L'ESIGENZA    di portare a spasso un baofeng da 20 euro nello zaino , ovviamente smontato.

E' chiaro a tutti che per fortuna loro la legge glielo consente, ma una volta arrivati a destinazione , in mezzo ai bricchi, in altura, su una vetta si tira fuori dallo zaino la bella radiolina gli si monta l'antenna , la batteria e si va ON AIR, tanto chi se ne accorge??

[StratocasterDG]

Giorno....allora, trasporto di rtx senza patente e AG....un esempio? Pronti! Fra qualche gg spediranno un quadribanda, per me, in ufficio a mia moglie che dovrà portarmelo a casa, per forza di cose. Vi farò sapere se succederà qualcosa.

Non può succedere nulla perché:
-L'apparato è nuovo, imballato e confezionato nel cartone utilizzato dal vettore per la spedizione, che è SIGILLATO;
-Lo stato del bene e la sua provenienza sono note e provate;
-Trattasi di trasferimento la cui liceità non può esser messa in discussione in alcun modo, stante che a farsene carico è il coniuge di un regolare autorizzato all'uso.

73

Fabrizio

È un usato (che spero mi dia soddisfazioni) e dovrebbe essere nel suo imballo originale (anche se, a dirla tutta,non mi importa nulla e non sono dell'opinione che l'imballo originale aumenti il valore della radio)


inviato iPhone using rogerKapp mobile

[vincenzo73]

ripeto anch'io una volta: la detenzione ed il trasporto non sono sanzionabili, spero che questo concetto sia ormai CHIARO.
Però , c'è sempre un però, vorrei proprio sapere, vorrei poter capire, insomma voglio farmi i cavoli vostri.....
IL MOTIVO , L'UTILITA', L'ESIGENZA    di portare a spasso un baofeng da 20 euro nello zaino , ovviamente smontato.

E' chiaro a tutti che per fortuna loro la legge glielo consente, ma una volta arrivati a destinazione , in mezzo ai bricchi, in altura, su una vetta si tira fuori dallo zaino la bella radiolina gli si monta l'antenna , la batteria e si va ON AIR, tanto chi se ne accorge??

perfetto Dattero !! finalmente hai fatto  il sunto della situazione con 4 parole ,con buona pace di chi millantava articoli di legge vari che ancora non ha indicato ;-) !  per quanto riguarda "IL MOTIVO , L'UTILITA', L'ESIGENZA    di portare a spasso un baofeng da 20 euro nello zaino , ovviamente smontato" non so risponderti, in quanto non ce l'ho , ma posso dirti che una delle cause e' anche il bassissimo costo degli apparati arrivati dall'oriente, alla portata economica di chiunque voglia usarlo illegittimamente, disturbando la frequenza .

[Sterock77]

ripeto anch'io una volta: la detenzione ed il trasporto non sono sanzionabili, spero che questo concetto sia ormai CHIARO.
Però , c'è sempre un però, vorrei proprio sapere, vorrei poter capire, insomma voglio farmi i cavoli vostri.....
IL MOTIVO , L'UTILITA', L'ESIGENZA    di portare a spasso un baofeng da 20 euro nello zaino , ovviamente smontato.

E' chiaro a tutti che per fortuna loro la legge glielo consente, ma una volta arrivati a destinazione , in mezzo ai bricchi, in altura, su una vetta si tira fuori dallo zaino la bella radiolina gli si monta l'antenna , la batteria e si va ON AIR, tanto chi se ne accorge??

perfetto Dattero !! finalmente hai fatto  il sunto della situazione con 4 parole ,con buona pace di chi millantava articoli di legge vari che ancora non ha indicato ;-) !  per quanto riguarda "IL MOTIVO , L'UTILITA', L'ESIGENZA    di portare a spasso un baofeng da 20 euro nello zaino , ovviamente smontato" non so risponderti, in quanto non ce l'ho , ma posso dirti che una delle cause e' anche il bassissimo costo degli apparati arrivati dall'oriente, alla portata economica di chiunque voglia usarlo illegittimamente, disturbando la frequenza .

Esatto , torniamo al mio post precedente alla fine.

[IU2IDU]

Comunque per gli appassionati di radioascolto PORTATILE ci sono sempre i ricevitori (vedi i meravigliosi ICOM IC R......) e si evitano problemi, potendo ascoltare i radioamatori e tutte le frequenze di libero ascolto!
Ricordiamo inoltre i vari personaggi che arrivati in mezzo al bosco (o nell'intimo della propria casa) mettono quell'odiosa sirena cinese da BAOFENG e ruttano sui QSO di persone autorizzate, quei famosi che hanno passato l'esame delle 60 domande dopo mesi di studio. Tra le persone bene intenzionate ad utilizzare il BAOFENG per fare solo radioascolto (perchè costano poco) ci sono anche i disturbatori o persone che vogliono ascoltare le Forze Dell'Ordine per i propri fini. Per colpa di questi pagano tutti in termini di sfiducia........anche quelli che vogliono ascoltare in modo corretto.
Con un bel ricevitore portatile ICOM il problema è risolto!

73 Giulio IU2IDU

[vincenzo73]

Con un bel ricevitore portatile ICOM il problema è risolto!

73 Giulio IU2IDU

il mio non e' ICOM, ma  vale lo  ;-)stesso !  non ho mai voluto legittimare i pirati,  ma soltanto far notare a qualcuno che la legge  li agevola

[Pieschy]

Fabrizio io a questo punto non capisco se provochi o se semplicemente ti piace passare il tempo o se vuoi avere sempre ragione. Quello che dici tu ostinatamente e' solo in parte vero anche perche' il topic e la domanda fatta era riferita ad un portatile senza batteria e senza antenna quello a tutto gli effetti NON E' uns stazione radiotrasmittente se poi tu sei un mago e sai trasmettere con un portatile senza batteria e antenna dimmi come si fà che evito di mettere i miei portatili sotto carica quando serve :-) Non puoi fare il paragone con , invece , una stazione fissa con tanto di alimentatori antenna e radio se e mai utilizzate senza relativa licenza. Non capisco perche' devi confondere la gente (non me ovviamente) con inaccuratezze. Come diceva Vincenzo se non erro....a quanto tu sostieni se mia moglie mi vuol fare un regalo e prende (lasciamo stare l'apparato inscatolato nuovo di pacca perche' e' la stessa cosa dello zaino) una radio usata e la fermano la mettono in gattabuia perche' non ha la patente radioamatoriale? Basta signori facciamo le persone serie e cerchiamo di dare informazioni non dico corrette al 100% ma almeno il più possibile vicine alla realtà.

[dattero]

Fabrizio io a questo punto non capisco se provochi o se semplicemente ti piace passare il tempo o se vuoi avere sempre ragione. Quello che dici tu ostinatamente e' solo in parte vero anche perche' il topic e la domanda fatta era riferita ad un portatile senza batteria e senza antenna quello a tutto gli effetti NON E' uns stazione radiotrasmittente se poi tu sei un mago e sai trasmettere con un portatile senza batteria e antenna dimmi come si fà che evito di mettere i miei portatili sotto carica quando serve :-) Non puoi fare il paragone con , invece , una stazione fissa con tanto di alimentatori antenna e radio se e mai utilizzate senza relativa licenza. Non capisco perche' devi confondere la gente (non me ovviamente) con inaccuratezze. Come diceva Vincenzo se non erro....a quanto tu sostieni se mia moglie mi vuol fare un regalo e prende (lasciamo stare l'apparato inscatolato nuovo di pacca perche' e' la stessa cosa dello zaino) una radio usata e la fermano la mettono in gattabuia perche' non ha la patente radioamatoriale? Basta signori facciamo le persone serie e cerchiamo di dare informazioni non dico corrette al 100% ma almeno il più possibile vicine alla realtà.

la domanda era:
Salve, c'è qualche che conosce con esattezza le sanzioni per l'uso e il solo possesso degli apparati vhf/uhf . È considerato illegale portare in uno zaino un palmare vhf con batteria e antenna smontati?

quindi non solo il portatile, ma a seguito anche batteria ed antenna, quindi in qualsiasi momento può essere montata batteria ed antenna ed a tutti gli effetti diventa una stazione radio elettrica.
Purtroppo e per fortuna dei Furbetti finchè smontati non costituiscono reato perseguibile .

E per l'appunto facciamo le persone serie e non nascondiamoci dietro "errori" legislativi, più che altro nel contesto, io che trasporto una radio dal negozio a casa mia o di altro è un contesto chiaro, ma il portare a passeggio il portatile smontato nello zaino non è la stessa cosa del trasporto!!!

[fulmine817]

Scusate,ma al di la di possedere la patente o meno avere l rtx montato o smontato. Quanti di voi sono stati fermati per un controllo degli zaini e borse? Se un tale avesse un atteggiamento sospetto potrei capire o durante il passaggio in dogana per un controllo a campione potrebbe succedere. Con questo non voglio giustificare chi non ha le dovute autorizzazioni per poter trasmettere, ma chi sa di non essere in regola non va in piazza del duomo a sventolare il bel bibanda. 

[Pieschy]

Ancora benzina sul fuoco :-) Si dovrebbe stare bene attenti e cosa e come si scrive, non parlo di grammatica o ortigrafia ma di concetti. Per prima cosa il termire "reato" è nel nostro contesto eccessivo in quanto sottointende l'ambito penale. L'utilizzo illecito di apparati radiotrasmittenti se dimostrato e constatato al massimo e' un'illecito amministrativo sanzionabile con sequestro/multa salata ma non ha nulla di penale a meno che l'utilizzo non ne costituisca o faccia parte di reato maggiore che ricade nel penale. Se trasmetto o interferisco su determinate frequenze e' reato, se uso la radio per comunicare con il complice per rapinare la banca X e' reato o meglio potrebbe (forse) essere aggravante del reato principale, se faccio il pirla sulle bande OM non avendo A.G. è una sanzione amministrativa con relativo sequestro dell'apparato e stop. Avrei chiuso l'argomento ma vedo che si fà disinformazione. Lo stesso post parla di "sanzioni" ma da come qualcuno scrive sembra che avere una radio smontata in zaino sia come avere un M16 con relativo caricatore nello zaino!
Ora o non ci arrivo io o non so' cosa. Patente, A.G  e radio non sono pistola e distintivo. Questo terrorismo psicologico condito da una serie di bufale non ha ne spirito ham ne ha senso nei confronti di chi fà una semplice domanda.
Meglio fermarmi qui.

[IU2IDU]

Con un bel ricevitore portatile ICOM il problema è risolto!

73 Giulio IU2IDU

il mio non e' ICOM, ma  vale lo  ;-)stesso !  non ho mai voluto legittimare i pirati,  ma soltanto far notare a qualcuno che la legge  li agevola

Certamente.....ho detto ICOM perchè mi è venuto in mente quel contesto, ma volevo grossolanamente riferirmi ai ricevitori portatili in genere!

Buona serata a tutti!
73 Giulio IU2IDU

[dattero]

Ancora benzina sul fuoco :-) Si dovrebbe stare bene attenti e cosa e come si scrive, non parlo di grammatica o ortigrafia ma di concetti. Per prima cosa il termire "reato" è nel nostro contesto eccessivo in quanto sottointende l'ambito penale. L'utilizzo illecito di apparati radiotrasmittenti se dimostrato e constatato al massimo e' un'illecito amministrativo sanzionabile con sequestro/multa salata ma non ha nulla di penale a meno che l'utilizzo non ne costituisca o faccia parte di reato maggiore che ricade nel penale. Se trasmetto o interferisco su determinate frequenze e' reato, se uso la radio per comunicare con il complice per rapinare la banca X e' reato o meglio potrebbe (forse) essere aggravante del reato principale, se faccio il pirla sulle bande OM non avendo A.G. è una sanzione amministrativa con relativo sequestro dell'apparato e stop. Avrei chiuso l'argomento ma vedo che si fà disinformazione. Lo stesso post parla di "sanzioni" ma da come qualcuno scrive sembra che avere una radio smontata in zaino sia come avere un M16 con relativo caricatore nello zaino!
Ora o non ci arrivo io o non so' cosa. Patente, A.G  e radio non sono pistola e distintivo. Questo terrorismo psicologico condito da una serie di bufale non ha ne spirito ham ne ha senso nei confronti di chi fà una semplice domanda.
Meglio fermarmi qui.

con la parola REATO ti riferisci sicuramente a me, scusami in italiano avevo 3 e non ho studiato giurisprudenza, credo che il senso del mio scritto si sia capito.
Nessuno compara la radio smontata ad un'arma ,per la carità.
Terrorismo Psicologico??????  a me sembra l'incontrario!!!!
Disinformazione??  i forum servono, si spera, a chiarire
Si è chiarito che si può detenere e trasportare la radio e fin qui penso che nessuno obbietti più.
L'uso non è consentito da chi non ne ha le autorizzazioni .
Però a me , sempre per farmi i cavoli degli altri , il discorso di portare a passeggio la radio smontata nello zaino è una presa per il c..o

[Pieschy]

Ancora benzina sul fuoco :-) Si dovrebbe stare bene attenti e cosa e come si scrive, non parlo di grammatica o ortigrafia ma di concetti. Per prima cosa il termire "reato" è nel nostro contesto eccessivo in quanto sottointende l'ambito penale. L'utilizzo illecito di apparati radiotrasmittenti se dimostrato e constatato al massimo e' un'illecito amministrativo sanzionabile con sequestro/multa salata ma non ha nulla di penale a meno che l'utilizzo non ne costituisca o faccia parte di reato maggiore che ricade nel penale. Se trasmetto o interferisco su determinate frequenze e' reato, se uso la radio per comunicare con il complice per rapinare la banca X e' reato o meglio potrebbe (forse) essere aggravante del reato principale, se faccio il pirla sulle bande OM non avendo A.G. è una sanzione amministrativa con relativo sequestro dell'apparato e stop. Avrei chiuso l'argomento ma vedo che si fà disinformazione. Lo stesso post parla di "sanzioni" ma da come qualcuno scrive sembra che avere una radio smontata in zaino sia come avere un M16 con relativo caricatore nello zaino!
Ora o non ci arrivo io o non so' cosa. Patente, A.G  e radio non sono pistola e distintivo. Questo terrorismo psicologico condito da una serie di bufale non ha ne spirito ham ne ha senso nei confronti di chi fà una semplice domanda.
Meglio fermarmi qui.

con la parola REATO ti riferisci sicuramente a me, scusami in italiano avevo 3 e non ho studiato giurisprudenza, credo che il senso del mio scritto si sia capito.
Nessuno compara la radio smontata ad un'arma ,per la carità.
Terrorismo Psicologico??????  a me sembra l'incontrario!!!!
Disinformazione??  i forum servono, si spera, a chiarire
Si è chiarito che si può detenere e trasportare la radio e fin qui penso che nessuno obbietti più.
L'uso non è consentito da chi non ne ha le autorizzazioni .
Però a me , sempre per farmi i cavoli degli altri , il discorso di portare a passeggio la radio smontata nello zaino è una presa per il c..o

Sinceramente non mi riferivo a nessuno in particolare ma alla discussione in generale. I forum dovrebbero servire a chiarire ma qui per una domanda da giorni si fanno processi anche alle intenzioni. Per il resto nella prima parte della risposta hai scritto quello che scrivo io in almeno 10 post. Quella doveva essere la risposta sintetica che poi e' la verità. Non condivido l'ultima parte perche' (e non conosco o lo difenda) l'amico che ha aperto il thread ha solo chiesto le eventuali sanzioni nel portare radio smontata in zaino. Penso che lo stesso , visto come ha posto la domanda, sia consapevole che invece l'uso senza le relative autorizzazioni e' sanzionabile. Di questo si parlava. Poi la morale io non la faccio a nessuno , le leggi sull'uso sono abbastanza chiare e penso che il 90% dei lettori siano maggiorenni e vaccinati da conoscerle. Se poi si tira fuori , monta ed usa la radio non e' un problema mio al massimo sarà suo ma la domanda era abbastanza precisa ed anche con vari esempi personali ho risposto :-)

[Skywave]

Mi permetto una osservazione banale.
Per l'ennesima volta vedo una polemica che mi pare insensata.
E' inutile cavillare, chi vuole usare un apparato radio di caratteristiche tali da richiedere la licenza di radioamatore va semplicemente informato di questo, nel suo interesse, per via delle sanzioni in cui rischia di incorrere in caso di controlli.
Ma questo è tutto, non si tratta di malfattori che vogliono circolare con un'arma da fuoco o un machete, ed eventuali abusivi non fanno del male a nessuno.
E va fatto capire loro che superare l'esame non comporta grosse difficoltà nemmeno per chi non ha una formazione specifica, perchè elementi di Fisica e di Elettrotecnica sono previsti in tutti i percorsi scolastici e universitari, per cui è sufficiente un semplice ripasso (io non ricordavo nemmeno cosa fossero la pulsazione, o la riluttanza :-D).

Vanno stigmatizzati solo coloro che si comportano in maniera scorretta (jamming, suoni e versi strani, turpiloquio, bestemmie, etc.), e tra i disturbatori pare ve ne siano anche con licenza...
Ham Spirit dovrebbe significare, tra le altre cose, informare la gente, non assumere atteggiamenti discriminatorii.
Inoltre, sarebbe opportuno che le associazioni di radioamatori facciano azione di lobbying per legalizzare apparati da
poter essere usati dalla gente comune liberamente, soprattutto in caso di emergenza, in montagna e non.
Sarebbe già sufficiente portare a 3...5 W la potenza degli attuali PMR446, senza dovere inventare una nuova classe di apparati.
E ciò ridurrebbe anche l'abusivismo tra coloro che vogliono solo un mezzo per comunicare dove non vi sia segnale di rete cellulare.
So simple...

[fulmine817]

Purtroppo siamo in Italia. Faccio presente che in Australia esiste una banda cb uhf sui 470 mhz con parecchi canali 5 watt e la possibilità di utilizzare ponti radio. Se ci fosse anche in Italia risolveremo il problema delle comunicazioni radio di emergenza in montagna e diminuirebbero i clienti senza patente radioamatoriale che acquistano il bibanda vhf/uhf

[Pieschy]

Fabrizio mi sà che tu ti arrampichi sugli specchi :-)
Non tutto quello che scrivi e' sbagliato ma non e' neanche corretto al 100%, il che probabilmente vale sia per me sia per chiunque contribuisca alle discussioni. Il processo alle intenzioni non lo si puo' fare ne sanzionare. Hai scritto tanto quindi non posso punto per punto rispondere a tutto. Se ti porti il mattarello della nonna e lo lasci in macchina parcheggiando a S.Siro non c'e' alcun problema. Se lo porti sotto il giubotto dentro lo stadio invece si. Ma in quel caso e' chiara l'intenzionalità di utilizzarlo per fini impropri. Se invece resta nel bagagliao e' verosimile che tu passando da nonna l'hai preso per portarlo a casa ma nel frattempo ti sei fermato ad assistere alla partita, quindi che esempio e'? Lo stesso vale per tante altre cose. Allora io non posso comprar più coltellacci da cucina al supermercato (che sarebbero ben più pericolosi di una radio) e trasportarli o magari allo stesso parcheggio usare un coltello per sbucciarmi le arance in macchina? Ma che discorsi sono? Mi arresterebbero perche' potenzialmente potrei usarli per "altro"? E parliamo di quelle che sono tendenzialmente armi. Ancor meno per una radio specie se smontata. Logico che , su questo ti do' ragione e mi ricollego al thread da te riportato di quello che gli han fatto casini perche' la radio era sui 70mhz,  se montano la radio, la accendono e la trovano sulla selettiva delle FF.OO. è altro discorso che insospettisce ma che di per se a radio spenta non costituisce alcun reato o violazione perche' , specie l'ignaro, puo' girare il vfo casualmente e lasciarlo sui 70mhz per poi spegnerlo. Qualsiasi violazione deve esistere essere constatata e dimostrata, ripeto non si puo' fare processo alle intenzioni che non si conoscono anche perche' una radio non uccide. Per il resto tu ti stupisci che io scriva cosi' da patentato? Perche' qui il 90% mettiamo nominativo ministeriale e quindi nome cognome ed indirizzo (sono su qrz, echolink, dmr, e molto altro) e tu sei semplicemente Fabrizio? Qualcosa da nascondere? Magari non sei neanche radioamatore e ti ergi a giudice di chi come me e tutti gli altri ne sappiamo un po' di più dei regolamenti in ambito TLC?
Qualificati e porta articoli di LEGGE (non altri post presi da altri forum) in merito al thread e forse riprenderai un po' di credibilità.

[Pieschy]

Fabrizio mi sà che tu ti arrampichi sugli specchi :-)

Ciao Pietro,

credimi che la stessa considerazione vale per te e per tutti i FURBETTI FINTI TONTI, da patre mia, solo che per quanto mi riguarda, dato quel che leggo, il "mi sà" ti preciso subito che lo escludo categoricamente.
Per l'ennesimo polpettone che hai messo insieme nel tuo reply, la prima cosa che mi viene in mente si chiama DISCREZIONALITA'. ;-)

73

Fabrizio

Per me equiparato ai finti tonti? Guarda che io posso andare in giro anche davanti al consolato americano o in piazza duomo in quanto ho tutte le autorizzazioni necessarie ed in caso di controllo che controllino pure. Io ho cercato di informare, ovvio, magari c'e' qualche lacuna ma il problema di andare in giro con una radio montata ed addirittura accesa sulle mie frequenze (radioamatoriali) non ce l'ho ...pero' visto che all'ennesimo post non sveli neanche se sei cb, pmr, radioamatore...penso che il problema al massimo sia tuo non mio

[Pieschy]

una radio non uccide.

Questa è la tua interpretazione; quella altrui prevede che con una radio di possa fare questo e altro.

73

Fabrizio

Scusami ma ora mi sembri veramente un fomentatore di inutili discussioni che segue un pirla come me che ti dà retta. Si una radio puo' uccidere se te la tirano in testa...ovvio :-)

[Pieschy]

Continua così...ammetto che sono andato OT ma ora stop. Se ti piace chattare ci sono migliaia di siti. Ciao Fabrizio.

[IV3FNK]

la tua patentina da 60 crocette rispetto alle mie 6 certificazioni, diploma di perito elettr e tlc e assunzione da resp tecnico non te la invidio affatto, anzi, ricordo a chi chiede autorizzazione generale che assurdamente ed incivilmente può essere fatto oggetto di ispezione in casa o nei locali di installazione (anche se non c'è istallazione alcuna!!) senza preavviso, in qualunque orario e senza manco autorizazione di un magistrato o un valido e documentato motivo tecnico.

prostriamo il capo innanzi a cotanta saccenza....

[FIUME]

Ci sono anche tante license prese illegittimamente con spintarella,e allora che facciamo? vivi e lascia vivere non è meglio? :28:

[bergio70]

quante parole inutili.
Non è che lo puoi portare a spasso o meno.
E' che senza patente & licenza non lo puoi usare.
Allora cosa diamine te ne fai se non lo puoi usare?
.... ovviamente lo usi quando non ti vedono, a casa mia ( o su un cucuzzolo isolato) faccio quello che vuoi.
Ecco, è quello che non puoi fare.
Poi che nessuno se ne accorga, e come conseguenza nessuno ti dica nulla è irrilevante.
Anche l'assicurazione dell'auto è obbligatoria, alcuni vanno in giro senza, del resto quante volte ti hanno chiesto la polizza, ammesso che qualcuno ti fermi??
Se capiti nel momento sbagliato e ti succede qualcosa capisci subito il perchè.
Vale per l'auto e per la radio.
E' oltretutto ingenuo venire a chiedere qui cose simili, è come dire... siete tutti pirla... esame, attese, documenti, io vado a comprarla e ne faccio cosa voglio alla faccia vostra.
Fai come credi, sanzioni o meno io (all'epoca) non lo ho mai fatto.

[Abusivo]

...E poi gli abusivi non fanno mica male a nessuno...

Confermo!
Mai fatto niente, e se per la via incontro una formica cambio strada!

[Pieschy]

quante parole inutili.
Non è che lo puoi portare a spasso o meno.
E' che senza patente & licenza non lo puoi usare.
Allora cosa diamine te ne fai se non lo puoi usare?
.... ovviamente lo usi quando non ti vedono, a casa mia ( o su un cucuzzolo isolato) faccio quello che vuoi.
Ecco, è quello che non puoi fare.
Poi che nessuno se ne accorga, e come conseguenza nessuno ti dica nulla è irrilevante.
Anche l'assicurazione dell'auto è obbligatoria, alcuni vanno in giro senza, del resto quante volte ti hanno chiesto la polizza, ammesso che qualcuno ti fermi??
Se capiti nel momento sbagliato e ti succede qualcosa capisci subito il perchè.
Vale per l'auto e per la radio.
E' oltretutto ingenuo venire a chiedere qui cose simili, è come dire... siete tutti pirla... esame, attese, documenti, io vado a comprarla e ne faccio cosa voglio alla faccia vostra.
Fai come credi, sanzioni o meno io (all'epoca) non lo ho mai fatto.

Piccola puntualizzazione OT (ma tanto siamo un po' tutti OT da una cinquantina di messaggi): guarda che a livello Auto ormai e' tutto informatizzato. C'e' una semplice app per smartphone che dalla targa verifica revisione,stato del bollo e sopratutto assicurazione. Ormai non devono neanche fermarti se son dietro prendono la targa la mettono nel sistema e già sanno tutto. A me hanno fermato i C.C. un mesetto fà ed io sul momento non trovavo il certificato di assicurazione valido per l'anno in corso ma avevo quello precedente. Risposta...non si preoccupi ci pensiamo noi. Quindi non e' totalmente vero che solo in caso di sinistri sbuca se hai o no l'assicurazione :-)

[Skywave]

ANTI TERRORISMO...pare
INTERCETTAZIONI...che

Cannot believe... :-D
Siamo nel XXI° Secolo, se non sbaglio.
Dai primi anni '90 del Secolo scorso ogni tipo di malfattori, terroristi compresi, si ritrova in mano lo strumento più efficace
per i loro scopi: si chiama telefono mobile, e il successivo avvento dei telefoni satellitari e smartphones li ha ulteriormente avvantaggiati...
Come si fa a credere che un malfattore comune o un terrorista possano farsene qualcosa di una radio!?

Comunque, una volta ho sentito davvero i muslims vociare furiosamente sul CH 01 dei PMR446 analogici, dai miei files era il 24 Gennaio 2017, a partire dalle ore 16:45 fino alle 18:40 CET, ma a Vercelli non ci sono poi stati attentati... :-D

Non sono interessato alle polemiche, altrimenti me ne andrei su un forum politico. :evil:
In sintesi, ho solo voluto precisare che, a mio avviso, chi vuole usare un apparato che non è di uso libero va semplicemente
informato che deve obbligatoriamente dotarsi di licenza, ogni altro cavillare è inutile.
Occorre sempre senso della misura, perchè eventuali abusivi non sono comunque da equiparare a neri e maghrebini che sbarcano con il machete già in mano e che non vengono intercettati nè fermati da "chi di dovere" (Berluscamente: mi consenta...). Just this...
QRT.

[Pieschy]

Infatti Skywave bisogna pensare a 360 gradi come hai fatto tu :-) I criminali "seri" non userebbero mai le radio semplicemente per il range per le comunicazioni in diretta ma per il fatto che darebbero nell'occhio. Non tutti sanno che in alcuni paesi Europei (se non erro anche la Svizzera, in Irlanda ove ho vissuto di sicuro) si comprano con 20 euro telefonini con sim anonime in quanto in quei paesi non e' obbligatorio fornire documento...vai alla cassa paghi in contanti ed hai un telefono totalmente anonimo che puoi usare anche in roaming in Italia! Ti fà la cominicazione che ti serve e butti tutto...alla fine hai speso come un Baofeng e non dai nell'occhio...per non dire che anche per le radioline , le nostre radioline, esistono auricolari con ptt stile telefono cellulare quindi volendo te la metti sotto il giubotto ed usi auricolare e chiunque penserà che stai parlando al telefono. Ora non e' che sono "romoletto il genio del male" è per dire che i cattivi non in regola di sicuro non li vedi con la radio a parlare in pubblico :-)

[emyisrael]

12 pagine, da telefonino, di NULLA.

inviato [device_name] using rogerKapp mobile

[rider]

ANTI TERRORISMO...pare
INTERCETTAZIONI...che

Cannot believe... :-D
Siamo nel XXI° Secolo, se non sbaglio.
Dai primi anni '90 del Secolo scorso ogni tipo di malfattori, terroristi compresi, si ritrova in mano lo strumento più efficace
per i loro scopi: si chiama telefono mobile, e il successivo avvento dei telefoni satellitari e smartphones li ha ulteriormente avvantaggiati...
Come si fa a credere che un malfattore comune o un terrorista possano farsene qualcosa di una radio!?

Comunque, una volta ho sentito davvero i muslims vociare furiosamente sul CH 01 dei PMR446 analogici, dai miei files era il 24 Gennaio 2017, a partire dalle ore 16:45 fino alle 18:40 CET, ma a Vercelli non ci sono poi stati attentati... :-D

Non sono interessato alle polemiche, altrimenti me ne andrei su un forum politico. :evil:
In sintesi, ho solo voluto precisare che, a mio avviso, chi vuole usare un apparato che non è di uso libero va semplicemente
informato che deve obbligatoriamente dotarsi di licenza, ogni altro cavillare è inutile.
Occorre sempre senso della misura, perchè eventuali abusivi non sono comunque da equiparare a neri e maghrebini che sbarcano con il machete già in mano e che non vengono intercettati nè fermati da "chi di dovere" (Berluscamente: mi consenta...). Just this...
QRT.

oh grazie skywave applauso  :)

[rider]

@ Skywave & Pieschy
I telefonini lasciano la bava come le lumache, cella per cella...

73

Fabrizio

xke giustamente secondo te i TERRORISTI usano gli ericsson gsm, non telegram, skype, icq, whattsup, cifrati in aes end to end o similmente e con registrazione ANONIMA, magari via tor o altra rete di offuscamento (dopo magari aver piazzato un nodo d'uscita a loro uso da un wifi pubblico), noooo, sono arabi, hanno solo inventato i numeri che usiamo, e dalle loro parti installano l'umts e la banda larga x diffondere il loro credo, poracci.....ahahahah :)

dai pace fabrizio, la vediamo bella diversa su troppe cose, arrivare a parlare di penale e di terrorismo pure xke uno è in duomo cn un baofeng o cn un veicolare a tracolla e un x30 sull'ombrello è prp una esagerazione senza senso..

[Pieschy]

@ Skywave & Pieschy
I telefonini lasciano la bava come le lumache, cella per cella...

73

Fabrizio

xke giustamente secondo te i TERRORISTI usano gli ericsson gsm, non telegram, skype, icq, whattsup, cifrati in aes end to end o similmente e con registrazione ANONIMA, magari via tor o altra rete di offuscamento (dopo magari aver piazzato un nodo d'uscita a loro uso da un wifi pubblico), noooo, sono arabi, hanno solo inventato i numeri che usiamo, e dalle loro parti installano l'umts e la banda larga x diffondere il loro credo, poracci.....ahahahah :)

dai pace fabrizio, la vediamo bella diversa su troppe cose, arrivare a parlare di penale e di terrorismo pure xke uno è in duomo cn un baofeng o cn un veicolare a tracolla e un x30 sull'ombrello è prp una esagerazione senza senso..

La penso esattamente come te. Le regole vanno rispettate pero' il nostro amico crede ancora che un baofeng sia un M16 carico...e vabbè le convinzioni non si possono cambiare :-)

[Pieschy]

Ogni reply una contraddizione. ???
Perché fare tanta fatica, quando:
1) Usare un rtx lo possono fare tutti quelli che se lo portano in giro senza problemi, perché la legge lo consente;
2) Un rtx inoltre non viene neppure controllato da nessuno, perché per fare certe cose si usano sofisticati altri sistemi...
3) QSO LIBERO per TUTTI!

Ma in quale film?  :mrgreen:

abbraccino

Fabrizio

Mo siamo veramente arrivati a livello non di forum ma di chat :-) Fabrizio io non capisco dove vuoi arrivare con i tuoi post. Mi sembra chiaro dopo 50.000 post quella che e' la distinzione fra detenzione ed utilizzo. Mi sembrano chiare per tutti le varie autorizzazioni da avere per usare una radio. Detto questo vorrei capire la tua idea. Cosa vuoi dire che per portare in uno zaino una radio smontata si deve comunque avere Patente. A.G, nominativo e copia del versamento? No dillo chiaro il tuo punto di vista , che potrà essere condiviso o meno, ma non girarci intorno perche' crei confusione anche a me. Dii il tuo punto di vista a questo punto in merito al topic.

[Pieschy]

Quindi vorresti dire che il trasporto non e' contemplato senza un "motivo"? Questa e' una tua interpretazione che di certo non chiarisce nulla ne fà giurisprudenza. Quind il "motivo" e' che se lo porto dal negozio a casa (senza titoli) son OK se ce l'ho smontato in uno zaino allora non c'e' motivo? Quindi praticamente se io esco dal negozio e butto tutto in zaino perche' di scatole non me ne faccio nulla anche per il trasporto verso casa cessa a parer tuo il giustificato "motivo"? E se invece il baofeng inscatolato me lo porto con tutta la sua scatola e smontato in montagna allora c'e' il decantato giustificato motivo? L'ho scritto mille volte: ci possono essere mille motivi e le sanzioni si apllicano all'utilizzo non esiste il processo alle intenzioni ne tu ne io ne nessuno puo' leggere nella testa della gente quale e' il motivo o le intenzioni eventuali d'uso.
"I furbetti pensano poi di poterla fare franca"? Quindi arrestiamo o sanzioniamo chiunque porti 2 fermacarte (radio da un lato e batteria sconnessa dall'altra) ed un gommino.....ah no il gommino potrebbe cavare gli occhi ed essere quindi considerato arma impropria :-)

Dai siamo al limite del paradossale. Le tue sono opinioni (fra l'altro errate) che ne fanno giurisprudenza ne contribuiscono ad informare con "precisione".  Ma resta della tua idea tanto nessuno riuscirà a farti cambiare punto di vista :-)

Buona giornata,
Pietro.

[165RGK591]

come tutti i forum c'è sempre chi si iscrive con un Nick e sputa sentenze...

inviato [device_name] using rogerKapp mobile

[Skywave]

Detto ciò,
fermo restando che comunque dovrebbe essere il senso civico delle persone oneste a PREVALERE e a far rispettare le regole alla gente, NON la paura di incontrare un EVENTUALE controllore sulla propria strada, il rischio di non passarla liscia ad un eventuale controllo esiste ed è REALE; in barba a chi afferma invece che NON esistono problemi in tal senso.

Sono io il primo a pensarla così, in ogni ambito, e nessuno ha messo in dubbio quanto sopra.
L'ho detto e lo ripeto: chi vuole avere un apparato non inteso per uso libero va informato dell'OBBLIGO di conseguire
la licenza (il termine patente lo lascio agli automobilastri).
INFORMATO, non trattato come un potenziale malfattore, una radio non è un lanciagranate... :grin:

Il controllo degli apparecchi radioelettrici ricetrasmittenti è appannaggio del MISE; in via cautelare però, quando se ne configurano gli estremi, CHI controlla HA a facoltà di predisporne il sequestro.

Anche questo non viene messo in dubbio, però un Ham non è il "magistrato dell'etere", e ha il solo dovere di informare gli interessati di quanto ho già scritto e ripetuto.
Ham spirit significa, tra le altre cose, informare, non atteggiarsi a Torquemada senza stipendio da Torquemada. :grin:

[bergio70]

un baofeng non è di libero uso, lo sono i PMR, pagando i 15 eurini, o un LPD, senza pagare nulla.
Ma un UV5, Uv3 o confratelli no.
che sia giusto o sbagliato non compete a noi.
Non puoi usarlo.
che lo tieni nello zaino smontato... ti porti dietro un peso inutile,
a meno che tu non faccia le operazioni che non puoi fare... montare batteria e antenna.

[Sterock77]

Diciamo così :
Se mi trovano senza patente ed autorizzazione seduto in una stazione radio magari può dipendere se accesa o spenta se sono solo o con qualcuno regolarmente abilitato e stavo solo guardando cosa faceva ed è di mio fratello e la sto guardando accesa ma non la tocco perché è in casa mia .  Sto tirando molto la corda volutamente sia chiaro.
Se presto la mia auto con installato un bibanda a mio cognato lo spengo e stacco la spina di alimentazione e svito l' antenna , l' auto è intestata a me se lo fermassero e volessero controllare già potrebbe essere un problema ma ne dubito che l' agente sia così legnoso.
Il portatile è forse il più spinoso dei casi , negli altri puoi dire che non è tuo e non lo usi ma ci convivi di presenza per logistica abitativa o di utilizzo di un mezzo, ma un portatile in uno zaino è tuo, e non si scappa , ovvio che non è d' obbligo , io posso anche mettere in uno zaino un telefono o un orologio di un amico ma nel momento in cui viene contestato qualcosa sei responsabile tu, pensiamo se l' orologio nello zaino fosse rubato , od il ladro ammette che è suo o è tuo quindi o rubi o ricetti o incauto acquisto da dimostrare.
La radio dire che non è tua non è automatico, non c'è la flagranza di reato sull' uso ma il possesso va fatto decadere con uno se ne prende carico altrimenti è tuo e lo detieni illegalmente.
A questo punto tirando per i capelli , perché dovrei prendermi la briga di rischiare per un bibanda che non posso cmq usare invece di un pmr o lpd almeno ai fini legali ?
Poi se in caso di emergenza si è convinti che il mezzo W sia poco quelli belli a 5 si illegalmete modificano , in condizioni normali lo si usa a .5W e se stai morendo metti la potenza più alta . 

[Sterock77]

@ Sterock77
:birra:

Cit. IW2NOY su un altro forum:
Chi normalmente rispetta le regole nella vita continuerà a rispettarle, chi non le ha mai rispettate continuerà a non rispettarle.
Non è questione di moralismi, è questione di educazione, onestà ed etica personale. Non nascondiamoci dietro al dito.

73

Fabrizio

Vero, in un post precedente scrivevo una cosa simile, ed in linea di principio sono della tua opinione.

Inviato da mTalk

[davj2500]

Ciao a tutti.

Il giorno 13 agosto 2016, verso le ore 12, viaggiavo con la mia auto verso l'Oltrepò Pavese per far visita ai miei genitori.
Essendo in anticipo e avendo il bambino piccolo appena addormentatosi, viaggiavo in tutta tranquillità per lasciarlo dormire il più possibile.
Sul tetto una bibanda magnetica e sul sedile un FT1-DE che mandava autonomamente pacchetti APRS.
All'altezza di Spessa Po, vedo nello specchio retrovisore un'auto dei Carabinieri che parte in sirena da un distributore, mi raggiunge e mi intima l'alt.
Il capo pattuglia si avvicina, indica la radio sul sedile e mi dice: "Lei ce l'ha l'autorizzazione per usare quel baracchino?".
Io gli consegno patente e AG. Loro fanno qualche controllo sulla loro auto, poi mi riconsegnano il tutto: "grazie ed arrivederci".
Non hanno richiesto i documenti dell'auto né contestato alcunché.
Non posso testimoniare su cosa sarebbe successo se non avessi avuto l'autorizzazione necessaria, ma posso immaginare che mi sarei trovato quanto meno ad affrontare qualche "scocciatura" del genere denuncia con sequestro degli apparati. Non ho avuto la sensazione che sarebbe finita con "lei ce l'ha l'autorizzazione?" - "no" - "Bene, grazie lo stesso, arrivederci".
Io sinceramente non capisco chi si fa addirittura vanto di non avere un semplice documento che consente di praticare il proprio hobby in tranquillità, alla luce del sole e senza doversi sempre sentire un criminale in fuga - ma si sà, il mondo è bello perché è vario.

Ciaoo
Davide

[Pieschy]

Ciao a tutti.

Il giorno 13 agosto 2016, verso le ore 12, viaggiavo con la mia auto verso l'Oltrepò Pavese per far visita ai miei genitori.
Essendo in anticipo e avendo il bambino piccolo appena addormentatosi, viaggiavo in tutta tranquillità per lasciarlo dormire il più possibile.
Sul tetto una bibanda magnetica e sul sedile un FT1-DE che mandava autonomamente pacchetti APRS.
All'altezza di Spessa Po, vedo nello specchio retrovisore un'auto dei Carabinieri che parte in sirena da un distributore, mi raggiunge e mi intima l'alt.
Il capo pattuglia si avvicina, indica la radio sul sedile e mi dice: "Lei ce l'ha l'autorizzazione per usare quel baracchino?".
Io gli consegno patente e AG. Loro fanno qualche controllo sulla loro auto, poi mi riconsegnano il tutto: "grazie ed arrivederci".
Non hanno richiesto i documenti dell'auto né contestato alcunché.
Non posso testimoniare su cosa sarebbe successo se non avessi avuto l'autorizzazione necessaria, ma posso immaginare che mi sarei trovato quanto meno ad affrontare qualche "scocciatura" del genere denuncia con sequestro degli apparati. Non ho avuto la sensazione che sarebbe finita con "lei ce l'ha l'autorizzazione?" - "no" - "Bene, grazie lo stesso, arrivederci".
Io sinceramente non capisco chi si fa addirittura vanto di non avere un semplice documento che consente di praticare il proprio hobby in tranquillità, alla luce del sole e senza doversi sempre sentire un criminale in fuga - ma si sà, il mondo è bello perché è vario.

Ciaoo
Davide

Si funziona cosi'. Bel post Davide anche se si parlava di semplice possesso e trasporto. Per noi e' diverso. Se ci fermano non puo' che non andare diversamente visto che la sola patente di Radiomatore e' documento di identità per legge essendo con foto e timbro ministeriale.

[StratocasterDG]

Ciao a tutti.

Il giorno 13 agosto 2016, verso le ore 12, viaggiavo con la mia auto verso l'Oltrepò Pavese per far visita ai miei genitori.
Essendo in anticipo e avendo il bambino piccolo appena addormentatosi, viaggiavo in tutta tranquillità per lasciarlo dormire il più possibile.
Sul tetto una bibanda magnetica e sul sedile un FT1-DE che mandava autonomamente pacchetti APRS.
All'altezza di Spessa Po, vedo nello specchio retrovisore un'auto dei Carabinieri che parte in sirena da un distributore, mi raggiunge e mi intima l'alt.
Il capo pattuglia si avvicina, indica la radio sul sedile e mi dice: "Lei ce l'ha l'autorizzazione per usare quel baracchino?".
Io gli consegno patente e AG. Loro fanno qualche controllo sulla loro auto, poi mi riconsegnano il tutto: "grazie ed arrivederci".
Non hanno richiesto i documenti dell'auto né contestato alcunché.
Non posso testimoniare su cosa sarebbe successo se non avessi avuto l'autorizzazione necessaria, ma posso immaginare che mi sarei trovato quanto meno ad affrontare qualche "scocciatura" del genere denuncia con sequestro degli apparati. Non ho avuto la sensazione che sarebbe finita con "lei ce l'ha l'autorizzazione?" - "no" - "Bene, grazie lo stesso, arrivederci".
Io sinceramente non capisco chi si fa addirittura vanto di non avere un semplice documento che consente di praticare il proprio hobby in tranquillità, alla luce del sole e senza doversi sempre sentire un criminale in fuga - ma si sà, il mondo è bello perché è vario.

Ciaoo
Davide

Ciao Davide,
appunto, la stavi usando...
Comunque, al di la di tutto, l'altro giorno ho saputo che due amici CB, qualche giorno fa e in occasioni diverse, sono stati fermati per un controllo sul "baracchino". Alla fine della fiera hanno "solo" verificato che la documentazione fosse a posto (autocertificazione e 12€ per il CB; patente, AG e 5€ nel tuo caso) e cosa stessero ascoltando.
In un caso, posso dirvi che su un CB tecnicamente si potevano fare storie, ma dato che non è compito loro (gli esperti, in questo caso, sono i funzionari MISE) hanno appunto verificato solo che i documenti principali fossero a posto.
La mancanza di conoscenza è palpabile: nel tuo caso Davide, l'han chiamato "baracchino".
Non solo, sempre nel tuo, come nel caso di uno dei due miei amici, han visto l'antenna corta e si sono allertati (quella del mio amico è una mini turbo, che come lunghezza, guarda caso, è molto simile a quella della polizia che l'ha fermato). Sicuramente sanno che alcuni delinquenti li ascoltano (ci sono stati casi in passato di bande, dedite ai furti, beccati con le radioline con le quali si aiutavano ad eludere i controlli), poi visto il periodo storico attuale, l'attenzione è superiore.

[FIUME]

 :47:  non capisco perché aprire post inutili quando si hanno già le risposte solo per provocare  :afro:

[StratocasterDG]

:47:  non capisco perché aprire post inutili quando si hanno già le risposte solo per provocare  :afro:

esiste anche la possibilità/libertà di non leggere e passare oltre  :-D :-D :-D

[FIUME]

 :barfonu: l'Italia è un paese democratico  :tao2:

[StratocasterDG]

 :97: fortunatamente  :tao2:

[rider]

diro' la mia anche qui, dai, proviamo.
Dopo le PIRLATE su TERRORISMO, FUCILI, BANDE ARMATE e poliziotti che corrono assurdamente dietro ad una povera antennina (poveri noi e' proprio vero che anche loro a forza di prendersi denunce dai criminali per molestie, lesioni, torture, ecc.. si saranno stufati certe volte di fare il loro lavoro...)


*** DIRITTO ***

Legge 259 del 1/8/2003 sulle TLC, Art. 214

                              Art. 214
          Esecuzione di impianti radioelettrici non autorizzati
    1.  Chiunque esegua impianti radioelettrici, per conto di chi non
sia  munito  di autorizzazione quando questa sia richiesta, e' punito
con  la  sanzione  amministrativa  pecuniaria  da  euro 240,00 a euro
2.420,00 .



ESCLUSO che sia contestato L'Art. 102 qui sotto,
CHE SI RIFERISCE ESPLICITAMENTE AD UNA __RETE__ DI COMUNICAZIONE ELETTRONICA,

QUINDI __NON__ UNA __STAZIONE_RADIOELETTRICA__ come e' definita (anche dal Mise!!!) una stazione OM. (semmai potrebbe esserlo un ponte ripetitore, un access point fuori banda, ecc,  una RETE..)

                   Art. 102
                       Violazione degli obblighi.
    2.  Chiunque  installa  od  esercisce  una  rete di comunicazione
elettronica  ad  uso  privato, senza aver conseguito l'autorizzazione
generale,  e'  punito  con  la  sanzione amministrativa pecuniaria da
300,00 a 3.000,00 euro.


RICAPITOLANDO, ad avviso dello scrivente

chi gira con un bibanda, come anche con un veicolare installato

RISCHIA PURTROPPO
contestazione, discussione eccetera, per via del fatto che l'autorita' di PG e' MALE informata sulle "recenti" variazioni della LEGGE sulle TLC

MA DI FATTO, SENZA CIRCOSTANZE AGGRAVANTI
es.   -radio ACCESA fuori banda OM!!
   -radio con in memoria frequenze NON OM

NON STA VIOLANDO ALCUN ARTICOLO DI NESSUNA LEGGE dello Stato

POICHE'

il solo ESERCIZIO ATTIVO <-- come definito dal MiSE, l'attivita' di TRASMISSIONE

e' punito, e con una "semplice" SANZIONE AMMINISTRATIVA, da euro 240 a 2420, probabilmente 480.


APPUNTO

la SOLA INSTALLAZIONE di una stazione radioelettrica, non prevede specifici obblighi, diversi da quelli previsti per l'installazione di un qualsiasi altro tipo di impianto. Ad esempio, se faccio un foro in centro tetto ed installo antenna, alla pari che se installo un subwoofer imbullonato nel baule o qualsiasi altro tipo di impianto che modifichi ad esempio le caratteristiche di omologazione di un veicolo, sono comunque purtroppo passibile di ritiro carta circolazione, visita in revisione, riomologazione e tutta l'altra serie di fatti OFF TOPIC..


Il che purtroppo non significa "non rischiare nulla" SICURAMENTE,
ma __DIFENDERSI__ o pagare niente di piu che una __SANZIONE_AMMINISTRATIVA__ .


SE HO SBAGLIATO E MI E' NUOVAMENTE SFUGGITO QUALCOSA PER FAVORE RISPONDETE CON FONTI DI DIRITTO CITATE IN MODO SPECIFICO COME HO FATTO IO, GRAZIE :)



------- OFF TOPIC -------------------------

P.s.
Riguardo alle BANDE di CRIMINALI che usavano le radioline per intercettare, quello e' un esempio totalmente fuoriviante, proprio perche', anche con uno scanner (DI LIBERO USO, MA ______SOLO______ SULLE FREQUENZE OM O DESTINATE AL PUBBLICO), si puo' fare lo stesso lavoro, pero' bisogna che sia provato che uno lo stia facendo, sia con un RTX che con uno SCANNER, e configura il 617bis del codice penale, sia con lo scanner, che col ricevitore sdr da pc, che con un rtx!!!!!


P.p.s nei paesi meno ridicoli, come in molti stati americani, e' perfettamente legale usare ogni tipo di radio ricevente o rtx per ascoltare i canali di servizio, si vede che si saranno resi conto che se io trasmetto IN CHIARO e con onde circolari, nel 2017, non posso avere la pretesa efficace che altri si tappino le orecchie, ma come STATO, DEVO PROVVEDERE ALLA TUTELA DELLA PRIVACY E DELLA SICUREZZA DEI MIEI CITTADINI ADOTTANDO UNA TECNOLOGIA AL PASSO COI TEMPI.

Che senso avrebbe fare un sito internet con un database anagrafico con nome utente "anonimous" e password "guest"?? Come potrei sperare con una simile soluzione di STARE FACENDO ___BENE___ IL MIO LAVORO PER CUI SONO PAGATO DAI CITTADINI??

Ecco, perche' e' proprio quello che avviene quando si continua a difendere l'indifendibile..

[rider]

SE HO SBAGLIATO E MI E' NUOVAMENTE SFUGGITO QUALCOSA PER FAVORE RISPONDETE CON FONTI DI DIRITTO CITATE IN MODO SPECIFICO COME HO FATTO IO, GRAZIE :)

AAEEhhhmmm.... okay okay, io ho detto la mia, citando articoli PARTICOLARI e non buttando li' link di circolari ministeriali, SENZA COMUNQUE SMENTIRE che ogni funzionario di P.G. puo' contestare in pratica quello che ritiene, o quello per cui e' stato consegnato, cosa molto piu probabile.

Di te si sappiamo tutti che sai tutto e che studi tanto tanto, ma non citi NULLA di particolare, nemmeno in questo specifico caso in cui non ho fatto altro che citare il DIRITTO, hai divagato, dilagando la discussione, senza apportare niente.

MAH...
e si che non ho nemmeno smentito il fatto che ci siano SANZIONI per l'USO ATTIVO, o la possibilita' di essere oggetto di contestazione! Il tuo e' un gusto alla polemica, ma almeno dimostra quello che dici, dai un contributo a chi legge!!  O_O


p.s. mai nessuno ne' in montagna ne' in paese, ne' in citta' mi ha mai detto nulla di nessuna radio che ho tenuto in mano a piedi e nemmeno quando in auto avevo il cb, voglio provare a chiedere alla stradale come sono consegnati ad agire nel caso in cui un uomo sia in strada con una radio, anche se non e' questo il punto, e' una interessante curiosita'. Sulle automobili comunque lo so che sono piu attenti, per semplice "tradizione", sui CB - un aggeggio OM in auto non l'ho mai avuto...

[rider]

Comodamente e senza nemmeno uscire di casa, potresti chiedere chiarimenti :candela: qui:
https://www.poliziadistato.it/scrivici/message

"Purtroppo" però, temo proprio che come risposta ti inviteranno a rivolgerti al MISE. ;-)

__ BRAVO,
io dico che voglio chiedere alla Polizia come si comportano quando vedono uno con una radio, CHE ORDINI, CHE PROCEDURE HANNO AL RIGUARDO. E tu mi dici che la Polizia, se glielo chiedo mi direbbe di chiederlo a mise O_O !!!! Ma vi rendete conto gente?

Del mise che mi interessa??  Il mise SE riceve un esposto o una relazione, o un apparato sequestrato (ammesso che lo facciano ancora dopo le citazioni che son volate in passato) da un ufficio della polizia, fara' le sue verifiche, decidera' e FORSE verbalizzera' in base a quanto ho scritto sopra -immagino-, irrogando sanzione/i amministrativa/e. Ok, non si dscute che tutto cio' possa benissimo avvenire QUANDO E SE LA POLIZIA FA SEGNALAZIONE.


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**** Io ho chiesto 2 cose, -senza avere alcuna risposta-, eccole: ****
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1) - e' corretta l'interpretazione giuridica che avevo dato citando gli art. della legge 259 del 1/8/2003?
   |___ in alternativa: COSA E' SBAGLIATO in quel mio intervento?

1b) - cosa invece sarebbe giusto, IN DIRITTO, quindi legge - art. - comma + sanzione esatta, per il caso in oggetto di quel post e di questo topic?

2) - (ALLA POLIZIA)  per curiosita', che ordini hanno gli agenti delle varie Polizie in caso vedano una persona in giro con una radio in mano?  Hanno ordini precisi in merito?

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VEDIAMO ORA se possiamo avere risposte e NON critiche gratis..       -.-

[andreq]

probabilmente non sarà illegale ma qual'è l'utilità do portarsi un rtx smontato nello zaino?

Semplicemente per spostarlo da un luogo ad un altro?


inviato iPhone using rogerKapp mobile

[IU2IDU]

Semplicemente per spostarlo da un luogo ad un altro?

Della serie: ho comprato un automobile e la smonto per portarmela in giro fino a quando prendo la patente di guida


73 Giulio IU2IDU

[-Tuscania-]

https://www.lavocedeltrentino.it/2019/05/13/il-braccio-rude-della-legge-in-valsugana-esposto-contro-la-polizia-locale/?fbclid=IwAR1nh8AdueuYQOfjKjmpp-pJa3tFelxs9GBYYDOLgQEfzyMHZZ9OF7sUgvE

[HAWK]

Il nostro lettore che possiede una valida licenza da radioamatore, ha fatto presente alla pattuglia che il dispositivo montato a bordo della propria auto era una radio vecchia di 25 anni ed anche priva del microfono adatta, quindi, al solo ascolto sulla gamma delle frequenze radioamatoriali, cosa sembra sia di libero uso per la legge italiana (non occorre la licenza per ascoltare, N.D.R.).

Qui il collega O.M. ha peccato di ignoranza...alla pari del giornalista...

I ricevitori DEVONO essere nativi senza microfono, toglierlo non significa che il dispostivo diventi un ricevitore a tutti gli effetti.

La licenza A.G. DEVE essere seco la persona/impianto.

La discrezione attuata dagli agenti APM, è stata ristretta...e ci stà, ma l'attesa sicuramente era per chiedere a terzi, come deve esere un ricevitore...atteso la dichiarazione del soggetto, uso solo in rx.

La mancanza quindi di licenza appresso, conseguente a dichiarare la funzione di ricevitore una radio rtx...lo ha affossato.

E' in pieno torto; a parte che i ricevitori devono essere usati in fisso e non in mobile da già regolamenti che mi pare ancora validi, personalmente avrei fatto una diffida, a presentare la licenza in comando entro 24 ore...al max una sanzione per mancata esposizione/esibizione di documenti.

Ma per sentore, credo il Radioamatore pensa che con la patente può gestirsi e fare come vuole, extra norme, ma è un pensiero molto diffuso nell'ambiente.
Risultando in pieno torto.
Un plauso agli APM invece, in quanto non hanno fatto branca e spanna superficialmente, ma ben 50 minuti di verifica per fare le cose giuste...