ANTENNA VERTICALE SOLARCON IMAX 2000

Aperto da 1alfabravo69, 28 Novembre 2006, 22:27:24

Discussione precedente - Discussione successiva

0 Utenti e 3 Visitatori stanno visualizzando questa discussione.

Grandemodulatore

Ciao ragazzi,
dopo 1 anno e mezzo di sosta in garage l'Imax 2000 che avevo comprato da Franco a una fiera è salita sul tetto, completa di kit radiali, è installata sull'appennino tosco-emiliano a 650mt. sul livello del mare in provincia di Bologna, a 4mt. circa dal tetto, oggi ho fatto svariati collegamenti sia in 27 che 28 con tutta Europa, copre tranquillamente i 27 e 28 con un pò d'accordatore si può lavorare anche in 24mhz e in 21, ovviamente dimenticavo anche in 26, è più silenziosa rispetto a una mantova ma i segnali si ascoltano bene, all'inizio mi sembrava sorda ma devo ricredermi, sono 2 settimane che la stò testando, come cavo ho circa 25mt. di rg213.
Vi tengo aggiornato su eventuali altre prove.
Andrea           

In zona Bologna chiamate sul  42 o 45 Andrea Kenya autista con la cravatta


Goscartan

Ciao Andrea,
direi che siamo molto vicini, appena la rimonto il tutto ci sentiamo in frequenza.
Ma dimmi, all'incirca dove ti trovi sull'appennino?

mondino

@ Andrea. Ci sono anche io nella provincia di bologna. Io sono già operativo col baracchino. Fammi sapere un canale che una sera facciamo una prova.
le mie radio: CB - Midland Alan48; Icom IC-E90; Icom IC-F3; Icom IC-706 MK II G.


Grandemodulatore

Ciao ragazzi,
la Imax è montata a 4km da Loiano, ma trasmetto anche da Bologna, nel fine settimana puoi provare a chiamarmi a triplo 5 in usb, oppure dovrei esserci nel contest AT a fine mese.
Andrea
In zona Bologna chiamate sul  42 o 45 Andrea Kenya autista con la cravatta


IZ0CLP

Ciao a tutti
Ho ordinato questa antenna spero proprio nelle sua robustezza, non vedo l'ora di provarla.
Ciao


Ardito del lago d'Orta

Stai tranquillo, la robustezza di quest'antenna è ottima.
Rispetta solo le distanze quando la installi(altezza ecc.)
<<< IZ1PSJ/K1PSJ op. Alberto>>> TS 690 SAT*TM732E*MC85
Imax 2000*Dipolo filare 20 mt*X30
BM KNW TM 732* Proxel PDBX
http://iz1psj.jimdo.com/


hafrico

Citazione di: pipolo il 09 Giugno 2009, 13:31:59
Ciao a tutti
Ho ordinato questa antenna spero proprio nelle sua robustezza, non vedo l'ora di provarla.
Ciao

mi dici i privato dove la hai presa e quanto e' costata... ciao   grazie


Goscartan

@ Pipolo
Anche a me per cortesia, siccome l'ho appena comprata anche io, vorrei fare un rapido confronto....

TITANO

E' un'antenna che da qualcosa in piu'' sia in RX che in TX rispetto alle MANTOVA.L'unico NEO che cosi' lo possiamo definire,l'oscillazione al vento.E' un'antenna che oscilla molto maggiormente la parte superiore,quella finale.Per il resto E' OK !!!.          TITANO.
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!


1PNP548

un'altro neo è che in HF è sordissima confronto alla mantova  :grin:
ma questa è un'altra storia.
vero che si flette, ma così facendo non si rompe  :up:

Ardito del lago d'Orta

Confermo, ald di fuori dei 10/11 metri è completamente sorda, in compenso sulla 27 ve che è una bomba...
Poi siamo sempre li c'è chi la odia e chi la ama.....
<<< IZ1PSJ/K1PSJ op. Alberto>>> TS 690 SAT*TM732E*MC85
Imax 2000*Dipolo filare 20 mt*X30
BM KNW TM 732* Proxel PDBX
http://iz1psj.jimdo.com/


Goscartan

Entro 15 giorni vi posto le mie personalissime impressioni...

IZ0CLP

Ok ho risposto in privato ha chi mi ha chiesto dove l'ho acquistata, si la monto su un palo di 6 metri quindi spazio ne dovrebbe avere, in basso ci sono le antenne tv ma tanto non credo che si piega a 90 gradi, poi vi faccio sapere come va rispetto alla mezz'onda che uso adesso.
Ciao a tutti
Dimenticavo ho fatto questa scelta perchè sto in un palazzo di 5 piani a 50 metri dal mare e qui il vento quando tira tira.


Grandemodulatore

Ciao ragazzi,
è quasi un mese che è montata, negli ultimi giorni ha tirato vento forte (essendo sull'appennino tosco-emiliano a 630mt. slm) l'antenna si flette molto ma non da problemi, è molto robusta, usata nel contest A.T. lo scorso fine settimana direi performance ottime, confermo che lavora bene solo in 27/28mhz, non come la mantova che si può usare anche in altre gamme con l'aiuto dell'accordatore.
Andrea :up:
In zona Bologna chiamate sul  42 o 45 Andrea Kenya autista con la cravatta

hafrico

ECCO..............     quello che ancora mi trattiene dall'ordinare questa antenna.........   è proprio questo..........   il non poterla usare nelle altre bande.. abituato come sono con la mantova 5....    che cosa da non credere va' bene anche in vhf.......  :sfiga: :sfiga: :sfiga:


Cinghiale

Citazione di: hafrico il 09 Giugno 2009, 20:39:43
ECCO..............     quello che ancora mi trattiene dall'ordinare questa antenna.........   è proprio questo..........   il non poterla usare nelle altre bande.. abituato come sono con la mantova 5....    che cosa da non credere va' bene anche in vhf.......  :sfiga: :sfiga: :sfiga:

ma che te frega !!
per le HF usa un pezzo di filo...... almeno per la 27 hai il top !!   :up:

Goscartan

@ Pipolo
a me non è arrivato niente...


Ottone

Citazione di: hafrico il 09 Giugno 2009, 20:39:43
ECCO..............     quello che ancora mi trattiene dall'ordinare questa antenna.........   è proprio questo..........   il non poterla usare nelle altre bande.. abituato come sono con la mantova 5....    che cosa da non credere va' bene anche in vhf.......  :sfiga: :sfiga: :sfiga:

La teoria delle antenne parla chiaro,
io mi terrei la Mantova vista la possibilità di farla funzionare anche altrove (tra l'altro tenedomi 140 euro in tasca).

Con le antenne ominidirezionali non si fanno miracoli e le 5/8 sono già al massimo di quello che si può ottenere appunto da un'antenna omnidirezionale.
Che si chiamino Mantova, Vector 4000 o Imax 2000, guadagno e angolo all'orizzonte sono quelli di una 5/8 (anzi, l'elemento radiante della Vector è addirittura mezz'onda).

A scanso di equivoci, possiedo una mezz'onda, quindi non difendo la causa della Mantova per interesse personale.  ;-)

DERKOMMISSAR

Non sò se è stata già sottoposta ma la SpitGain come si comporta con apparati CB un po' larghi tipo Ranger/Lincoln?  qualcuno ce l'ha?

http://www.ielle.it/scheda.asp?id=1017


1PNP548

Citazione di: hafrico il 09 Giugno 2009, 20:39:43
ECCO..............     quello che ancora mi trattiene dall'ordinare questa antenna.........   è proprio questo..........   il non poterla usare nelle altre bande.. abituato come sono con la mantova 5....    che cosa da non credere va' bene anche in vhf.......  :sfiga: :sfiga: :sfiga:

anch'io mi tengo stretta la mantova proprio per questo motivo  :up:
...è vero che i fili vanno meglio nelle bande basse, ma bisogna avere lo spazio  :-\

LuckyLuciano®

Citazione di: DERKOMMISSAR il 10 Giugno 2009, 10:50:29
Non sò se è stata già sottoposta ma la SpitGain come si comporta con apparati CB un po' larghi tipo Ranger/Lincoln?  qualcuno ce l'ha?

http://www.ielle.it/scheda.asp?id=1017

se leggi in questa stessa sezione (antenne CB), io ho aperto vari topic di comparativa tra antenne 5/8.
Tra cui c'è anche la spitgain
Non si può descrivere la passione, la si può solo vivere®
La stanchezza passa, le ferite guariscono, la gloria...è eterna©
Homines, dum docent, discunt™


DERKOMMISSAR


Cb Colt

ho un amico che fa prevalentemente dx, viene a trovarci sulla monitor x i saluti anche xke ci conosciamo da tempo ed è bello sentirci...lui non si è trovato mai male con la sua spitgain
Datemi un cacciavite e mi farò sentire dal mondo...

Chiamatemi sul CH13 o CH45 propagazione permettendo...
73 by Espresso Colt

New effetto eco! Molto soft e penetrante nel qrm

[url=http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1oxd


DERKOMMISSAR

#523
La solar qui in italia ce l'ha xxxxxxxx anche se ho visto che per ora è sprovvisto. Io la prenderei... mangio
Potremmo organizzare un acquisto di gruppo. Magari!  :innamorato:

Su roket radio ho visto che spedita dall UK verrebbe sui 100€ nemmeno tantissimo...


73 a tutti,ho cancellato come da regolamento il nome del venditore professionale,ricordo che si può postare link e nomi di produttori tipo intek,cte ecc.. ma non di venditori finali,serve per evitare pubblicità gratuita nel forum,nel caso serve ci si contatta con messaggi privati per l'indirizzo dei venditori finali...

hafrico

#524
Citazione di: DERKOMMISSAR il 10 Giugno 2009, 23:57:57
La solar qui in italia ce l'ha xxxxxxxxx anche se ho visto che per ora è sprovvisto. Io la prenderei... mangio
Potremmo organizzare un acquisto di gruppo. Magari!  :innamorato:

FACCIAMO UN'ORGIA CON L'ANTENNA.....  DI GRUPPO... HAHHAAHAH  :grin: :grin: :grin:


DERKOMMISSAR

#525
Citazione di: hafrico il 11 Giugno 2009, 00:01:36
Citazione di: DERKOMMISSAR il 10 Giugno 2009, 23:57:57
La solar qui in italia ce l'ha xxxxxxx  anche se ho visto che per ora è sprovvisto. Io la prenderei... mangio
Potremmo organizzare un acquisto di gruppo. Magari!  :innamorato:

FACCIAMO UN'ORGIA CON L'ANTENNA.....  DI GRUPPO... HAHHAAHAH  :grin: :grin: :grin:

Azz con 7,30 m di antenna è proprio sesso "estremo"...  :mrgreen:  lol


IZ0CLP

#526
Ciao ragazzi
Io ho montato questa mattina la imax 2000 va benissimo ma non sono riuscito a spostare il centrobanda praticamente mi sta alto, la casa dice 27.200 Mhz ma io non sono riuscito a farlo scendere sotto 27.700 Mhz praticamente sembra corta, qualcuno ha avuto lo stesso "problema"? Ho spostato gli anelli di regolazione ma il centro si sposta di poco anzi sparisce e mi fa 1,4 di stazionarie in tutta la banda, mi piacerebbe averla centrata effettivamente a 27.200Mhz.
Ciao :(
Alla fine l'ho lasciata così comunque va da 22,300 a 29.700 con non piu di 1,5 di onde stazionarie.
Ciao


Goscartan

Ciao Pipolo,
ho notato anche io lo stesso fatto, ma al momento ho solo 34 ch a disposizione per cui non ho potuto verificare salendo di frequenza...
Però se qualcuno che l'ha già fatto mi spiega esattamente come funzionano ste ghiere di taratura gliene sarei grato, dal depliant non si capisce granchè
grazie
in anticipo
Poi vi posterò le foto, ma l'antenna è veramente valida costruttivamente, per ulteriori impressioni aspetto di riavere i miei apparati....

DERKOMMISSAR

Credo si possa chiere qualche delucidazione all'utente Magnum che queste antenne le conosce bene... la mia Solarcon Imax l'ho comprata da lui.  :up:


IZ0CLP

#529
Ciao
So che qualcuno con lo stesso mio "problema" ha inserito tra le sezioni delle rondelle in modo da allungare un po' l'antenna ottenendo un centrobanda poco piu basso ma questa cosa io non la farei  perche lo comprata per la sua robustezza ed in questo modo per me viene compromessa, invece ho pensato di modificare lo stilo piu alto inserendo un piccolo stilo di pochi centimetri ed eventualmente a prove fatte fissare tutto con della vetroresina naturalmente senza fare malloppi o schifezze strane, quando trovo tempo (al piu presto) faccio questa cosa e vi faccio sapere,tanto se vedo che non viene a modo tolgo tutto e la ripristino con il suo cappellotto. Salvo che nel frattempo qualcuno non abbia trovato una mandrakata "Magia" e risolto in altro modo.
Ciao


Meglio non toccarla oggi 20/06/09 c'è un medio scirocco e si è gia piegata troppo per i miei gusti magari modificandola e alungando lo stilo  va a finire che si spezza,sarebbe meglio accorciarla. :-D



DERKOMMISSAR

non ho letto tutte le pagine di questo post, ma avrei una curiosità:
come si monta la staffa con i radiali? sul lato piatto della piastra d'alluminio sull'attacco a "u" più basso?   :candela:


Goscartan

Io l'ho messa nei fori in basso perchè se ci fai caso è l'unica soluzione logica nella quale la piastra di supporto combacia perfettamente al supporto fissato all'antenna.
Per il discorso taratura mi hanno confermato che la taratura originale è centrobanda (27.555) se ruoti le due ghiere (che devono sempre rimanere accoppiate) verso la parte alta dell'antenna abbassi il ROS sulle frequenze alte (da 27.555 in su) viceversa lo abbassi sulle frequenze + bassse.
@ Pipolo
io non farei tanti maccheroni prova a svitare la ghiera di taratura verso il basso e poi vedi cosa succede...

DERKOMMISSAR

Stò cercando di montarla su un palo da 6m speriamo di non cadere di sotto....  ma per i fulmini in fibra di vetro cambia qualche cosa? ?



Ottone


DERKOMMISSAR



DERKOMMISSAR

#535
Ragazzi l'ho montata! :mrgreen: purtroppo non sono riuscito ad alzarla come si dovrebbe, perchè sotto al sole a picco mi stavo liquefacendo eppoi ogni tanto perdevo i riferimenti e mi veniva un po' paura.
Cmq stà nel punto più alto del palazzo su un ulteriore palo di 3 metri, vorrei metterla a 6 metri ancora, ma non me la sono sentita di alzarla ulteriormente, credo che mi farò aiutare, certi lavori non si possono fare da soli...troppo pericoloso.  :-\
Cmq spettacolare, senza toccare i registri a centro banda stò a 1:1 di stazionarie posso anche disinserire l'accordatore d'antenna che tanto è uguale! Sono abbastanza soddisfatto x ora.  :dance:

Goscartan

Questo genere di installazioni vanno fatte assolutamente almeno in 2 secondo me. CMQ  :birra: :birra: :birra:


DERKOMMISSAR

Citazione di: Goscartan il 17 Giugno 2009, 16:49:02
Questo genere di installazioni vanno fatte assolutamente almeno in 2 secondo me. CMQ  :birra: :birra: :birra:


Senza ombra di dubbio caro Goscartan, mi sono messo nelle condizioni peggiori: in alto, da solo e sotto il sole di una mattina di giugno inoltrato.... peggio di così c'è solo una giornata di saette e temporali.  :mrgreen:
Però la volevo provare!  :innamorato:

IZ0CLP

Ciao Goscartan
Si ho gia fatto le prove le ghiere accoppiate naturalmente e con antenna alta un metro e alta 6 metri "non ti dico che fatica da solo e sotto il sole tirare su e giu l' antenna", sposto le ghiere e provo ad un metro e nella stessa posizione ma a 6 metri, morale della favola partendo da tutto giu ottengo un ros basso tipo 1,4 ma quasi in tutta la banda quindi sparisce il centro banda con le ghiere quasi tutte alte ottengo il centro banda a 27.700 circa con 1.1 di stazionare se le metto completamente alte risalgono le stazionarie in tutta al banda,non è che va male va una bomba il problema è che sono tignoso e le cose vorrei funzionassero come mi aspettavo, solitamente modulo a 27.115 Mhz e li ho a secondo della potenza 1.3  1.4 di ros, ao a me me da fastidio.
Un saluto a tutta la cricca di RGK
Francesco


Goscartan

A questo punto la domanda sorge spontanea, ma hai il modello coi 4 radialini sotto oppure la versione senza radiali?
CMQ anche per me il ros 1.3 è alto con 4 watt per cui attendo di vedere quando avrò indietro il mio apparato come si comporta in alto a metà banda 27 e poi posto the result

IZ0CLP

Si si con i 4 radiali da 1,80M circa, ok poi fammi sapere come va con l'altro apparato,comunque è fantastica pure così, ha una larghezza di banda incredibile anche se da come mi va sembra studiata per i 10 metri visto che lì ho quasi sempre sempre 1.1 /1.2 cioe da 28Mhz a 29.7 Mhz poco male essendo O.M la sfrutto pure lì eventualmente.
Ciao


DERKOMMISSAR

#541
Citazione di: hafrico il 02 Giugno 2008, 00:31:56
Citazione di: granata il 02 Giugno 2008, 00:29:51
73 a tutti ! hafrico sicuramente se cambi la tua mantova "maggiorenne" e la regali a qulche ragazzo che vuole" iniziare " , la sua gratitudine  sicuramente sara' tanta che  l' imax  e obbligata a comportarsi bene ! saluti granata

BUONA QUESTA............ una buona azione ........... per avere i cambio qualche drcibel di guadagno............ kkkkkk......


SI ma tu la regali.......... e se la regali, non c'è Guadagno  :mrgreen: e dove non c'è guadagno, la remissione è certa...  :culo:

Scherzo!

L'Imax 2000 la stò provando da qualche giorno, ed è già capitato di scambiare dei saluti in Dx dalla spagna, (in AM), se sento un segnale debole e provo a brekkare praticamente senza troppe speranze, 9 volte su 10 mi rispondono subito... 8O   :allah: Mi sembra un ottimo inizio (calcolando che stò con 2 soli radiali) :mrgreen:

Goscartan

Infatti è veramente micidiale questa antenna, l'avevano decsritta al di sopra della media, ma mai mi sarei immaginato una roba simile.....


DERKOMMISSAR

Al momento con la Solarcon Imax 2000 stò usando un normalissimo cavo RG58.
In termini di rendimento, cambiando tipo di cavo, potrei riscontrare miglioramenti sensibili?  Cosa consigliate??:candela:

Cinghiale

si senz' altro riscontrerai un notevole miglioramento !!! magari mettendo un rg-213  :up:
quanti metri di cavo usi ??


DERKOMMISSAR

Ciao Jacopo, dovrei stare sui 40m. vado di 213 o di foam?

Cinghiale

cavolo allora su 40mt si che si sentità la differenza !!!
il foam lo conosco solo per nome ma non so come va..... ma ti poso dire che l' rg-213 va benissimo !! attento se acquisti in rete perchè ci sono delle riproduzioni cinesi molto più scadenti.......


r5000

Citazione di: cinghiale il 20 Giugno 2009, 21:36:06
cavolo allora su 40mt si che si sentità la differenza !!!
il foam lo conosco solo per nome ma non so come va..... ma ti poso dire che l' rg-213 va benissimo !! attento se acquisti in rete perchè ci sono delle riproduzioni cinesi molto più scadenti.......
73 a tutti concordo al 1000% 40mt di rg58 sono certamente troppi,se puoi mettere il cavo di diametro grande l'rg213 è perfetto e  i 40mt nemmeno li senti,se devi scegliere un cavo sottile c'è l'rg8xx o l'h155 della belden che hanno perdite contenute (più o meno come l'rg213) propio perchè hanno il dielettrico espanso o foam,prendi anche i connettori adatti,le dimensioni cambiano e servono i suoi per fare un buon lavoro...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

DERKOMMISSAR

Citazione di: r5000 il 20 Giugno 2009, 23:23:04
Citazione di: cinghiale il 20 Giugno 2009, 21:36:06
cavolo allora su 40mt si che si sentità la differenza !!!
il foam lo conosco solo per nome ma non so come va..... ma ti poso dire che l' rg-213 va benissimo !! attento se acquisti in rete perchè ci sono delle riproduzioni cinesi molto più scadenti.......
73 a tutti concordo al 1000% 40mt di rg58 sono certamente troppi,se puoi mettere il cavo di diametro grande l'rg213 è perfetto e  i 40mt nemmeno li senti,se devi scegliere un cavo sottile c'è l'rg8xx o l'h155 della belden che hanno perdite contenute (più o meno come l'rg213) propio perchè hanno il dielettrico espanso o foam,prendi anche i connettori adatti,le dimensioni cambiano e servono i suoi per fare un buon lavoro...

Grazie a cinghiale e grazie r5000:

In effetti l'RG213 è un po' largo e poco flessibile per dove lo devo far passare io, sarebbe meglio per me, provare ad usare un cavo "foam" buono anche per gli apparati OM in previsione di prossime espansioni.
Chi ha assortimento e vende cavi antenna in rete? 


r5000

73 a tutti se hai intenzione di usare le vhf\uhf con 40mt di cavo il minimo è l'h155,ma è consigliabile l'rg213 e meglio ancora l'h1000 belden o meglio ancora l'h1500,ma andiamo su cavi molto grossi e rigidi che non riesci a intubare,solo con le canaline ispezionabili si riescono a fare curve dell'ordine di 10cm,se si piega di più si rovina il cavo e non ha senso con quello che costa... considera che con 40mt di h155 in uhf parti con 10watt e arrivi in antenna con 8 se si usano i connettori adatti e l'h155 è quell vero e non copie sempre peggiori... con l'rg213 perdi appena 1 watt e con l'h1500 meno di 1 watt sempre su dieci,con l'rg58 perdi 9watt e qualcosa...
per i link si fà con messaggi privati...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

shamano

#550
Citazione di: DERKOMMISSAR il 17 Giugno 2009, 12:37:46
....  ma per i fulmini in fibra di vetro cambia qualche cosa? ?



73 a tutti ragazzi, lunedì ordinerò la mia IMAX data la sua buona resa e robustezza volevo per òsapere appunto ma con i fulmini come mi devo comportare?
Considerate che l'antenna verrà montata al posto della FALCON ecco una foto del mio parko antenne


IZ0CLP

Fumini? Fulmini forse? Se è fulmini mi sa che c'è poco da fare è come tutte le altre antenne io sono stato gia sfortunato con una 1/4 d' onda ho cotto un ts 140 appunto,adesso con la imax 2000 ho messo palo e rtx a terra sperando di essere piu fortunato,anzi fortunato penso di esserlo gia stato almeno quando ha colpito non stavo modulando. :sfiga:
Quando la monti mi fai sapere dove hai il centro banda?
Ciao Grazie :birra:

shamano

Caio pipolo, non appena la sistemo e la monto ti faccio sapere tutto, volevo chiederti ma le staffe ad U fino a che misure posso arrivare?
Il mio mast è un 45 fammi sapere ciao e grazie.

IZ0CLP

Ciao
Allora sulle istruzioni non ci ho capito nulla pero ho misurato il mio palo ed è di 4 cm di diametro e ricordo di aver avuto una piccola difficolta a far entrare le staffe ad u  infatti ho dovuto martellare leggermente  per farle scendere. :up:

oscar 3

Scusate, ma qualcuno può postare alcune foto della Imax completa di radiali e possibilmente con i dettagli dell'attacco al palo, collocazione dei radiali, sistema di accordo del ROS, etc...
Grazie
73 Mario - Oscar 3
Le mie radio: Kenwood TS930 - Kenwood TS2000 - Midland 13-877 - Tokai PW 5024 - Midland 13-895 - CTE Alan 88 S - Galaxy Saturn - Midland 8001 S - President Lincoln...fino ad ora!



Skype: IT9DBC

shamano

Citazione di: oscar 3 il 06 Luglio 2009, 11:34:02
Scusate, ma qualcuno può postare alcune foto della Imax completa di radiali e possibilmente con i dettagli dell'attacco al palo, collocazione dei radiali, sistema di accordo del ROS, etc...
Grazie
73 Mario - Oscar 3

Ciao Oscar, allora le infomazioni sono attacco al palo non superiore al 35, i radiali vanno montati nella parte inferiore della staffa e il sistema di accordo si sviluppa ruotando le 2 ghiere simmetricamente l'una con l'altra
Ecco cmq. 2 foto una con dettaglio radiali ma montati male
73 a tutti





DERKOMMISSAR

Citazione di: shamano il 06 Luglio 2009, 13:42:36
Citazione di: oscar 3 il 06 Luglio 2009, 11:34:02
Scusate, ma qualcuno può postare alcune foto della Imax completa di radiali e possibilmente con i dettagli dell'attacco al palo, collocazione dei radiali, sistema di accordo del ROS, etc...
Grazie
73 Mario - Oscar 3

Ciao Oscar, allora le infomazioni sono attacco al palo non superiore al 35, i radiali vanno montati nella parte inferiore della staffa e il sistema di accordo si sviluppa ruotando le 2 ghiere simmetricamente l'una con l'altra
Ecco cmq. 2 foto una con dettaglio radiali ma montati male
73 a tutti






In queste foto però sono montati nella parte superiore della staffa  :birra: e le ghiere come si devono muovere una rispetto all'altra? salgono e scendono entrambe nella stessa direzione tornando a toccarsi nuovamente?    :candela:

Goscartan

Io i radiali li ho montati nei fori inferiori...
Le ghiere di taratura le devi muovere sempre accoppiate, mi sembra che se le alzi abbassi il ros da 27.555 in su, diversamente  lo abbassi sulle frequenze più basse, insomma bisogna che decidi dove ti conviene tenere il ROS + basso...

oscar 3

Ok Grazie. La mia era una semplice curiosità. Non capivo come venivano montati i radiali e con la foto ho risolto. Per la regolazione del ROS è identico alla A-99 e quindi uguale alla mia lafayette cbs 18 che della A-99 è la copia. Credo che comunque sarà la mia prossima antenna.
73 Mario - Oscar 3
Le mie radio: Kenwood TS930 - Kenwood TS2000 - Midland 13-877 - Tokai PW 5024 - Midland 13-895 - CTE Alan 88 S - Galaxy Saturn - Midland 8001 S - President Lincoln...fino ad ora!



Skype: IT9DBC

claudio pinerolo

#559
Citazione di: oscar 3 il 06 Luglio 2009, 18:34:48
Ok Grazie. La mia era una semplice curiosità. Non capivo come venivano montati i radiali e con la foto ho risolto. Per la regolazione del ROS è identico alla A-99 e quindi uguale alla mia lafayette cbs 18 che della A-99 è la copia. Credo che comunque sarà la mia prossima antenna.
73 Mario - Oscar 3

a parte il discorso (MI RACCOMANDO!!!) di montare i radiali SUI DUE FORI BASSI. Io gli anelli di taratura non li toccherei affatto perchè al di là di quello che vi dice il rosmetro (non della ZG per intenderci...) è già stata tarata di fabbrica con tanto di un sofisticato analizzatore d'antenna da laboratorio http://www.solarcon.com/research.htm per rendere al massimo sulla 27 e 28 quindi se andiamo a pacioccare gli anelli non avremo nessuna miglioria ma anzi solo peggioramenti. Io quando l'ho montata senza toccare nulla aveva già le stazionarie bassissime anche oltre le bande della 27 e 28. Se avete le stazionarie oltre l'1.5 e non scendono da nessuna parte come è capitato già a qualcuno vuol dire che l'antenna è difettosa. Per esempio un mio amico della zona aveva l'ultimo stilo che non faceva contatto anche se montato quindi fatevela cambiare, ce ne sono alcune che nascono male purtroppo.
ALTRA COSA IMPORTANTE perchè vada veramente bene come si dice in giro montatela almeno, ripeto almeno a 5 metri sulla parte più alta del tetto (la mia è a 9 metri dal colmo del tetto) se no vi va peggio di una ringo montata alta (garantisco dalle prove fatte da me) quindi assurdo spendere tutti quei soldi per montarla bassa a quel punto è meglio una ringo montata a 2.5 metri!!!

PS: pe chi monta anche il KIT radiali non spaventatevi se si alzano leggermente le stazionarie è normale.
le mini imprese di Claudio Pinerolo:
Field day - Nato Segreta - sull'Appennino Ligure di Ponente
i video -

Goscartan

Per me va da favola appena ho tempo vi posto le foto......

IZ0CLP

#561
A claudio pinerolo,cosa mi dici che forse la mia è difettosa?visto che appena montata su un palo di 5 metri con i suoi radiali non mi dava meno di 1.4 da nessuna parte poi ho spostato  le ghiere in alto ed ho ho ottenuto 1.1 a 27.700 circa, cosa ho accordato i 2 bastoni sotto?se non dovevano essere toccate le ghiere non avrebbero dovuto bloccarle di fabbrica? il mio swr è un oskerblok dici che mente?adesso mi hai messo la pulce nelle orecchie spero di sapere da qualcuno che l'ha montata se la imax si è comportata come la mia o appena montata ha dato il centro banda 1.1 su 27.200 come dichiarato dalla casa,tutto questo per capire se è difettosa cazzarola faccio in tempo a rimandarla indietro avra una garanzia.
"Oppure devo rimetterla come era tarata in origine e tenermi le stazionarie ad 1.4 dappertutto? :birra:.
Ciao a tutti




bulldog

PS: pe chi monta anche il KIT radiali non spaventatevi se si alzano leggermente le stazionarie è normale.
[/quote]

buongiorno a tutti e ciao Claudio :-D, insomma, alla fine, anche questa miracolosa antenna sembra avere qualche piccolo "difettutccio" di fabbricazione ??? e non è il mostro presentato in partenza .ca un annetto fà quando appena uscita ( in Italia ) oscurò le nostre Mantova, Sirio, Firenze (qualcuna è ancora sui tetti ;-)), Sirtel etc. etc. ?!?!?! . . . . da quanto leggo su questo post di problemi ne stanno uscendo  :-\ ! ! ! . . .  ed è in parte normale, come per tutte le antenne, ma una cosa non riesco a capire  :rool: e cioè che il kit radiali aumenti le stazionarie anzichè diminuirle  :( ? ? ? . . .  ma la funzione de 'sti benedetti radiali su 'st'antenna qual'è  8O ? ? ? ? ? . . .  . . .  ciao Claudio e un salutone per tutti . . .  spero di avere una spiegazione tecnica perchè ora mi si è sconvolta quel poco di teoria che conoscevo :P :P :P . . . .  buone trx, . . . ciao a presto        ........................................................ giannibulldog
quod me nutrit me destruit ! ! !  giannibulldog

Ottone

Ciao Bulldog e ciao a tutti.

Il fatto che montando i radiali sulla Imax comporti un aumento di stazionarie e molto più probabilmente un restirngimento di banda passante è esattamente in linea con quanto atteso:
senza radiali l'antenna è meno efficiente ed ha anche meno guadagno, cosa che comporta un aumento di banda passante della stessa in virtù del minore fattore di merito (detto anche fattore Q).

In altre parole, l'antenna che va più forte, è più stretta di banda passante perchè ha un fattore di merito più alto (la sua campana di Gauss è più stretta quindi), si vedano a tal riguardo le direttive che hanno una banda passante assai stretta. Mentre l'antenna che ha meno guadagno, ha una banda passante maggiore (si vedano appunto le varie antenne 1/4 d'onda che hanno una banda passante smisurata).

Il fatto quindi che la Imax si stringa di banda passante montando i radiali (ed inevitabilmente sposti anche un po' il ssuo centro banda), è da considerarsi una cosa buona e normale.  ;-)
Tra le altre cose è stato misurato che la Imax 2000 ha circa 0.3 DBd di guadagno in più se dotata del suo kit di radiali.

Le antenne 5/8 HANNO BISOGNO dei radiali, trattandosi di antenne a bassa impedenza nel loro punto di alimentazione, hanno necessità di un piano riportato.

A scanso di equivoci, non tifo Imax poichè possiedo una Sirtel S2000.

Ciao

IZ0CLP

Sempre peggio
Quindi visto che la mia ha una larghezza di banda da 22.300Mhz a 29.700Mhz con non piu di 1.5 di stazionarie vuol dire che rende poco? è troppo larga?boo!!l'ho montata e me la tengo, a parte tutto è effettivamente piu silenziosa delle altre ha una bella larghezza di banda(e questo mi evita di mettere altri 3 dipoli sul tetto 10,12 e 15 metri)resiste al vento(spero)i miei amici rispetto alla mezz'onda che avevo forse hanno notato un pelino di segnale in piu, nei dx mi sentono tutti ma anche prima insomma la sbillungona mi piace nonostante tutto.
Ciao a tutti
:up:

Ottone

Citazione di: pipolo il 08 Luglio 2009, 14:09:33
Sempre peggio
Quindi visto che la mia ha una larghezza di banda da 22.300Mhz a 29.700Mhz con non piu di 1.5 di stazionarie vuol dire che rende poco? è troppo larga?boo!!l'ho montata e me la tengo, a parte tutto è effettivamente piu silenziosa delle altre ha una bella larghezza di banda(e questo mi evita di mettere altri 3 dipoli sul tetto 10,12 e 15 metri)resiste al vento(spero)i miei amici rispetto alla mezz'onda che avevo forse hanno notato un pelino di segnale in piu, nei dx mi sentono tutti ma anche prima insomma la sbillungona mi piace nonostante tutto.
Ciao a tutti
:up:

Le differenze che si possono notare tra un'antenna con un sistema di accordo a Q alto ed un'altra con Q più basso, alla resa dei conti non sono poi così visibili; tanto è vero che tu stesso hai rilevato "i miei amici rispetto alla mezz'onda che avevo forse hanno notato un pelino di segnale in piu", quindi come vedi, anche rispetto ad altre configurazioni più corte alla fine non ci sono differenze così marcate. Figurati tra 5/8 e 5/8, quindi a parità di configurazione, se si vede la differenza...

Se non hai i radiali, metticeli e goditi la nuova antenna che hai acquistati, che è senz'altro fatta con materiali di prima qualità.  ;-)

TITANO

'E sicuramente un passo avanti in piu' rispetto alle mantova,con qualche lieve difettuccio,tra cui il molto oscillare della parte superiore,per il resto nn c'e male....
TITANO.
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!

Goscartan

Fermate il vento...troppo Qsb...... :-D :-D :-D :-D
Ribadisco è una gran antenna!

Ottone


Come materiali con i quali è costruita, sì, senza dubbio, mi pare migliore della mantova e della media delle antenne classiche.
Se invece si intende il rendimento e/o il guadagno, basta leggere qualche pagina indietro su questo stesso topic per capire che ha il guadagno e il lobo di tutte le altre 5/8, dato che è una 5/8 anche lei.

claudio pinerolo

#569
Citazione di: bulldog il 08 Luglio 2009, 07:16:37
PS: pe chi monta anche il KIT radiali non spaventatevi se si alzano leggermente le stazionarie è normale.

buongiorno a tutti e ciao Claudio :-D, insomma, alla fine, anche questa miracolosa antenna sembra avere qualche piccolo "difettutccio" di fabbricazione ??? e non è il mostro presentato in partenza .ca un annetto fà quando appena uscita ( in Italia ) oscurò le nostre Mantova, Sirio, Firenze (qualcuna è ancora sui tetti ;-)), Sirtel etc. etc. ?!?!?! . . . . da quanto leggo su questo post di problemi ne stanno uscendo  :-\ ! ! ! . . .  ed è in parte normale, come per tutte le antenne, ma una cosa non riesco a capire  :rool: e cioè che il kit radiali aumenti le stazionarie anzichè diminuirle  :( ? ? ? . . .  ma la funzione de 'sti benedetti radiali su 'st'antenna qual'è  8O ? ? ? ? ? . . .  . . .  ciao Claudio e un salutone per tutti . . .  spero di avere una spiegazione tecnica perchè ora mi si è sconvolta quel poco di teoria che conoscevo :P :P :P . . . .  buone trx, . . . ciao a presto        ........................................................ giannibulldog

i radiali sotto migliorano leggermente il rendimento ma variano leggermente l'impedenza ma non di tantissimo nel senso che se avevi 1:1 ti ritroverai ad avere 1:1.5 massimo 1:2 una sciocchezza. Con tantissime persone di zona che l'hanno presa solo una l'ha ricevuta difettosa che io sappia. Comunque tutti abbiamo riscontrato incrementi rispetto alla mantova da un minimo di 1 punto a 3

Citazione di: pipolo il 07 Luglio 2009, 23:54:43
A claudio pinerolo,cosa mi dici che forse la mia è difettosa?visto che appena montata su un palo di 5 metri con i suoi radiali non mi dava meno di 1.4 da nessuna parte poi ho spostato  le ghiere in alto ed ho ho ottenuto 1.1 a 27.700 circa, cosa ho accordato i 2 bastoni sotto?se non dovevano essere toccate le ghiere non avrebbero dovuto bloccarle di fabbrica? il mio swr è un oskerblok dici che mente?adesso mi hai messo la pulce nelle orecchie spero di sapere da qualcuno che l'ha montata se la imax si è comportata come la mia o appena montata ha dato il centro banda 1.1 su 27.200 come dichiarato dalla casa,tutto questo per capire se è difettosa cazzarola faccio in tempo a rimandarla indietro avra una garanzia.
"Oppure devo rimetterla come era tarata in origine e tenermi le stazionarie ad 1.4 dappertutto? :birra:.
Ciao a tutti

le stazionarie tutto sommato vanno benissimo il fatto che hai dovuto fare dei ritocchi sugli anelli secondo me è dovuto alla tiranteria metallica e ai fili che hai subito sotto (dalla foto non capisco se hai usato tiranti in polyamide o metallici). Magari prova le stazionarie con un altro rosmetro...

Citazione di: Ottone il 08 Luglio 2009, 17:34:26

Come materiali con i quali è costruita, sì, senza dubbio, mi pare migliore della mantova e della media delle antenne classiche.
Se invece si intende il rendimento e/o il guadagno, basta leggere qualche pagina indietro su questo stesso topic per capire che ha il guadagno e il lobo di tutte le altre 5/8, dato che è una 5/8 anche lei.

non è una 5/8 ma è una 0.64 d'onda più alta di una 5/8. L'irradiatore misura 7 metri
le mini imprese di Claudio Pinerolo:
Field day - Nato Segreta - sull'Appennino Ligure di Ponente
i video -

LuckyLuciano®

#570
Citazione
Citazione di: bulldog il 08 Luglio 2009, 07:16:37
PS: pe chi monta anche il KIT radiali non spaventatevi se si alzano leggermente le stazionarie è normale.

buongiorno a tutti e ciao Claudio :-D, insomma, alla fine, anche questa miracolosa antenna sembra avere qualche piccolo "difettutccio" di fabbricazione ??? e non è il mostro presentato in partenza .ca un annetto fà quando appena uscita ( in Italia ) oscurò le nostre Mantova, Sirio, Firenze (qualcuna è ancora sui tetti ;-)), Sirtel etc. etc. ?!?!?! . . . . da quanto leggo su questo post di problemi ne stanno uscendo  :-\ ! ! ! . . .  ed è in parte normale, come per tutte le antenne, ma una cosa non riesco a capire  :rool: e cioè che il kit radiali aumenti le stazionarie anzichè diminuirle  :( ? ? ? . . .  ma la funzione de 'sti benedetti radiali su 'st'antenna qual'è  8O ? ? ? ? ? . . .  . . .  ciao Claudio e un salutone per tutti . . .  spero di avere una spiegazione tecnica perchè ora mi si è sconvolta quel poco di teoria che conoscevo :P :P :P . . . .  buone trx, . . . ciao a presto        ........................................................ giannibulldog


secondo me è stata solo sopravvalutata con la pubblicità.
Ormai su quel genere di antenne c'è poco da inventare.
Non a caso io non c'ho neanche pensato a montarla. Appena monto l'antenna sul tetto, torno alla Mantova TURBO. Montata alta a 9m dal tetto.
Una bella antenna robusta, pesante, in alluminio anni 80  :mrgreen:
Non si può descrivere la passione, la si può solo vivere®
La stanchezza passa, le ferite guariscono, la gloria...è eterna©
Homines, dum docent, discunt™

TITANO

APPUNTO.Ho visto da molte prove che la imax da qualcosa in piu' sia in tx che in ricezione,ma purtroppo a detta di molti la imax altro nn e' che un'antenna 5/8 come le altre,e niente di piu'.E' vero ognuno canta la sua.          TITANO.
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!

Ottone

Citazione di: claudio pinerolo il 08 Luglio 2009, 17:41:39

non è una 5/8 ma è una 0.64 d'onda più alta di una 5/8. L'irradiatore misura 7 metri

Tra 6.93 metri del radiatore della mantova, e i 7.40 metri di quello della Imax, non cambia davvero nulla Claudio, detto con la birra in mano per non scatenare polemiche.  :birra:



Non tifo Mantova, ripeto, ma la teoria è chiara:
se ci fossero da 1 a 3 punti Santiago più di una Mantova, equivarrebbe a dire che, stando allo s-meter e alle leggi che regolano la fisica e l'elettronica, la Imax dovrebbe avere dai 3 Dbd ai 9 Dbd più di una Mantova o di altra 5/8. Cosa difficile da ottenere con un'antenna omnidirezionale, dato che una direttiva yagi a 3 elementi a spaziatura larga, ha circa 5.5 Dbd di guadagno, ovvero circa 4 Dbd più della Mantova.

Va da sè che la Imax non può avere quel guadagno, dato che è un'antenna omnidirezionale.

E' probabile che detti incrementi siano stati misurati poichè è stata sostituita una Mantova (o altra 5/8) vecchia e usurata e quindi con forti perdite, con una Imax nuova di pacca.

Altrimenti non c'è spiegazione tra le leggi della fisica che determinano il guadagno e il rendimento delle antenne.

P.S. Ne ho montata una di Imax 2000 ad un mio vicino di casa e a parte l'entusiasmo per la silenziosità e la bontà dei materiali, anche lui ha constatato che funziona come la sua precedente Mantova Turbo, più o meno.



Ottone

Citazione di: titano il 08 Luglio 2009, 17:45:17
APPUNTO.Ho visto da molte prove che la imax da qualcosa in piu' sia in tx che in ricezione,ma purtroppo a detta di molti la imax altro nn e' che un'antenna 5/8 come le altre,e niente di piu'.E' vero ognuno canta la sua.          TITANO.

E la teoria delle antenne canta per tutti noi messi insieme.  ;-)

Perchè indurra false aspettative in chi si trova a leggere questo topic e pensa di comprare una nuova antenna?

TITANO

Caro amico posso essere daccordo con te fino a un certo punto,eppure un'amico prorpio nelle mie coordinate se tolto na mantova turbo per DISPERAZIONE.Adesso con la IMAX vedo che gia va meglio. Saluti.......TITANO.
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!

LuckyLuciano®

Citazione di: Ottone il 08 Luglio 2009, 17:51:59

P.S. Ne ho montata una di Imax 2000 ad un mio vicino di casa e a parte l'entusiasmo per la silenziosità e la bontà dei materiali, anche lui ha constatato che funziona come la sua precedente Mantova Turbo, più o meno.



Il fattore "silenziosità" lo adduci al fatto che la mantova sia tutta di alluminio e la Imax no?
Non si può descrivere la passione, la si può solo vivere®
La stanchezza passa, le ferite guariscono, la gloria...è eterna©
Homines, dum docent, discunt™

bulldog

secondo me è stata solo sopravvalutata con la pubblicità.
Ormai su quel genere di antenne c'è poco da inventare.
Non a caso io non c'ho neanche pensato a montarla. Appena monto l'antenna sul tetto, torno alla Mantova TURBO. Montata alta a 9m dal tetto.
Una bella antenna robusta, pesante, in alluminio anni 80  :mrgreen:
[/quote]

ciao Luciano e buonasera a tutti :-D ! ! ! . . . . . . .  la pubblicità è l'anima del commercio ;-) ! ! ! . . . .  ma se poi non seguono i contenuti . . . . .  :-\ ! ! !  Sicuramente la IMAX è arrivata con un battage pubblicitario veramente  all'americana  ;-) ( vedi, per chi ha girato sui siti dedicati, le affermazioni degli acquirenti, dei tecnici del settore e del guru dei cb americani UNCLE SAM che l'ha quasi divinizzata  8O . . . . . guadagni di 2/3 S sulle dirette avversarie . . . . . . . . . .  ma daiiiiiiiiiiiiiiiiiiii >:D . . . . . . 2/3 S sono un'enormità :rool: ! ! ! ) però chiunque l'abbia montata ne fa un gran bel parlare  . . . . per cui, forse, qualche piccolo merito e vantaggio in più sulla Mantova1,5,turbo ce l'avrà :up: ! ! ! se non altro per la miglior costruzione meccanica ! ! ! . . . . qualcuno ha recentemente comprato una SIGMA ? ? ? ? ? . . . . io si :P . . . una Mantova 5  :sfiga: :sfiga: :sfiga: . . .  ti assicuro fa cagare :morto: :morto: :morto: sia come bulloneria che come spessore e qualità dell'alluminio . . . . tutto qui. Un salutone a tutti da un Mantovista pentito . . . . .   ciaooooooooo e buone trx a tutti


quod me nutrit me destruit ! ! !  giannibulldog

claudio pinerolo

#577
Citazione di: LuckyLuciano® il 08 Luglio 2009, 17:45:00
secondo me è stata solo sopravvalutata con la pubblicità.
Ormai su quel genere di antenne c'è poco da inventare.
Non a caso io non c'ho neanche pensato a montarla. Appena monto l'antenna sul tetto, torno alla Mantova TURBO. Montata alta a 9m dal tetto.
Una bella antenna robusta, pesante, in alluminio anni 80  :mrgreen:

non capisco di quale pubblicità parli sul sito della solarcon www.solarcon.com (che è peggio di quello della eco) manco compare la imax-2000 non viene per nulla pubblicizzata.
Tutto quello che si trova è solo in rete e sono tutte recensioni fatte da persone come noi che hanno fatto delle prove tipo questo sito americano (ve lo passo già tradotto) http://tinyurl.com/imax-2000
c'è pure qualcuno che l'ha sezionata e ha capito il perchè è un'antenna innovativa rispetto a tutte le 5/8 fatte fino ad oggi:
http://tinyurl.com/imax-sezione

secondo me tra tutte le 5/8 commerciali è quella che perde di meno, se andate a vedere il manuale di nerio neri (Antenne. Progettazione e costruzione - Antenne, linee e propagazione. Funzionamento e progetto) tutte le 5/8 per funzionare bene dovrebbero avere alla base invece dei radiali un disco con un raggio di 2.75 per la 27. Cosa difficilmente realizzabile per praticità, peso, estetica ecc... Allora sono nate molte soluzioni che sono tutti dei compromessi mal riusciti, come le varie versioni dei radiali delle mantove. Tanti radiali ma lunghi solo 70 cm, radiali in alluminio, radiali caricati ecc...  Tutte queste soluzioni sono dei compromessi ma quella che si avvicina (leggermente) di più al rendimento del disco da 2.75 di raggio sono i 4 (miseri) radiali alla base ma lunghi 2.60-2.75 m. stile mondial k della lem e imax-2000
le mini imprese di Claudio Pinerolo:
Field day - Nato Segreta - sull'Appennino Ligure di Ponente
i video -

IZ0CLP

#578
Ciao Claudio Pinerolo
No i tiranti sotto l'antenna sono di corda marina gli altri che sembrano tiranti sono dipoli HF, le prove le ho fatte senza nulla sotto quindi si vede che un ritocchino andava fatto io l'unica  cosa che avrei voluto è che spostando le ghiere si spostasse anche il centro banda ma invece rimane piu o meno li, succede appunto come dicevo che spostando aumentano un po su tutta la banda,come ho gia scritto in altro post sembra studiata piu per i 10 metri che per gli 11,  adesso che ci penso rompendo un pezzetto di tetto ho notato che il materiale sotto sembra di lamiera quindi potrebbe essere conduttore e potrebbe influenzare l'antenna, si si va una favola.
Ciao a tutti :up: :up:
Ciao Ottone come dici tu mi godo quest' antenna  :birra:

Ottone

#579
Citazione di: LuckyLuciano® il 08 Luglio 2009, 18:45:11

Il fattore "silenziosità" lo adduci al fatto che la mantova sia tutta di alluminio e la Imax no?

Ciao,
ipotizzo che potrebbe dipendere dal fatto che il particolare circuito di adattamento di impedenza che ha alla base non consente all'antenna di lavorare fuori gamma (in 40 metri è un corto circuito in pratica, l'antenna non può essere accordata), pur dando una banda passante davvero molto larga in 10-11 metri.

Sulla Mantova 1 e sulla 5 ho misurato circa 750 khz di banda con estremi a ROS 1.5:1,
sulla Mantova Turbo salgono a 900 khz nelle stesse condizioni,
sulla Imax 2000 si tratta di 2000-2200 khz, davvero tanti.

In sostanza sembra che il circuito di adattamento dell'impedenza non abbia un fattore di merito particolarmente alto, ma poi la curva di taglio fuori gamma, scende in maniera molto ripida, al punto da rendere impossibile l'accordo in 40 metri della Imax 2000 (a differenza delle Mantove).
Questo potrebbe essere un motivo dell'ottimo rapporto segnale/rumore della Imax 2000.


Citazione di: claudio pinerolo il 08 Luglio 2009, 19:56:45

Tutto quello che si trova è solo in rete e sono tutte recensioni fatte da persone come noi che hanno fatto delle prove tipo questo sito americano (ve lo passo già tradotto) http://tinyurl.com/imax-2000

...cut...

secondo me tra tutte le 5/8 commerciali è quella che perde di meno, se andate a vedere il manuale di nerio neri (Antenne. Progettazione e costruzione - Antenne, linee e propagazione. Funzionamento e progetto) tutte le 5/8 per funzionare bene dovrebbero avere alla base invece dei radiali un disco con un raggio di 2.75 per la 27. Cosa difficilmente realizzabile per praticità, peso, estetica ecc... Allora sono nate molte soluzioni che sono tutti dei compromessi mal riusciti, come le varie versioni dei radiali delle mantove. Tanti radiali ma lunghi solo 70 cm, radiali in alluminio, radiali caricati ecc...  Tutte queste soluzioni sono dei compromessi ma quella che si avvicina (leggermente) di più al rendimento del disco da 2.75 di raggio sono i 4 (miseri) radiali alla base ma lunghi 2.60-2.75 m. stile mondial k della lem e imax-2000

Ciao Claudio,
come in effetti ci dice Nerio Neri, il piano riflettente di una 5/8 dovrebbe idealmente essere costruito da un disco in materiale conduttore con diamtero di circa 2.75 metri, cosa impossibile da realizzare.
La gemoteria dice che un piano passa per 3 punti, quindi 3 radiali (ovviam ente lunghi 2.75 metri) sarebbero sufficienti a definire il piano dal punto di vista geometrico, ma non certo dal punto di vista della bassa impedenza, per la quale sarebbero del tutto insufficienti.
Dal punto di vista dell'impedenza del piano riflettente (che sulle antenne 5/8 deve essere più bassa possibile), più radiali lunghi 2.75 metri ci sono e meglio è.
Ci sono antenne 5/8 dotate di radiali lunghi 2.75 metri, in particolare alcune prodotte sul finire degli anni 70 (Avanti AV-170 Sigma ad esempio ed oggi anche la Lemm M1 oppure la Roma 1 della Eco) ed alcune dotate anche di 6 radiali (Mondial k46 mi pare si chiamasse così).

Se poi i radiali diventano molti (Nerio Neri parla di più di 15), allora possono anche essere più corti del quarto d'onda (vedi la Eco Spit Gain e la Sirio 2016) senza avere apprezzabili perdite di rendimento sull'antenna.
Ecco perchè le varie antenne con 8 radiali "corti" di alluminio cavi (Sirio 827, Mantova Turbo e tante altre).

Tenete conto che i radiali delle Mantova 1 e Mantova 5 sono caricati, quindi elettricamente (a 27 mhz) sono lunghi 2.75 metri, ma meccanicamente sono lunghi solo 1.70 metri.


In linea di massima il rendimento di una antenna omnidirezionale di una data lunghezza, è dato da alcuni fattori:

- lunghezza stilo (ovviamente) che determina guadagno e angolo all'orizzonte.
- altezza da terra (varie prove verificano che latezze sugli ostacoli sottostanti comprese tra la mezz'onda e il 3/4 d'onda, danno i rendimenti migliori, a parità ovviamente di orizzonte aperto e libero da ostacoli) che influenza anche il guadagno dell'antenna e soprattutto il suo angolo all'orizzonte.
- efficenza del piano riflettente (che influenza l'efficenza e il lobo di radiazione)
- fattore di merito del circuito di adattamento (influenza l'efficenza)

- fattori ovvi come l'apertura sull'orizzonte e la maggiore altezza rispetto gli ostacoli circostanti; molto importante che vicino l'antenna (quindi a meno di un lambda), non ci siano oggetti metallici ad altezza pari allo stilo: in pratica i radiali dovrebbero essere più in alto di tutti gli ostacoli.


Citazione di: claudio pinerolo il 08 Luglio 2009, 19:56:45
c'è pure qualcuno che l'ha sezionata e ha capito il perchè è un'antenna innovativa rispetto a tutte le 5/8 fatte fino ad oggi:
http://tinyurl.com/imax-sezione


Dal link che hai riportato si evince che il gudagno in Dbd della Imax è pari a quello delle 5/8 classiche, dato che si parla di 1.1 Dbd con il kit di radiali montato.  ;-)

Ne avevo parlato in maniera diffusa in questo post, con alcuni link per la comparazione con i dati di altre 5/8:

http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=13528.msg178011;topicseen#msg178011


Senz'altro ho notato che è fatta meglio delle varie Mantova, se non altro i materiali che ti danno, sono buoni e adatti al costo dell'antenna che secondo me è definitiva, ovvero la monto e non la smonti più.
Si veda la qualità dell'acciaio inox (con tanto di copertura in vernice trasparente) utilizzato nei raccordi e alla base, oppure l'ottima fibra di vetro dello stilo,coperta anche lei di trasparente, la bulloneria in acciaio, etc...
Chi non si ricorda,a tal riguardo, che fine fa la fibra di vetro dei radiali della Mantova 1 e 5 dopo un paio di anni di esposizione alle intemperie?

1PNP548

concordo pienamente con quello che dice ottone, che spiega tecnicamente se e come ci possano essere differenze.

la imax 2000 è una antenna che mi affascina ma non l'ho mai montata proprio per la sua "specificità" nei 10/11mt, cosa che invece una amntova non ha (nel bene e nel male) e quindi si possa usare (con accordatore) su tutte le HF, dagli 80mt in su.

spesso, come si diceva, si va a sostituire una mantova vecchia di 20 anni con una imax nuova di pacca, la differenza a mio avviso sta tutta li!
la maggior silenziosità della imax è data dalla sua costruzione, che non "lascia passare" interferenza che arrivano da fuori della sua gamma di lavoro.

le antenne, per provarle e valutarne le reali differenze, vanno montate insieme, con le stesse condizioni, le stesse altezze e collegate alla stessa radio, molto meglio avere degli strumenti....

se si usa una mantova in inverno (e sembra che non arrivi da nessuna parte) e in primavera monti la imax e magari si apre la propagazione, sai quanti db in più ha di guadagno ti sembra di avere  marameo

IZ0CLP

#581
Qui si parla di ampiezza di banda della imax 2000 di 2 Mhz di banda passante ma avete possibilita di provarla su ampio raggio nel senso che a me accorda da 22.3 Mhz a 29.700 con non piu di 1.5 di stazionarie altroche 2 Mhz.
Sono molto curioso di sapere vi ringrazio.
Provato con 2 rosmetri diversi 8O
Ciao

Ottone

#582
Citazione di: pipolo il 09 Luglio 2009, 11:37:22
Qui si parla di ampiezza di banda della imax 2000 di 2 Mhz di banda passante ma avete possibilita di provarla su ampio raggio nel senso che a me accorda da 22.3 Mhz a 27.900 con non piu di 1.5 di stazionarie altroche 2 Mhz.
Sono molto curioso di sapere vi ringrazio.
Provato con 2 rosmetri diversi 8O
Ciao


Quando si fa una prova del genere, non è corretto utilizzare l'intera calata misurando il ROS da casa; cosa che oltretutto, in virtù dell'attenuazione del cavo, produce un appiattimento della curva di ROS (in pratica il caso limite di 100 metri di calata di RG58 - che non è il tuo caso - produrrebbe una larghezza di banda di 5 mhz con estremi ad 1.5:1...).
piuttosto è preferibile usare una misura ben precisa di filo, tagliata tenendo conto del fattore di velocità del cavo e comunque più corta possibile.

La misura da me utilizzata era di 7.23 metri circa di RG213 U con dielettrico in polietilene e fattore di velocità 8detto anche fattore di ritardo) pari a 0.66.

Questa misura si ottiene misurando il centrobanda cercato (nel mio caso 27.400) e considerandone un multiplo della mezz'onda (ho preso 2 per mezz'onda, ovvero un onda intera perchè non mi bastava una lunghezza minore per arrivare a terra - sul tetto di casa- ) e moltiplicandolo per 0.66.

In sintesi:

300000/27400 = 10,948;
10,948 * 0,66 = 7,224 metri di filo con fattore velocità 0.66 (occhio che il FOAM ha fattore velocità di circa 0,80)

Questo è uno dei pochi casi per i quali vale la pena avere uno spezzone (corto) di cavo tagliato a misura.  ;-)

[OT]
Ma in che freq moduli quì a Roma?
[/OT]



Citazione di: 1PNP548 il 09 Luglio 2009, 10:52:58

...cut..


Credo che la maggior parte delle differenze rilevate dalle antenne sia dipendente proprio da quel fatto, ovvero che si toglie un'antenna vecchia per metterne una nuova, magari sostituendo anche il cavo di calata.

Le perdite dovute all'invecchiamento/ossidazione, non sono affatto trascurabili sulle antenne a bassa impedenza nel loro punto di alimentazione, quindi 1/4 onda e 5/8 comprese (le prime hanno impedenza di 36 ohm che viene poi corretta a 50 ohms calcolando opportunamente l'inclinazione dei radiali rispetto allo stilo; le seconde hanno circa 130 ohms - sempre pochi - che vengono adattati dal circuito di adattamento posto alla base).

Queste perdite si calcolano in watt, i watt come noto hanno una relazione quadratica con gli ampere, infatti W = R * I^2 (watt = resistenza per intensità elevata al quadrato).

Poichè le antenne a bassa impedenza a parità di potenza applicata, hanno elevate correnti che transitano nello stilo in virtù della legge di ohm (R = V/I, resistenza =  tensione diviso intensità), un piccolo aumento della resistenza (ad esempio per la presenza di ossido), produce una riduzione della corrente che transita, che sarà tanto maggiore quanto minore sarà l'impedenza dell'antenna. (ricordo che l'impedenza è la resistenza in corrente alternata).
Tornando quindi alla relazione W = R*I^2, una piccola riduzione di corrente che va elevata al quadrato, produce una sensibile riduzione di potenza irradiata dall'antenna.


Tutta questa spiegazione, è anche la motivazione per cui, alla fine dei giochi, le antenne a mezz'onda, hanno nel tempo perdite di resa inferiori alle 1/4 onda e alle 5/8: sono antenne ad alta impedenza al punto di alimentazione.  (anche se questo c'entra poco con quello che dicevamo della Imax, ma tanto c'ero...  :mrgreen: )

IZ0CLP

#583
Ciao
Quindi il ros letto si lascia influenzare dalla imax visto che lo stesso cavo lo usavo con una mezz'onda prima con un dipolo dopo con una mantova poi e poi ancora con un'altra  mezz'onda ma mai ho avuto una larghezza di banda cosi' al massimo 1,5Mhz piu o meno,
Che la teoria sia diversa dalla pratica?Con la imax il cavo sbrocca?Boooo!!
Comunque se non ti scandalizzi chiacchiero in 27.115(CH 13)occhio siamo bei caciaroni.
Ciao a tutti :up:
Dimenticavo provato con 2 rtx HF
Aggiungo il cavo 30 Mt  piu o meno rg213

Goscartan

Beh se posso dir la mia sulle piccole distanze non credo possa fare la grossa differenza, sulle lunghe si!

Ottone

Citazione di: pipolo il 09 Luglio 2009, 14:17:19
Ciao
Quindi il ros letto si lascia influenzare dalla imax visto che lo stesso cavo lo usavo con una mezz'onda prima con un dipolo dopo con una mantova poi e poi ancora con un'altra  mezz'onda ma mai ho avuto una larghezza di banda cosi' al massimo 1,5Mhz piu o meno,
Che la teoria sia diversa dalla pratica?Con la imax il cavo sbrocca?Boooo!!
Comunque se non ti scandalizzi chiacchiero in 27.115(CH 13)occhio siamo bei caciaroni.
Ciao a tutti :up:
Dimenticavo provato con 2 rtx HF
Aggiungo il cavo 30 Mt  piu o meno rg213

Ciao,

il ROS letto dal rosmetro viene influenzato dalla misura del cavo con cui lo si misura, quando c'è ROS; mi spiego meglio: 1:1 di ROS resta tale con tutte le misure di cavo di calata, ma 1.5:1 potrebbe essere letto come 1.3:1 così come potrebbe essere letto 1.7:1 dipendentemente dalla misura del cavo di calata.  ;-)

Ti vengo a trovare a 27.115, nessuno scandalo, mi fa piacere.    :birra:
Io sono Massimiliano dal Prenestino (quel rompiba... di massimiliano prenestino!  :mrgreen: )

Citazione di: Goscartan il 09 Luglio 2009, 14:22:17
Beh se posso dir la mia sulle piccole distanze non credo possa fare la grossa differenza, sulle lunghe si!

Sulle lunghe distanze quello che può fare la differenza è il lobo di radiazione e l'angolo di radiazione (se intendi collegamenti in propagazione).
La Imax che è lunga 0.64 lambda, ha gli stessi angoli e lobo della 5/8 (che è lunga 0,625 lambda). Per vedere sostanziali differenze, bisogna passare alla 3/4 lambda.

Io ritengo che sia ottima per affidabilità, materiali e costruzione, ma sono dell'idea che alla fine vada come tutte le altre 5/8 in termini di resa, avendo però dalla sua parte vantaggi non indifferenti sul lato meccanico.  ;-)

Goscartan

@ Ottone
La tua analisi non fa una grinza!
Beh cmq mi accontento..... ;-) ;-) ;-)

LuckyLuciano®

Citazione di: claudio pinerolo il 08 Luglio 2009, 19:56:45
Citazione di: LuckyLuciano® il 08 Luglio 2009, 17:45:00
secondo me è stata solo sopravvalutata con la pubblicità.
Ormai su quel genere di antenne c'è poco da inventare.
Non a caso io non c'ho neanche pensato a montarla. Appena monto l'antenna sul tetto, torno alla Mantova TURBO. Montata alta a 9m dal tetto.
Una bella antenna robusta, pesante, in alluminio anni 80  :mrgreen:

non capisco di quale pubblicità parli sul sito della solarcon www.solarcon.com (che è peggio di quello della eco) manco compare la imax-2000 non viene per nulla pubblicizzata.
Tutto quello che si trova è solo in rete e sono tutte recensioni fatte da persone come noi che hanno fatto delle prove tipo questo sito americano (ve lo passo già tradotto) http://tinyurl.com/imax-2000
c'è pure qualcuno che l'ha sezionata e ha capito il perchè è un'antenna innovativa rispetto a tutte le 5/8 fatte fino ad oggi:
http://tinyurl.com/imax-sezione



Io parlo SOLO della pubblicità dei venditori. Che sembrava fosse venuta in terra un'antenna di un altro pianeta  :grin:
Non si può descrivere la passione, la si può solo vivere®
La stanchezza passa, le ferite guariscono, la gloria...è eterna©
Homines, dum docent, discunt™

LuckyLuciano®

Citazione di: Ottone il 09 Luglio 2009, 09:53:48
Citazione di: LuckyLuciano® il 08 Luglio 2009, 18:45:11

Il fattore "silenziosità" lo adduci al fatto che la mantova sia tutta di alluminio e la Imax no?

Ciao,
ipotizzo che potrebbe dipendere dal fatto che il particolare circuito di adattamento di impedenza che ha alla base non consente all'antenna di lavorare fuori gamma (in 40 metri è un corto circuito in pratica, l'antenna non può essere accordata), pur dando una banda passante davvero molto larga in 10-11 metri.

Sulla Mantova 1 e sulla 5 ho misurato circa 750 khz di banda con estremi a ROS 1.5:1,
sulla Mantova Turbo salgono a 900 khz nelle stesse condizioni,
sulla Imax 2000 si tratta di 2000-2200 khz, davvero tanti.

In sostanza sembra che il circuito di adattamento dell'impedenza non abbia un fattore di merito particolarmente alto, ma poi la curva di taglio fuori gamma, scende in maniera molto ripida, al punto da rendere impossibile l'accordo in 40 metri della Imax 2000 (a differenza delle Mantove).
Questo potrebbe essere un motivo dell'ottimo rapporto segnale/rumore della Imax 2000.


Per quel che ho provato io, devo ammettere che la Mantova TURBO fosse un pò rumorosa.
Però ero anche con 9m di palo su un palazzo in città alto 30m dal suolo.
Senza ostacoli ottici, e in linea d'aria a 500/600m dal mare.

Altre antenne, come La spitGain, Roma1, Sirtel 2000 non le ho mai provate direttamente.
anche perchè, detto fra noi, mica posso andare a prove da 100e a botta. Sennò mi ci vuole uno stipendio solo per le antenne  :grin: ed onestamente non mi pare il caso per chiacchierare in CB 30min la sera.  :up:

Citazione
Ciao Claudio,
come in effetti ci dice Nerio Neri, il piano riflettente di una 5/8 dovrebbe idealmente essere costruito da un disco in materiale conduttore con diamtero di circa 2.75 metri, cosa impossibile da realizzare.
La gemoteria dice che un piano passa per 3 punti, quindi 3 radiali (ovviam ente lunghi 2.75 metri) sarebbero sufficienti a definire il piano dal punto di vista geometrico, ma non certo dal punto di vista della bassa impedenza, per la quale sarebbero del tutto insufficienti.
Dal punto di vista dell'impedenza del piano riflettente (che sulle antenne 5/8 deve essere più bassa possibile), più radiali lunghi 2.75 metri ci sono e meglio è.
Ci sono antenne 5/8 dotate di radiali lunghi 2.75 metri, in particolare alcune prodotte sul finire degli anni 70 (Avanti AV-170 Sigma ad esempio ed oggi anche la Lemm M1 oppure la Roma 1 della Eco) ed alcune dotate anche di 6 radiali (Mondial k46 mi pare si chiamasse così).

Se poi i radiali diventano molti (Nerio Neri parla di più di 15), allora possono anche essere più corti del quarto d'onda (vedi la Eco Spit Gain e la Sirio 2016) senza avere apprezzabili perdite di rendimento sull'antenna.
Ecco perchè le varie antenne con 8 radiali "corti" di alluminio cavi (Sirio 827, Mantova Turbo e tante altre).

Tenete conto che i radiali delle Mantova 1 e Mantova 5 sono caricati, quindi elettricamente (a 27 mhz) sono lunghi 2.75 metri, ma meccanicamente sono lunghi solo 1.70 metri.


In linea di massima il rendimento di una antenna omnidirezionale di una data lunghezza, è dato da alcuni fattori:

- lunghezza stilo (ovviamente) che determina guadagno e angolo all'orizzonte.
- altezza da terra (varie prove verificano che latezze sugli ostacoli sottostanti comprese tra la mezz'onda e il 3/4 d'onda, danno i rendimenti migliori, a parità ovviamente di orizzonte aperto e libero da ostacoli) che influenza anche il guadagno dell'antenna e soprattutto il suo angolo all'orizzonte.
- efficenza del piano riflettente (che influenza l'efficenza e il lobo di radiazione)
- fattore di merito del circuito di adattamento (influenza l'efficenza)

- fattori ovvi come l'apertura sull'orizzonte e la maggiore altezza rispetto gli ostacoli circostanti; molto importante che vicino l'antenna (quindi a meno di un lambda), non ci siano oggetti metallici ad altezza pari allo stilo: in pratica i radiali dovrebbero essere più in alto di tutti gli ostacoli.



Scusa Ottone, a questo punto la ROMA 1 sarebbe il top con 4 radiali in alluminio da 275cm.
Però c'è anche da dire che un'antenna così perfetta in maniera teorica, alla fine ha poca praticità. In quanto i radiali si spezzano in caso di forte vento, e cmq si piegano col tempo nel 100% dei casi. Facendola apparire un ragno appeso.
Io per questo mi ero indirizzato nuovamente verso la TURBO, scartando lei, la Spitgain che è più corta come stilo e la Sirio 827 o Sirtel 2000.
Che ne pensi?


Citazione
Dal link che hai riportato si evince che il gudagno in Dbd della Imax è pari a quello delle 5/8 classiche, dato che si parla di 1.1 Dbd con il kit di radiali montato.  ;-)

Ne avevo parlato in maniera diffusa in questo post, con alcuni link per la comparazione con i dati di altre 5/8:

http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=13528.msg178011;topicseen#msg178011


Senz'altro ho notato che è fatta meglio delle varie Mantova, se non altro i materiali che ti danno, sono buoni e adatti al costo dell'antenna che secondo me è definitiva, ovvero la monto e non la smonti più.
Si veda la qualità dell'acciaio inox (con tanto di copertura in vernice trasparente) utilizzato nei raccordi e alla base, oppure l'ottima fibra di vetro dello stilo,coperta anche lei di trasparente, la bulloneria in acciaio, etc...
Chi non si ricorda,a tal riguardo, che fine fa la fibra di vetro dei radiali della Mantova 1 e 5 dopo un paio di anni di esposizione alle intemperie?




non conosco la qualità delle SIRIO moderne. Però ho visto che molti amici si son lamentati dell'approssimato assemblaggio della Mantova5.
Roba proprio grossolana, come il fatto che i vari pezzi di stilo non entrino l'uno nell'altro o i radiali fossero troppo grossi o troppo sottili per essere montati.
Io avevo una TURBO, che ho gettato l'anno scorso. Un'antenna presa nel 1997, comprata usata con un radiale mezzo piegato e poi raddrizzato da me a caldo. Era bella pesante, robusta. Come si dice da me: "un cascettone"  :mrgreen:
Se andassi domani a prendere una TURBO onestamente non so se la qualità sarà inferiore a quella che avevo.

Per quanto riguarda la Imax, a mio parere 150e per una 5/8 cb è troppo.
Già siamo al limite con la TURBO che ne costa 100/120.

Non si può descrivere la passione, la si può solo vivere®
La stanchezza passa, le ferite guariscono, la gloria...è eterna©
Homines, dum docent, discunt™

Ottone

Citazione di: Goscartan il 09 Luglio 2009, 15:04:13
@ Ottone
La tua analisi non fa una grinza!
Beh cmq mi accontento..... ;-) ;-) ;-)

"Accontentarsi" di una Imax 2000, non equivale certo ad andare male...
E' una signora antenna, fatta meglio della concorrenza.  ;-)

Quello che potrebbe essere utile per chi legge è avere un'idea coerente su cosa aspettarsi in caso decidesse di acquistare la Imax, che comunque mi pare proprio un'ottima antenna.

Ottone

Citazione di: LuckyLuciano® il 09 Luglio 2009, 15:42:59

Per quel che ho provato io, devo ammettere che la Mantova TURBO fosse un pò rumorosa.
Però ero anche con 9m di palo su un palazzo in città alto 30m dal suolo.
Senza ostacoli ottici, e in linea d'aria a 500/600m dal mare.

Altre antenne, come La spitGain, Roma1, Sirtel 2000 non le ho mai provate direttamente.
anche perchè, detto fra noi, mica posso andare a prove da 100e a botta. Sennò mi ci vuole uno stipendio solo per le antenne  :grin: ed onestamente non mi pare il caso per chiacchierare in CB 30min la sera.  :up:


Ma sai, in città non è facile capire quale sia la causa di QRN/QRM... potrebbero esserci rumore con tutte le antenne, dipendendo la causa da tutti altri motivi.

D'accordo sulle antenne da provare, i soldi non si trovano per terra... le mie sono state colpite più volte da scariche elettriche/fulmini, quindi ho dovuto cambiarle per forza maggiore (possedute Mantova 1 e mantova 5, GP84M e GP VR6M e GOLD, TEKHNA modello 11, vari dipoli per 11 mt, SIRTEL S2000 - quella attuale -).


Citazione di: LuckyLuciano® il 09 Luglio 2009, 15:42:59
Scusa Ottone, a questo punto la ROMA 1 sarebbe il top con 4 radiali in alluminio da 275cm.
Però c'è anche da dire che un'antenna così perfetta in maniera teorica, alla fine ha poca praticità. In quanto i radiali si spezzano in caso di forte vento, e cmq si piegano col tempo nel 100% dei casi. Facendola apparire un ragno appeso.
Io per questo mi ero indirizzato nuovamente verso la TURBO, scartando lei, la Spitgain che è più corta come stilo e la Sirio 827 o Sirtel 2000.
Che ne pensi?


Lasciamo perdere la roma 1... esposta al vento sembra un cristiano a mare che sta per affogare...  :mrgreen:   la citavo giusto per i radiali lunghi 1/4 lambda.

Sono d'accordo con te sul fatto che antenne con i radiali così lunghi siano poco pratiche e poco affidabili, vedo bene la pur sempre ottima Mantova 1 a 70 euro... e chi si è visto si è visto.  ;-)



Citazione di: LuckyLuciano® il 09 Luglio 2009, 15:42:59

non conosco la qualità delle SIRIO moderne. Però ho visto che molti amici si son lamentati dell'approssimato assemblaggio della Mantova5.
Roba proprio grossolana, come il fatto che i vari pezzi di stilo non entrino l'uno nell'altro o i radiali fossero troppo grossi o troppo sottili per essere montati.
Io avevo una TURBO, che ho gettato l'anno scorso. Un'antenna presa nel 1997, comprata usata con un radiale mezzo piegato e poi raddrizzato da me a caldo. Era bella pesante, robusta. Come si dice da me: "un cascettone"  :mrgreen:
Se andassi domani a prendere una TURBO onestamente non so se la qualità sarà inferiore a quella che avevo.

Per quanto riguarda la Imax, a mio parere 150e per una 5/8 cb è troppo.
Già siamo al limite con la TURBO che ne costa 100/120.



Non sapevo che le ultime Mantova erano ridotte così male, sai? Che peccato...   :candela:
Secca anche me, in effetti, spendere 120-130 euro per uno zeppo verticale, il cui progetto è stato ammortizzato ormai da anni e far così ingrassare importatori e venditori.
Viene quasi voglia di mettere una VR6M bella alta e cavarsela con 45 euro.
O fare in modo di tirare avanti con le vecchie antenne risistemate nel miglior modo possibile, sperando che durino più a lungo possibile.


Gian Carlo

Buana sera.

Quoto anch'io la "solarcon imax 2000", è una buona antenna, molto robusta costruita in fibra di vetro.

Saluti, Gian Carlo

Gian Carlo

1PNP548

non generalizziamo, io ho messo una mantova 5 nuova di pacca l'hanno scorso, pagata 95 euro, montata in 15 minuti (c'erano tutti i pezzi ed è andato bene tutto) e problemi non ne ho, a quanto pare c'è qualche prodotto difettoso ma non sono tutte così  :up:

la imax è una bella antenna, ripeto non l'ho ancora presa pechè poco versatile sulle HF, altrimenti è un buon investimento.

:birra:

claudio pinerolo

#593
Citazione di: pipolo il 09 Luglio 2009, 00:40:31
Ciao Claudio Pinerolo
No i tiranti sotto l'antenna sono di corda marina gli altri che sembrano tiranti sono dipoli HF, le prove le ho fatte senza nulla sotto quindi si vede che un ritocchino andava fatto io l'unica  cosa che avrei voluto è che spostando le ghiere si spostasse anche il centro banda ma invece rimane piu o meno li, succede appunto come dicevo che spostando aumentano un po su tutta la banda,come ho gia scritto in altro post sembra studiata piu per i 10 metri che per gli 11,  adesso che ci penso rompendo un pezzetto di tetto ho notato che il materiale sotto sembra di lamiera quindi potrebbe essere conduttore e potrebbe influenzare l'antenna, si si va una favola.
Ciao a tutti :up: :up:
Ciao Ottone come dici tu mi godo quest' antenna  :birra:

puoi fare una prova togliere i 4 radiali mettere il palo a massa con il metallo del tetto e vedere che succede.
Sicuramente se il tetto e tutto in lamiera influisce non poco sull'impedenza dell'antenna a questo punto i radiali che fungono da contrappeso non servirebbero quindi potresti smontarli e far fare massa del tetto metallico con il palo e vedi che succede (magari così rende pure di più con tutto il tetto in lamiera...)

Ti passo le stazionarie che ho riscontrato sulla mia, non l'avevo mai fatto in maniera seria fino ad ora ma questo post mi ha fatto venire la voglia di controllare meglio. Ho lasciato perdere il rosmetro HP della ZG che di high performance non ha proprio nulla, le rilevazioni erano completamente diverse mi dava quasi sempre 1.1 anche dove erano a 1.5 ma ho usato quello della radio incorporato (HF ICOM ic 735) che sicuramente è più attendibile.
25.225 1.2
26.000 1.6
26.965 1.7 (CH 1)
27.205 1.5 (CH 20)
27.405 1.4 (CH 40)
27.555 1.3
27.925 1.2
28.500 1.3
29.000 1.2
29.335 1.1
29.500 1.1
30.000 1.5

metto anche le gamme dove ho visto che la imax mi guadagna molto di più rispetto alla windom. Dai 20 metri in su (sui 20 mi andava da favola la ringo!!!) no è una chiavica completa
12 metri 24.950 1.3
15 metri 21.500 2.5
17 metri 18.115 3

Premetto che alla mia imax non ho toccato gli anelli e non ho ancora montato il KIT radiali perchè qualcuno mi ha detto che così funziona meglio in 17 metri e dato che in 11 mi va meglio della mondial k 6 radiali per il momento i radiali non li monterò
le mini imprese di Claudio Pinerolo:
Field day - Nato Segreta - sull'Appennino Ligure di Ponente
i video -

LuckyLuciano®

Citazione di: Ottone il 09 Luglio 2009, 16:14:26

Non sapevo che le ultime Mantova erano ridotte così male, sai? Che peccato...   :candela:
Secca anche me, in effetti, spendere 120-130 euro per uno zeppo verticale, il cui progetto è stato ammortizzato ormai da anni e far così ingrassare importatori e venditori.
Viene quasi voglia di mettere una VR6M bella alta e cavarsela con 45 euro.
O fare in modo di tirare avanti con le vecchie antenne risistemate nel miglior modo possibile, sperando che durino più a lungo possibile.



La Mantova5 si, la TURBO spero non sia così devastata. Altrimenti stiamo proprio apposto.
Io monto da 1 annetto la Gp VR6 ed è fatta a mio parere molto bene, facile da montare, non l'ho neanche tarata.
Montata su un paletto di 2m direi che rende discretamente.
Certo non è una TURBO su 9m di palo.
Infatti stavo pensando di alzarla a 6m. tu che dici? ne vale la fatica per il risultato?
Sennò ci piazzo la mantova e buonanotte eeheh
Non si può descrivere la passione, la si può solo vivere®
La stanchezza passa, le ferite guariscono, la gloria...è eterna©
Homines, dum docent, discunt™

Ottone

#595
Citazione di: LuckyLuciano® il 09 Luglio 2009, 19:55:24

La Mantova5 si, la TURBO spero non sia così devastata. Altrimenti stiamo proprio apposto.
Io monto da 1 annetto la Gp VR6 ed è fatta a mio parere molto bene, facile da montare, non l'ho neanche tarata.
Montata su un paletto di 2m direi che rende discretamente.
Certo non è una TURBO su 9m di palo.
Infatti stavo pensando di alzarla a 6m. tu che dici? ne vale la fatica per il risultato?
Sennò ci piazzo la mantova e buonanotte eeheh

Nel risponderti, mi scuso con gli altri utenti per il mio OT.  :allah:

La VR6M ha dato ottimi risultati per il peso e per il costo che ha, come tutte le antenne verticali (Imax 2000 compresa), ha un buon rendimento ad una distanza dal tetto o dagli ostacoli sottostanti da 1/2 lambda a 3/4 lambda. Quindi 6 metri dovrebbero essere ottimali, ne risentono positivamente sia l'angolo all'orizzonte che il lobo di radiazione che diventa più regolare.  ;-)
Poi se già la possiedi, eviti di spendere soldi per altre antenne; tra l'altro la VR6 è molto leggera e si può alzarla con molta facilità e in tutta sicurezza.

Cerca di non irradiare armoniche con le antenne 1/4 d'onda, poichè non hanno alcun circuito di adattamento di impedenza alla base e quindi irradiano tranquillamente qualsiasi armonica, così come la fondamentale (quindi occhio ai lineari a transistor in configurazione push-pull senza filtri passa basso, come il B300P, il B550P, il B507 e il B2002 Zetagi, il B300 Hunter della Electronic Systems, etc...)

Ciao.

IZ0CLP

#596
Finalmente Claudio pinerolo pensavo che la mia imax fosse strana ad accordare entro 1.5 di stazionarie in 5 Mhz di banda,  grazie ancora tantissimo per la prova che hai fatto,mi hai tolto un pensiero "relativo" nel senso che se andava male in questo modo mi andava benissimo cosi anzi.
Ciao ciao
:birra: :birra: :birra:

LuckyLuciano®

Citazione di: Ottone il 09 Luglio 2009, 21:58:46
Citazione di: LuckyLuciano® il 09 Luglio 2009, 19:55:24

La Mantova5 si, la TURBO spero non sia così devastata. Altrimenti stiamo proprio apposto.
Io monto da 1 annetto la Gp VR6 ed è fatta a mio parere molto bene, facile da montare, non l'ho neanche tarata.
Montata su un paletto di 2m direi che rende discretamente.
Certo non è una TURBO su 9m di palo.
Infatti stavo pensando di alzarla a 6m. tu che dici? ne vale la fatica per il risultato?
Sennò ci piazzo la mantova e buonanotte eeheh

Nel risponderti, mi scuso con gli altri utenti per il mio OT.  :allah:

La VR6M ha dato ottimi risultati per il peso e per il costo che ha, come tutte le antenne verticali (Imax 2000 compresa), ha un buon rendimento ad una distanza dal tetto o dagli ostacoli sottostanti da 1/2 lambda a 3/4 lambda. Quindi 6 metri dovrebbero essere ottimali, ne risentono positivamente sia l'angolo all'orizzonte che il lobo di radiazione che diventa più regolare.  ;-)
Poi se già la possiedi, eviti di spendere soldi per altre antenne; tra l'altro la VR6 è molto leggera e si può alzarla con molta facilità e in tutta sicurezza.

Cerca di non irradiare armoniche con le antenne 1/4 d'onda, poichè non hanno alcun circuito di adattamento di impedenza alla base e quindi irradiano tranquillamente qualsiasi armonica, così come la fondamentale (quindi occhio ai lineari a transistor in configurazione push-pull senza filtri passa basso, come il B300P, il B550P, il B507 e il B2002 Zetagi, il B300 Hunter della Electronic Systems, etc...)

Ciao.


quindi dici che miglioro se la alzo a 6m effettivi dal tetto?
Così non spendo soldi per TURBO + palo + staffe, tiranti, cavo...
Ora cmq essendo bassa, e vicina anche ai travertini del tetto (i radiali sono a circa 40cm dai travertini in cemento armato) sicuramente non rende al massimo.
E cmq nel totale ha i radiali in linea ottica più bassi dell'antenna della TV che ha 3m di palo.
Dovrei quindi alzarla in modo tale che l'antenna sia a 6m dal tetto, e a sua volta i radiali siano ad almeno 3m (di altezza) dall'antenna TV.

Non so se mi spiego.
Volendo ho anche foto dell'installazione.
Non si può descrivere la passione, la si può solo vivere®
La stanchezza passa, le ferite guariscono, la gloria...è eterna©
Homines, dum docent, discunt™

Ottone

#598
Citazione di: LuckyLuciano® il 10 Luglio 2009, 13:55:47

quindi dici che miglioro se la alzo a 6m effettivi dal tetto?
Così non spendo soldi per TURBO + palo + staffe, tiranti, cavo...
Ora cmq essendo bassa, e vicina anche ai travertini del tetto (i radiali sono a circa 40cm dai travertini in cemento armato) sicuramente non rende al massimo.
E cmq nel totale ha i radiali in linea ottica più bassi dell'antenna della TV che ha 3m di palo.
Dovrei quindi alzarla in modo tale che l'antenna sia a 6m dal tetto, e a sua volta i radiali siano ad almeno 3m (di altezza) dall'antenna TV.

Non so se mi spiego.
Volendo ho anche foto dell'installazione.


Senz'altro migliora la situazione se alzi la VR6 (così come tutte le antenne verticali montate basse) a circa 6 mteri di distanza da qualsiasi ostacolo che non sia permeabile alla radiofrequenza.

Non aspettarti che arrivi dappertutto più forte, ma di certo, essendo ora montata bassa l'antenna, non avrai un lobo di radiazione uniforme (nel senso che l'imnidirezionalità non è affatto garantita con l'antenna bassa) e soprattutto l'angolo all'orizzonte è indefinibile (ovvero non si sa esattamente come sta irradiando l'antenna che è collocata bassa).
Quindi il risultato atteso è che in alcune zone potrai avere dei miglioramenti e in altre andrai uguale a quando era montata bassa.

Alta e libera da ostacoli, se non altro ha un orizzonte migliore.  ;-)
Inoltre il tetto di travertino è vicino, quindi il lobo di radiazione e l'angolo di alzo sull'orizzonte, risentono delle riflessioni (in fase o controfase) della RF che si sommano a quella radiata direttamente e il tutto avviene in maniera del tutto imprevedibile.

Alzala e risparmiati i soldi,
io con la VR6 viaggiavo proprio bene e anche con 10 mt di palo non ero affatto preoccupato, tanto è piccola e leggera.  ;-)


Il discorso di collocare le antenne ad almeno mezzo lambda da terra, vale anche per la Imax 2000, quindi spero di non aver annoiato inutilmente chi legge il thread, con i discorsi sulla VR6 Sigma.

Ciao

Goscartan

Tranquillo Ottone, leggerti, qualsiasi argomento tecnico tratti è cmq sempre un piacere e un arricchimento!