ANTENNA VERTICALE SOLARCON IMAX 2000

[eurodani]

Ecco , come promesso , il montaggio della Imax senza radiali , a terrazzo:

..ultima sezione del palo ad antenna ammainata ( a riposo) e da notare ostacoli zero all'orizzonte.


....con leggera brezza in quota .....con solo 2 sezioni di palo :up:

Fatto alcuni collegamenti e prove , ho voluto testarla anche con i radiali di serie modificando leggermente la posizione delle staffe alla base del palo telescopico facilitando il passaggio dei radiali spioventi accanto alla grondaia : in tal modo ho notato una maggiore silenziosita' (QRM dimezzato) e maggiore stabilita' per quanto riguarda le variazioni di Ros al variare della posizione.
Praticamente, con i radiali , posso operare con l'antenna tutta alta ( 6 metri) o tutta bassa ( 2,5 metri) con Ros sempre stabile e piantato ( 1:1,1-1:1,2 al massimo riferiti a 100 W su 120 canali))

Le distanze in metri non sono riferite al suolo terrestre ma dal pavimento del terrazzo alla staffa dei radiali  ( base dell'antenna ) ed ora, con radiali montati e' ulteriormente piu' alta di 2 metri,avendo messo una 3° sezione di palo.

Temporaneamente ed in fretta e furia ho utilizzato l' RG58 neanche fissato visto che domenica lo sostituisco con 15 metri definitivi di Aircell5 .

[nixal]

Ecco , come promesso , il montaggio della Imax senza radiali , a terrazzo:

..ultima sezione del palo ad antenna ammainata ( a riposo) e da notare ostacoli zero all'orizzonte.


....con leggera brezza in quota .....con solo 2 sezioni di palo :up:

Fatto alcuni collegamenti e prove , ho voluto testarla anche con i radiali di serie modificando leggermente la posizione delle staffe alla base del palo telescopico facilitando il passaggio dei radiali spioventi accanto alla grondaia : in tal modo ho notato una maggiore silenziosita' (QRM dimezzato) e maggiore stabilita' per quanto riguarda le variazioni di Ros al variare della posizione.
Praticamente, con i radiali , posso operare con l'antenna tutta alta ( 6 metri) o tutta bassa ( 2,5 metri) con Ros sempre stabile e piantato ( 1:1,1-1:1,2 al massimo riferiti a 100 W su 120 canali))

Le distanze in metri non sono riferite al suolo terrestre ma dal pavimento del terrazzo alla staffa dei radiali  ( base dell'antenna ) ed ora, con radiali montati e' ulteriormente piu' alta di 2 metri,avendo messo una 3° sezione di palo.

Temporaneamente ed in fretta e furia ho utilizzato l' RG58 neanche fissato visto che domenica lo sostituisco con 15 metri definitivi di Aircell5 .

Benissimo! finalmente abbiamo potuto ammirare la tua I-MAX 2000! Facci sapere qualche tuo giudizio sull'efficienza della stessa!
Cmq molto bella!!!
73's

[Nembo]

Causa mancanza di tempo ho trascurato un po' questi topic.
Dato che ho messo su anch' io la Imax, è corretto che io posti foto ed impressioni, che, anticipo, sono del tutto positive.
Per il momento posso dire che le impressioni di Eurodani sono del tutto corrette.
Insomma una grande antenna, forse la migliore del lotto ( dico forse perchè dovrei avere installate anche le varie Mn o la sirio 827 nel qth e fare i raffronti in tempo reale. Ma per questo ha già postato Alberto VCO.... )
Provvederò nel fine settimana.

[tuonoblu]

buona sera a tutti, oggi finalmente sono riuscito ad issare l'imax   :mrgreen:
per non aprire un'altro topic uguale mi accodo qui :

[aquilabianca]

la vedo un pò bassina, considerà che i radiali almeno di un paio di metri dovrebbero superare le antenne tv, comunque è splendida come al solito, mi fa proprio impazzire st'antenna!

[tuonoblu]

...lo so che è un po bassina, domani  se avanzo un po di tempo vedo di alzarla ancora 50 cm e di abbassare un po le direttive tv ma comunque le antenne tv rimangono dentro il cono dei radiali :(
non posso farci niente se uso questo palo....

il tetto al colmo è circa 20 Mt. il palo è circa 3,50 ...danno fastido quelle c....o di antenne tv ma per ora mi devo accontentare

ho tirato una 25 + - metri di rg8 u - mil  e mi da ros 1,7 sul ch1
1.4 sul 20   1,25 sul 40   1,15  su  27.555
1,1 su 27.600 fino a 28.050
1  da 28.200  a 28.650   :grin: (buona la larghezza di banda)
1,7 a 29.000

stasera sono a pezzi ,tutto giorno sul tetto a mettere a posto tegole e antenna,infatti le foto le ho fatte stasera appena finito e sono scure quando il lavoro sarà ultimato ne faro altre e va bene cosi  :-D , domani vedo di abbassare il ros a 1 sul mio centro banda ( 27.500) perche ho notato che l'antenna riesce a tenere il ros stabile a 1 per 500 Khz   :mrgreen: (1:1  non 1,1 : 1)  :grin:e da 1:1   a   1,2:1 (che è comunque ottimo) per ben più di un 1Mhz!!!

Sono felice , mi rodeva aver tale antenna in camera e mea sul tecc!!!

Un ringraziamento a Franco Magnum e a tutti gli amiconi del forum che con le loro "recensioni" mi hanno spronato all'acquisto prima ed al montaggio in seguito.

[tuonoblu]

..da questa angolazione si vede che sono quasi al limite del palo...penso di riuscire ad avere le direttive tv appena sotto i radiali ma di più è dura :colignu:
stem a vardà   ???
spero piuttosto di riuscire ad abbassare il ros su canali che interessano a noi per il resto che dire? è un ottima antenna : costruita veramente bene , particolari curati, sicuramente resistente al vento....per il rendimento sono fiducioso ed il tempo darà una risposta..
Dimenticavo: montaggio semplicissimo e molto rapido ,l'antenna è anche abbastanza leggera tanto che lo montata da solo mentre con una mano la tenevo vicino al palo con l'altra ho infilato gli u-bolt e relativi dadi inoltre i radiali una volta imbullonati alla loro piastra sono comodissimi da attaccare all'antenna.

Spero quindi di sentire presto on air tutti voi amici che mi aiutate sempre!!!

[Ardito del lago d'Orta]

EVVAIII :up: :up: :up: era ora, non ci resta che  :birra:
Domani se riesco passo a vedere l'opera
Ma adesso voglio sentirti...

[aquilabianca]

guarda, attualmente ti posso dire che c'è l'hai anche un pelo stretta di banda, penso dovuto proprio alla sua altezza. Comunque è un'antenna splendida, un consiglio che mi sento di darti è.... cambia il palo e mettila all'altezza che merita :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:

[argo]

73 a tutti, certo che leggendo tutte le impressioni degli amici del forum che hanno acquistato e provato questa famigerata i max 2000 mi viene una voglia matta di provarla  :grin: ....oserei dire quasi peccato che la mia mantova turbo è ancora efficiente al 100 %!!!

Mi sa che nonostante tutto un giorno forse neanche troppo lontano la smonto lo stesso giusto per il capriccio di testare la i max  :rool:
se solo avessi lo spazio le terrei entrambe  :-D

[tuonoblu]

..oggi è tornato il vento forte da me ma niente l'imax non fa una     piega 8O  anzi lei si flette di brutto ma torna rapidamente in posizione verticale  :grin:

ho il presentimento che la regolazione del ros di questo passo verra rimandata a sabato intanto perfezionerò la discesa.

Saluti scappo al trabacco 8)

[eurodani]

Visto l'andamento del Ros da te misurato, ti consiglio di portare tutto in alto le due ghiere di sintonia, poste alla base della Imax.

A lavoro ultimato dovresti avere meno stazionarie sugli 11 Mt (i 40 ch) a discapito dei 10 Mt.

[gti]

Stasera o domani la Monto.......mi ha fatto paura ieri sera scartandola e vedendo quanto è lunga e Grossa....spero di acvere :culo: :culo: :culo: :culo: :culo: che i ros vadano bene subito.......andare su e giu dal tetto...con la mia mole  non è Bello................Rischio Buco a Terra

[eurodani]

Io, comunque, entro fine anno provero' anche a far il contrario: acquisto una Vector 4000 domenica e faccio prove affiancando la Imax gia' operativa.


Mhh....i due colossi .......mhh, che tensione !!!

[tuonoblu]

...leggendo su quel sito americano segnalato qualche tempo fa (mi sembra quello in cui hanno sezionato l'imax) ,  si faceva notare che la taratura del ros di fabbrica è stata fatta per l'antenna senza radiali , infatti i radiali che Franco (grazie ancora Magnum) da insieme all'antenna in america sono un optional ...  per avere un ros perfetto sui nostri canali probabilmente dovrai andare sul tetto qualche volta...

se hai fatto caso tutti gli utenti del forum che hanno montato l'imax hanno dovuto perfezionare la regolazione del ros, che poi è logico che sia così in quanto il ros è influenzato da molti fattori e a meno di una gran botta di  :culo: difficilmente si indovinano al primo colpo purtroppo :sfiga:

magari riesci ad arruolare qualcuno di più "leggero" da mandare in missione sul tetto!!!!! Ahahaha  (scherzo eh!!!)

io ho già arruolato il mio frate che fa 30 Kg meno di me, all' inizio era un pò restio ma dopo con un abile manovra diplomatica (tipo : non ti do più il px ecc. ecc.) ha accettato di buon grado  :allah: eh eh eh

volevo aggiungere solo una considerazione : purtroppo andando incontro all'inverno la propaganda si rende latitante e di queso fatto bisogna tener conto quando si cerca di confrontare le prestazioni di un'altra antenna tipo la vector od anche altre in uso quest'estate....
l'ideale sarebbe averle contemporaneamente installate ed usare la stessa radio come fa albertovco che può fare il confronto in diretta!!

[gti]

...leggendo su quel sito americano segnalato qualche tempo fa (mi sembra quello in cui hanno sezionato l'imax) ,  si faceva notare che la taratura del ros di fabbrica è stata fatta per l'antenna senza radiali , infatti i radiali che Franco (grazie ancora Magnum) da insieme all'antenna in america sono un optional ...  per avere un ros perfetto sui nostri canali probabilmente dovrai andare sul tetto qualche volta...

se hai fatto caso tutti gli utenti del forum che hanno montato l'imax hanno dovuto perfezionare la regolazione del ros, che poi è logico che sia così in quanto il ros è influenzato da molti fattori e a meno di una gran botta di  :culo: difficilmente si indovinano al primo colpo purtroppo :sfiga:

magari riesci ad arruolare qualcuno di più "leggero" da mandare in missione sul tetto!!!!! Ahahaha  (scherzo eh!!!)

io ho già arruolato il mio frate che fa 30 Kg meno di me, all' inizio era un pò restio ma dopo con un abile manovra diplomatica (tipo : non ti do più il px ecc. ecc.) ha accettato di buon grado  :allah: eh eh eh

volevo aggiungere solo una considerazione : purtroppo andando incontro all'inverno la propaganda si rende latitante e di queso fatto bisogna tener conto quando si cerca di confrontare le prestazioni di un'altra antenna tipo la vector od anche altre in uso quest'estate....
l'ideale sarebbe averle contemporaneamente installate ed usare la stessa radio come fa albertovco che può fare il confronto in diretta!!

Fine settimana la monto sul tetto sperando che qualcuno da lassù mi aiuti dandomi :culo: :culo: :culo: x i ros...comunque vero devo trovare qlc almen 30/40kg in meno...altrimento dall'alto dell'ago della Bilancia  120kg  buco pure tetto

[eurodani]

Essere in 2 diventa tutto piu' semplice.

Ti consiglio, comunque , di far un' installazione momentanea sul palo presumo telescopico in una giornata non ventosa, senza tiranti e senza fissar il cavo coassiale al palo di sostegno a meno che tu abbia parecchi metri di RG213 che "pesino" con connettore.

Rosmetratura veloce ed eventualmente alzare tutte e due le ghiere di sintonia solo se noti un Ros basso su frequenze alte.

[Marcello]

Topic Bloccato causa pubblcità.

[DAb84]

Ciao a tutti gente...ho montato l'antenna in questione, e il mio problema è questo...
sui canali cb 1... ros 2.5, sul canale 20...ros 2.2, sul 40....ros 2.0 sul 20+...ros 1.8 sul 40+ ros 1.7
sul 20++...ros 1.8 sul 40++....ros ancora 2.
Ho provato anche a tentare di regolarlo girando le 2 ghiere...ma non cala mai sotto questi valori.
che potrebbe essere???? qualkosa di sbagliato nell'istallazione???
lo chiedo a voi..io nn so piu dove sbattere la testa...

[eurodani]

Pio' darsi tu abbia sbagliato ad assemblare il cavo/connettori di discesa.

Sei il primo che legge questi valori di stazionarie con codesta signora antenna  :allah:  a meno che ci sia un ostacolo molto vicino allo stilo verticale.

Facci sapere qualcosa di piu', magari semplicemente con qualche foto per poterne controllare l'assemblaggio.

[DAb84]

I cavi nn penso, a parte che sono circa 10 metri di rg58, li ho anche controllati con un tester,per la continuità...lo stilo emontato sul tetto su un palo di 3 metri...di piu alto nn posso metterlo..a me era venuto un dubbio...che siano i tiranti??? fatti con cavetto di acciaio che conducono???
poi domani vi metto anche una foto..

[jackaroe]

I cavi nn penso, a parte che sono circa 10 metri di rg58, li ho anche controllati con un tester,per la continuità...lo stilo emontato sul tetto su un palo di 3 metri...di piu alto nn posso metterlo..a me era venuto un dubbio...che siano i tiranti??? fatti con cavetto di acciaio che conducono???
poi domani vi metto anche una foto..

SONO I TIRANTIIIIIIII !!!!!!!!!!!!!!!!!! Mettili in nylon o la corda in sintetico.
Oltre a quelli (abominevoli) se hai un rosmetro ZG tm/hp 1000 vecchiotto, può essere anche lui a darti valori sballati.
Inoltre usa RG213 o superiore, che è meglio !!!

[eurodani]

Bhe.....spero non abbia tirantato l'antenna fissandoli allo stilo............ 8O

[jackaroe]

Bhe.....spero non abbia tirantato l'antenna fissandoli allo stilo............ 8O

No aaahrgggg !!!! questo nooooooohhhhhh !!!!!!!

[eurodani]

Dab84, se hai fissato lo stilo in vetroresina ai tiranti in acciaio.................vengo li' e te li strappo a morsi !!

Sei a rischio licenziamento da RogerK........ :-D

[DAb84]

Il cavo avevo gia intenzione di cambiarlo...con l'rg 213.
leggevo su altri post del rg 213 low loss che ne dite?
E per i tiranti...lo sapevo io... :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ Va beh, mika si nasce imparati.    e Tranquillo Eurodani...sono attaccati al PALO...
cmq consigliate di sostituirli con una corda sintetica, oppure si puo anche isolarli dal palo, per esempio con una fascia di gomma, oppure conducono lo stesso...???
Grazie mille ragazzi...

[jackaroe]

Buttali via e metti tutto in sintetico, perchè anche se li isoli, riflettono uguale.
Non preocuparti, come hai detto, nessuno nasce imparato.
Chiedere è lecito, rispondere è cortesia.
Modifica e modula®

[DAb84]

 :up: :up: :up: :up: :up: appena ho modificato...vi faccio sapere come e andata...
Grazie ancora

[LuckyLuciano®]

vai tranquillo con della lenza da pesca spessa.
tipo quella per grossi pesci (squali ecc..)
Non la spezzi neanche a volerlo  :grin:

[giorgio]

Concordo con Lucky, metti un 0.50 del filo trecciato ke ti regge 300 kg, e sei tutto kappaa  :up: :up:

[SkynyrdQuadro GENERAL LEE 01]

Per i tiranti valutate sempre dell'ottima corda nautica...non quelle da trekking che trovi al decathlon, ma roba seria...o se no il Bayco...

[DAb84]

Dove le posso trovare le corde come dici te, Skynyrd...?

[raycharles85]

Il Bayco lo puo trovare da un fornitore Bayer, è un cavo progettato per l'utilizzo agricolo in vigne serre...è molto resistente anche se non è il massimo della flessibilità. Le corde nautiche potresti trovarle in negozi di articoli da pesca ben forniti.

[SkynyrdQuadro GENERAL LEE 01]

Tutto giusto quello scritto da Raycharles...per le corde nautiche ti do una dritta..

C'è una famosa ditta con sede a Segrate (zona est milano) di nome Osculati che tratta articoli di questo genere...

Se no prova a cercare con san google la parola Bayco....

[Nembo]

Giusto per i tiranti in sintetico.
Da Osculati o nei negozi di forniture nautiche si trovano dei cavi in tessile ( dal più costoso spectra al più economico poliestere prestirato ) di ogni sezione con resistenze pari o superiori all' acciaio.
Altrimenti nei consorzi agrari si trovano cordini in poliestere o nylon  di tutte le sezioni a pochi soldi. Unica avvertenza: sono da prestirare attaccandoli ad un robusto palo o recinzione ed indi al gancio della bm per metterli in trazione, in modo che poi messi in loco non si allunghino.
Qualcuno si arrangia con il filo in nylon per decespugliatori di opportuna sezione.
Da evitare il filo per stendere i panni che si cuoce con il sole.
Se però si ha l' avvertenza di mettere la tiranteria sul palo, ben sotto i radiali, si possono mettere anche degli economicissimi fili di ferro zincati.
Io ho fatto così e non ho stazionarie di sorta.

[eurodani]

Riassumendo, Dab84, nessuno ti vieta mettere tiranti in materiale metallico ( isolato o non ); importante e' che se sono metallici non siano fissati a ridosso dell'antenna ( per antenna intendo stilo e radiali ). Se sono in materiale isolante li puoi fissare dove vuoi.

[DAb84]

Grazie 1000, ragazzi....optero per un filo sintetico allora...perche l'antenna é montata sul tetto su un palo di 3 metri...e mi sembra piu semplice...buttare via i cavetti di acciaio e sostituirli...cmq mi sta dando soddisfazioni anche cosi...anche se resto solo in ascolto.......non mi azzardo a trasmettere con il ros cosi alto....l'altro giorno sentiti brasile, isole canarie, e altri ancora.... :up: :up: :up: :up: :up:

[chicco67]

Ma guarda io l'ho montata su un palo di 2 mt (tubo innocente) senza tiranti e devo dire ke flette in modo pauroso (l'antenna) e spero non si spezzi come le altre :-( qualche tacca di ros la correggo con accordatore da riscontri fatti qua in zona esco bene poi sulla distanza mi diranno
ciauz

[Ardito del lago d'Orta]

Io per problemi di spazio, non posso tirantarla, quindi ho risolto così, ho usato un palo di aisi 316(tra i migliori) sez. 2"(circa 60 mm) lungo 3 metri, uno da 1"1/4 che s'infila dentro lungo 3,80 mt, il tutto ben staffato al muro e al trave del tetto.
in totale, la parte più bassa dei radiali dista 2,70 mt dal tetto(nel manuale consigliano 9 piedi, quasi 3 metri), ed il ros di 1:1 sulla tripla(quasi 2 Mhz di banda con 1,3:1 di swr).
Problemi di ros li ho avuti anch'i, ma avevo risolto modificando la lunghezza del 213.
Comunque antenna entusiasmante sia in RX che in TX.

[1PNP548]

ciao a tutti
ehm...invece di allungare o accorciare il cavo sarebbe meglio tarare l'antenna.
so che è una palla salire e scendere dal tetto ma vale la pena.
ciao ciao

[tuonoblu]

io sono una pecora nera visto che non riesco ad abbassare il ros meno di 1,3 sui canali cb.... :P
mi spiego meglio ho  1,3 sul 5 e scende piano piano(il ros) sino a 1 (perfetto!!) solo a 28 Mhz e risale a 1,3  a 28.500 circa.... quindi
la larghezza di banda c'è eccome solo che non riesco a tararla per le freq. + basse.....

sarà colpa dell'antenne tv e della relativa "bassezza di installazione" credo e spero :mrgreen:

[eurodani]

Dovresti intervenire sulle ghiere:

spostarle entrambe a fine corsa superiore. La frequenza di risonanza si abbassera' in zona 11 metri.

Comunque 1,3 sul 5 non e' niente male.

Se con questa regolazione non ottieni miglioramenti ( impossibile ) potresti provare a spostare (  sempre con le ghiere serrate sulla parte superiore ) il supporto radiali, fissandolo sui due bulloncini superiori, invece che su quelli inferiori.


Son sicuro che ne rimarrai molto soddisfatto: hai " la Ferrari dei tetti ".........

Azzo.....sono gia' arrivato a quota 1002 messaggi.......non me ne ero accorto.  :-D

Famme sape'.

[LuckyLuciano®]

cmq c'è da dire che potrà essere anche una ferrari, ma praticità -1 sulla taratura  :down:

[tuonoblu]

cmq c'è da dire che potrà essere anche una ferrari, ma praticità -1 sulla taratura  :down:

perchè  ??? il sistema delle ghiere io trovo sia molto comodo....
molto meglio della saliut per esempio o di quelle antenne che devi sdraiarle per poter regolare la cima

per me le antenne che puoi regolare alla base sono relativamente comode, relativamente perchè dipende dall'altezza a cui si trova la base...
io per esempio con un cacciavite riesco a far girare le ghiere senza dover abbbassare l'antenna già solo con la ringo non so se riuscirei a smollare il morsetto per sportarlo sulla spira senza abbassare l'antenna stessa , non parliamo poi della saliut che devi regolare sia vicino alla base che in cima a quasi 10 mt. che anche da sdraiata è una bella sleppa HI

[arizona]

be una sola considerazione, quando ho montato la m5, l'ho tirata fuori dall'imballo  l'ho montata con il vecchio cavo e sul vecchio palo, ho misurato il ros: 1,2 da 26 a 28 con punte di 1,1 in mezzo alla banda. mai più toccata. viva la semplicità.. :up:

[eurodani]

Di norma l'antenna e' gia' pretarata da fabbrica, percio' il problema non si pone.

Se proprio, proprio, una installazione particolare causa un'innalzamento delle stazionarie ci si comporta come sopra e senza l'ausilio di chiavi ma semplicemente con una mano o con una prolunga. Piu' semplice di cosi'.......

[Ardito del lago d'Orta]

cmq c'è da dire che potrà essere anche una ferrari, ma praticità -1 sulla taratura  :down:

perchè  ??? il sistema delle ghiere io trovo sia molto comodo....
molto meglio della saliut per esempio o di quelle antenne che devi sdraiarle per poter regolare la cima

per me le antenne che puoi regolare alla base sono relativamente comode, relativamente perchè dipende dall'altezza a cui si trova la base...
io per esempio con un cacciavite riesco a far girare le ghiere senza dover abbbassare l'antenna già solo con la ringo non so se riuscirei a smollare il morsetto per sportarlo sulla spira senza abbassare l'antenna stessa , non parliamo poi della saliut che devi regolare sia vicino alla base che in cima a quasi 10 mt. che anche da sdraiata è una bella sleppa HI

Concordo con Stefano, la 827 ad esempio non la trovo comodissima. Questi motivi mi hanno indirizzato su una M1 e poi sulla Nimbus 2000(quella di H. Potter :mrgreen: :mrgreen:).

[America_2]

Concordo con Stefano, la 827 ad esempio non la trovo comodissima. Questi motivi mi hanno indirizzato su una M1 e poi sulla Nimbus 2000(quella di H. Potter :mrgreen: :mrgreen:).

Sarà sicuramente un'antenna "magica"  :grin: :grin: :grin: :grin:

[arizona]

magica e volante..... :up:

[1PNP548]

ciao a tutti,
mi dicono che con la imax 2000 vai una bomba sulla 27 ma in ricezione su altre frequenze (tutte le hf) non si sente un tubo, io vorrei comprarla ma con il "tubo" che utilizzo adesso riesco a fare anche ricezione, non vorrei avere più di una antenna sul tetto (cioè imax + un'altra per la ricezione), che mi dite?
ciao ciao

[eurodani]

La Imax e' progettata per lavorare dai 26 ai 28 abbondanti percio' copre ottimamente i 10 e gli 11 metri.
A 21 - 24 Mhz hai ancora un picco di stazionarie molto basse ma non ne conosco la resa in ricezione su queste frequenze.
Molto meglio avere, comunque, un'antenna dedicata alla frequenza di utilizzo invece che una "multibanda".


Faresti fuoristrada con una Ferrari ?

[SkynyrdQuadro GENERAL LEE 01]

La Imax e' progettata per lavorare dai 26 ai 28 abbondanti percio' copre ottimamente i 10 e gli 11 metri.
A 21 Mhz hai ancora un picco di stazionarie molto basse ma non ne conosco la resa in ricezione su questa frequenza.
Molto meglio avere, comunque, un'antenna dedicata alla frequenza di utilizzo invece che una "multibanda".


Faresti fuoristrada con una Ferrari ?

IO SI!!!! Nono sono mica un barbone come te Dani!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! HIHIHIHIHI!!!!

Ovviamente tutto in hi!!

73
Skynyrd

[eurodani]

La Imax e' progettata per lavorare dai 26 ai 28 abbondanti percio' copre ottimamente i 10 e gli 11 metri.
A 21 Mhz hai ancora un picco di stazionarie molto basse ma non ne conosco la resa in ricezione su questa frequenza.
Molto meglio avere, comunque, un'antenna dedicata alla frequenza di utilizzo invece che una "multibanda".


Faresti fuoristrada con una Ferrari ?

IO SI!!!! Nono sono mica un barbona come te Dani!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! HIHIHIHIHI!!!!

Ovviamente tutto in hi!!1

73
Skynyrd

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[antony it9val]

Dani, non Ti sei ANCORA fatto una 430 Scuderia per andare in campagna???  8O 8O 8O 8O 8O

abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino

[1PNP548]

ciao a tutti,
capisco che è meglio avere una antenna dedicata per ogni banda, ma purtroppo il tetto non è solo mio!
chiedevo così perchè con antenne tipo mantova (cha vanno benissimo in 27) si può ascoltare tutto e fare qualche QSO in hf; ovviamente con risultati molto inferiori ad antenne dedicate.
mi chiedevo se anche la imax 2000 si prestasse a questo...uso improprio.
ciao ciao

[Nembo]

ciao a tutti,
capisco che è meglio avere una antenna dedicata per ogni banda, ma purtroppo il tetto non è solo mio!
chiedevo così perchè con antenne tipo mantova (cha vanno benissimo in 27) si può ascoltare tutto e fare qualche QSO in hf; ovviamente con risultati molto inferiori ad antenne dedicate.
mi chiedevo se anche la imax 2000 si prestasse a questo...uso improprio.
ciao ciao

La Imax 2000 va benone sulle bande che vanno dai 12 ai 10m. Per l' uso improprio dico che non si presta bene e quindi fatti i Tuoi conti.
Per le bande basse meglio un dipolo.

[LuckyLuciano®]

be una sola considerazione, quando ho montato la m5, l'ho tirata fuori dall'imballo  l'ho montata con il vecchio cavo e sul vecchio palo, ho misurato il ros: 1,2 da 26 a 28 con punte di 1,1 in mezzo alla banda. mai più toccata. viva la semplicità.. :up:

io presi una TURBO usata e come la montai, dava lo stesso ros da 26 a 28.
Con tutto che all'ex proprietario era caduta 2 volte ed aveva 2 radiali anche raddrizzati a mano  :grin:

[1PNP548]

ciao
mi sa che dovrò optare per un dipolo + una verticale per la 27, per adesso ho una autocostruita verticale per le hf + una verticale per le vhf/uhf

[eurodani]

Dani, non Ti sei ANCORA fatto una 430 Scuderia per andare in campagna???  8O 8O 8O 8O 8O

abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino

Mhhh....fammici pensare......

a proposito:

giusto ieri ho avuto la necessità di acquistare l’ auto più veloce del mondo: la Bugatti Veyron, dal nome del pilota che vinse la 24 ore di Le Mans nel 1939, lanciata sul mercato lo scorso settembre da Volkswagen ha una velocità massima di 407 chilometri orari, un motore da 8.000 cc., 16 cilindri a W quadri turbo e sviluppa, udite, udite, 1001 Cv.
E’ dotata di un cambio sequenziale a 7 rapporti, a doppia frizione DSG ha ottime doti di aderenza su strada e non potrebbe non essere che così se solo si pensa la velocità di questo “ proiettile vagante “ che è dotato di due flap davanti le ruote anteriori che evitano alla vettura di impennarsi in accelerazione e un alettone e spoiler posteriore di generose dimensioni, che scarica il peso posteriormente al variare della inaudita velocità.

Il costo? Unico difetto! Un milioncino, tondo ,tondo di euro. Troppo poco, quindi accessibile a molti… Pazienza!
Perché mai pensate l’ abbia comprata?
E’ l’ unico modo per seminare le migliaia di fans che mi inseguono in “tout le monde”.

[Ardito del lago d'Orta]

ciao a tutti,
capisco che è meglio avere una antenna dedicata per ogni banda, ma purtroppo il tetto non è solo mio!
chiedevo così perchè con antenne tipo mantova (cha vanno benissimo in 27) si può ascoltare tutto e fare qualche QSO in hf; ovviamente con risultati molto inferiori ad antenne dedicate.
mi chiedevo se anche la imax 2000 si prestasse a questo...uso improprio.
ciao ciao

Non è indicata, per lo meno in Hf!
Infatti in 27 uso la Imax e in rx sulle altre, la M1.
Purtoppo non hanno ancora inventato un'antenna che vada come la Imax su tutte le bande.
Almeno penso...

[DAb84]

Raga vi aggiorno sulla mia situazione, ho cambiato i titranti del palo, con corde di nilon. ritarato il tutto...eh va meglio...ros sui 40 normali si mantiene su 1,4. 1,5..nn e perfetto..ma piu di cosi...ho ros 1, solo intorno ai 28 Mhz, ho spostato anche i radiali sulle viti superiori, ma nn cambia...le 2 ghiere sono quasi a fine corsa....altri consigli????
potrei giocare con la lunghezza del cavo???'
73 a tutti

[eurodani]

Se i radiali sono posizionati sulla parte superiore dell'attacco e non vedi cambiamenti, ti riconviene posizionarli come da foglio illustrativo, cioe' riportandoli in basso.

Le ghiere posizionale tutte e 2 a fine corsa superiore.

[DAb84]

ok, grazie mille...x la questione lunghezza cavo, ho letto il topic, in questa stessa sezione...e mi sn schiarito le idee...tutto kappa...allora   grazie mille....

[Ardito del lago d'Orta]

Il cavo(dopo infinite ricerche) sulla Imax l'ho tenuto a multipli di 1/2 onda e il ros è a 1:1 mentre sul dipolo ho seguito un'altro calcolo vale a dire : Lambda/2 X Fattore di velocità del cavo, moltiplicato per tante volte, quanto me ne serviva.
Il fattore di velocità del RG 58 è 0,66 per gli altri non ricordo.
Se ti ricordi la lunghezza a cui hai taliato il cavo, puoi provare.

[Grandemodulatore]

Sabato a Forlì ho incontrato Magnum e il prossimo fine settimana se tutto ok monto la Imax in cima al mio palo, ho letto che le ghiere servono per la taratura, vi chiedo se sapete circa dove posizionarle per avere ros buono da 27.000 a salire la vorrei usare anche in 28Mhz.
Grazie

[Ardito del lago d'Orta]

Sabato a Forlì ho incontrato Magnum e il prossimo fine settimana se tutto ok monto la Imax in cima al mio palo, ho letto che le ghiere servono per la taratura, vi chiedo se sapete circa dove posizionarle per avere ros buono da 27.000 a salire la vorrei usare anche in 28Mhz.
Grazie

Prova a lasciarle dove sono, teoricamente dovrebbe essere pretarata per il ch 20 ma vista l'enirme larghezza di banda non dovresti avere problemi di sorta(io ho un ros accettabile-max 1,3:1- su quasi 2 mhz.

[Grandemodulatore]

Ok grazie, se hai fatto la prova, per alzare il centro banda li sposti verso l'alto o verso il basso?

[1alfabravo69]

buonasera ragazzi sto prendendo la imax volevo sapere se si accorda su 88 metri la mantova non ci riesco mentre va bene su 45 metri fatemi saoperegrazie accordatore mfj 962 d grazie

[r5000]

buonasera ragazzi sto prendendo la imax volevo sapere se si accorda su 88 metri la mantova non ci riesco mentre va bene su 45 metri fatemi saoperegrazie accordatore mfj 962 d grazie

73 a tutti, penso propio di no... è un'antenna monobanda,poi c'è comunque chi la usa anche in hf... a parer mio è meglio una qualsiasi altra soluzione,adattare un'antenna presintonizzata per i 10mt con un'accordatore in stazione abbassi il ros,ma il rendimento è un'altra cosa... se vuoi avere un minimo d'efficenza devi avere un filo di 20mt.

[CODICE_ROSSO]

BAhhh,,,, io la IMAX l' ho montata un paio di mesi fa......mi sono astenuto da qualsiasi giudizio...comunque, per il ros il punto migliore si attesta intorno i 28,200 MHZ....1:2di ros con l' analizzatore...=1:1  con il rosmetro...la banda passante si limita a circa 300/400 hz, poi il ros aumenta vertigginosamente...per abbassare le stazionarie mi sono inventato delle rondelle distanziatrici tra gli stoob.... allungandola qualche  cm si migliora, non molto... l' unico vero vantaggio è la silenziosità in condizione atmosferiche sfavorevoli..( cattura pochi disturbi atmosferici)... per il resto rende poco più di una ringo !! :miiii: :miiii: :miiii: :miiii: :miiii:
adesso sto provando a modificare l' accoppiamento... lo elimino e gli faccio un pò di modificucce... così com'è in HF non vale na mazza .... è molto sorda in RX......

[SkynyrdQuadro GENERAL LEE 01]

Sorda in RX???? codice ma hai attaccato il PL????? :grin: :grin:

Io mi sono spaventato da quanto riceve bene...

[eurodani]

Come ha scritto R5000 e' un'antenna studiata per gli 11 e 10 metri. Non si puo' pretendere che lavori anche su altre frequenze.

Penso che l'antenna di Codice Rosso abbia problemi oppure un'installazione inadeguata ( vicinanza con altri oggetti metallici ).

[r5000]

73 a tutti penso che l'antenna di Codice rosso ha un difetto o una svista nel montaggio,può sempre capitare anche ai migliori... per le hf come già detto non è adatta, il circuito d'accordo la fà lavorare solo dove progettata, per le hf meglio qualsiasi altra soluzione.

[1PNP548]

riprendo un po' il discorso,
nelle ultime settimane ho avuto modo di provare (da un conoscente) la imax, gran bella "bestia" ma ahimè (come mi avevate giustamente anticipato) un po' sorda fuori la 27, di conseguenza ho optato per una mantova 5 (direi un buon compromesso, buona in 27 e.....chiaccherona sulla hf)

ciao ciao

[CODICE_ROSSO]

Forse l' ho montata male, ma dubito....ormai son deciso a smontarla... è montata su un palo di circa 4 metri con i suoi radiali e intorno non ha nulla....ma proprio nulla.... rispetto una modesta ENERGY,,, riceve allo stesso identico modo.... segnali di corrispondenti che mi arrivavano 0,5  1.... mi arrivano sempre con gli stessi santiago ( sono stazioni fisse che non cambiano lo STATUS ) io ho interlocutori fissi nell' arco di 150 /200KM...
poi, 3 giorni alla settimana , parlo con Emanuele bicicletta... e arrivo allo stesso identico modo come arrivavo con la energy 1/2..su tutto il percorso ... nel corto e nel lungo raggio...coincidenze ?, non saprei...difetti ?.... booooooooo,  io mi limito a constatare.....

il vero vantaggio secondo me è la silenziosità in caso di inquinamento atmosferico.... che non è poco..quando piove puoi fare QSO anche con segnali bassi...POI,IO DICEVO CHE é PARTICOLARMENTE SORDA IN HF....

[Ottone]

Forse l' ho montata male, ma dubito....ormai son deciso a smontarla... è montata su un palo di circa 4 metri con i suoi radiali e intorno non ha nulla....ma proprio nulla.... rispetto una modesta ENERGY,,, riceve allo stesso identico modo.... segnali di corrispondenti che mi arrivavano 0,5  1.... mi arrivano sempre con gli stessi santiago ( sono stazioni fisse che non cambiano lo STATUS ) io ho interlocutori fissi nell' arco di 150 /200KM...
poi, 3 giorni alla settimana , parlo con Emanuele bicicletta... e arrivo allo stesso identico modo come arrivavo con la energy 1/2..su tutto il percorso ... nel corto e nel lungo raggio...coincidenze ?, non saprei...difetti ?.... booooooooo,  io mi limito a constatare.....

il vero vantaggio secondo me è la silenziosità in caso di inquinamento atmosferico.... che non è poco..quando piove puoi fare QSO anche con segnali bassi...POI,IO DICEVO CHE é PARTICOLARMENTE SORDA IN HF....

Ciao. :)

Dovuta premessa,
parlo da CB che non ha mai provato la i-max in questione.

Il fatto che sia sorda fuori gamma, è del tutto normale, anzi è un fatto da apprezzare.
Le antenne e i circuiti risonanti ad alto fattore di merito (detto anche "Q" ), si distinguono per l'estrema efficenza nella gamma di risonanza (trsferiscono maggiore segnale rispetto a quelle con fattore di merito più basso, sia in RX che in TX ovviamente) e altrettanto sono note per diventare dei veri "tappi" fuori della loro gamma di risonanza.
E' del tutto normale, anzi è un vantaggio enorme poichè questa caratteristica, tra l'altro ti elimina del tutto l'emissione di eventuali armoniche e ti riduce drasticamente il rumore in ingresso in RX al tuo ricevitore.
Per contro un'antenne ad alt fattore di merito, potrebbe essere critica nell'accordo e, a seconda della costruzione, dipendere da fattori atmosferici che ne alterano sensibilmente il punto di risonanza (non so se questo sia il caso della Imax, ma da quello che lego da parte di chi la possiede, non credo).

In fondo la differenza tra un'antenna e l'altra (ovviamente si intende a prità di configurazione, se parliamo ad esempio di 5/8 ground plane, bisogna compararle con altre 5/8 ground plane), si è sempre limitata alla differenza di efficenza.
Il loro guadagno infatti, è ricavato da una formula matematica, ed è quello per tutte quante a parità di lunghezza (mi riferisco sempre alle 5/8), semmai tra l'una e l'altra cambia la loro efficenza che dipende appunto dal fattore di merito della bobina per l'adattamento di impedenza, dal piano riflettente e dalla bonta della costruzione.

Infine, se debbo dirti la mia esperienza personale, dopo aver provato alcune 1/4 onda, 1/2 onda commerciali e non e 5/8 per la 27mhz, posso asserire dal mio punto di vista di non aver trovato differenze abissali nei collegamenti in diretta, ma spesso e volentieri che si limitavano nemmeno a mezzo punto santiagio tra l'una e l'altra antenna.
Si intende montate sullo stesso palo (dopo averle sostituite e con la stessa calata di cavo).
Sottolineo, mio punto di vista.

[Nembo]

Ottone ha centrato la sostanza del problema.
La Imax non ha incorporato una sorta di preamplificatore di antenna e quindi non "miracola" i segnali, che più o meno rimangono gli stessi. E' però molto silenziosa e ti tira fuori il segnalino grazie al Q della sua bobina interna. Corrispondentemente  invia la tua emissione in maniera pulita e selettiva.
Va bene per la 27 e per i 10m ( io l' ho tarata a cavallo delle due frequenze ).
Si può fare anche ascolto in 20 e 40m con rese di parecchi db in meno rispetto ad un dipolo dedicato. Ovviamente non si trasmette, neanche con accordatore in quelle frequenze, dato che la resa sarebbe ridicola.
Insomma trattasi di antenna specializzata e da usare come tale.
Per volere di puù dalla vita, bisogna chiedere ...un Lucano  :mrgreen: :mrgreen: :birra: :grin: :grin:

[eurodani]

Ottima spiegazione, Ottone.  :up:

Ma tu e R5000 lavorate per caso ............................alla NASA ?  :-D

Ieri sera, comunque, con la Imax ho collegato la Scandinavia e le Tenerife. Segnale a 0 ( zero ) radio comprensibilissima, frutto dell'eccezionale silenziosita' dell'antenna.

[Ottone]

Ottima spiegazione, Ottone.  :up:

Ma te e R5000 lavorate per caso ............................alla NASA ?  :-D

Ieri sera, comunque, con la Imax ho collegato la Scandinavia e le Tenerife. Segnale a 0 ( zero ) radio comprensibilissima, frutto dell'eccezionale silenziosita' dell'antenna.

Grazie, grazie eurodani,

faccio copia-incolla di quello che leggo in giro. :)

Perdonate il breve OT,
la mia risposta è dovuta alle esperienze che feci a suo tempo con un'antenna 1/2 lambda basata su un concetto assai simile a quello della Imax (mi pare di capire) che era prodotta a suo tempo da un gentile, preparatissimo e disponibile signore di Zelarino (VE): si chiamava Tekna ed era prodotta in vari modelli.
Io avevo quella monobanda mezz'onda (stilo di circa 5.5 metri) per la 27mhz che appariva del tutto simile alla foto che allego.



Il sistema di accordo "stretto" (ovvero ad alto Q) sistemato alla base, sfrutta un concetto di alta efficenza e basso rumore che dovrebbe essere simile a quello della Imax (sebbene in quest'ultima antenna è realizzato in tutt'altra maniera)

[Ottone]

Ottima spiegazione, Ottone.  :up:

Ma te e R5000 lavorate per caso ............................alla NASA ?  :-D

Ieri sera, comunque, con la Imax ho collegato la Scandinavia e le Tenerife. Segnale a 0 ( zero ) radio comprensibilissima, frutto dell'eccezionale silenziosita' dell'antenna.

Grazie, grazie eurodani,

faccio copia-incolla di quello che leggo in giro. :)

Perdonate il breve OT,
la mia risposta nel post precedente, è dovuta alle esperienze che feci a suo tempo con un'antenna 1/2 lambda basata su un concetto assai simile a quello della Imax (mi pare di capire) che era prodotta a suo tempo da un gentile, preparatissimo e disponibile signore di Zelarino (VE): si chiamava Tekna ed era prodotta in vari modelli. Oggi non è più in produzione.
Io avevo quella monobanda mezz'onda (stilo di circa 5.5 metri) per la 27mhz che appariva del tutto simile alla foto che allego.



Il sistema di accordo "stretto" (ovvero ad alto Q) sistemato alla base, sfrutta un concetto di alta efficenza e basso rumore che dovrebbe essere simile a quello della Imax (sebbene in quest'ultima antenna è realizzato in tutt'altra maniera)

[tuonoblu]

Buon giorno a tutti gli amici del forum, secondo me l'antenna a  1/2 onda postata da ottone è molto simile alla ringo, infatti è lo stesso tipo di antenna : stilo 1/2 onda con una spira di accordo alla base, l'unica differenza è che la spira nella ringo è orizzontale mentre in quella postata da ottone è verticale.

In questo tipo di antenne la spira funge un po come se fosse un gamma match e serve per trovare il punto preciso di alimentazione dello stilo 1/2 onda come il gamma match serve per trovare il corretto punto di alimentazione su un braccio del dipolo sempre a 1/2 onda.

L' imax è un tipo di antenna completamente diversa essendo una 5/8, naturalmente pure le 5/8 hanno bisogno di un sistema di accordo ma la bobina ivi presente (in tutte le 5/8) è sostanzialmente e concettualmente diversa dalla spira della 1/2 onda...

inoltre propio l'imax non ha una sola bobina ma contiene un vero e propio trasformatore a cui si attribuisce il merito delle sue prestazioni...
c'era un post in cui veniva mostrato il sistema di bobine , un pazzo ammmericano aveva sezionato l'antenna fotografandone i particolari costruttivi...

7351 stefano

[Ottone]

Buon giorno a tutti gli amici del forum, secondo me l'antenna a  1/2 onda postata da ottone è molto simile alla ringo, infatti è lo stesso tipo di antenna : stilo 1/2 onda con una spira di accordo alla base, l'unica differenza è che la spira nella ringo è orizzontale mentre in quella postata da ottone è verticale.

In questo tipo di antenne la spira funge un po come se fosse un gamma match e serve per trovare il punto preciso di alimentazione dello stilo 1/2 onda come il gamma match serve per trovare il corretto punto di alimentazione su un braccio del dipolo sempre a 1/2 onda.

L' imax è un tipo di antenna completamente diversa essendo una 5/8, naturalmente pure le 5/8 hanno bisogno di un sistema di accordo ma la bobina ivi presente (in tutte le 5/8) è sostanzialmente e concettualmente diversa dalla spira della 1/2 onda...

inoltre propio l'imax non ha una sola bobina ma contiene un vero e propio trasformatore a cui si attribuisce il merito delle sue prestazioni...
c'era un post in cui veniva mostrato il sistema di bobine , un pazzo ammmericano aveva sezionato l'antenna fotografandone i particolari costruttivi...

7351 stefano

Ciao Stefano,

mi rendo conto che sono ben diverse, l'avevo menzionata per riferirmi all'alto fattore di merito dell'adattatore di impedenza utilizzato, cosa che accomuna le due antenne.

http://www.video-observer.com/imax/imax2000.htm

[tuonoblu]

...figurati ottone non era un appunto verso i tuoi confronti ci mancherebbe  :birra:

nell'imax  c'è un trasformatore-adattatore che si vede molto bene dalle foto mentre nelle 1/2 onda non c'è...

in sostanza sulla 1/2 onda si sposta il punto di alimentazione per trovare l'accordo mentre nelle 5/8  l'accordo si ottiene o variando i parametri di risonanza della bobina con sistemi che sono diversi a seconda di come è stata realizzata la bobina stessa  o modificando la lunghezza stessa dell'antenna.

io CREDO che siano due sistemi totalmente differenti ,come differenti sono le antenne e  che non possano essere accomunati.

[Ottone]

...figurati ottone non era un appunto verso i tuoi confronti ci mancherebbe  :birra:

nell'imax  c'è un trasformatore-adattatore che si vede molto bene dalle foto mentre nelle 1/2 onda non c'è...

in sostanza sulla 1/2 onda si sposta il punto di alimentazione per trovare l'accordo mentre nelle 5/8  l'accordo si ottiene o variando i parametri di risonanza della bobina con sistemi che sono diversi a seconda di come è stata realizzata la bobina stessa  o modificando la lunghezza stessa dell'antenna.

io CREDO che siano due sistemi totalmente differenti ,come differenti sono le antenne e  che non possano essere accomunati.

Tranquillo Stefano, :)

è colpa mia che ho la cattiva abitudine di non postare faccine per chiarire il mio stato d'animo a riguardo. ;) No problem nella maniera più assoluta.

Circa l'antenna, purtroppo io ho la cattiva abitudine di cosiderare le verticali monobanda, più o meno (sottolineo più o meno) tutte uguali, sebbene i loro sistemi di accordo siano sensibilmente diversi.
Alla fine secondo il mio punto di vista ( IMHO ) sono tutti "zeppi" che non vanno oltre gli 1.5 Dbd di guadagno reale e che possono "fare" più o meno rumore a seconda del sistema di accordo che hanno.

Non per decontestualizzare il tuo discorso (stai facendo delle giustissime osservazioni :-) ), semmai per ribadire il mio punto di vista, aggiungo che per cambiare sostanzialmente qualcosa, bisogna cambiare tipo di antenna (orizzontale o direttiva).
Altrimenti IMHO le differenze tra una Mantova ed una Imax vanno cercate col lanternino.

Cmq la Imax senz'altro è un'interessante tentativo di innovare qualcosa a livello di antenne, altrimenti si vedevano solo ground plane 1/4 e 5/8 (tra l'altro praticamente identiche tra loro)

[CODICE_ROSSO]

Ecco.... ed è appunto quello che io riscontro.... se c'è una differenza, va ricercata con il lanternino...comunque oggi con un pò di propagazione, facevo DX in AM sul 20 con gli spagnoli con 5 watt ..... l' cosa che ho sempre fatto anche in passato con altre antenne :mrgreen: :mrgreen:

[tuonoblu]

Ecco.... ed è appunto quello che io riscontro.... se c'è una differenza, va ricercata con il lanternino...comunque oggi con un pò di propagazione, facevo DX in AM sul 20 con gli spagnoli con 5 watt ..... l' cosa che ho sempre fatto anche in passato con altre antenne :mrgreen: :mrgreen:

...dai di questo tempo avaro di propaganda non è male   :up:    ...specialmente in am... che io amo...
mannaggia io vivo  tra le montagne me le scordo queste cose :sfiga:

[tuonoblu]

continuando il discorso su le verticali : ... certo tra una mantova ed una imax2000 le differenze saranno minime ma tra quest'ultima ed una ringo credo siano maggiori....

ovviamente la direttiva è un altro pianeta ma rimanendo nel seminato
è molto difficile paragonare le antenne specialmente se non si ha la possibilità di provarle contemporaneamente sulla stessa radio per un periodo abbastanza lungo , eurodani fece qualcosa del genere e difatti la sua opinione la conosciamo tutti...opinione tra l'altro da me condivisa... :birra:

rimanendo su le 5/8 a parte il fatto che l'imax sia esclusivamente monobanda o quasi  mentre la mantova sia più versatile , confermato da tutti i possessori , credo che la cosa più importante che le differenzia sia la tipologia costruttiva che oltre a renderla più silenziosa che non è poco la rende insensibile ad acqua e vento ... non si ossida.

io per esempio ho scelto la imax anche perchè il mio tetto è il più alto di tutto il vicinato e vivo in una zona ventosa dove sono anni che vedo antenne anche di piccole dimensioni piegate sui tetti... :sfiga:

circa 25 mt. di tetto più un 2 di palo e + o -  8 di antenna = 35 mt  :miiii:
mi facevano paura....qui il vento piegava anche le vecchie mantova, quelle dure >:D

ora la imax piantata sul palo TV flette come una pazza quasi a 90°  :miiii: ma torna sempre perfettamente ritta a piombo

su l'eterno dilemma (hi) : quale delle due ??? a chiunque dovesse chiedermelo dopo aver elencato le ragioni della mia scelta infine risponderei................   "va dove ti porta il cuore"  hi hi    :birra:

73+51 stefano

[eurodani]

Avete mai visto quattro ( 4 ) Imax 2000 accoppiate ?




Il " NON PLUS ULTRA " .  :up:



Questo e' lo schema elettrico dell'antenna:

[CODICE_ROSSO]

Tuono blu,  vedi che anch'io vivo tra le montagne...solo che dalla mia finestra vedo 300/400 KM.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Argomento antenna : si è parlato del "Q" di un antenna e di quasi tutti i fattori annessi che ne variano l' andamento ..bene, ora io vi faccio una domanda... :mrgreen:. ma secondo voi un' antenna ad alto Q quindi risonante su una determinata frequenza...quando gli misuri le stazionarie come le legge.  :grin: :grin:?? vediamo un pò  :grin: :grin: :grin: vedete che questa è una domanda da 100
" rogerk..point "....non scherzo !!

[r5000]

Tuono blu,  vedi che anch'io vivo tra le montagne...solo che dalla mia finestra vedo 300/400 KM.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Argomento antenna : si è parlato del "Q" di un antenna e di quasi tutti i fattori annessi che ne variano l' andamento ..bene, ora io vi faccio una domanda... :mrgreen:. ma secondo voi un' antenna ad alto Q quindi risonante su una determinata frequenza...quando gli misuri le stazionarie come le legge.  :grin: :grin:?? vediamo un pò  :grin: :grin: :grin: vedete che questa è una domanda da 100
" rogerk..point "....non scherzo !!

73 a tutti con il rosmetro misuri le stazionarie e non il fattore di merito (Q), lo puoi calcolare con l'analizzatore d'antenna usato come glid dip meter,e comunque il fattore di merito non ha nessuna correlazione con il ros, che invece è importante per l'adattamento del circuito risonante (antenna) con l'impedenza della linea d'alimentazione(cavo o piattina...) poi se vuoi sapere l'impedenza in un circuito ad alto q è o minima(decimi di ohm) o altissima (migliaia di ohm) a seconda se il circuito risonante è in serie o parallelo,e qui entra in gioco il sistema d'adattamento,che deve trasferire al meglio tutta l'energia irradiata(o ricevuta) al cavo che per convenzione è stato scelto a 50ohm,se prendi la loop magnetica come riferimento ha un'impedenza alla risonanza elevatissima,e con la spira d'accoppiamento o qualsiasi altro sistema trasforma l'elevata impedenza al valore ottimale per il cavo.lo stesso vale per la 1\2 onda,che pure ha un sistema d'adattamento tra alta impedenza (450 ohm più o meno...) e il cavo a 50ohm,si capisce bene con la jpole che usa un'ottimo sistema d'accoppiamento e ha minime perdite d'accoppiamento, mentre nelle antenne 5\8 con bobine c'è sempre d'adattare impedenze diverse e farlo per via induttiva(bobine) introduce perdite che poi sono la minima differenza tra una marca e l'altra, che visto il guadagno dato dalla lunghezza (5\8 ) sono ben poca cosa...

[Ottone]

73 a tutti con il rosmetro misuri le stazionarie e non il fattore di merito (Q), lo puoi calcolare con l'analizzatore d'antenna usato come glid dip meter,e comunque il fattore di merito non ha nessuna correlazione con il ros, che invece è importante per l'adattamento del circuito risonante (antenna) con l'impedenza della linea d'alimentazione(cavo o piattina...) poi se vuoi sapere l'impedenza in un circuito ad alto q è o minima(decimi di ohm) o altissima (migliaia di ohm) a seconda se il circuito risonante è in serie o parallelo,e qui entra in gioco il sistema d'adattamento,che deve trasferire al meglio tutta l'energia irradiata(o ricevuta) al cavo che per convenzione è stato scelto a 50ohm,se prendi la loop magnetica come riferimento ha un'impedenza alla risonanza elevatissima,e con la spira d'accoppiamento o qualsiasi altro sistema trasforma l'elevata impedenza al valore ottimale per il cavo.lo stesso vale per la 1\2 onda,che pure ha un sistema d'adattamento tra alta impedenza (450 ohm più o meno...) e il cavo a 50ohm,si capisce bene con la jpole che usa un'ottimo sistema d'accoppiamento e ha minime perdite d'accoppiamento, mentre nelle antenne 5\8 con bobine c'è sempre d'adattare impedenze diverse e farlo per via induttiva(bobine) introduce perdite che poi sono la minima differenza tra una marca e l'altra, che visto il guadagno dato dalla lunghezza (5\8 ) sono ben poca cosa...

Ciao ( dovrei dire 73 cordiali ;)  ),

il fattore di merito elevato e il fatto che si trattasse di uno stilo mezz'onda (quindi tipicamente alta impedenza al punto di alimentazione) furono i motivi per cui scelsi la Tekna (antenna di cui ho parlato qualche post fa - sempre in OT - su questo stesso thread).

Alimentare in effetti uno stilo ad alta impedenza (e quindi come si suol dire "in tensione" cioè con basse correnti in ampere e alte tensioni), comporta dei vantaggi, poichè le perdite aumentano col quadrato della corrente; le perdite che sono infatti calcolate in watt, con W = R * I^2  aumentano col quadrato della corrente.
Ecco perchè scelsi quella antenna, fondamentalmente per il compromesso tra ottima efficenza e leggerezza. Senonchè, usando la spira di accordo come dielettrico l'aria, l'antenna si rivelò piuttosto critica e dipendente nella risonanza da fattori anche meteorologici e la smontai.
A differenza dell'ottima J-pole che R5000 giustamente menziona, la Tekna era più corta e leggera, ma assai critica.

Ciao, scusate il nuovo OT (ma la passione mi ha spinto a scriverne di nuovo)

[Nembo]

Niente OT, Ottone, è una discussione interessantissima e molto utile per chi vuole andare a fondo delle questioni e non si accontenta delle caratteristiche dei depliant e del sentito dire.

[eurodani]

Io lo avevo detto che Ottone e R5000 lavorano in coppia al Centro Spaziale Internazionale di Houston.......



............ma qui nessuno ci credeva.

[r5000]

Io lo avevo detto che Ottone e R5000 lavorano in coppia al Centro Spaziale Internazionale di Houston.......



............ma qui nessuno ci credeva.

73 a tutti mi piacerebbe... ma lavoro molto più vicino a casa e di spaziale non c'è nulla... per l'OT non è che questo discorso è tanto OT, la imax in fondo è una qualsiasi 5\8 con ottimizzato il sistema d'adattamento e quindi la discussione è pertinente anche se secondo me le bobine e condensatori della imax non sono ad alto Q altrimenti è difficile ottenere la larghezza di banda utile dichiarata,se così fosse è difficile fare 120ch... ma presumo che siano ben equilibrati tra larghezza di banda e fattore di merito(Q) che ne fanno le caratteristiche d'antenna monobanda molto larga.

[Ottone]

73 a tutti mi piacerebbe... ma lavoro molto più vicino a casa e di spaziale non c'è nulla... per l'OT non è che questo discorso è tanto OT, la imax in fondo è una qualsiasi 5\8 con ottimizzato il sistema d'adattamento e quindi la discussione è pertinente anche se secondo me le bobine e condensatori della imax non sono ad alto Q altrimenti è difficile ottenere la larghezza di banda utile dichiarata,se così fosse è difficile fare 120ch... ma presumo che siano ben equilibrati tra larghezza di banda e fattore di merito(Q) che ne fanno le caratteristiche d'antenna monobanda molto larga.

73 cordiali a tutti,
D'accordissimo con te R5000.

Mi piacerebbe credere ai miracoli, ma credo ormai siamo tutti "abituati" (disillusi) di fronte ad alcune 5/8 che vengono dichiarate per 9 Dbd...
Quindi con rispetto parlando della Imax (che non ho mai provato) come di praticamente tutte le altre antenne che ho provato, o non ci sono quei 120ch dichiarati con estremi ad 1.5:1 di ros al punto di alimentazione, oppure il Q dell'antenna in questione è basso. Entrambe le cose contemporaneamente, come dici giustamente, non si possono avere.

Tralascio ovviamente misurazioni fatte con estremi a 3:1 di ROS oppure con 80 mt di RG58 che appiattiscono "opportunamente" la curva di ROS.  :mrgreen:

Io lo avevo detto che Ottone e R5000 lavorano in coppia al Centro Spaziale Internazionale di Houston.......

...cut...

............ma qui nessuno ci credeva.

Grazie Eurodani,  abbraccino

in realtà mi piacerebbe valere almeno un'unghia del buon R5000...
Non è falsa modestia, ma davvero lui ha competenze a 360 gradi (da quanto leggo) circa il radiantismo e l'elettronica in genere;  :allah:
io assolutamente non le ho.   

[Ottone]

...cut...

Quindi con rispetto parlando della Imax (che non ho mai provato) come di praticamente tutte le altre antenne che ho provato, o non ci sono quei 120ch dichiarati con estremi ad 1.5:1 di ros al punto di alimentazione, oppure il Q dell'antenna in questione è basso. Entrambe le cose contemporaneamente, come dici giustamente, non si possono avere.

Tralascio ovviamente misurazioni fatte con estremi a 3:1 di ROS oppure con 80 mt di RG58 che appiattiscono "opportunamente" la curva di ROS.  :mrgreen:

Mi autocito (che non è una malattia ematica  :grin:  )  non potendo modificare il messaggio precedente (non mi compare il pulsante "modifica" sulla dashboard, non so se ciò è normale) per aggiungere un dato circa il Q e come esso influenzi la larghezza di banda di un'antenna:

sulla tekhna di cui ho parlato un paio di pagine indietro, mettendo in risonanza sulla medesima frequenza sia lo stilo radiante (che si accorda allungandolo o accorciandolo come in tantissime altre antenne) sia il filtro alla base (che invece poteva essere accordato - operazione sconsigliatissima dal produttore - spostando leggermente il ponticello e quindi il punto di alimentazione della spira),
ottenevo con estremi di ROS di 1.5:1, circa 450 khz di larghezza di banda misurati praticamente al punto di alimentazione, cioè con una calata di una sola mezz'onda di RG213 calcolata per la frequenza del desiderato centrobanda moltiplicata per il fattore di velocità del cavo.

Questo per poter eseguire le prove con antenna alta sul palo, poichè essa sente (eccome!) la distanza da terra.

Nelle stesse condizioni di prova, ho riscontrato circa 750 khz di larghezza di banda per la Mantova 1, stesso identico valore per la Mantova 5 e un po' di più per la Mantova Turbo, ovvero quasi 900 Khz.

La mia attuale antenna per la 27 (una Sirtel S2000) ha quasi 1 Mhz di larghezza di banda (e secondo me un'eccessiva larghezza di banda - ovvero un Q basso - , è un difetto).

A titolo di curiosità, infine, aggiungo che sfalsando opportunamente la frequenza di risonanza del filtro alla base della Tekhna con quella del suo stesso stilo radiante, sono arrivato ad ottenere fino circa 700-750 khz di largezza di banda sempre con estremi ad 1.5:1.

Ciò dice probabilmente qualcosa sull'importanza del Q delle antenne.
Peccato non poter misurare facilmente ed efficacemente quanto lo stesso fattore influenzi l'efficienza.

[r5000]

73 a tutti non hai il bottone modifica perchè fa parte del pacchetto delle limitazioni ai nuovi utenti,penso che pochi post lo potrai usare,comunque il discorso della tekhna è molto interessante, io da apprendista ne ho montate alcune vhf,mi piacerebbe provarle ora che ho più esperienza... poi per il discorso Q e larghezza di banda di solito è importante per i circuiti accordati (filtri in particolare) dove conta la selettività, è molto importante anche nelle antenne trappolate dove la trappola fà funzionare l'antenna ma introduce perdite e il fattore di merito è il netto opposto,quando la trappola è ad alto Q le perdite sono minime e il rendimento dell'antenna ne guadagna... la imax segue (secondo me) questo principio e poi è ben pubblicizzata,questo ha fatto il successo dell'antenna,quando c'è poi il riscontro che ha anche una buona larghezza di banda sà di strano,(perchè come giustamente hai scritto Q e larghezza di banda non vanno insieme...) però vuoi per l'installazione, il cavo o propio perchè l'hanno indovinata ne sono tutti contenti (o quasi tutti...)

[CODICE_ROSSO]

boooooo :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Io di sta' Tekna ne ho sentito parlare da un mio compaesano.... che quando vide la Imax... sul pavimento di casa,  mi disse " secondo me questa va come la Tekna"... :grin: :grin: poi continuammo con una discussione basata su dati empirici e birrozze alla mano....

PROCESSO ALLA IMAX; :mrgreen:
Con l'mfj269... misura 50ohm e ros 1.2:1 che non è quello che speravo, cioè  1.1  a 28,200 mhz.. questo .con i regolatori posti in alto.. come cavo uso un pezzo di h100 di pochi metri...ed  ha una larghezza di banda passante molto ampia, basti pensare che a 27.205 porta ancora 1,6:1  siamo a circa un mega sotto... idem verso i 29...ovviamente negli ultimi due casi l' impedenza aumenta e dimunuisce...da circa 35 a 65 ohm....questo dice sto cavolo di analizzatore...il resto NINZO'!!! :mrgreen: :mrgreen:

PS ...Altra domanda da 200 "ROGERK POINT"  :mrgreen:
Secondo voi come si può migliorare l' accordo..... cosa dovrei aumentare o diminuire per tararla più in basso o in alto...

[SkynyrdQuadro GENERAL LEE 01]

boooooo :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Io di sta' Tekna ne ho sentito parlare da un mio compaesano.... che quando vide la Imax... sul pavimento di casa,  mi disse " secondo me questa va come la Tekna"... :grin: :grin: poi continuammo con una discussione basata su dati empirici e birrozze alla mano....

PROCESSO ALLA IMAX; :mrgreen:
Con l'mfj269... misura 50ohm e ros 1.2:1 che non è quello che speravo, cioè  1.1  a 28,200 mhz.. questo .con i regolatori posti in alto.. come cavo uso un pezzo di h100 di pochi metri...ed  ha una larghezza di banda passante molto ampia, basti pensare che a 27.205 porta ancora 1,6:1  siamo a circa un mega sotto... idem verso i 29...ovviamente negli ultimi due casi l' impedenza aumenta e dimunuisce...da circa 35 a 65 ohm....questo dice sto cavolo di analizzatore...il resto NINZO'!!! :mrgreen: :mrgreen:

PS ...Altra domanda da 200 "ROGERK POINT"  :mrgreen:
Secondo voi come si può migliorare l' accordo..... cosa dovrei aumentare o diminuire per tararla più in basso o in alto...

Ma con gli anelli nella posizione di fabbrica quanto avevi di swr???

Gli anelli della mia imax sono ancora nella posizione originale, addirittura il kit radiali non l'ho montato...e ho 1.1 di swr!!!!!!

[CODICE_ROSSO]

ANDREA 73....
Se mettevo gli anelli tutti giù,   avevo 2, 2,5 sul ch20

il miglior rapporto sempre sul ch 20 mettendo gli anelli tutti su ... è stato 1,5 /1,6.......poi mi sono messo a cambiare cavi perchè imputavo al cavo questa cosa.. ma anche con diversi tipi e lunghezze di cavo i rapporti rimanevano quasi identici...pensando di aver problemi di massa o di strumenti e cavolate varie ho testato una m5 montata a pochi metri... sia il rosmetro che l' analizzatore mi davano misure pari a zero sul ch 20...quindi acclarato che gli strumenti erano funzionanti ho messo la imax sullo stesso palo e stesso cavo... ma la SOLFA NON CAMBIAVA... IDEM...con E SENZA RADIALI ..

ORA NE COMPRERO'  UN' ALTRA DI imax MAGARI è DIFETTOSA QUESTA ... BOOOOOO...