ANTENNA VERTICALE SOLARCON IMAX 2000

[ringhio]

A quanto pare, a differenza di altre antenne tipo Mantova Sirio etc. che spesso al primo montaggio si ritrovano il Ros perfetto, non c'è nessuno che abbia 1.1 di Ros con la IMAX 2000.

Quindi mettiamo che uno si ritrovi 1.5 di Ros in antenna ma che utilizzi un accordatore automatico che riporta ad 1.1 la situazione;

Se dall'apparato partono 100 W quanti ne arrivano in antenna?Ok all'accordatore automatico che preserva i finali dalla fusione...chiedo questo perchè in fondo la Imax è un ottima antenna con 1 marcia in più e vorrei capire se tenerla comunque o ritornare alla Mantova che non spostava da 1.1 nemmeno con 700 W.

bhe,,hai detto tutto tu,,se non migliori,,e la tua unica soluzione!!!lascia stare l'accordatore!!!!poi vedi un po tu!!!!ma se usiamo gli accordatori sulla 27,,la cosa è grave!!!!

[eurodani]

1:5 di ros non e' un valore critico.
Ti assicuro che saresti in perdita se tu dovessi utilizzare un'accordatore, visto che quest'ultimo non e' mai esente da perdite.
Non ho letto tutto il discorso ma ti conviene giocar con le ghiere e cercar il miglior valore di stazionarie.

[ringhio]

1:5 di ros non e' un valore critico.
Ti assicuro che saresti in perdita se tu dovessi utilizzare un'accordatore, visto che quest'ultimo non e' mai esente da perdite.
Non ho letto tutto il discorso ma ti conviene giocar con le ghiere e cercar il miglior valore di stazionarie.

l'amico a fatto l'impossibile,,come sembra,,,1.5 non e male,,pero se incomincia a mettere giu dei watt,,allora si fa grave,,,hai detto giusto anche tu,,sull'accordatore,,,,,

x discovery,,,amico mio,,,tu stai perdendo del tempo prezioso,,,,,sicuro che hai fatto tutte le prove possibili??'se si,,bhe,,,prendi la imax 2000,,la richiudi,,e metti na bella mantova,,e passa tutto!!!!

[Discovery]

A quanto pare, a differenza di altre antenne tipo Mantova Sirio etc. che spesso al primo montaggio si ritrovano il Ros perfetto, non c'è nessuno che abbia 1.1 di Ros con la IMAX 2000.

Quindi mettiamo che uno si ritrovi 1.5 di Ros in antenna ma che utilizzi un accordatore automatico che riporta ad 1.1 la situazione;

Se dall'apparato partono 100 W quanti ne arrivano in antenna?Ok all'accordatore automatico che preserva i finali dalla fusione...chiedo questo perchè in fondo la Imax è un ottima antenna con 1 marcia in più e vorrei capire se tenerla comunque o ritornare alla Mantova che non spostava da 1.1 nemmeno con 700 W.

@ Ringhio

Dunque dico le cose come stanno.
Sono stato felice possessore di Mantova1 e 5.Mai nessun problema di ros.
Facendo delle prove con corrispondenti fissi e in zone negative, con la imax tiro fuori un bel segnale di 3 accettabilissimo  mentre con la Mantova niente da fare.
Con altri invece mi arriva solo la modulazione molto chiara e si riesce a modulare...

Ecco perchè dico che la Imax ha 1 marcia in più.Anche in trasmissione mi permette di arrivare dove con la Mantova non arrivo.
Non voglio dire che la mantova non è buona...

Quindi il dilemma è ritorno alle origini e stacco l'accordatore o accetto il compromesso con la Imax.

bhe,,hai detto tutto tu,,se non migliori,,e la tua unica soluzione!!!lascia stare l'accordatore!!!!poi vedi un po tu!!!!ma se usiamo gli accordatori sulla 27,,la cosa è grave!!!!

[Ottone]

A quanto pare, a differenza di altre antenne tipo Mantova Sirio etc. che spesso al primo montaggio si ritrovano il Ros perfetto, non c'è nessuno che abbia 1.1 di Ros con la IMAX 2000.

Quindi mettiamo che uno si ritrovi 1.5 di Ros in antenna ma che utilizzi un accordatore automatico che riporta ad 1.1 la situazione;

Se dall'apparato partono 100 W quanti ne arrivano in antenna?Ok all'accordatore automatico che preserva i finali dalla fusione...chiedo questo perchè in fondo la Imax è un ottima antenna con 1 marcia in più e vorrei capire se tenerla comunque o ritornare alla Mantova che non spostava da 1.1 nemmeno con 700 W.

Il pregio della Imax non è tanto quello di avere una marcia in più rispetto ad altre antenne, quanto quella della estrema silenziosità in ascolto, cosa assolutamente da non disdegnare, anzi!!

Se ti leggi le pagine indietro di questo topic, avrai molte info su questa antenna, ma non aspettarti che faccia nulla di più di un'altra 5/8, se non (cosa non da poco), tirarti dentro meno rumore, cosa che può fare la differenza su segnalini molto piccoli.

Inoltre, come già detto nelle pagine indietro, essendo realizzata in ottima fibra, non si rovina nemmeno con la salsedine.

1.3 di ROS non sono nulla, il tuo 1.7:1 secondo me è perfettibile lavorandom sull'installazione, qualora non ci siano altre cause apparenti del problema.

[ringhio]

disco devi decidere tu,,il mio consiglio,,e di non usare l'accordatore,,e ritornare alla mantova!!!ok che la imax è più silenziosa,,,però la silenziosita non ti ripaga sulle bestemmie dei finali + lineare ecc e chi + ne ha + ne metta!!!!

[Ottone]

Io credo che anche la sua Imax, come tutte le altre siameglio accordabile agendo sulle ghiere e sull'installazione in generale (a meno che non ci sia qualche difetto sull'antenna).

Semmai, dal mio punto di vista il problema è un altro:
il sistema di accoppiamento usato dalla Imax è poco efficiente esattamente come lo è quello di altre antenne che consentono bande passanti esagerate di 2-3 o anche più Mhz...

Ricordo sempre che un circuito accordato (quindi anche un'antenna) è tanto più efficiente quanto è maggiore il suo fattore di merito (il cosidetto Q) che di conseguenza determina una banda passante stretta.

[Discovery]

Sono certo che se rialzo la mantova non ho bisogno nemmeno di tararla 1 volta.

Certo è pure che perderò i segnali al limite...

Ci penserò su a cosa fare tanto al momento sono pure senza Radio...la sfiga non arriva mai da sola...

[Ottone]

Io sono dell'idea che puoi risolvere anche con la Imax, a meno che essa non sia difettosa.

Cmq vedi tu la soluzione più semplice ed adatta, cercando di non dimenticare che il ROS non è sempre il problema più importante (alcune storm 27 non hanno ROS per niente, ma fanno 10 km di strada...)

Riesci a farti prestare un'analizzatore di antenna da qualcuno?

Ciao

[____ANGEL___]

Sono certo che se rialzo la mantova non ho bisogno nemmeno di tararla 1 volta.

Certo è pure che perderò i segnali al limite...

Ci penserò su a cosa fare tanto al momento sono pure senza Radio...la sfiga non arriva mai da sola...

guarda è molto strano però perchè io la ho sul balcone a 4 metri da terra massimo 5 esagerando senza radiali e con taratura di fabbrica ho ros 1,3 sui canali "omologati" che si alza fino a 1,8(inizio banda A e fine banda E) ho un jackson orignalissimo quindi nemmeno chissà che apparato! cavo rg58 e anche qui... chissà che cavo... pl normalissimi... boh è strano! addirittura è più bassa della mia antenna tv ma niente tvi! orizzontalmente ci saranno 4-5 metri di distanza come altezza invece sono a livello dell'uscita del palo tv dal tetto forse un po + su...

[Discovery]

Sono certo che se rialzo la mantova non ho bisogno nemmeno di tararla 1 volta.

Certo è pure che perderò i segnali al limite...

Ci penserò su a cosa fare tanto al momento sono pure senza Radio...la sfiga non arriva mai da sola...

guarda è molto strano però perchè io la ho sul balcone a 4 metri da terra massimo 5 esagerando senza radiali e con taratura di fabbrica ho ros 1,3 sui canali "omologati" che si alza fino a 1,8(inizio banda A e fine banda E) ho un jackson orignalissimo quindi nemmeno chissà che apparato! cavo rg58 e anche qui... chissà che cavo... pl normalissimi... boh è strano! addirittura è più bassa della mia antenna tv ma niente tvi! orizzontalmente ci saranno 4-5 metri di distanza come altezza invece sono a livello dell'uscita del palo tv dal tetto forse un po + su...

Senza radiali ho 1.1 su tutti i canali omologati e con qualsiasi potenza in uscita.
Però le prestazioni diminuiscono nettamente...sopratutto in ricezione...dove la IMAX notoriamente fa la differenza.sul resto della banda senza radiali agli estremi si alza un po ma niente di significante.
Cavo rg 213/u mil connettori Amphenol originali
Comunque la mia IMAX non c'è più sul tetto, l'ho data via.
Sono tentato di ricomprarla, magari sarò più fortunato a trovare una regolazione di fabbrica accettabile.
Il massimo si ottiene con i radiali, senza radiali conviene senza dubbio l'anziana ma sempre splendida Mantova o sirio o vector etc.

[India5]

salve signori,siccome ho tirato giù la mantova5,(da 4 mt ora sarà a 1,50 dal tetto) per regolare il tirantaggio,per sfizio ho voluto controllare le stazionarie a quest'altezza....ebbene,il ros non si  è mosso,è lo stesso valore che avevo a 4 metri dal tetto,con cavo rg213...quindi il fattore altezza non influisce minimamente a parer mio...bè magari ci sarà perdita in ricezione,ma le stazionarie non ne hanno risentito...ragazzi se un'antenna è 30 anni che è in produzione,un motivo ci sarà...per come sono di carattere(prendo fuoco nell'acqua) preferisco tenere magari un'antenna rumorosa.che comprare un'antenna silenziosa ma che mi faccia tribolare con le stazionarie....sai con me dove arrivano le rotelle??direttamente in mare,a far da piombo per l'amo,cosi ci pesco,invece di parlarci...ahahah  :grin: :grin: :grin:

[Ottone]

...cut...

Il massimo si ottiene con i radiali, senza radiali conviene senza dubbio l'anziana ma sempre splendida Mantova o sirio o vector etc.

Ma anche se ci monti i radiali.  ;-)
Rumore di ricezione a parte.

P.S. Possiedo una mezz'onda, non una Mantova.

[India5]

de Max a stò punto fai da cavia con la GAIN MASTER marameo marameo ALMENO VEDIAMO COME VA....soldo più soldo meno....  :culo: scherzo eh!! -HI- -HI-

[Ottone]

salve signori,siccome ho tirato giù la mantova5,(da 4 mt ora sarà a 1,50 dal tetto) per regolare il tirantaggio,per sfizio ho voluto controllare le stazionarie a quest'altezza....ebbene,il ros non si  è mosso,è lo stesso valore che avevo a 4 metri dal tetto,con cavo rg213...quindi il fattore altezza non influisce minimamente a parer mio...bè magari ci sarà perdita in ricezione,ma le stazionarie non ne hanno risentito...ragazzi se un'antenna è 30 anni che è in produzione,un motivo ci sarà...per come sono di carattere(prendo fuoco nell'acqua) preferisco tenere magari un'antenna rumorosa.che comprare un'antenna silenziosa ma che mi faccia tribolare con le stazionarie....sai con me dove arrivano le rotelle??direttamente in mare,a far da piombo per l'amo,cosi ci pesco,invece di parlarci...ahahah  :grin: :grin: :grin:

Ciao dinamite,
alzando ed abbassando l'antenna, se il piano di terra è buono (vedi tanti radiali) e se non ci sono altre strutture metalliche/cemento che disturbano l'antenna quando essa è bassa,
non è tanto il ROS che cambia, ma l'angolo all'orizzonte che si stravolge e spara in cielo, dove notoriamente non ci sono interlocutori per parlare... ;)

Purtroppo l'angolo all'orizzonte non lo misuri con uno strumento e nessuno se ne accorge che l'antenna non sta funzionando bene quando è montata per terra.
Per questo motivo vado ripetendo da inizio topic che non è solo il ROS il problema delle antenne.  :allah:

de Max a stò punto fai da cavia con la GAIN MASTER marameo marameo ALMENO VEDIAMO COME VA....soldo più soldo meno....  :culo: scherzo eh!! -HI- -HI-

Altra antenna larga 3 Mhz di banda passante... è il caso? 
Ciao.  :birra:

[India5]

Hola Ottone  :birra: parlo solo per quel poco che ne capisco :up:....mi rivolgevo all'amico Discovery dove si imputava all'altezza il problema di stazionarie....

per quanto riguarda la Sirio G.M. non voglio andare in OFF TOPIC ma provando solo provando potrò dire....meglio altre antenne"Ottone aveva ragione"  ;-)  :-D

[Ottone]

Hola Ottone  :birra: parlo solo per quel poco che ne capisco :up:....mi rivolgevo all'amico Discovery dove si imputava all'altezza il problema di stazionarie....

per quanto riguarda la Sirio G.M. non voglio andare in OFF TOPIC ma provando solo provando potrò dire....meglio altre antenne"Ottone aveva ragione"  ;-)  :-D

Come sempre no problem dyna.  :mrgreen:

Quì ad RM l'hanno montata in due la Gain Master:
una persona ha gli stessi identici riscontri della mantova (e secondo me è un miracolo),
l'altra ha con la Gain Master segnali più bassi di quelli che aveva con la precedente Sirio GPE 5/8.

In tutti i casi il miracolo non s'è verificato.

Se la vuoi provare, fattela prima prestare, così non spendi.  :mrgreen:

ciao

[Discovery]

Bhè a quanto pare abbiamo detto molto, se non tutto della Imax.
Qualcuno è daccordo con me se dico che cercare un ROS di 1.1 su questa antenna è Utopia...

A parte questo, io che l'ho provata devo anche dire che comunque in cosa si può migliorare una antenna rispetto alle altre?

Ricezione e trasmissione, e su questo sta avanti a qualsiasi altra antenna appartenente al segmento.

[ringhio]

Sono certo che se rialzo la mantova non ho bisogno nemmeno di tararla 1 volta.

Certo è pure che perderò i segnali al limite...

Ci penserò su a cosa fare tanto al momento sono pure senza Radio...la sfiga non arriva mai da sola...

guarda è molto strano però perchè io la ho sul balcone a 4 metri da terra massimo 5 esagerando senza radiali e con taratura di fabbrica ho ros 1,3 sui canali "omologati" che si alza fino a 1,8(inizio banda A e fine banda E) ho un jackson orignalissimo quindi nemmeno chissà che apparato! cavo rg58 e anche qui... chissà che cavo... pl normalissimi... boh è strano! addirittura è più bassa della mia antenna tv ma niente tvi! orizzontalmente ci saranno 4-5 metri di distanza come altezza invece sono a livello dell'uscita del palo tv dal tetto forse un po + su...

bhe angel,,non e che vai molto bene al di fuori dei 40 ch normali,,,io sulla a-b-c ho 1.3,,sulla d-e ho 1.1,,e sulla f 1.5,,,stai attento con ros 1.8,,,perchè sei gia quasi al collo,,figuriamoci se metti il lineare x far dx,,se poi stai sui 40 ch normali,,,non hai problemi!!!!

[____ANGEL___]

si ma ringhio ho l'antenna in balcone a 4 metri da terra! per giunta da un lato c'è la facciata della casa e il tetto a meno di 3 metri di distanza con grondaie in rame + il palo dell'antenna tv che fa una bella capacità parassita... avere ros 1,3 fino max 1,8 è moooooolto buono in queste condizioni... di meglio non fai! i radiali giusto per l'appunto li ho ma non ci stanno! sono lunghi  :-) comunque tranquilli sono in attesa dei tempi biblici per spostare l'antenna sul tetto! sono in condizioni oscene con installazione precaria e fili cagosi che passano attraverso ad una porta in metallo! ma nonostante ciò ho 1,3 di ros sui 40 con regolazione di fabbrica! non disprezziamo questa antennina che male non va! nessuno mi risponde alla domanda che avevo fatto?
grazie!

[ringhio]

si ma ringhio ho l'antenna in balcone a 4 metri da terra! per giunta da un lato c'è la facciata della casa e il tetto a meno di 3 metri di distanza con grondaie in rame + il palo dell'antenna tv che fa una bella capacità parassita... avere ros 1,3 fino max 1,8 è moooooolto buono in queste condizioni... di meglio non fai! i radiali giusto per l'appunto li ho ma non ci stanno! sono lunghi  :-) comunque tranquilli sono in attesa dei tempi biblici per spostare l'antenna sul tetto! sono in condizioni oscene con installazione precaria e fili cagosi che passano attraverso ad una porta in metallo! ma nonostante ciò ho 1,3 di ros sui 40 con regolazione di fabbrica! non disprezziamo questa antennina che male non va! nessuno mi risponde alla domanda che avevo fatto?
grazie!

bhe,,una volta sul tetto,,,sei a posto!!!immaginavo che eri in precario,,xchè una imax 2000 sul balcone non e da tutti!!! :-D :-D

[____ANGEL___]

ma chi se ne frega! per la radio questo ed altro!!! sono giovane ma la passione ce l'ho! (e anche qualche competenza grazie al mio ex prof di telecomunicazioni anche lui colpito dal virus CB :up:)

[ringhio]

ma chi se ne frega! per la radio questo ed altro!!! sono giovane ma la passione ce l'ho! (e anche qualche competenza grazie al mio ex prof di telecomunicazioni anche lui colpito dal virus CB :up:)

ma si figurati,,tu pensa che quando ho incominciato io,,,ho installato la boomerang e fatta la taratura da solo,,circa 1 ora,,tutta sotto l'acquazzone,,,x la radio,,hai detto giusto!!!!cmq una volta che metti il tutto sul tetto,,la cosa diventerà positiva al 100% abbraccino abbraccino

[____ANGEL___]

chissà se ci scappa un DX... con un... mmmmmmm valvole ceramiche... due kwiskey... artigianale! a presto foto su altro topic!

[India5]

chissà se ci scappa un DX... con un... mmmmmmm valvole ceramiche... due kwiskey... artigianale! a presto foto su altro topic!

a volte bastano una manciata di watt....occhio al valvolare...ti attiri visite indesidesiderate..ahahah io ho un cte jumbo,ma non lo uso quasi più...agli albori ero sempre a tavola con 300 w fissi...ora non più....perchè davvero bastano qualche watt in croce!! :up: l'antenna fa la differenza!! :-D

[____ANGEL___]

eh visite... al massimo si apre qualche cancello automatico dai! e poi è artigianale non sembra nemmeno un ampli rf

[____ANGEL___]

certo con l'antenna alta si guadagna tantissimo! io sono contrario agli ampli ma... sai cosa... ho l'A4 dietro casa e tanti tanti prepotenti... dopo un po uno scoppia!

[Discovery]

Esiste qualcuno che sia riuscito ad ottenere con la Imax con i radiali un Ros di 1.1-1.2?

[Peppino]

Esiste qualcuno che sia riuscito ad ottenere con la Imax con i radiali un Ros di 1.1-1.2?

Ciao Paisa'
mi mandi il link dove acquistarla........sai sara' il mio prossimo acquisto
73

[Discovery]

Certamente, ti invio un msg.

[Peppino]

@zz............quanto costa............

[Discovery]

Da come ti eri tuffato sembrava sapessi tutto già.......
La IMAX è costosa?Dipende...
Anche LA GAIN MASTER non scherza. http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=26946.0
Diciamo che si dovrebbe guardare molto al concreto ma poi si va a simpatia.

[Discovery]

Ho trovato questa recensione sulla IMAX 2000 negli U.S.A. che penso possa essere utile per fare confronti sopratutto agli utenti più competenti in materia.Naturalmente in Inglese.
http://www.k3dav.com/solarconimax2000antenna.htm

[Ottone]

Appena ho modo me lo leggo molto volentieri! ;)

Intanto io ti segnalo questo articolo, già segnalato qualche pagina inidtero in questo topic:

http://www.video-observer.com/imax/imax2000.htm

Ciao

[Ottone]

Discovery,
nulla che già non si sapesse a riguardo...

Hanno detto solo i pregi e non i difetti della config 0.64 lambda (che non cambia granchè dalla 0.625 lambda).
Tra l'altro loro stessi parlano di 0.8 dBd (per la precisione sarebbero 0.875 dBd).

Ciao

[folgorato]

Buongiorno a tutti
Tra qualche giorno dovrebbe arrivare anke a me la imax 2000 presa usata sul mercatino, ma mi comincio a porre il problema del palo. Ora sto usando del palo zincato(3 elementi telescopici x 2m) penso sia x ant.TV perchè non é molto spesso, comunque senza grossi problemi, anke senza tiranti, dato ke l'ant ke uso attualmente pesa poco più di 1kg. Ho bisogno di consigli da voi ke avete esperienza da vendere in materia. Puó andar bene il palo ke uso? Devo ancorarlo ? Se lo devo sostituire ke palo cerco?
Grazie mille raga...
...ps: ma quanto pesa la imax?

[oscar 3]

Ciao. E allora partiamo dal fondo. Il peso è circa 2,70 Kg. Il fatto è che il palo deve sostenere pure le sollecitazioni dello stilo e a me pare un poco deboluccio. Pure io ho una Imax e uso il classico tubo idraulico zingato ed ha un diametro di tre centimetri.
Se il palo è troppo rigido, può succedere quanto accaduto a Uomo Ragno:


Quando monti lo stilo centrale, ricordati di inserire le due rondelle, una più grande e l'altra più piccola e stringere con le mani le due sezioni dando solo un leggero colpetto di chiave per sicurezza. Evita di stringere in maniera esagerata e principalmente ricordati delle rondelle!!!! Senza queste e stringendo a fondo, succede quando accaduto a me:


La foto non è chiarissima ma l'effetto della dimenticanza si...hi!!!!!
Ultimo accorgimento, siccome in particolare la parte finale dello stilo oscilla in maniera esagerata quando c'è vento, tieni conto del range di questa oscillazione. Riposto un video ma comunque se vai su yuotube e digiti Imax 2000 ne trovi altri.

73

[folgorato]

Grazie mille Oscar ma la lunghezza del palo ke usi ? ... Credevo che pesasse di piú... I radiali posso farne a meno?

[oscar 3]

Di nulla. Sulla lunghezza del palo, io ne uso uno di 4,20 metri in quanto non posso usare tiranti. Il palo esce un paio di metri scarsi dal tetto che è ad una falda e in più in lamierino coimbentato! Certo che più alte sono le antenne, meglio funzionano! Uno dei radiali è a 40 cm dal tetto e teoricamente dovrebbero stare ad almeno tre metri!!!!!
Sull'uso dei radiali, aiutano in particolare nei DX visto la loro particolare angolazione. Funziona pure senza e infatti la prima Imax l'ho tenuta per un pò senza radiali e andava. Visto che ci sono, conviene montarli! Se non sono state toccate le due ghiere, dovrebbe andare bene pure il ROS. Prova sul canale 20 e se leggi ROS intorno a 1:3 ti conviene non toccarle. Eventualmente ti tocca regolarle.
73

[folgorato]

grazie ancora Oscar. Spero non abbiano toccato le due ghiere e che ci siano le rondelle  :-\

[Discovery]

La mia Imax si trova su un palo Zingato in 2 sezioni.La prima di 4,8 di diametro e 3,30 mt.
La seconda sezione di 4,2 di diametro e 3,80 mt.
Ho messo tre tiranti in corda nylon da 6 quella uso nautico per intenderci posizionata a 1 metro sotto la base.
Per i radiali ti consiglio di metterli.Ho fatto delle prove senza e in ricezione mi si abbassa di 2 punti e peggiora pure in trasmissione anche se comunque funziona lo stesso.

[folgorato]

 Ciao raga finalmente é arrivata... Ho notato ke le due ghiere x tarare sono lente e un pó
Spanate, credo non siA un problema una volta tarate fermarle con del nastro... Vedo piú un problema Tararle e trovare la giusta posizione.magari se qualcuno lA tiene a portata di mano e mi da la giusta distanza dalla staffa di fissaggio ne sarei grato... Un'ultima cosa... La staffa dei radiali va sui buchi di sotto vero ? Grazie di cuore ragazzi
P

[Discovery]

Per quanto riguarda la staffa usa la posizione inferiore.
Per la taratura avresti fatto meglio a non toccare le ghiere, l'antenna è pretarata in fabbrica e sotto una certa soglia il ROS non scende.
Se hai voglia di passare una settimana sul tetto divertiti pure  :mrgreen: io non mi sono divertito per niente  >:D anzi cercando di ottimizzare mi sono ritrovato con 1.7 e anche 2 su alcuni canali.
Smontata la prima IMAX ne ho rimontata un altra anche questa nuova e non ho avuto bisogno di toccare le ghiere perchè nella frequenza che mi interessa ad esempio USB tripla....e vicinanze ho un ROS quasi perfetto pertanto mi va bene così.
Le due ghiere sembrano lente e spanate se le muovi singolarmente ma non lo sono.
Non credo che per la IMAX ci sia una distanza standard per la calibrazione del ROS da copiare da una antenna all'altra.Una volta spostata la taratura di fabbrica è dura ottimizzarla.Poi può anche essere che non sono stato capace io oppure che dia fastidio il Megatraliccio CentraleTelecom/Tim che mi ritrovo a 50 metri dall'antenna......Bisogna considerare diversi fattori che influenzano la taratura e che sono diversi da una installazione ad un altra.
Fosse stata una Mantova si poteva seguire una certa misura con la "spirale" in basso.

In bocca al lupo e tienici aggiornati.

[folgorato]

Grazie mille discovery  :-)
X la taratura è perché l'ho presa usata e le ghiere erano lente.
Spero di non impazzire a tararla.... Credo di cominciare da lunedí ke saró libero
Grazie ancora bimbi

[folgorato]

MammA mia non vedo l'ora che arrivi lunedí ora uso una gpe o gps non so...quella senza radiali x intenderci sono curioso di vedere le differenze e spero davvero di non impazzire con i ros. Notte ragaaaaaa....

[folgorato]

Ciao raga oggi in mezz'ora sceso la vecchia e salita su la imax.Le 2 ghiere le ho messe come sembravano fosse state per lungo tempo( dal segno....)ma col mio magnum i quaranta ottimali attuali sono sulla A. Qualcuno sa se le ghiere devono salire o scendere per centrare i quaranta D ed E che utilizzo normalmente. Grazie in anticipo

[oscar 3]

Ciao folgorato. In genere sono posti a circa metà. Purtroppo devi fare a tentativi. Se ti viene facile, ti conviene portare sopra radio e rosmetro e cercare la posizione ottimale. Tieni conto che difficilmente riesci a scendere sotto 1,3/1,4 in banda cittadina. Quando raggiungi questa misura, fermati. Naturlamente le due ghiere devono essere serrate tra di di loro e quindi devi fare in modo che l'accordo ottimale lo si trovi quando le ghiere sono vicine in modo che poi ti basta stringerle di qualche millimetro tra di loro e serrarle. Non credo che innastrarle sia sufficiente visto che comunque con le vibrazioni si sposterebbero.Avrai visto i filmati postati da me e quindi quando c'è vento, non ti preoccupare....tieni conto però che lo stilo oscilla di brutto quindi importante avere spazio a sufficienza in alto!!!! Sullo stilo centrale, devi montare e mi auguri che lo hai fatto, due rondelle da posizionare tra prima e seconda e seconda e terza sezione. Una rondella più grande e l'altra più piccola. Ripeto devono essere montate e lo stilo non deve essere stretto in maniera esagerata. Io l'ho stretto con le mani e poi ho dato un leggero colpetto cin una chiave.

[Discovery]

Ciao folgorato. In genere sono posti a circa metà. Purtroppo devi fare a tentativi. Se ti viene facile, ti conviene portare sopra radio e rosmetro e cercare la posizione ottimale. Tieni conto che difficilmente riesci a scendere sotto 1,3/1,4 in banda cittadina. Quando raggiungi questa misura, fermati. Naturlamente le due ghiere devono essere serrate tra di di loro e quindi devi fare in modo che l'accordo ottimale lo si trovi quando le ghiere sono vicine in modo che poi ti basta stringerle di qualche millimetro tra di loro e serrarle. Non credo che innastrarle sia sufficiente visto che comunque con le vibrazioni si sposterebbero.Avrai visto i filmati postati da me e quindi quando c'è vento, non ti preoccupare....tieni conto però che lo stilo oscilla di brutto quindi importante avere spazio a sufficienza in alto!!!! Sullo stilo centrale, devi montare e mi auguri che lo hai fatto, due rondelle da posizionare tra prima e seconda e seconda e terza sezione. Una rondella più grande e l'altra più piccola. Ripeto devono essere montate e lo stilo non deve essere stretto in maniera esagerata. Io l'ho stretto con le mani e poi ho dato un leggero colpetto cin una chiave.

Confermo tutto quanto scritto da Oscar  :up:

[folgorato]

grazie mille gara davvero mi siete di aiuto  :birra: .una cosa mi chiedevo riguardo alle stazionarie ke sui 320 canali del mio magnum(40x8)
il ros più basso è 1.6 (da 27.655 a 28.315) a questo punto mi nasce una domanda: mettendo i radiali dovrebbe migliorare questa situazione? :allah: :allah:
le ghiere le ho posizionate sui segni creati dal tempo (ricordo ke l'ho presa usata)

[Discovery]

Per l'esperienza che ho avuto montando la mia, non posso dirti se il ROS diminuisce con i radiali.Io ho sempre fatto le prove del ros con i radiali mai senza.
Posso pero dirti con certezza assoluta che se metti i radiali guadagni 2 punti netti in trasmissione e anche in ricezione fai un balzo incredibile e diventa silenziosissima lasciando passare anche segnali con S  zero e ascolti benissimo la modulazione.
Io al tuo posto li metterei.
Per il ros quando mi sono stufato di salire e scendere dal tetto (ho alzato e abbassato l'antenna 60 volte) ho smontato l'antenna e ne ho comprato una nuova.Con la nuova non ho toccato le ghiere, va bene così com'è, il Ros sulla tripla e dintorni è perfetto e mi sta bene così.

[folgorato]

Mi sa ke un pó ci proveró a tararla a modo...spero di riuscirci
una volta sistemata gli monto i radiali. Grazie Discovery  abbraccino

[Ottone]

Folgorato,
guarda che quando monti i radiali, ti cambia tutto...

Il ROS lo devi sistemare solo una volta che hai montato il kit di radiali, sennò è tempo perso.

73

[folgorato]

ok grazie ottone  :grin: se ne parla il fine settimana  :up:
dove posso trovare le corde x tirantare il palo e di che spessore bastano?

[ringhio]

ok grazie ottone  :grin: se ne parla il fine settimana  :up:
dove posso trovare le corde x tirantare il palo e di che spessore bastano?

ferramenta,,o vai da un antennista ;-) ;-)

[ringhio]

vanno bene anche i cavi per fare da appendi biancheria esterno

[folgorato]

ok grazie.Domani vado a prenderlo così x questo fine settimana non mi manca niente.Spero non mi manchi la pazienza per tarare >:D

[Ottone]

Ok folgorato,
niente corda metallica, nemmeno se rivestita di plastica.

Nylon, corda nautica oppure bayco, ma niente metallo nemmeno all'interno.

Ciao

[Discovery]

La mia IMAX 2000:
Le foto non sono eccellenti ma gradirei una Vostra opinione sulla installazione.E' la prima antenna che monto e ho fatto tutto da solo dalle staffe al palo ai tiranti in corda nautica.La foto con il traliccio dietro fa vedere che è perfettamente dritta.
Ed proprio sul traliccio Telecom/Tim che chiedo se secondo Voi può darmi problemi anche in previsioni di montaggio di altre antenne per le bande radioamatoriali.

[oscar 3]

Complimenti. Ottima istallazione. Certo che al tuo posto, visto la vicinanza, avrei chiesto ospitalità alla telecom e avrei montato la Imax in cima al traliccio...HI!!!!! Non credo che ci possano essere problemi di interferenze, semmai potresti avere qualche filo di QRM dovuto a qualche motore che serve a raffreddare la loro apparecchiatura.

[Discovery]

Non sarebbe male la Imax sul traliccio, pensa che prestazioni... :mrgreen:
Come ti sembra la distanza dei radiali dal tetto?

[oscar 3]

La distanza per me va benissimo....pensa che la mia, ha un radiale a circa 40 cm dal tetto che è in lamierino coimbentanto!!!!!

[folgorato]

ragazzi buonasera ....stavo perdendo le speranze  :( ,
:shhhh: purtroppo però sono arrivato a finecorsa della filettattura ho a 26.965 (ch1) ros 1.8   ch20 ros 1.6   ch 40 ros 1.3  e così via facendo altri 120 canali a 1.1  :'( .Come faccio se la filettatura è finita e io avrei ancora bisogno di alzare le ghiere per ottimizzare la CB?
:(  

[MARCO50]

antonio vieni a 27655

[Discovery]

ragazzi buonasera ....stavo perdendo le speranze  :( ,
:shhhh: purtroppo però sono arrivato a finecorsa della filettattura ho a 26.965 (ch1) ros 1.8   ch20 ros 1.6   ch 40 ros 1.3  e così via facendo altri 120 canali a 1.1  :'( .Come faccio se la filettatura è finita e io avrei ancora bisogno di alzare le ghiere?
:( 

Folgorato mai arrendersi, mai!
Tuttavia quando hai un muro davanti, è impossibile spostarlo.
La Imax è una antenna fantastica, e buona parte delle 5/8 in circolazione non sono da meno.Purtroppo quando perdi la taratura di fabbrica, è un terno al lotto riuscire a tararla tranne se si incontra una bella botta di  :culo:  :grin:
Comunque scordati di avere 1.1 di ROS su tutta la gamma , io ce l'ho sulla tripla e dintorni in USB, che poi è quello che mi interessa, ma in AM ho:

ch  1=1.5
ch 20= 1.3
ch 40=1.1

se riuscissi ad abbassare a questi livelli sarebbe un grande successo.Prova a chiedere ad Oscar che ce l'ha anche lui.

[folgorato]

Grazie raga. Domani vedró dove arrivo...comunque ne ho pensata una...
... Ma prima di sparare mink... Devo sperimentare  marameo
Se mi va bene ve lo dico ;-)

[folgorato]

Niente da fare.... :'( sul ch1 ros1.7 ma meno di questo niente!
Cos'altro posso fare ragazzi?

[Discovery]

Assicurati quando sposti le ghiere che siano unite fra loro.Comunque ora che ci penso bene, quando ho fatto la mia unica prova di ros senza radiali avevo il minimo ROS su tutta la banda a discapito della resa.
Quindi se tu stai facendo la taratura, come mi pare di avere capito senza i radiali, c'è qualcosa che non quadra.
Senza i radiali la taratura è un gioco.Controlla bene l'antenna e facci sapere.

[folgorato]

Montata col kit radiali, ghiere tutte su a finecorsa ma mi ci volevano altri 2 centimetri :rool: di filettatura

[Discovery]

Montata col kit radiali, ghiere tutte su a finecorsa ma mi ci volevano altri 2 centimetri :rool: di filettatura

Umh...La mia ha la taratura di fabbrica quasi al centro e anche l'altra era pretarata al centro, ma potrebbe non significare niente, ci sono altri elementi in gioco che cambiano per ogni singola installazione.Intorno all'antenna come sei messo, sei libero ci sono ostacoli?C'è qualcosa di metallico vicino all'antenna, a che altezza sei dal piano del tetto e da terra?
Postaci un paio di foto se ti è possibile cosi che possiamo farci un idea.

[folgorato]

Diciamo che è tra i tetti e altre antenne  >:D purtroppo sto basso  :sfiga: ....effettivamente alzandola di circa un metro ho visto abbassarsi di mezzo punto i ros. Max posso alzarla di altro mezzo metro.Comunque il canale più basso che uso della 27 è il 14 ed ho 1.6 di ros  :rool: che forse non è troppo critico :shhhh:

[Discovery]

Allora io ti riporto quanto mi è stato riferito a suo tempo da altri utenti del forum che mi hanno aiutato con la mia Imax, l'antenna più alta è più rende...meno barriere/ostacoli ci stanno intorno meno problemi generali si incontrano.Non hai detto se ci stanno palazzi più alti intorno.Se poi tu stesso confermi che anche alzandola di 1/2 metro comincia a diminuire il ROS devi fare il massimo sforzo che puoi fare per alzarla il più possibile.La punta dei radiali quanto dista dal tetto?Ricorda che più è alto il ros e meno Watt arrivano in antenna quindi alzarla il più possibile e fondamentale.Nella pagina precedente ci sono delle foto della mia, dacci uno sguardo e fai qualche paragone, comunque se fai tu una foto è meglio.

[Ottone]

73 a tutti,

provate a vedere cosa accade al guadagno delle antenne alzandole da terra e anche come migliorano gli angoli di radiazione:

http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=30001.0

Ciao

[folgorato]

Grazie a tutti ragazzi..grazie Ottone davvero una bella spiegazione :up:
Oggi dovrei riuscire a fissarla definitivamente la mia imax alzandola di un'altro mezzo metro.
Ho comperato delle corde in nylon ricoperto di PVC x tirantare l'antenna :shhhh: dove li fisso sul palo ? ...subito sotto l'antenna? o sull'antenna?  :shhhh:  
mi metto subito all'opera ragazzi.E grazie infinitamente a chi mi ha aiutato a metter su questa bella stazioncina  abbraccino  
:birra: :birra:

[Discovery]

Dai una occhiata alle foto della mia antenna qualche pagina dietro e prova a prendere spunto da li.Comunque i tiranti sul palo, 1 metro 1 metro e mezzo sotto la base di aggancio dell'antenna, poi dipende anche da quanti metri è in totale il palo quante sezioni etc. così a occhio nonso cosa indicarti.

[Ottone]

Aggiungo questo link ad una pagina di RGK, dove viene spiegato l'artificio per ottenere bande passanti elevate e ROS basso dappertutto, inclusi i risvolti negativi che comporta:

http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=30325.10

[folgorato]

Buongiono a tutti..!!! Riprendo questo topic perché a me la sfiga mi perseguita( la sfiga , non la figa.....hahaha...magari!! )  :grin: :grin:
Eravamo rimasti che meno di 1:7 di ros non ero riuscito a scendere peró diciamo che era accettabile e con i 150w di aiutino   8) niente problemi. Porto a casa un bv 2001, testato anche su altre antenne e quindi ok, ma sulla mia imax mi succede ke dopo 2 secondi di portante e ros a 1:8 mi skizzano i ros alle stelle. É ancora la posizione dell' ant sfavorevole che incide( tra antenne Tv e tetti) o puó essere l'antenna ke non sopporti troppi watt? A me sembrerebbe qualcosa ke scalda e poi via ros a go go...bhoooo!!!
Datemi i vostri pareri raga sto impazzendo...  :rool:  mi verrebbe di spezzala sul ginocchio e  >:D e prenderne un'altra, ma se mi fa ancora la stessa cosa?  Bhoooo
Sono sfinito... Cambio casa e me ne vado su di un cucuzzolo hahahjajaja

[Discovery]

Buongiono a tutti..!!! Riprendo questo topic perché a me la sfiga mi perseguita( la sfiga , non la bella ragazza.....hahaha...magari!! )  :grin: :grin:
Eravamo rimasti che meno di 1:7 di ros non ero riuscito a scendere peró diciamo che era accettabile e con i 150w di aiutino   8) niente problemi. Porto a casa un bv 2001, testato anche su altre antenne e quindi ok, ma sulla mia imax mi succede ke dopo 2 secondi di portante e ros a 1:8 mi skizzano i ros alle stelle. É ancora la posizione dell' ant sfavorevole che incide( tra antenne Tv e tetti) o puó essere l'antenna ke non sopporti troppi watt? A me sembrerebbe qualcosa ke scalda e poi via ros a go go...bhoooo!!!
Datemi i vostri pareri raga sto impazzendo...  :rool:  mi verrebbe di spezzala sul ginocchio e  >:D e prenderne un'altra, ma se mi fa ancora la stessa cosa?  Bhoooo
Sono sfinito... Cambio casa e me ne vado su di un cucuzzolo hahahjajaja

Per i WATT questa antenna sopporta migliaia di WATT ed è fuori discussione che non sopporti i WATT.
Per il cambio antenna non sarebbe male l'idea.Io ho avuto lo stesso problema con la taratura molto complicata e diciamo che ci sono più possibilità di fare un terno al lotto che di tarare la IMAX.
Alla fine io l'ho cambiata e senza toccare le ghiere ma lasciando la taratura di fabbrica mi trovo un ROS eccellente!

[folgorato]

Ciao Discovery !!  La mia paura é che sia la posizione sfavorevole la causa e con una nuova antenna mi ci ritrovo come prima bhooo non so proprio cosa fare

[yeti]

73 a tutti,
Disclaimer legale : Dato che la legge prevede al massimo 5 w quello che segue è una speculazione puramente teorica.
Il cavo coassiale ed i connettori sono dimensionati per reggere la potenza?  Minimo un RG-8x o un RG-213 con connettori furbi. La calza del coassiale va saldata nel connettore pl.  RG-58 e connettori cinesi NON vanno bene,
Da quel che ho letto l' antenna è fuori taratura. In condizioni simili *potrebbero* verificarsi false risonanze che fanno dissipare più potenza nel circuito d'accordo, quindi l' antenna NON sopporta più di 200 - 300 w.

L' unica cosa che mi viene in mente è : togliere l' antenna, installarla su un palo a terra e cercare di tararla , verificando che non ci siano state sfiammate.

facci sapere.
in bocca al lupo

[Ottone]

Io non ne sarei tanto convinto che la bobina della Imax sopporti tanti watt...
Possono scrivere quello che vogliono, ma purtroppo tante perdite sulla bobina significano tanto calore dissipato e pochi watts sopportati.

Detto questo un BV-2001 (che eroga poco più di 300 watt reali) non dovrebbe essere un problema.
Quindi o autooscilla il lineare, oppure l'antenna ha tante stazionarie da ridurre a tal punto la potenza sopportata al punto da metterla in crisi con un BV-2001.

Ciao

[yeti]

73 a tutti,
mah.. secondo me ( e se non ricordo male ) la Imax ha un sistema d'accordo abbastanza stretto.  E' stabile perchè lo hanno annegato nell' interno dell' antenna che è in fibra, Se risuona , perdite puramente resistive a parte, trasferisce la rf in antenna. Se non risuona , in proporzione al disadattamento , la rf deve metterla da qualche parte. Quindi o scalda il blocco d' accordo, o scalda il cavo oppure scalda il lineare. Detto questo, il comportamento con ros che varia sotto carico è tipico delle trappole in perdita che scaldandosi variano i parametri di funzionamento. Potrebbe anche essere , dato che parliamo di CB , di perdite causate da rg-58 con connettori non proprio standard che scaldano e vanno in conduzione.
Dai post precedenti risulta che l'antenna è andata fuori taratura (le ghiere variano l' induttanza di una bobina d' accordo) ha le ghiere di regolazione a fondoscala. Quindi non risuona come dovrebbe / ha qualche problema.
L' ideale sarebbe di toglierla, installarla a terra su un palo , mettersi con l'analizzatore d' antenna a cercare il punto di taratura corretto. Una volta che ci siamo la si rimette a posto e la si aggiusta nella posizione. Il tutto ammesso che l'antenna sia funzionante e non danneggiata.

Watt sopportati dall' antenna: la danno per 5 KW. 

Ciao

[STRAGE]

Molto interessante questo Topic! e interessantissimo quello che ha linkato l'amico Ottone! ben risentito!  :birra:

In effetti,l'altezza dell'antenna condiziona anche l'angolo di irradiazione,io per ora ho la Mantova su un palo da 3 metri,che pero' essendo ancorata di fianco ad una nicchia da 2 metri,sotto i radiali ho solo 1 metro circa di altezza libera,è troppo poco...dovrei alzarla almeno un'altro metro,di piu non posso,perche voglio evitare di usare i tiranti..  :rool:

Cmq i watt massimi supportati da un'antenna,spesso non sono veritieri con quello che dichiara la casa madre..ad esempio la Mantova è un'ottima antenna,sotto tutti i punti di vista,ma data la sezione del cavo della bobina,non applicherei mai 2500 w dichiarati dalla casa!  :up:

[Ottone]

73 a tutti,
mah.. secondo me ( e se non ricordo male ) la Imax ha un sistema d'accordo abbastanza stretto.  E' stabile perchè lo hanno annegato nell' interno dell' antenna che è in fibra, Se risuona , perdite puramente resistive a parte, trasferisce la rf in antenna. Se non risuona , in proporzione al disadattamento , la rf deve metterla da qualche parte. Quindi o scalda il blocco d' accordo, o scalda il cavo oppure scalda il lineare.

73 yeti, ciao strage e 73 a tutti.

Il punto è proprio questo, quello dell'accordo stretto: la Imax stretta non è, dato che quelle che ho montato risuonano per oltre 2 mega (per la precisione 2250-2300 khz) con estremi di ROS 1.5:1...
Una convenzionale 5/8 ha una curva di circa 750 khz -1000 khz massimo nelle stesse condizioni (quindi intendo con estremi di ROS 1.5:1).
La differenza a sfavore della Imax la fa il basso Q della bobina,
che purtroppo è anche la causa della potenza massima che sopporta ben al di sotto del dato dichiarato dalla casa.

Agli utenti piace veder ROS basso su tutte le frequenze e la Solarconn li ha accontentati.
Il rovescio della medaglia è quello di cui sopra, oltre al calo di rendimento (anche a centro banda) rispetto altre 5/8 più strette.


Nel caso specifico di folgorato, ci possono esser altre ragioni,
del resto il BV-2001 è uno dei tanti lineari commerciali senza chokes sulle placche e quindi non è alieno da problemi di autooscillazioni...
Anche se detto inter nos yeti, io penso come te che il problema sia quello risonanze parassite e dei falsi dip che hai menzionato.

Ciao

[Ottone]

Cmq i watt massimi supportati da un'antenna,spesso non sono veritieri con quello che dichiara la casa madre..ad esempio la Mantova è un'ottima antenna,sotto tutti i punti di vista,ma data la sezione del cavo della bobina,non applicherei mai 2500 w dichiarati dalla casa!  :up:

Ciao,
un amico che si trova nelle tue vicinanze, ne ha cotte ben due di Mantova con potenze prossime ai 2 kili..
Non andrei oltre il kilowatt (considerando sempre che la legge permette 5 watt...) o poco più ad occhio e croce, vista la dimensione della bobina della mantova.
Ovviamente a centro banda e con ROS 1:1, perchè se già il ROS è 1.5:1 cambia tutto e la potenza sopportata si riduce molto.

Ciao

[yeti]

73 a tutti.
ah, o.k. ricordo male. Forse perchè avevamo parlato della tekna che invece era stretta davvero nello stesso topic.
Il discorso dissipazione comunque non cambia.. la potenza da qualche parte deve pure andare; nel caso specifico io smonterei e verificherei l'antenna per escludere danni da errato assemblaggio/trasporto o sfiammate
Grazie per la correzione , Ottone.

buona giornata

[LuckyLuciano®]

Cmq i watt massimi supportati da un'antenna,spesso non sono veritieri con quello che dichiara la casa madre..ad esempio la Mantova è un'ottima antenna,sotto tutti i punti di vista,ma data la sezione del cavo della bobina,non applicherei mai 2500 w dichiarati dalla casa!  :up:

Ciao,
un amico che si trova nelle tue vicinanze, ne ha cotte ben due di Mantova con potenze prossime ai 2 kili..
Non andrei oltre il kilowatt (considerando sempre che la legge permette 5 watt...) o poco più ad occhio e croce, vista la dimensione della bobina della mantova.
Ovviamente a centro banda e con ROS 1:1, perchè se già il ROS è 1.5:1 cambia tutto e la potenza sopportata si riduce molto.

Ciao

2500w di picco a me li ha retti.
Certamente non mi son fatto modulate di 10min fissi  :candela:

Di portante muta però non ho mai provato  :rool:

[LuckyLuciano®]

Watt sopportati dall' antenna: la danno per 5 KW. 

Ciao

Secondo me non ne tiene più di 1000 continui.

[Ottone]

73 a tutti.
ah, o.k. ricordo male. Forse perchè avevamo parlato della tekna che invece era stretta davvero nello stesso topic.
Il discorso dissipazione comunque non cambia.. la potenza da qualche parte deve pure andare; nel caso specifico io smonterei e verificherei l'antenna per escludere danni da errato assemblaggio/trasporto o sfiammate
Grazie per la correzione , Ottone.

buona giornata

Figurati yeti,
ho sempre molto "timore reverenziale" nei confronti di utenti come te ed r5000...
Nel caso specifico, si trattava di una svista o come hai detto, fraintendimento di antenna. :)

Per quanto riguarda il riferimento all'altro topic sul discorso dell'efficienza,
purtroppo antenne molto larghe di banda come la Imax o la Gain master, dissipano molta potenza in calore sulla bobina anzichè mandarla sullo stilo che la converte in RF.
La ragione della banda passante elevata è anche questa.

[Ottone]

2500w di picco a me li ha retti.
Certamente non mi son fatto modulate di 10min fissi  :candela:

Di portante muta però non ho mai provato  :rool:

Sì,
forse per brevi istanti in SSB con ROS 1:1 (quindi ritorno di RF quasi nullo) può tenerla senza danni. Ma in AM non ci proverei...  ;-)

[folgorato]

Nel mio caso raga x tararla in maniera ottimale avrei avuto bisogno di altra filettatura verso
l' alto x abbassare i ros verso le frequenze basse.
Ció equivale accorciare l'antenna? ..vero? ...e se l' accorciassi sul serio alla punta? 
Sto a dí na pu.....ata? O si puó tentare questa impresa?

[folgorato]

Nel mio caso raga x tararla in maniera ottimale avrei avuto bisogno di altra filettatura verso
l' alto x abbassare i ros verso le frequenze basse.
Ció equivale accorciare l'antenna? ..vero? ...e se l' accorciassi sul serio alla punta? 
Sto a dí na pu.....ata? O si puó tentare questa impresa?

Ne vale la pena tentare ? Non ho altri modi di scendere sotto 1:7  ...ke ne dite?

[ringhio]

io non ti so dire,,hai provato a mettere uno spezzone di prolunga sul cavo??io ero come te,,messo un pezzo di prolunga da 90 cm con il classico pl/pl femmina,,e sono entrato in radio di nuovo,,,ros 1.1,,l'avevo gia ripetuto questa cosa!!!!

[Ottone]

73 a tutti,
in termini di resa, aggiungere un pezzo di coassiale per cercare di adattare il ROS, non è la stessa cosa che accordare l'antenna, bensì comporta perdite ulteriori di rendimento, dato che l'antenna continua a non essere a 50 ohms.
Equivale ad usare un accordatore di antenna, tanto vale fare così.

Folgorato,
io credo che la Imax abbia un'adattamento di impedenza che non sia esatttamente a 50 ohms, dato che di quelle che ho installato, non ho visto mai ROS 1:1, ma come rapporto  migliore ho ottenuto 1.3:1 che comunque va benissimo.

La soluzione nel tuo caso non credo si possa dare sul forum, ma bisogna vedere di persona con un sopralluogo.
In alternativa, se proprio il ROS ti disturba, usa un accordatore o aggiungi uno spezzone di filo come dice ringhio, ma continuerai ad avere un'antenna disadattata e meno efficiente in entrambi i casi, sia cavo che accordatore.

73

[Ottone]

Dato che si è molto parlato del ROS della Imax e poichè è diffusa l'erronea convinzione che a ROS basso misurato ovunque corrisponda un'antenna efficiente,
linko questa discussione dell'utente davj2500 dove è spiegato in formule e a parole che talvolta bisogna accettare in determinate condizioni un ROS un po' più alto perchè in determinati casi (ma non tutti, ovviamente) esso indica un Q maggiore e quindi un'efficienza di antenna più alta, oppure inferiori perdite per assorbimento.

http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=30731.10

cfr il post di davj2500:

"Paradossalmente, avendo un'induttanza di qualità molto elevata, il valore di Rinduttanza scenderebbe; l'impedenza sarebbe molto inferiore ai 50Ohm e quindi il ROS salirebbe un po'.
L'utente sarebbe scontento di non vedere il fatidico 1:1 non rendendosi conto di avere un'antenna molto migliore.

Ciaoo
Davide"

Ciao Alan Ford.

Sono andato a leggermi il doc di IW9DQW.

Dice: "L'impedenza totale nel punto di alimentazione sarà equivalente a 14+0+36=50 ohm"; quindi calcola 36/50=72% come efficienza.

Ha ragione, ma tu hai sbagliato i calcoli per le tue antenne. Lui innanzitutto suppone un'antenna di 1/4 onda, che è risonante: infatti è un dipolo alimentato al centro il cui secondo ramo è lo stilo "immagine" fornito dal terreno.
In tal caso, la sua impedenza ha reattanza X=0 e quindi è completamente resistiva.
Inoltre ha preso un caso selezionato, cioè che la resistenza dissipativa del terreno fosse proprio 14 ohm. Fosse stata 30 ohm per via di un terreno diverso, l'antenna avrebbe avuto impedenza 66 ohm e efficienza del 54%.

Tu invece hai preso i 50ohm richiesti dal trasmettitore come fosse un valore fisso da cui sottrarre Rr per ottenere Rp.
Invece l'impedenza di 50+j0 che vedi all'uscita dell'antenna non risonante è frutto di una trasformazione d'impedenza da X+jY a 50+j0 realizzata da qualche dispositivo K che ha una sua resistenza dissipativa Rk che è del tutto indipendente da tutto ciò.

Un'antenna non risonante più corta ha una resistenza di irradiamento inferiore, ma anche il terreno sottostante presenta una resistenza inferiore: infatti l'area di terreno coinvolta è proporzionale alla lunghezza dello stilo.
Però un'antenna raccorciata presenta anche una reattanza capacitiva, che va compensata con un'induttanza per presentare di nuovo un carico resistivo.
Succede così che la resistenza complessiva è data da Rr + Rterreno + Rinduttanza; in quelle antenne vengono scelti i vari componenti in modo che Rr + Rterreno medio + Rinduttanza faccia circa 50ohm, così da presentare un ros 1:1; più Rr è basso, più l'antenna è inefficiente (E = Rr / (Rr + Rterreno medio + Rinduttanza)).
Paradossalmente, avendo un'induttanza di qualità molto elevata, il valore di Rinduttanza scenderebbe; l'impedenza sarebbe molto inferiore ai 50Ohm e quindi il ROS salirebbe un po'.
L'utente sarebbe scontento di non vedere il fatidico 1:1 non rendendosi conto di avere un'antenna molto migliore.

Ciaoo
Davide

[folgorato]

grazie di tutti i cinsigli raga..alla fine sono giunto alla conclusione ke è colpa della mia posizione x ora ovvierò al problema con lo spezzone ke mi ha consigliato ringhio...la prossima casa la sceglierò badando anke a questo  :mrgreen: :mrgreen:
grazie ancora  ;-)  abbraccino

[ALAN FORD]

ho fatto installare da un'antennista IMAX 2000 due anni fa sul tetto di un condominio alto 25 metri

l'ha però installata a bassa altezza su un grosso camino e senza radiali per motivi di spazio

con l'antenna precedente ricevevo segnali da tutta Italia: una semplice ed economica SIRIO SIGNAL KEEPER caricata alta m. 1,75 con i quattro radialini

l'antenna IMAX 2000, anche se è in configurazione 5/8 onda, senza radiali non funziona (è come accendere una lampadina con un cavo solo)

[jack7351]

Dopo tanto leggere anche io l'ho comprata, mi è arrivata, devo dire che mi piace. Ora aspetto di montarla per darvi le mie impressioni a caldo, spero di non pentirmi dell' acquisto....

[LP_65]

Alla fine l'ho presa (sostituta di una vecchia 5/8 spezzatasi lo scorso mese). In realtà ne cercavo un altra ma era disponibile la Imax 2000 altrimenti avrei dovuto attendere a Settembre... e dico:
la fattura mi pare certamente buona; senza fronzoli ma ben costruita (da un impressione di robustezza). E' un antenna davvero facilissima da montare (si parla di pochi minuti) e molto leggera  che la rende impalabile senza patemi. Una cosa interessante: l'accordatura; senza toccare nulla il ROS nel mio caso era gia praticamente a posto;
L'ho montata su un terrazzo un po in basso senza radiali  (e domani sul tetto + radiali) esce molto bene e riceve in modo eccellente pur da infossata tra la casa e gli alberi.
Dalle prime osservazioni mi pare molto buona niente da dire; io ho sempre avuto 5/8 in alluminio ma mai nessuna cosi plug and play in termini di risonanza.
Staremo a vedere come si comporta con radiali montati ed una volta messa ben alta sopra gli ostacoli (12 metri sopra la posizione attuale in cui l'ho piazzata) e muovendosi in frequenza.
Giudizio "a colpo": certamente molto buono con nota di merito per ricezione e rapidità di assemblaggio poi sul campo si vedra ...ongoing.

[Discovery]

ho fatto installare da un'antennista IMAX 2000 due anni fa sul tetto di un condominio alto 25 metri

l'ha però installata a bassa altezza su un grosso camino e senza radiali per motivi di spazio

con l'antenna precedente ricevevo segnali da tutta Italia: una semplice ed economica SIRIO SIGNAL KEEPER caricata alta m. 1,75 con i quattro radialini

l'antenna IMAX 2000, anche se è in configurazione 5/8 onda, senza radiali non funziona (è come accendere una lampadina con un cavo solo)

Ho testato la mia senza radiali e funziona

Ripeto funziona.

Solo che perde un po in ricezione, solo un po, diventa rumorosa al contrario del montaggio con i radiali che è silenziosissima, perde 2 punti di segnale in trasmissione.

Questi sono i miei riscontri.

Naturalmente io la uso rigorosamente con i radiali.

[claudio pinerolo]

dai ragazzuoli che va benissimo questa antenna io senza tagliarla come qualcuno di mia conoscenza ha fatto accorciando l'ultimo cimino ho solo agito sugli anelli tirandoli un pò più in su rispetto la posizione di fabbrica. Risultato 27.000 1:1,6 sulla finestra DX 10m 28.485 1:1,4 regolata così mi va anche molto bene in 12m e 15m (qua è in configurazione 1/2 onda!!!) fra l'altro con stazionarie leggermente più basse 1:1,2 - 1:1.3 infatti in queste tre gamme (qua le varie mantove e sirio anche accordandole perdono tantissimo)mi ha collegato senza problemi la spedizione di questi giorni in Sud Sudan in mezzo al Pile-Up di tutto il mondo (gente che con la Ultra Beam faticava....)
Per i 10 m tutto sommato abbiamo visto che va come una 5 elementi montata bassa basta vedere che sono trai i TOP DX SPOTS di tutto il mondo per i 10 metri di luglio http://mardie4.100webspace.net/index.html.
L'unica cosa... che non rende se montata in condizioni critiche e bassa anche fino a 6 metri. Inizia a girare e rendere molto ma molto meglio da 10 metri in su come è la mia dal colmo del tetto (ovviamente con i 4 radiali originali). Questo perchè messa così alta riesce a specchiarsi bene sotto è da il suo massimo.