EXTREME Super wide by IW2EN

[IZ8XOV]

grazie IZ8XOV a presto se hai video ne sono grato

Purtroppo no!

[swl00000]

cioa
se ti riferisci al Rf-Choke, non viene fornito da iw2en.
Devi fartelo tu con un pezzo di tubo da idraulico (esempio quello arancione diam. 20 cm.) e ci avvolgi intorno circa 10 spire di RG (cavo coassiale).


ma va bene anche più grande il tubo ne ho uno da 50 mm

[fabio_bz - IN3FOB]

Al posto del choke se non hai possibilità puoi utilizzare lo striker 2000 sempre di iw2en....ciao

inviato HUAWEI GRA-L09 using rogerKapp.

[IZ8XOV]

ma va bene anche più grande il tubo ne ho uno da 50 mm

No, non va bene di quella misura. L'Rf-choke va fatto di 20 cm di diametro avvolgendo 10-14 spire nel caso di cavi coassiali tipo Rg-213, in caso di cavi più sottili tipo Belden H-155 si usa avvolgere 15-18 spire per circa 15 cm di diametro. Non ti sarà così difficile reperire un supporto plastico di quelle dimensioni, logicamente cilindrico.

In alternativa se non riesci a realizzare un Choke su ferrite avvolgendoci 6 spire in controfase, puoi optare per le ferriti a clip da mettere sul cavo coassiale (se ne usano generalmente una decina) in modo da formare la solita impedenza elevata per evitare che scorra sopra corrente Rf.

[vesuvio21]

ma va bene anche più grande il tubo ne ho uno da 50 mm

No, non va bene di quella misura. L'Rf-choke va fatto di 20 cm di diametro avvolgendo 10-14 spire nel caso di cavi coassiali tipo Rg-213, in caso di cavi più sottili tipo Belden H-155 si usa avvolgere 15-18 spire per circa 15 cm di diametro. Non ti sarà così difficile reperire un supporto plastico di quelle dimensioni, logicamente cilindrico.

In alternativa se non riesci a realizzare un Choke su ferrite avvolgendoci 6 spire in controfase, puoi optare per le ferriti a clip da mettere sul cavo coassiale (se ne usano generalmente una decina) in modo da formare la solita impedenza elevata per evitare che scorra sopra corrente Rf.

questo rf-Choke, può abdare bene sotto la extreme?

[swl00000]

cosi potrebbe andare

[IZ8XOV]

questo rf-Choke, può abdare bene sotto la extreme?

Mai visto un Rf-Choke fatto su Amidon T-200-2. Quel tipo di toroide si usa generalmente per i Trasformatori. Per i Choke è preferibile usare una ferrite che consente un'induttanza più alta, inoltre come disse qualcuno la ferrite si occupa di catturare il flusso magnetico prodotto dalle correnti di modo comune grazie alla sua alta permeabilità (un T-200-2 non offre la stessa permeabilità di una ferrite).

[IZ8XOV]

cosi potrebbe andare

Assolutamente no. Sei passato da un eccesso all'altro, prima 50 mm ora diametro troppo piccolo (che oltretutto forza il raggio massimo di curvatura del cavo coassiale). Hai inoltre aggiunto un adattatore (orrore).

Prova a seguire le misure esatte, procurati un supporto plastico (non hai necessità di interrompere il cavo coi connettori, puoi anche usare per il Choke lo stesso cavo coassiale che va fino in stazione), intestando un PL lato antenna ed un PL lato radio/accordatore. In alternativa puoi intestare direttamente un connettore So-239 (PL femmina) alla fine del Choke.

Trovi questo materiale c/o un qualsiasi negozio di idraulica e affini:

[vesuvio21]

cosi potrebbe andare

Assolutamente no. Sei passato da un eccesso all'altro, prima 50 mm ora diametro troppo piccolo (che oltretutto forza il raggio massimo di curvatura del cavo coassiale). Hai inoltre aggiunto un adattatore (orrore).

Prova a seguire le misure esatte, procurati un supporto plastico (non hai necessità di interrompere il cavo coi connettori, puoi anche usare per il Choke lo stesso cavo coassiale che va fino in stazione), intestando un PL lato antenna ed un PL lato radio/accordatore. In alternativa puoi intestare direttamente un connettore So-239 (PL femmina) alla fine del Choke.

Trovi questo materiale c/o un qualsiasi negozio di idraulica e affini:

Anche questo mi sembra ottimo.
Che diametro sarà il tubo 65 mm oppure 75mm?

[swl00000]

sapete se qualcuno li vende gia fatto grazie

[IZ8XOV]

Anche questo mi sembra ottimo.
Che diametro sarà il tubo 65 mm oppure 75mm?

Fare un Rf-Choke è un gioco da ragazzi, sia in aria che su ferrite. Il supporto plastico sarà a occhio 12-13 cm, basta procurarsi uno spezzone di tubo da impianti o in cartoleria un porta mappe cilindrico o in alternativa qualcosa di forma analoga recuperato da qualche parte, cosa fondamentale è il diametro e l'altezza e logicamente la forma.

Ps: va detto che realizzare un Choke su ferrite offre maggiori garanzia sia in termini di efficienza sia come larghezza di banda.

[IZ8XOV]

sapete se qualcuno li vende gia fatto grazie

Francamente non saprei, sono talmente facili che non ci ho mai pensato. Casomai puoi chiedere a Iw2en o cercare su internet ma ti inviterei a provare. Ti procuri una ferrite Ft-260-61 da Rf Microwave o su Ebay e te lo fai su ferrite in 5 minuti.

[Vincenzo IZ2WMW (Brian)]

sapete se qualcuno li vende gia fatto grazie

Francamente non saprei, sono talmente facili che non ci ho mai pensato. Casomai puoi chiedere a Iw2en o cercare su internet ma ti inviterei a provare. Ti procuri una ferrite Ft-260-61 da Rf Microwave o su Ebay e te lo fai su ferrite in 5 minuti.

Ciao Michele,
leggo di questo nuovo toroide ft-260-61 per i choke. Hai avuto modo di misurarlo? Sai dirmi come si comporta sulle varie bande?

Grazie
73

[IZ8XOV]

Ciao Michele,
leggo di questo nuovo toroide ft-260-61 per i choke. Hai avuto modo di misurarlo? Sai dirmi come si comporta sulle varie bande?

Purtroppo no! perché non esiste ahah! Non so perchè ho scritto 260, intendevo 240 chiedo scusa.

73's - Michele

[vesuvio21]

Antenna extreme by IW2EN, arrivata oggi.
Le condizioni meteo non mi permettono di montarla tra oggi e domani.
Sarà per la prossima settimana.
:birra:

[IZ8XOV]

Complimenti, è la versione alta 8.2 o 9.5 metri? Auguri per il montaggio, vedrai che si monta in pochi minuti.

73's - Michele

[swl00000]

Rf-Choke  second voi va bene

[vesuvio21]

Complimenti, è la versione alta 8.2 o 9.5 metri? Auguri per il montaggio, vedrai che si monta in pochi minuti.

73's - Michele

Ciao MICHELE,
pur sapendo che la versione da 9,5 mt. rende meglio in 40 mt., per motivi particolari ho preso la versione da 8,2 mt.

:birra:

[IZ8XOV]

Ciao MICHELE,
pur sapendo che la versione da 9,5 mt. rende meglio in 40 mt., per motivi particolari ho preso la versione da 8,2 mt.

Allora è la stessa che avevo io.

[IZ8XOV]

Rf-Choke  second voi va bene

Esteticamente non mi piace come realizzazione ma la cosa importante è che funzioni!

[vesuvio21]

Ciao MICHELE,
pur sapendo che la versione da 9,5 mt. rende meglio in 40 mt., per motivi particolari ho preso la versione da 8,2 mt.

Allora è la stessa che avevo io.

Io, possiedo  varie antenne verticali, ma questa di iw2en volevo proprio provarla.
Mi piacerebbe utilizzarla anche  in caso di collegamenti quando vado fuori in campagna.

[vesuvio21]

Ciao MICHELE,
pur sapendo che la versione da 9,5 mt. rende meglio in 40 mt., per motivi particolari ho preso la versione da 8,2 mt.

Allora è la stessa che avevo io.

Ciao Michele,
vedo che sei uno che prova varie antenne , tra cui la EXTREME.
Mi chiedo perchè hai deciso di rivenderla ??? (rivendendo le antenne ci si rimette sempre)
Cosa hai comprato, in alternativa?

[IZ8XOV]

Ciao, la Extreme l'ho conservata (può tornare sempre utile per qualche esperimento). Attualmente ho una verticale da 12 metri (quella che vedi sul mio profilo di Qrz), fatta con una canna Spiderbeam che ora voglio modificare con accordatore da palo (Mfj-993 o Cg-3000).

Ho tolto la Extreme perché intendevo usarla solo su bande medio alte (20-10 metri dove per altro si è comportata molto bene), ma sono innamorato dei 40 e dei 20 quindi desideravo una verticale che andasse meglio su queste 2 bande. Con 12 metri di radiatore si ottiene un po più del 1/4 onda in 40 e quasi 5/8 in 20 metri, ergo buona resa e buon angolo di radiazione.

Nel complesso la Extreme è un buon prodotto con una buona meccanica.

73's - Michele

[brogg2]

Ciao a tutti...
Michele, siccome in questi giorni mi deve arrivare la Spiderbeam 12 metri come hai tu... La mia idea per iniziare a sperimentare era quella di mettere un trasformatore alla base Un-Un 4:1 e avendo gia comprato un Toriide T-300-2 che tiene un pò più di potenza volevo realizzarlo con questo.

1 - Volevo costruire un Rf-Choke. Ho disponibile sia cavo RG-213 che RG-58. Potresti per favore dirmi per entrambi i casi il diametro del supporto in PVC e quanti avvolgimenti sia per quanto riguarda il primo che il secondo caso?

2 - Nel caso mio per iniziare secondo te con quanti contrappesi devo iniziare e di che lunghezza? I radiali andrebbero quasi subito ad appoggiarsi sul tetto e quindi non sono elevati.

Aspetto una tua risposta.

Grazie,

IZ5RWK - Federico

[IZ8XOV]

Ciao a tutti...
Michele, siccome in questi giorni mi deve arrivare la Spiderbeam 12 metri come hai tu... La mia idea per iniziare a sperimentare era quella di mettere un trasformatore alla base Un-Un 4:1 e avendo gia comprato un Toriide T-300-2 che tiene un pò più di potenza volevo realizzarlo con questo.

Ciao Federico, compimenti per l'acquisto, io ho preso anche la versione in alluminio "heavy duty" da 10 metri, costa un po cara ma vale la pena. http://oi63.tinypic.com/2ewnr5h.jpg
http://oi66.tinypic.com/35ibu6r.jpg

Il mast in fibra da 12 metri si presta per diverse applicazioni ma ti consiglio di tirantarlo per bene e di fissare con cura la base. Quel toroide non lo conosco, fammi sapere come ti trovi. Io ho usato altri toroidi, per ultimo una semplice bacchetta di ferrite ma non uso amplificatori:
http://oi68.tinypic.com/2w24gux.jpg
http://i65.tinypic.com/2mdqhrm.jpg
http://i67.tinypic.com/zojqmf.jpg

Nb: Necessiterai comunque di usare l'accordatore.

1 - Volevo costruire un Rf-Choke. Ho disponibile sia cavo RG-213 che RG-58. Potresti per favore dirmi per entrambi i casi il diametro del supporto in PVC e quanti avvolgimenti sia per quanto riguarda il primo che il secondo caso?

2 - Nel caso mio per iniziare secondo te con quanti contrappesi devo iniziare e di che lunghezza? I radiali andrebbero quasi subito ad appoggiarsi sul tetto e quindi non sono elevati.

Aspetto una tua risposta.

Grazie,

IZ5RWK - Federico

1) Premesso che sarebbe migliore un Choke su ferrite, se vuoi farlo su cavo coassiale dovrai fare 10-12 spire di 20 cm di diametro per cavi Rg-213 e similari e 16-18 spire su 15 cm di diametro per cavi tipo Belden H-155 e similari. Io ho realizzato quest'ultimo e non ho rientri di Rf.

2) Non sei obbligato ad usare radiali, l'antenna lavora bene anche usando il cavo (calza) come contrappeso. In tal caso non dovrai fare l'Rf-Choke. Se invece fai il Choke dovrai valutare come ti trovi meglio, io ne ho aggiunti 4 da 1/4 onda sulla banda più bassa (40 metri). Ne ho discusso a lungo con alcuni Om americani sul forum di Qrz e tutti concordano sul fatto che nonostante l'antenna non sia risonante debba lavorare con radiali risonanti sulla banda più bassa, aggiungendone se possibile altri per le bande principali (sempre in 1/4 onda) arrivando a n.16 radiali (40, 20, 15, e 10 metri).

L'ideale sarebbe far lavorare quest'antenna con un buon accordatore da palo collegando i radiali alla massa del tuner, mio prossimo progetto.

Posso dirti che non ho usato moltissimo questa verticale ma quel po che l'ho usata mi sono trovato bene, lavora bene dai 40 ai 15 metri, su bande più alte i lobi tendono ad alzarsi molto ma si fa comunque attività Dx. In 40 metri (la mia banda preferita), ho fatto diversi Qso "nazionali" e diversi Dx "outside europe" con ottimi rapporti.

Avevo anche provato una versione 1/4 onda con 4 radiali monobander per i 40 metri:
http://oi64.tinypic.com/vz7ua8.jpg

Logicamente bisogna anche saper sfruttare tutta l'altezza perché la base della Spiderbeam da 12 metri è bella grossa, a proposito come la fisserai? Io l'ho infilato in un mast più grosso ancora!

Altro che "canna da pesca"
http://oi67.tinypic.com/2reinia.jpg
http://oi63.tinypic.com/20jhh68.jpg

73's - Michele

[vesuvio21]

Ciao a tutti...
Michele, siccome in questi giorni mi deve arrivare la Spiderbeam 12 metri come hai tu... La mia idea per iniziare a sperimentare era quella di mettere un trasformatore alla base Un-Un 4:1 e avendo gia comprato un Toriide T-300-2 che tiene un pò più di potenza volevo realizzarlo con questo.

1) Premesso che sarebbe migliore un Choke su ferrite, se vuoi farlo su cavo coassiale dovrai fare 10-12 spire di 20 cm di diametro per cavi Rg-213 e similari e 16-18 spire su 15 cm di diametro per cavi tipo Belden H-155 e similari. Io ho realizzato quest'ultimo e non ho rientri di Rf.


73's - Michele

Michele quando dici di farlo su ferrite, intendi tipo questo della foto??

[IZ8XOV]

Michele quando dici di farlo su ferrite, intendi tipo questo della foto??

SI!

[vesuvio21]

Michele quando dici di farlo su ferrite, intendi tipo questo della foto??

SI!

Quello che devo mettere io sotto la Extreme.

:birra:

[brogg2]

Ciao, la Extreme l'ho conservata (può tornare sempre utile per qualche esperimento). Attualmente ho una verticale da 12 metri (quella che vedi sul mio profilo di Qrz), fatta con una canna Spiderbeam che ora voglio modificare con accordatore da palo (Mfj-993 o Cg-3000).

Ho tolto la Extreme perché intendevo usarla solo su bande medio alte (20-10 metri dove per altro si è comportata molto bene), ma sono innamorato dei 40 e dei 20 quindi desideravo una verticale che andasse meglio su queste 2 bande. Con 12 metri di radiatore si ottiene un po più del 1/4 onda in 40 e quasi 5/8 in 20 metri, ergo buona resa e buon angolo di radiazione.

Nel complesso la Extreme è un buon prodotto con una buona meccanica.

73's - Michele

Ciao Michele,
Grazie per tutte le Info che mi hai dato.mi saranno molto utili.
Siccome ho un accordatore MFJ-993B ma, non è un accordatore da palo a differenza del Cg-3000 che è perfetto.
Ma tu pensavi di apportarci delle modifiche per poterlo far lavorare sotto l'antenna, o lo volevi utilizzare in stazione come normale accordatore automatico? Questo accordatore della MFJ ha un tastino rosso frontale del Power (On-OFF). Come intendevi fare a distanza? Forse non ho capito...fammi capire meglio.

73s,

Federico

[IZ8XOV]

Ciao,
in passato ho sperimentato un AT-200 ProII sotto l'antenna, messo in una scatola stagna coi radiali connessi al Gnd (massa) ed alimentato da stazione e funzionava bene, poi l'ho venduto per fare cassa e ho rimesso il 4:1.

L'Mfj-993/B cel'ho anch'io ma è un accordatore pregiato che non metterei in una scatola su un tetto. Per queste applicazioni a mio avviso serve un accordatore remoto vero, stagno e idoneo allo scopo.

Il concetto di base va visto sotto 3 aspetti:
1) accordando sotto l'antenna il cavo coassiale lavora senza perdite, ergo non vi è Ros e l'attenuazione del cavo è quella originaria (in Ros alti l'attenuazione aumenta molto).

2) Il 4:1 disperde in calore specie su forti disadattamenti (anche un 30% di potenza o più).

3) Il 4:1 è un dispositivo statico, ergo divide solo per 4 l'impedenza, se l'antenna è vicina ai 50 Ohm è un problema perché l'abbassa troppo invece l'accordatore da palo è un dispositivo dinamico che adatta a seconda del disadattamento che vede.

In alcuni casi potresti notare poca differenza tra un accordatore remoto e 4:1, in altri la differenza potrebbe essere notevole.

Quanto alla gestione del 993 in remoto il tastino andrebbe lasciato su on alimentando da stazione l'on-off dando o togliendo l'alimentazione con un tasto sul cavo di alimentazione, almeno io sull'At-200 facevo così.

Ps: un'idea per le prossime vacanze al mare...

[swl00000]

Salve cime va in 10 - 11 metri

inviato SM-N9005 using rogerKapp.

[swl00000]

ma si può montare anche a 2 metri dal tetto grazie attendo risposta

[Alfa 5]

Salve a tutti. Riapro un attimo questa vecchia discussione.
Essendo alle prime armi ed intenzionato ad acquistare questa antenna di IW2EN, chiedo gentilmente a chi la sta tuttora impiegando se ha riscontrato altri aspetti, positivi o negativi, rispetto a quanto già scritto.
Grazie in anticipo
Alfa  5

PS: lo so che esistono antenne migliori ma posso installare solo una verticale e che sia..."discreta"

[r5000]

73 a tutti, esattamente quanto spazio hai a disposizione e ci puoi andare quando vuoi ?

[Alfa 5]

73 a tutti, esattamente quanto spazio hai a disposizione e ci puoi andare quando vuoi ?

Ho a disposizione una piccola terrazza ove posso andare quando voglio.
Vi posso stendere alcuni radiali, per i 10 m. full size mentre per le altre bande devon esser  caricati.
L'antenna deve esser il più semplice possibile, senza trappole e cappelli capacitivi.
Ho già escluso una eventuale delta loop  ( canna da pesca  di sostegno e filo sottile)
Adesso ho una Mantova 1 priva di bobina, con 4:1 e con alcuni radiali come accennato e volevo vedere di migliorare il tutto con la Extreme.
Non mi aspetto miracoli e lo so in partenza...ma o così...o pomì!

[r5000]

73 a tutti, esattamente quanto spazio hai a disposizione e ci puoi andare quando vuoi ?

Ho a disposizione una piccola terrazza ove posso andare quando voglio.
Vi posso stendere alcuni radiali, per i 10 m. full size mentre per le altre bande devon esser  caricati.
L'antenna deve esser il più semplice possibile, senza trappole e cappelli capacitivi.
Ho già escluso una eventuale delta loop  ( canna da pesca  di sostegno e filo sottile)
Adesso ho una Mantova 1 priva di bobina, con 4:1 e con alcuni radiali come accennato e volevo vedere di migliorare il tutto con la Extreme.
Non mi aspetto miracoli e lo so in partenza...ma o così...o pomì!

73 a tutti, ok, migliorare rispetto alla Mantova con l'unun alla base penso di no, se la gioca alla pari, la lunghezza dello stilo e poi il sistema di adattamento non è lo stesso ma siamo lì e se non ti aspetti miracoli non resterai deluso ma io personalmente non spenderei soldi per avere lo stesso risultato, ok che guardando il rosmetro puoi trasmettere anche in 80 mt ma se vuoi migliorare bisogna pensare ad altro, in particolare  al sistema di accordo alla base dell'antenna e se fosse possibile allungare di qualche metro la Mantova, ad esempio utilizzando un palo di 4 mt  isolato alla base diventa esso stesso l'antenna, sul terrazzino stendi una rete o molti radiali (meglio la rete e poi sopra delle piastrelle se il terrazzo viene usato per stendere i panni ecc...)  e se non vuoi \ puoi usare un'accordatore automatico ti costruisci un'accordatore remoto semiatuomatico o manuale anche più versatile dell'accordatore automatico comprato , messa così sembra un lavorone ma non è difficile o costoso e l'unico vincolo è portare un cavo multifilare dal terrazzo alla stazione, probabilmente spendi gli stessi soldi dell'antenna di IW2EN  ma la resa è ben diversa, uno stilo di 10 mt totali è 1\2 onda in 20 mt (e ha bisogno di un'adattatore LC apposito che non sostituisci con l'unun 4:1 e non tutti gli accordatori automatici gestiscono...)  in 40 mt hai 1\4 d'onda che vuole un'adattamento minimo, considerando il piano di terra perpendicolare allo stilo hai 32 ohm e quindi pure lì l'unun 4:1 non è la scelta migliore, in 80mt sarà da caricare con una bobina alla base giusto per vedere il ros basso con una resa inferiore ma paragonabile all'unun, sopra i 20 mt avrai lobi secondari che puoi eliminare affiancando due o tre fili paralleli per avere una 5\8 monobanda da comandare in remoto, a questo punto hai il massimo possibile da una verticale sul  tuo terrazzo, non puoi fare di meglio nemmeno con le Butternut, Cushcraft, ecc...

[Alfa 5]

Ottimo, grazie mille r5000!
Ti ringrazio per la risposta mirata in quanto certi quesiti suscitano a volte interventi assurdi,  un po' come quello che chiede info su una utilitaria e gli rispondono di comprarsi una Ferrari.
In effetti tra la Mantova e l'Extreme c'è poco più di un metro di differenza e quindi la situazione poco cambia. Non che mi faccia incantare dal  valore basso di ROS quando già la lunghezza del radiatore ti fa capire che la resistenza di radiazione dai 40 m. in giù  in questi casi è ridotta e quindi la resa va di conseguenza.
L'accordatore alla base è una ottima idea e vedrò di realizzare uno stilo che si avvicini il più possibile al 1/4 d'onda per i 7 MHZ che peraltro è la banda più bassa che vorrei lavorare.
Ora fa caldo, ma con l'autunno mi metto ad ideare qualcosa partendo dagli spunti che mi hai dato.
Grazie ancora.
Ciao.
Alfa 5

[r5000]

73 a tutti, ottimo, se non c'è urgenza si può pianificare e valutare meglio, ora se la mantova è già installata su un palo con zanche ecc... bisogna vedere come isolare la base per l'rf e sfruttare il tutto come antenna, in giardino è semplice, basta un tubo plastico a misura sotto i collari e un disco piatto sul fondo e non serve molto di più, ovviamente i tiranti devono essere in bayco o simili, se sul tetto ci sono le solite zanche metalliche bisogna modificarle aggiungendo dei collari isolanti, esistono di tutte le misure per impianti oleodinamici e sono molto robusti ma và sempre usato sopra il collare metallico delle zanche nel caso quello di plastica si rompe, ovvio che non deve succedere ma se succede il palo e l'antenna deve restare sù, al massimo si piega di poco se i tiranti (che devono esserci sempre) fanno bene il loro lavoro...  poi visto la fattibilità meccanica pensa all'antenna vera e propia e al sistema d'accordo, se pensi di usare un'accordatore automatico dovrai sceglierlo con una buona escursione di adattamento, cioè che sia in grado di accordare antenne ad alta impedenza (1\2 onda)  e volendo fare le bande basse che sia in grado di accordare anche basse impedenze, l'autocostruzione è conveniente se puoi recuperare i componenti necessari  (condensatori variabili motorizzati e roller)  e relè di commutazione per le varie configurazioni, volendo fare anche gli 80 mt in modo dignitoso puoi pensare a un lavoro del genere...









e avanti così puoi aggiungere tutte le bande che vuoi, anche i 6 mt, per i 10 mt conviene usare la mantova e portare l'adattatore d'impedenza in cima al palo, niente di difficile,lo stesso cavo coassiale è quello usato per fare la bobina \ impedenza alla base del palo e si mette la bobina degli 80 mt (che sarà la stessa usata per i 10 mt ), relè di commutazione e presa di alimentazione per i 10 mt, serve anche un'altro relè per commutare 80 e 10 mt mentre a riposo (normalmente chiuso ) funziona in 40 mt, alla base del palo servono altri relè e almeno un condensatore variabile motorizzato (necessario per i 20 mt e utile per accordare le altre bande senza bisogno di  usare l'accordatore in stazione)  il tutto viene comandato con un cavo multifilare da stazione e relativa elettronica, il tutto come materiale costa meno dell'Extreme se non conti il tempo per farlo funzionare ma almeno per me è divertimento puro e quindi più ci metto tempo più mi diverto, con l'accordatore automatico fai prima ma sarà meno divertente e le bande superiori avranno lobi secondari ecc... con il sistema di commutazione hai i lobi d'irradiazione migliori e maggiore efficienza, ovviamente  sarebbe meglio avere anche un grande piano di massa  ma se il terrazzo è piccolo non puoi fare di meglio...

[Alfa 5]

Grazie r5000,  mi hai proposto un sacco di soluzioni che a questo punto c'è  solo l'imbarazzo della scelta.
Non sempre è facile,  quando bisogna giocare con il poco spazio e la discrezione, conciliare il tutto ma  sono sicuro che ne uscirà un buon compromesso.
Vedrò di lavorare in particolare sulla versione fino ai 7 MHz in quanto, come ti ho detto, gli 80 m. mi interessano poco ed appena la stagione ed il tempo libero me lo consentono mi metto a lavorare intorno alle idee che mi hai proposto.
Grazie ancora e 73
Alfa 5

[r5000]

73 a tutti, concordo, si comincia con le cose semplici e poi si aggiunge altro e man mano si risolvono i problemi, comincia con l'isolare il palo dalle zanche e la rete metallica, puoi comunque  incominciare a provare (dopo aver messo la rete o molti radiali sul terrazzo) solo con il cavo coassiale che ora alimenta la mantova, giusto  per vedere come si comporta e come adattarlo al cavo coassiale che và in stazione, ovviamente  ragionaci sù e non aver fretta, per quello c'è mastercard (HI!!!)  prova una banda alla volta e poi due assieme e poi tre e avanti così risolvi ogni problema che ti si presenta, se la lunghezza fisica è quella e non la vuoi modificare adatti di conseguenza per via elettronica, l'accordatore alla base fatto con un condensatore variabile , bobina con prese intermedie e relè per le varie commutazioni è sufficiente per i 40 e 20 mt se  cavallotti lo stilo della mantova con il palo, poi aggiungi la commutazione alla base della mantova e aggiungi i 10 mt, poi se vuoi aggiungi la bobina e hai gli 80 mt e avanti così ti diverti...

[Pescatore]

In rete ho trovato  molto su questa antenna, se ne è parlato  anche su questo forum. Mi occorre una verticale HF robusta, semplice, poco visibile e questa farebbe al mio caso.
Ma è  molto che non leggo recensioni e sarei curioso di sapere qualche parere da parte di coloro che la stanno tuttora utilizzando.
Ci ho fatto un pensierino per i motivi sopra esposti e vorrei pertanto, per favore, suggerimenti mirati solo su questo oggetto, essendo comunque a conoscenza   che ci sono sicuramente tante altre antenne verticali sul mercato.
Un grazie in anticipo.

[cirgaro]

e strepitosa , proprio stamattina sui 15 mt , ci ho collegato anche il nord della Tailandia , ma avevo gia collegato anche patagonia , argentina , brasile e cosi via , e inoltre me ne sono fatta fare un altra x riserva , te la consiglio , io la uso sotto a un Kenwood ts 480 sat , yaesu ft 450 d e yaesu 891 .

inviato HUAWEI SCL-L01 using rogerKapp mobile

[IW4ANV]

Ciao, la posseggo pure io, ne sono soddisfatto. allego immagine del mio log degli ultimi collegamenti eseguiti con la extreme.
Personalmente te la consiglio. Ne prenderò una seconda pure io.
ciao 73
:tao2:

[Marcello]

Io ce l'ho(comprata nuova), ancora non l'ho montata, ma dovrebbe essere una canna da pesca fatta bene e più robusta. Senza pretese può andare bene.

inviato Redmi Note 5 using rogerKapp mobile

[IK2UME]

Buonasera a tutti.
È un buon compromesso con buon rapporto qualità prezzo. Anche io ne ho 2 in 2 qra diversi. Una sul tetto ad 1,5 mt dal tetto ed 1 in giardino ad 1,5 mt da terra. Entrambe con unico radiale da 11 mt.
Struttura solida, arriva praticamente già montata.
Sarebbe interessante confrontarla con le varie R e Av .



Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

[kris]

Ne ho una anch'io da un paio d anni e veramente ci ho collegato di tutto...  Io la uso con i tre radiali consigliati da lui...
....poca spesa...tanta resa

Inviato dal mio iPad utilizzando rogerKapp mobile

[Pescatore]

Bene, intanto un grazie di cuore a tutti per aver partecipato alla discussione  e soprattutto per le risposte ed i consigli.
Penso proprio che, come più volte sottolineato, tenendo conto delle giuste prestazioni offerte questa sia l'antenna adatta ai miei scopi.
Più volte si è ribadito sulla robustezza dell'antenna solo che non mi riesce di capire dalle varie foto che sono riuscito a vedere, come sono uniti tra loro i vari elementi, se con  fascette o viti.
Qualcuno gentilmente me lo può dire? La dovrei montare in modo tale da scongiurare nel modo assoluto la perdita di un elemento ( vedi vento) per il quieto vivere ( vedi vicini)
Grazie ancora e buona domenica a tutti.

[kris]

Fascette ma credimi che ha resistito a vari nubifragi....flette abbastanza ma ....nn fa una piega
Ah e volevo aggiungere che a volte in 80mt mi sentono meglio con la extreme che con i dipoli...


Inviato dal mio iPad utilizzando RogerKApp

[Pescatore]

Grazie Kris per questa ulteriore precisazione. Adesso mi metto a fare due conti e poi vedo di ordinarla.
Vi farò sapere.
73

[IW4ANV]

Gli elementi si fissano con le fascette fornite. Mia esperienza: ho tirato troppo la prima fascetta (quelle dell'elemento più grosso) e l'ho rotta...mea culpa. Ho rimediato forando e usando un bullone di acciaio con relativo dado. E' due anni che non fa una piega, ha resistito a venti molto forti e ghiacciate (abito in montagna).
Se vai su:

https://iu4gpy.jimdo.com/

nella foto che ritrae la mia casa vedi come l'ho sistemata...La XYL non la vuole sul tetto...più volte ha detto che mi segherebbe tutto col flessibile... :sfiga:  ma anche così mi soddisfa pienamente.
ciao

[FoxG7]

Ci ho fatto un pensierino per i motivi sopra esposti e vorrei pertanto, per favore, suggerimenti mirati solo su questo oggetto......

Beh, io non ce l'ho e mai comprerò antenne che funzionano con quel concetto in quanto si funzionano nel senso che irradiano, ma parlando di efficienza....lasciamo stare.........beninteso, questa come altre moltissime verticali commerciali similari

Il discorso di arrivare anche in posti lontani così come riportato da alcuni....è molto relativo, in quanto dipende dalla propagazione presente in quel momento, dalle caratteristiche del proprio qth, dalla qualità della stazione del nostro corrispondente e dalla presenza o meno di pile up

Questo per dire che "arrivare" o "ascoltare" poco significa....dipende da come arriviamo (o ascoltiamo)  al / il nostro corrispondente ed in che situazione.....

Bye bye !  ;-)

[IK2UME]

Beh, io non ce l'ho e mai comprerò antenne che funzionano con quel concetto in quanto si funzionano nel senso che irradiano, ma parlando di efficienza....lasciamo stare.........beninteso, questa come altre moltissime verticali commerciali similari

Il discorso di arrivare anche in posti lontani così come riportato da alcuni....è molto relativo, in quanto dipende dalla propagazione presente in quel momento, dalle caratteristiche del proprio qth, dalla qualità della stazione del nostro corrispondente e dalla presenza o meno di pile up

Questo per dire che "arrivare" o "ascoltare" poco significa....dipende da come arriviamo (o ascoltiamo)  al / il nostro corrispondente ed in che situazione.....

Bye bye !  ;-)

Buongiorno Fox che antenne utilizzi?


inviato iPhone using rogerKapp mobile

[FoxG7]

Buongiorno Fox che antenne utilizzi?

Buongiorno, io utilizzo una direttiva multibanda per le bande altre e filare per i 40 m. Può sembrare un buon allestimento, ma spesso e volentieri mi vedo costretto a stare al palo buono buono in quanto non sento o non mi sentono.....per questo ho voluto puntualizzare il discorso della variabilità delle condizioni operative

[IW4ANV]

Infatti, ci sono da considerare tante variabili nella scelta. Mi piacerebbe tantissimo avere una direttiva sul tetto, ma purtroppo non ne ho la possibilità.
Poi a mio avviso l'importante è divertirsi col proprio hobby
Una buona domenica.
ciao amici
73
:tao2:

[IK2UME]

Buongiorno, io utilizzo una direttiva multibanda per le bande altre e filare per i 40 m. Può sembrare un buon allestimento, ma spesso e volentieri mi vedo costretto a stare al palo buono buono in quanto non sento o non mi sentono.....per questo ho voluto puntualizzare il discorso della variabilità delle condizioni operative

Hai comunque un ottima configurazione di partenza che purtroppo per me non è realizzabile. Magari ad averla cosi.
Io adesso sto valutando i aggiuntoa la baby loop di mazzoni ma sono molto molto indeciso anche perché andrebbe su un terrazzo al secondo piano a 1,5 metri dal muro di casa
73


inviato iPhone using rogerKapp mobile

[claudio63]

Riapro questo topic per puro senso di condivisione visto che ho trascorso un paio di settimane sul tetto a tarare sta benedetta antenna, con errori che magari per molti saranno elementari ma alla fine tutto fa esperienza e spero di potere tornare utile a chi come me ha voluto provare la Extreme. Non mi dilungo sui materiali ecc. visto che ci sono pagine e pagine, ma confermo la bontà meccanica.
Condizioni di montaggio: a 100mt dal mare aperto su sud-sud-est, ambito extraurbano con qualche casa attorno ma alle spalle gli apennini, tetto a falde non troppo inclinate e camini in muratura sui quali ho potuto fissare zanche con tasselli a espansione per palo da 35mm. Altezza del palo 2 metri ed antenna fissata a circa 150-180 cm dalla falda.
Cavo Belden 155 circa 32 metri come da istruzioni; per il Belden ci vogliono qualche metro in piu che con l'Rg58, commenti circa la necessità o meno di rispettare la lunghezza visto che viene consigliato Rf Choke le lascio ai più esperti, ma a me servivano circa 25 metri dunque qualche metro in più di ricchezza sia alla base della antenna che in stazione servono sempre.
Ho subito realizzato Rf choke con il cavo di discesa, 5 spire su 20 cm di diametro che corrispondono a 314 cm. Iz0ups per un choke multibanda consiglia 305 cm dunque ci siamo.
Radiali: e qui il gioco si fa duro...
Tagliati 3 radiali con cavo elettrico da 2.5mm; 1 da 21mt, 1 da 12mt ed 1 da 5mt, come da istruzioni del costruttore dell'antenna.
Distesi sul tetto prima a scendere di circa 45 gradi dall'antenna sino al tetto e poi a correre sulle tegole. Subito ROS 5.0 sulla banda degli 80mt da 1.1 a 2.5 sui 40mt, da 1.0 a 2.0 sui 20mt.
Non vi sto a tediare con le innumerevoli prove ma vi riassumo le diverse configurazioni tentate, subito la presenza del radiale da 5mt faceva impazzire tutto ed ogni tanto ROS 1.0 sui 20 mt ma sballati sulle altre bande. Tolto
A scendere subito sul tetto e distesi per bene;  Tutti sollevati a 60cm ( +-); alcuni sollevati alcuni distesi sulle tegole;  a scendere sulle tegole a 25-30 gradi in modo da non toccare il tetto per almeno 3-5mt e poi a correre sulle tegole; come sopra ma accorciando il radiale da 21mt di almeno 3-4 metri ( ROS 3...gia meglio) etc etc....
Con questa configurazione sono andato avanti un po' ma poi ho notato rientri di RF in stazione con potenza oltre i 40w. Cambiato Rf choke con toroide in ferrite FT240-43 su 8+8 avvolgimenti in controfase di rg58 , ROS a 5.0 !
Provato con radiali caricati su tubo da idraulica da 50mm...anche lì il radiale da 21mt creava problemi doveva essere piu corto mi scendavano i ROS sugli 80mt ma schizzavano sui 40mt, pur non toccando gli altri radiali.
Alla fine, quasi la mia ..., ho trovato la seguente configurazione: radiale da 5mt (quello dei 20mt) tolto
Radiale da 12mt( per i 40mt) tutto disteso a 60 cm dal tetto. Radiale da 21mt( per gli 80mt) a scendere inclinato per circa 10mt sino a toccare il tetto e poi ripartire di nuovo inclinato sino ad un camino....e colpo di grazia secondo radiale da 21mt disteso in orizzontale per circa 180cm e poi arrotolato dentro il camino. Questo secondo radiale dei 21 se tutto steso ROS 5.0 ma messo così magicamente ROS da 1.1 a 1-9-2.0 max !!
Ad oggi sugli 80mt Ros da 1.2 a 2.0, sui 40mt 1.5 su tutta la banda e Ros 1.4 sui 20mt .
Concludo che i radiali si influenzano a vicenda ed essendo ostinati, ma tanto tanto, sono giunto a spalmare una media di ROS a 1.5 con punte di 1.0 e di 2.0 massimo, più che digeribile da qualunque accordatore.
Veniamo al punto dolente. Il confronto con una filare end-fed mezzonda 40-80 trappolata. Premetto che non sono ancora patentato dunque qualche cavolata potrei dirla, forse non si può fare tale confronto ma è l'unico che ho potuto fare. In ricezione filare 2 a 0 con verticale. Su 80 e 40mt ovviamente segnale più pulito e circa 1-2 punti i swr in più. Ma la verticale si difende bene. Sui 20mt se la giocano.
Trasmissione, e qui son dolenti note. Visto che non sono ancora patentato ho utilizzano i vari web SDR sparsi in Europa principalmente Andorra, Friedrichshafen (Germania) e Twente (Olanda) sparando in frequenze libere dei grandi ooola, 1,2,3. Sui 20 non ne parliamo neppure ma la propagazione è quella che è. Sui 40 e 80mt dove la filare arriva a 9 con soli 5w (dipende dai momenti di propagazione ovviamente) con la verticale ce ne vogliono almeno 40w e non mi pare che il segnale sia poi cosi stabile.
Sui 27mhz dove con la Gain Master arrivo a 9+10 con la Extreme siamo sui 6-7.
Lascio a chi competente le valutazioni del caso.
In conclusione la verticale soffre maledettamente di come si dispongono i radiali e non ho trovato uno schema ripetibile nel comportamento degli stessi.
Rf chocke lo preferisco in toroide, con il coassiale nei momenti di accordo possibile avevo dei bei rientri di RF ma con il toroide spariti. Ho provato a misurare l'irradiamento del cavo con il solito strumentino, anzi, veramente mi son limitato ad avvolgere 10 spire su di una normale ferrite clip-on e collegarle al tester impostato sui 20v sia cc che ac e con il choke in coassiale 2 v li segnava con quello in toroide 0 dunque rientri spariti.
Se la ricomprerei ? NO. Aspetto la patente e poi la sostituisco immediatamente.

[cirgaro]

Ciao anche io sono un felice possessore di ben tre antenne extreme di cui una messa con icom 7300 , montata su un palo di 6 mt con 15 mt di cavo rg 213 , senza fare chocke o altro , ho steso sul tetto tre fili da 9 mt , messo in orizzontale senza toccare il tetto e gli altri due da 6 e 11mt buttati li a raggiera sul tetto , in poche parole da parma ho collegato mezzo mondo tra cui anche australia , con soli 100 watt della radio , ros accettabili  , solo sui 160 mt , ce bisogno di accordatore esterno , cmq sono pienamente soddisfatto , inoltre tra la radio e antenna ho messo sempre di iw2en un suo ministrike che ha notevolmente abbassato la soglia del noise di oltre 3 punti .

inviato Qphone 7.1 using rogerKapp mobile

[claudio63]

Ciao anche io sono un felice possessore di ben tre antenne extreme di cui una messa con icom 7300 , montata su un palo di 6 mt con 15 mt di cavo rg 213 , senza fare chocke o altro , ho steso sul tetto tre fili da 9 mt , messo in orizzontale senza toccare il tetto e gli altri due da 6 e 11mt buttati li a raggiera sul tetto , in poche parole da parma ho collegato mezzo mondo tra cui anche australia , con soli 100 watt della radio , ros accettabili  , solo sui 160 mt , ce bisogno di accordatore esterno , cmq sono pienamente soddisfatto , inoltre tra la radio e antenna ho messo sempre di iw2en un suo ministrike che ha notevolmente abbassato la soglia del noise di oltre 3 punti .

inviato Qphone 7.1 using rogerKapp mobile

Su che banda ?

[claudio63]

ho steso sul tetto tre fili da 9 mt , messo in orizzontale senza toccare il tetto

inviato Qphone 7.1 using rogerKapp mobile

illuminami, i tre li hai messi paralleli o a raggiera ? sta storia devo approfondirla e se il tempo tiene ci provo

[claudio63]

Allora...ho provato la tua configurazione...ROS >6...no basta, non è possibile che un antenna sia così casuale, cè gia la vita che lo è. Capisco un arrangiamento in base alle condizioni ma così siamo al caos, non cè una configurazione uguale all'altra. Tanto vale costruirsela e random per random la fai come viene. Fine avventura Extreme.

[cirgaro]

Giarda io lo messa con un radiale steso in aria e poi due buttati a casaccio x terra sul tetto che ti devo dire avro avuto fortuna nel beccare esatta posizione , boh , cmq ros max e 2 , ma solo sugli 80 su tutte le altre bande max 1,2 poi solo in 160 mt arriva a 3 e accordatore a il suo dovere poi in realta bisogna vedere realmente quanti watt arrivano in antenna su quella banda .

inviato Qphone 7.1 using rogerKapp mobile

[vesuvio21]

Riapro questo topic per puro senso di condivisione visto che ho trascorso un paio di settimane sul tetto a tarare sta benedetta antenna, con errori che magari per molti saranno elementari ma alla fine tutto fa esperienza e spero di potere tornare utile a chi come me ha voluto provare la Extreme. Non mi dilungo sui materiali ecc. visto che ci sono pagine e pagine, ma confermo la bontà meccanica.
Condizioni di montaggio: a 100mt dal mare aperto su sud-sud-est, ambito extraurbano con qualche casa attorno ma alle spalle gli apennini, tetto a falde non troppo inclinate e camini in muratura sui quali ho potuto fissare zanche con tasselli a espansione per palo da 35mm. Altezza del palo 2 metri ed antenna fissata a circa 150-180 cm dalla falda.
Cavo Belden 155 circa 32 metri come da istruzioni; per il Belden ci vogliono qualche metro in piu che con l'Rg58, commenti circa la necessità o meno di rispettare la lunghezza visto che viene consigliato Rf Choke le lascio ai più esperti, ma a me servivano circa 25 metri dunque qualche metro in più di ricchezza sia alla base della antenna che in stazione servono sempre.
Ho subito realizzato Rf choke con il cavo di discesa, 5 spire su 20 cm di diametro che corrispondono a 314 cm. Iz0ups per un choke multibanda consiglia 305 cm dunque ci siamo.
Radiali: e qui il gioco si fa duro...
Tagliati 3 radiali con cavo elettrico da 2.5mm; 1 da 21mt, 1 da 12mt ed 1 da 5mt, come da istruzioni del costruttore dell'antenna.
Distesi sul tetto prima a scendere di circa 45 gradi dall'antenna sino al tetto e poi a correre sulle tegole. Subito ROS 5.0 sulla banda degli 80mt da 1.1 a 2.5 sui 40mt, da 1.0 a 2.0 sui 20mt.
Non vi sto a tediare con le innumerevoli prove ma vi riassumo le diverse configurazioni tentate, subito la presenza del radiale da 5mt faceva impazzire tutto ed ogni tanto ROS 1.0 sui 20 mt ma sballati sulle altre bande. Tolto
A scendere subito sul tetto e distesi per bene;  Tutti sollevati a 60cm ( +-); alcuni sollevati alcuni distesi sulle tegole;  a scendere sulle tegole a 25-30 gradi in modo da non toccare il tetto per almeno 3-5mt e poi a correre sulle tegole; come sopra ma accorciando il radiale da 21mt di almeno 3-4 metri ( ROS 3...gia meglio) etc etc....
Con questa configurazione sono andato avanti un po' ma poi ho notato rientri di RF in stazione con potenza oltre i 40w. Cambiato Rf choke con toroide in ferrite FT240-43 su 8+8 avvolgimenti in controfase di rg58 , ROS a 5.0 !
Provato con radiali caricati su tubo da idraulica da 50mm...anche lì il radiale da 21mt creava problemi doveva essere piu corto mi scendavano i ROS sugli 80mt ma schizzavano sui 40mt, pur non toccando gli altri radiali.
Alla fine, quasi la mia ..., ho trovato la seguente configurazione: radiale da 5mt (quello dei 20mt) tolto
Radiale da 12mt( per i 40mt) tutto disteso a 60 cm dal tetto. Radiale da 21mt( per gli 80mt) a scendere inclinato per circa 10mt sino a toccare il tetto e poi ripartire di nuovo inclinato sino ad un camino....e colpo di grazia secondo radiale da 21mt disteso in orizzontale per circa 180cm e poi arrotolato dentro il camino. Questo secondo radiale dei 21 se tutto steso ROS 5.0 ma messo così magicamente ROS da 1.1 a 1-9-2.0 max !!
Ad oggi sugli 80mt Ros da 1.2 a 2.0, sui 40mt 1.5 su tutta la banda e Ros 1.4 sui 20mt .
Concludo che i radiali si influenzano a vicenda ed essendo ostinati, ma tanto tanto, sono giunto a spalmare una media di ROS a 1.5 con punte di 1.0 e di 2.0 massimo, più che digeribile da qualunque accordatore.
Veniamo al punto dolente. Il confronto con una filare end-fed mezzonda 40-80 trappolata. Premetto che non sono ancora patentato dunque qualche cavolata potrei dirla, forse non si può fare tale confronto ma è l'unico che ho potuto fare. In ricezione filare 2 a 0 con verticale. Su 80 e 40mt ovviamente segnale più pulito e circa 1-2 punti i swr in più. Ma la verticale si difende bene. Sui 20mt se la giocano.
Trasmissione, e qui son dolenti note. Visto che non sono ancora patentato ho utilizzano i vari web SDR sparsi in Europa principalmente Andorra, Friedrichshafen (Germania) e Twente (Olanda) sparando in frequenze libere dei grandi ooola, 1,2,3. Sui 20 non ne parliamo neppure ma la propagazione è quella che è. Sui 40 e 80mt dove la filare arriva a 9 con soli 5w (dipende dai momenti di propagazione ovviamente) con la verticale ce ne vogliono almeno 40w e non mi pare che il segnale sia poi cosi stabile.
Sui 27mhz dove con la Gain Master arrivo a 9+10 con la Extreme siamo sui 6-7.
Lascio a chi competente le valutazioni del caso.
In conclusione la verticale soffre maledettamente di come si dispongono i radiali e non ho trovato uno schema ripetibile nel comportamento degli stessi.
Rf chocke lo preferisco in toroide, con il coassiale nei momenti di accordo possibile avevo dei bei rientri di RF ma con il toroide spariti. Ho provato a misurare l'irradiamento del cavo con il solito strumentino, anzi, veramente mi son limitato ad avvolgere 10 spire su di una normale ferrite clip-on e collegarle al tester impostato sui 20v sia cc che ac e con il choke in coassiale 2 v li segnava con quello in toroide 0 dunque rientri spariti.
Se la ricomprerei ? NO. Aspetto la patente e poi la sostituisco immediatamente.

Lo scorso anno ho usato la Extrame per più di tre mesi.
Installata così: un filo da 4, uno da 7 e uno da 9 e uno da 11. Posizionata su un palo di 1,50 mt dal tetto
in 40M: 1,3 SWR
in 20M: 2,4 SWR
in 15M: 1,8 SWR
in 80M: 3,2 SWR

N.B.: Sicuramente è una antenna che risente molto delle misura dei contrappesi e della loro disposizione

[IU2IDU]

Apro un OT, ma è comunque ricollegato al discorso dei contrappesi.
Due anni fa avevo un'antenna filare random (16,20m con UN-UN 9:1)....un giorno mentre tagliavo il contrappeso mi sono accorto che prendendo in mano il filo e ributtandolo a terra senza tagliarlo cambiava il ROS! Allora ho fissato il contrappeso con le fascette e l'ho tagliato senza spostarlo......arrivando finalmente ad una buona taratura sui 20 metri. Da allora sono allergico ai contrappesi in genere perché troppo instabili......ma con pazienza si raggiungono comunque ottimi risultati.
Quoto quanto appena scritto da Vesuvio21: sicuramente la disposizione ha una forte influenza sul risultato anche di questa verticale.

73 Giulio IU2IDU

[margas]

Ho da qualche mese la verticale in oggetto, montata ad un metro dal tetto con circa 22 metri di cavo Rg 58 e un contrappeso di 9 metri circa buttato nella grondaia.


Questi sono i miei dati di ros centro banda


160 m = non ho provato
80 m = 5.0
40 m = 1.6
30 m = 1.5
20 m = 1.2
17 m = 1.2
15 m = 1.1
10 m = 1.1

unico neo in 10 metri è sorda...

saluti

IU5MYI

[dattero]

Ho da qualche mese la verticale in oggetto, montata ad un metro dal tetto con circa 22 metri di cavo Rg 58 e un contrappeso di 9 metri circa buttato nella grondaia.


Questi sono i miei dati di ros centro banda


160 m = non ho provato
80 m = 5.0
40 m = 1.6
30 m = 1.5
20 m = 1.2
17 m = 1.2
15 m = 1.1
10 m = 1.1

unico neo in 10 metri è sorda...

saluti

IU5MYI

se metti una 50ina di metri di rg 58 vedi che si abbassano anche gli 80       
a parte gli scherzi, riesci a fare la stessa misura sotto antenna??

[margas]

Le istruzioni di montaggio prevedono almeno 20 metri di cavo ( RG58 ) oltre a un radiale da 9/11 metri, immagino che senza non si riesca ad avere un ros decente.

Marco

[plotino]

Le istruzioni di montaggio prevedono almeno 20 metri di cavo ( RG58 ) oltre a un radiale da 9/11 metri, immagino che senza non si riesca ad avere un ros decente.

Marco

OT
su tali lunghezze avrei optato per un cavo differente, un H155 se si hanno problemi di spessori, altrimenti un classico rg213 magari con doppia calza

'73
Luca

[dattero]

comunque facciamoci una domanda:
perché Le istruzioni di montaggio prevedono almeno 20 metri di cavo???

[i5wnn]

Meglio se rg58

comunque facciamoci una domanda:
perché Le istruzioni di montaggio prevedono almeno 20 metri di cavo???

inviato ANE-LX1 using rogerKapp mobile

[dattero]

Meglio se rg58
inviato ANE-LX1 using rogerKapp mobile

e perchè meglio se rg58??

[dattero]

in 23 pagine se ne è parlato abbastanza di questa antenna, ma purtroppo per chi arriva adesso a leggere non si mette a leggere tutte le pagine, quindi non fa altro che fidarsi delle istruzioni scritto dal costruttore senza troppo chiedersi del come e del perchè

[IU2IDU]

e perchè meglio se rg58??

Perché le perdite del cavo compensano le stazionarie altrimenti rilevate in stazione....per questo qualcuno ha spesso suggerito di misurare in antenna per capire come effettivamente si comporta da quel punto di vista.
Il vero problema di tantissime antenne commerciali (senza per forza tirare in ballo questa) sorge quando hai ROS 1:1,2 e tutti ti passano davanti se cerchi di collegare uno spagnolo con 400W. Questo non sminuisce assolutamente chi le usa, soprattutto considerando che per molti operatori non c'è alternativa (spazio disponibile o quieto vivere in condominio), ma non bisogna avere troppe pretese.

73 Giulio IU2IDU

[dattero]

Perché le perdite del cavo compensano le stazionarie altrimenti rilevate in stazione....per questo qualcuno ha spesso suggerito di misurare in antenna per capire come effettivamente si comporta da quel punto di vista.
Il vero problema di tantissime antenne commerciali (senza per forza tirare in ballo questa) sorge quando hai ROS 1:1,2 e tutti ti passano davanti se cerchi di collegare uno spagnolo con 400W. Questo non sminuisce assolutamente chi le usa, soprattutto considerando che per molti operatori non c'è alternativa (spazio disponibile o quieto vivere in condominio), ma non bisogna avere troppe pretese.

73 Giulio IU2IDU

infatti qualche risposta prima ho scritto :

"se metti una 50ina di metri di rg 58 vedi che si abbassano anche gli 80       
a parte gli scherzi, riesci a fare la stessa misura sotto antenna??"

[margas]

Non mi sembra che funzioni così male, io ho un vecchio TS440 e qualcosina collego.

[IU2IDU]

infatti qualche risposta prima ho scritto :

"se metti una 50ina di metri di rg 58 vedi che si abbassano anche gli 80       
a parte gli scherzi, riesci a fare la stessa misura sotto antenna??"

Avevo letto le altre tue risposte, ma ho quotato per riagganciarmi al discorso in generale. Effettivamente così sembra che io rispondessi solo a te

Non mi sembra che funzioni così male, io ho un vecchio TS440 e qualcosina collego.

Infatti quelle antenne funzionano, basta non avere la pretesa di bucare i pileup o fare dx estremi............per divertirsi senza pretese vanno benissimo.

Buonanotte a tutti.

73 Giulio IU2IDU

[FoxG7]

Infatti quelle antenne funzionano, basta non avere la pretesa di bucare i pileup o fare dx estremi............per divertirsi senza pretese vanno benissimo

Così giusto per precisare e completare l'argomento.....dirrei sia bene puntualizzare che una qualsiasi antenna è fortemente influenzata dal qth in cui si trova, dalla presenza di ostacoli e dall' "apertura" orografica della zona

Anche una antenna ottima a livello teorico può diventare inefficace (o con resa molto bassa) su certe installazioni, certo che se una di queste antenne (come tipologia) oggetto del thread viene messa in ambiente chiuso orograficamente parlando e mal installata  ....le delusioni non mancheranno di sicuro    

[vesuvio21]

Così giusto per precisare e completare l'argomento.....dirrei sia bene puntualizzare che una qualsiasi antenna è fortemente influenzata dal qth in cui si trova, dalla presenza di ostacoli e dall' "apertura" orografica della zona

Anche una antenna ottima a livello teorico può diventare inefficace (o con resa molto bassa) su certe installazioni, certo che se una di queste antenne (come tipologia) oggetto del thread viene messa in ambiente chiuso orograficamente parlando e mal installata  ....le delusioni non mancheranno di sicuro    

Dice bene FoxG7.

Io ne possiedo una, la usai 8/9 mesi fa, in piena campagna e fece il suo dovere (per quello che può fare la EXTREME Super wide by IW2EN).

[sharkita]

Salve a tutti, sono Giovanni IT9IHB, ho preso la Extreme in oggetto, e premetto che ho in stazione altre 3 antenne di generi diversi, quindi una direttiva 2 elementi Hexbeam, che copre dai 10 ai 20 metri, warc incluse, un'antenna verticale specifica per i 10 ed 11 metri sirio 827, una serie di dipoli filariV inverted che coprono le bande 20-30 -40-80 metri, ebbene vi chiederete a cosa mi serviva la extreme, vi spiego, essendo spesso in giro per lavoro vado con un sistema remoto e l'unica cosa che non posso remotizzare e il mio commutatore delle antenne, quindi quando vado in remoto commuto la extreme ed ho tutte le bande a mia disposizione, cmq passiamo al rendimento dell'antenna, giudizio molto positivo, montata a ciorca 2 metri d'altezza sul mio terrazzo al 4° piano, l'antenna ha un ros inferiore al 2 sino alla 40 metri, per tarare la 80 dovrei mettere un'altro contrappeso, ma non avrebbe senso perche in 80 metri ed oltre le verticali non hanno ragione di esistere, comunque comparata con antenne specifiche monobanda e naturale che perda il confronto, ma la differenza e' trascurabile, la banda passante e ottima e la resa e molto buona, contattati diverse referenze in europa, il segnale tranne la direttiva e con un punto max 2 santiago in meno, ma e' irrisorio, perche le monobanda specifiche essendo risonanti hanno qualcosina di guadagno in piu', tutto sommato e promossa a pieni voti in lungo e largo, costa il giusto ed al rapporto qualità prezzo non ha rivali, per le altre antenne da voi sitate, di altre marche vi invito ad essere piu' pacati nei giudizi di fantastiche altro pianeta etc.etc, perche da quanto faccio radio, e sono 30 anni ho avuto tante antenne tra cui quelle da voi citate anche verticali molto costose e vi assucuro che il comportamento e' il medesimo, forse in qualche punto potrebbe andare meglio l'antenna blasonata... ma sappiamo che se paragoniamo il costo questa ne uscirebbe palesemente sconfitta, quindi a mio personale giudizio l'antenna va molto bene e ne raccomando ampiamente l'acquisto .-

[vesuvio21]

Salve a tutti, sono Giovanni IT9IHB, ho preso la Extreme in oggetto, e premetto che ho in stazione altre 3 antenne di generi diversi, quindi una direttiva 2 elementi Hexbeam, che copre dai 10 ai 20 metri, warc incluse, un'antenna verticale specifica per i 10 ed 11 metri sirio 827, una serie di dipoli filariV inverted che coprono le bande 20-30 -40-80 metri, ebbene vi chiederete a cosa mi serviva la extreme, vi spiego, essendo spesso in giro per lavoro vado con un sistema remoto e l'unica cosa che non posso remotizzare e il mio commutatore delle antenne, quindi quando vado in remoto commuto la extreme ed ho tutte le bande a mia disposizione, cmq passiamo al rendimento dell'antenna, giudizio molto positivo, montata a ciorca 2 metri d'altezza sul mio terrazzo al 4° piano, l'antenna ha un ros inferiore al 2 sino alla 40 metri, per tarare la 80 dovrei mettere un'altro contrappeso, ma non avrebbe senso perche in 80 metri ed oltre le verticali non hanno ragione di esistere, comunque comparata con antenne specifiche monobanda e naturale che perda il confronto, ma la differenza e' trascurabile, la banda passante e ottima e la resa e molto buona, contattati diverse referenze in europa, il segnale tranne la direttiva e con un punto max 2 santiago in meno, ma e' irrisorio, perche le monobanda specifiche essendo risonanti hanno qualcosina di guadagno in piu', tutto sommato e promossa a pieni voti in lungo e largo, costa il giusto ed al rapporto qualità prezzo non ha rivali, per le altre antenne da voi sitate, di altre marche vi invito ad essere piu' pacati nei giudizi di fantastiche altro pianeta etc.etc, perche da quanto faccio radio, e sono 30 anni ho avuto tante antenne tra cui quelle da voi citate anche verticali molto costose e vi assucuro che il comportamento e' il medesimo, forse in qualche punto potrebbe andare meglio l'antenna blasonata... ma sappiamo che se paragoniamo il costo questa ne uscirebbe palesemente sconfitta, quindi a mio personale giudizio l'antenna va molto bene e ne raccomando ampiamente l'acquisto .-

ottimo.
quanti contrappesi e di che lunghezza hai messo sotto?

[1KT01]

[dattero]

Sarebbe stato appropriato riportare i valori di swr anche senza nessun radiale

[madison]

Buon Giorno a tutti ,per questioni logistiche ho appena rimontato questa Extreme dell'amico Giovanni IW2EN...e rispondendo a Vesuvio ,ti posso dire che non ricordandomi più la lunghezza dei contrappesi ho interpellato il costruttore che conosco anche di persona e mi ha consigliato di mettere due radiali ..uno da 5 metri e uno da 12 metri,per il momento essendo senza HF fermo per riparazione non posso dare valori di swr ,appena tornerò ON AIR vi farò sapere
                 
                     Cordialità Madison   

[TRONIC 59]

Buonasera,tempo fa mi regalarono la Extreme ma fino ad ieri è rimasta smontata; nel frattempo ho letto e riletto le recensioni,per acluni è ottima,per altri un pò meno e per altri ancora è una ciofeca; taluni vogliono che l'antenna necessiti dei contrappesi,per altri ne può fare a meno,per tanti è necessario il choke col cavo,per altri va fatto col toroide,per altri ancora va bene anche senza.Che dire... seguendo tutte le indicazioni postate uno se prima aveva dubbi dopo letto le 24 pagine con evidenti contraddizioni dopo è completamente nel pallone.Ah,sì... dicevo che ieri ho montato l'antenna,messa su un tubo da 1Pollice infilato dentro uno da 1,5 a sua volta dentro un altro da 2 pollici; altezza da terra circa 14 metri alla base,nessun choke,18 metri di cavo RG8 vulgaris,nessun filo di contrappeso.Stazionarie: picco di 2:1 sugli 80 metri,sulle altre bande variabili tra i 1;2 e 1:8. Appena montata faccio chiamata sui 30 metri,mi risponde uno spagnolo dandomi rapporto più che ottimo considerando che ieri la propagazione era quasi inesistente,mi ritengo sooddisfatto dell'antenna anche se mi rendo conto che una verticale è abbstanza rumorosa e il vecchio 440 fa quel che può per discriminare il segnale audio dal qrm.

[margas]

Io ho abbassato sino a 2 metri dal colmo del tetto e va benissimo

Marco
IU5MYI

[sharkita]

allora, ho la tabella degli SWr, senza radiali, con radiali inseriti uno alla volta, ma bisogna dire che l'antenna va montata con almeno 2 radiali e\o contrappesi, perche rende molto piu' che senza radiali, cmq il ros va bene il costruttore da quella lunghezza diciamo di base per partyire e poi regolare al bisogno, in base alla propria installazione, il radiale di 5 metri mi agisce dai 10 ai 20 mt circa il radiale di 12 metri regola di fino la banda dei 40 metri poi ho aggiunto un terzo radiale da circa 20 metri per regolarmi ad hoc la banda degli 80 metri

[TRONIC 59]

Io i contrappesi li avrei anche messi,ma il tetto dove si affaccia l'antenna ha la copertura in materiale coibentato,la parte superiore è in alluminio per cui appoggiando il filo sopra di essa non so fino a che punto avrebbe senso distenderlo; insieme all'antenna mi è stato regalato anche il kit dei radiali,un filo da 4 metri,uno da 9 e uno da 11 metri ma come detto ho pensato che non avrebbe avuto senso distenderli sopra un piano di metallo.Ma come detto,la base dell'antenna è 3 metri sopra il tetto,il ROS è accettabile,la resa idem per cui...