EXTREME Super wide by IW2EN

[IU2DXS]

Ciao Michele,
Concordo per il mike, ma - dopo vari studi!!! - ho preferito abbinare un Adonis AM-508E e i risultati sembrano ottimi. In più l'equalizzatore della radio gestito via PC fa il resto!
Ho un paio di cuffie da studio Philips...ottime...
Alimentatore Hoxin da 32 ampere per la radio...al momento prestazioni standard...ma il tuo suggerimento merita un approfondimento serio!
Per quanto riguarda l'ampli il 505 so che è senza filtri, ma è un po' ingombrante per lo spazio che ho a disposizione.
Anche sulla filare (e sul modo con cui suggerisci di installarla) hai perfettamente ragione, ma purtroppo è una soluzione che non posso adottare per problemi logistici.

[IZ8XOV]

Anch'io ho un Am-508 e anche un Md-100 e un Mc-60, cosa dirti a mio parere la serie Mc di linea è la perfezione (bellissimo l'Mc 90 con la doppia capsula microfonica) ma anche alcuni Adonis sono eccellenti per la tua radio, ad ogni modo a tempo debito farai certamente un miglioramento. Mi spiace per il Dipolo, sarebbe a mio parere il massimo in 40 metri al posto di una direttiva.

Per gli alimentatori non mi fido eccessivamente degli switch che non uso per la radio grande. quando si lavora con radio costose preferisco abbinare un buon lamellare ben protetto come solo Microset e Cep sanno fare. Ad ogni modo anche il mio Proxel è protetto certo ma gli switching abbassano la tensione aprendo e chiudendo il circuito più volte fermandosi al momento che la tensione raggiunge il valore stabilito, se sbagliano il tempo di switch possono tirare fuori tensioni elevate.

[LP_65]

Tornando all'oggetto del topic...

Mi pare di capire che una buona soluzione potrebbe essere:

- Radio, quella che c'è già...
- Antenna Extreme Super Wide by IW2EN
- Lineare RM KL-505 (o 506)
- Accordatore MFJ 962D
- Alimentatore Proxel 6055 NFAR
- Buon Antennista...

Cosa ne pensate?

Se fossi in te prima di di tutto anziche comprare un lineare ed un accordatore mi prenderei un rigexpert (o un VNA che sia)
se inoltre hai un budget che te lo consente andrei decisamente su un antenna verticale multibanda che copra da 6 a 20m

soldi e tempo sono beni preziosi ...
Buon divertimento

[IZ0VRV]

Tornando all'oggetto del topic...

Mi pare di capire che una buona soluzione potrebbe essere:

- Radio, quella che c'è già...
- Antenna Extreme Super Wide by IW2EN
- Lineare RM KL-505 (o 506)
- Accordatore MFJ 962D
- Alimentatore Proxel 6055 NFAR
- Buon Antennista...

Cosa ne pensate?

Se vuoi il mio KL è in vendita nel mercatino...ha 3 settimane di vita! Come nuovo.... :up:

Ciao, Claudio.

[aquiladellanotte]

Un antennista quanto si prende per le installazioni?

[IZ8XOV]

Un antennista quanto si prende per le installazioni?

Non ne ho la benché minima idea, ho sempre fatto tutto da me ma se non ti occorre una certificazione scritta da mostrare al condominio personalmente chiederei aiuto ad altri amici Om magari della tua zona offrendo loro in cambio un pranzo a casa tua oppure pizza e birra, sicuramente accetteranno e avrai anche fatto delle nuove amicizie.

[IU2DXS]

Ciao Michele,
in merito all'antenna Extreme vorrei chiederti se secondo te vale la pena prendere la versione con il toroide "non ferrite" megaflux oppure no. Quali sono le differenze, e i vantaggi/svantaggi?
Grazie mille!
Ps: ovviante la domanda è aperta a tutti!!!!!

[IZ8XOV]

In questi giorni dopo l'installazione del "Megadipolo" ho avuto modo di fare alcuni confronti con la Extreme. Per ciò che concerne i Toroidi impiegati io ho sostituito quello originale con uno fatto da me. Ma ho provato anche l'altro fatto da Giovanni (quello col toroide azzurro per intenderci). Le mie impressioni (non testate al banco s'intende), è che il toroide azzurro abbia una curva più piatta di Ros con una ricezione un po migliore su alcune bande pertanto prenderei a occhi chiusi l'azzurro (quello che Giovanni vende nella scatola bianca).

Andando invece ai confronti tra la Extreme e il Dipolo non c'è storia. Mi riferisco alla sola banda dei 40 metri. La differenza in Segnali e Rumore è abissale (sulla Extreme un segnale ricevuto S-9 sul Dipolo è un S-6-7) ma la Extreme tira dentro più rumore.

In realtà è un confronto che non andrebbe nemmeno fatto, a confronto al mio Dipolo perderebbero la maggior parte delle verticali anche quelle più blasonate per la natura stessa del Dipolo, non per come sono fatte quelle antenne.

Pertanto per una concezione puramente personale, reputo la Extreme un buon prodotto (questa mattina gli Australiani erano 5/9+ sulla Extreme in banda 20 metri), ma i 40 a mio avviso sono da farsi solo con le filari.

Poi magari altri non saranno d'accordo ma io dico che una 1/2 onda messa a 1/2 dal tetto fa le scarpe a tutte le antenne in circolazione escluso le direttive.

Ricompreresti la Extreme? No. Ma non perché non va male, semplicemente perché non la sfrutto! Quindi è differente poiché la mia scelta è dettata dal lavorare molto con Dipoli full-size monobanda e pertanto non ho interesse a lavorare con una multibanda tutte queste frequenze.

Quindi non fraintendete le mie parole. La Extreme di Giovanni è ben realizzata, economica e robusta, consente di fare moltissime bande ma chiaramente come tutte le antenne tuttofare ha i suoi limiti e non va paragonata ad antenne specifiche.

A valle della mia esperienza essendo un purista ed un ricercatore delle massime prestazioni ritengo che nel mio caso la scelta più idonea è quella di usare 1 monobanda per i 40 metri + 1 monobanda per i 20 metri + 1 monobanda per i 10 metri ma ripeto è una scelta dettata da gusti personali maturati dopo un po di esperienza.

La Exreme tiene venti belli forti, vi fa operare su molte bande, potete portarla in vacanza ed essere sempre operativi se poi col tempo e l'esperienza maturate un percorso diverso allora potrete sperimentare altre antenne ma per com'è fatta la Extreme funziona.

Purtroppo (o per fortuna) quest'hobby vive anche di esperienze, comparazioni e confronti, perché sono questi a farci capire cosa è più idoneo al ns modo di operare in radio.

73's Michele

[IU2DXS]

Michele, sei un mito.
Purtroppo la mia location mi costringe ad usare una sola verticale e al massimo una piccola filare (lo avrai visto dalla mia pag. di QRZ).
Avevo pensato una AV-640...ma sono perplesso sulle condizioni di montaggio...
"Sperimenterò" la verticale di Giovanni e terrò anche il piccolo filo!!!
Solo un dubbio...col toroide azzurro posso usare un lineare tipo KL 505?

[IZ0VRV]

In questi giorni dopo l'installazione del "Megadipolo" ho avuto modo di fare alcuni confronti con la Extreme. Per ciò che concerne i Toroidi impiegati io ho sostituito quello originale con uno fatto da me. Ma ho provato anche l'altro fatto da Giovanni (quello col toroide azzurro per intenderci). Le mie impressioni (non testate al banco s'intende), è che il toroide azzurro abbia una curva più piatta di Ros con una ricezione un po migliore su alcune bande pertanto prenderei a occhi chiusi l'azzurro (quello che Giovanni vende nella scatola bianca).

Andando invece ai confronti tra la Extreme e il Dipolo non c'è storia. Mi riferisco alla sola banda dei 40 metri. La differenza in Segnali e Rumore è abissale (sulla Extreme un segnale ricevuto S-9 sul Dipolo è un S-6-7) ma la Extreme tira dentro più rumore.

In realtà è un confronto che non andrebbe nemmeno fatto, a confronto al mio Dipolo perderebbero la maggior parte delle verticali anche quelle più blasonate per la natura stessa del Dipolo, non per come sono fatte quelle antenne.

Pertanto per una concezione puramente personale, reputo la Extreme un buon prodotto (questa mattina gli Australiani erano 5/9+ sulla Extreme in banda 20 metri), ma i 40 a mio avviso sono da farsi solo con le filari.

Poi magari altri non saranno d'accordo ma io dico che una 1/2 onda messa a 1/2 dal tetto fa le scarpe a tutte le antenne in circolazione escluso le direttive.

Ricompreresti la Extreme? No. Ma non perché non va male, semplicemente perché non la sfrutto! Quindi è differente poiché la mia scelta è dettata dal lavorare molto con Dipoli full-size monobanda e pertanto non ho interesse a lavorare con una multibanda tutte queste frequenze.

Quindi non fraintendete le mie parole. La Extreme di Giovanni è ben realizzata, economica e robusta, consente di fare moltissime bande ma chiaramente come tutte le antenne tuttofare ha i suoi limiti e non va paragonata ad antenne specifiche.

A valle della mia esperienza essendo un purista ed un ricercatore delle massime prestazioni ritengo che nel mio caso la scelta più idonea è quella di usare 1 monobanda per i 40 metri + 1 monobanda per i 20 metri + 1 monobanda per i 10 metri ma ripeto è una scelta dettata da gusti personali maturati dopo un po di esperienza.

La Exreme tiene venti belli forti, vi fa operare su molte bande, potete portarla in vacanza ed essere sempre operativi se poi col tempo e l'esperienza maturate un percorso diverso allora potrete sperimentare altre antenne ma per com'è fatta la Extreme funziona.

Purtroppo (o per fortuna) quest'hobby vive anche di esperienze, comparazioni e confronti, perché sono questi a farci capire cosa è più idoneo al ns modo di operare in radio.

73's Michele

Infatti ho ordinato a Giovanni una Cobra ( end fed ) per i soli 40....comunque per me rimane una gran bella verticale per essere senza radiali va molto molto bene non sono assolutamente pentito dell'acquisto calcolando che questa è la terza verticale che provo... :up:

73's Claudio.

[IU2DXS]

Grazie Claudio...
Anche tu hai quella col toroide azzurro?

[IZ8XOV]

Michele, sei un mito.
Purtroppo la mia location mi costringe ad usare una sola verticale e al massimo una piccola filare (lo avrai visto dalla mia pag. di QRZ).
Avevo pensato una AV-640...ma sono perplesso sulle condizioni di montaggio...
"Sperimenterò" la verticale di Giovanni e terrò anche il piccolo filo!!!
Solo un dubbio...col toroide azzurro posso usare un lineare tipo KL 505?

Ciao Tommaso.....Mito.....Michepedia  :mrgreen: ragazzi io sono un normalissimo Om che cerca solo di condividere le proprie esperienze nel forum ed on-air, nessun mito anzi forse una delle ultime ruote del carro!

Nel tuo caso trovo che sia una scelta giusta l'abbinamento di una filare + una verticale perché consentono di trarre vantaggio dalle varie tipologie di segnali. Poi sta a noi in base ad altri fattori (spazio, costi, esperienze etc.) diversificare tra questi tipi di antenne. Riconosco da sempre alle filari le ottime doti sulle Lowbands ed alle verticali ottime prestazioni dai 20 a salire.

[IZ8XOV]

Infatti ho ordinato a Giovanni una Cobra ( end fed ) per i soli 40....comunque per me rimane una gran bella verticale per essere senza radiali va molto molto bene non sono assolutamente pentito dell'acquisto calcolando che questa è la terza verticale che provo... :up:

73's Claudio.

Ottima scelta!!!!!!!!! La Cobra lavora come una HWEA (Half Wave Endfed Antenna) quindi è una mezza onda che lavora in alta impedenza perché a differenza di un dipolo è alimentata ad un lato e necessita di un L/C.

Abbiamo discusso molto di queste interessanti antenne che sono molto apprezzate dalla comunità Ham in tutto il globo.

Anzi sono curioso di collegarti e sapere come ti trovi. Io stavo pensando a qualcosa di analogo per gli 80 metri per allargare la mia stazione.

Spesso al pomeriggio ci ritroviamo verso le 18.30/19 su 7.065 oppure su 7.083 dove ci sono alcuni gruppi di amici non appartenenti esclusivamente a questo forum.

Spero di collegare sia te che gli altri amici di RogerK  :up:

[IZ0VRV]

Infatti ho ordinato a Giovanni una Cobra ( end fed ) per i soli 40....comunque per me rimane una gran bella verticale per essere senza radiali va molto molto bene non sono assolutamente pentito dell'acquisto calcolando che questa è la terza verticale che provo... :up:

73's Claudio.

Ottima scelta!!!!!!!!! La Cobra lavora come una HWEA (Half Wave Endfed Antenna) quindi è una mezza onda che lavora in alta impedenza perché a differenza di un dipolo è alimentata ad un lato e necessita di un L/C.

Abbiamo discusso molto di queste interessanti antenne che sono molto apprezzate dalla comunità Ham in tutto il globo.

Anzi sono curioso di collegarti e sapere come ti trovi. Io stavo pensando a qualcosa di analogo per gli 80 metri per allargare la mia stazione.

Spesso al pomeriggio ci ritroviamo verso le 18.30/19 su 7.065 oppure su 7.083 dove ci sono alcuni gruppi di amici non appartenenti esclusivamente a questo forum.

Spero di collegare sia te che gli altri amici di RogerK  :up:

Grazie Michele,

ora sono in stazione sui 7.065 per 20 minuti circa poi se ne riparla domani, forse :-(

Buona serata a tutti, Claudio.

[IU2DXS]

Ciao raga, ho appena parlato con Giovanni...ordinata...
Mi diceva che la versione ulteriormente aggiornata è quella che si vede sul sito (con un piccolo choke alla base) e monta già il toroide Megaflux!
Sono davvero curioso di vedere i risultati!!!

[IU3EDK Alessandro]

Qualcuno ha provato la Zeppelin di iw2en?? Come va?? 73 a tutti. Presto pure io on air, spero!

[IZ8XOV]

@ Ringrazio Claudio del nostro 1° Qso in 40 metri...è la prima volta che collego un corrispondente con la Extreme, ti facevi ascoltare abbastanza bene (chiaramente rispetto a chi va con le filari la resa è inferiore ma i Qso si fanno, ciò in relazione anche allo Skip propagativo).

@Alessandro: Per la Zeppelin mai collegato nessuno che ricordi mentre con la Infinity si e si facevano ascoltare bene.

Attendiamo la prova di Claudio per la sua nuova CobraWire sempre ad opera di Giovanni (si tratta di una 1/2 onda alimentata ad un estremo con circuito L/c quindi senza toroide 9:1).

Un'altra antenna interessante ma monobanda per i 40 metri.

[IZ0VRV]

@ Ringrazio Claudio del nostro 1° Qso in 40 metri...è la prima volta che collego un corrispondente con la Extreme, ti facevi ascoltare abbastanza bene (chiaramente rispetto a chi va con le filari la resa è inferiore ma i Qso si fanno, ciò in relazione anche allo Skip propagativo).

@Alessandro: Per la Zeppelin mai collegato nessuno che ricordi mentre con la Infinity si e si facevano ascoltare bene.

Attendiamo la prova di Claudio per la sua nuova CobraWire sempre ad opera di Giovanni (si tratta di una 1/2 onda alimentata ad un estremo con circuito L/c quindi senza toroide 9:1).

Un'altra antenna interessante ma monobanda per i 40 metri.

Grazie a te Michele! Prossimo WE metto su la COBRA in arrivo nei prossimi giorni così la testiamo  :up:

MOLTO soddisfatto della Extreme, ripeto, ho messo una pietra sopra sui lineari...non mi piace la modulazione "poco" naturale :down:...vanno benone i miei 100W con rapporti r5 s9/10/20 ( in 20, 40 e 80 mt. ). :up:

Mi sono preso ( in realtà da 3 settimane circa... ), usato, anche l'accordatore come tuo, Michele, va benissimo... MOLTO soddisfatto anche di questo, grazie per il consiglio sempre prezioso.

Buon WE a tutti, Claudio - IZ0VRV

[IZ8XOV]

Grazie a te Michele! Prossimo WE metto su la COBRA in arrivo nei prossimi giorni così la testiamo  :up:

Come hai intenzione di montarla la Cobra? Se hai un mast proverei a metterla a V inverted con l'alimentazione in basso da un lato. Ad ogni modo quando è montata apri un thread e scrivici dentro una tua recensione, farà piacere a parecchi leggere di questa nuova antenna prodotta da Giovanni.

Mi sono preso ( in realtà da 3 settimane circa... ), usato, anche l'accordatore come tuo, Michele, va benissimo... MOLTO soddisfatto anche di questo, grazie per il consiglio sempre prezioso.

Si, il 993/B è davvero un ottimo accordatore. Ricordati che ha due range di accordo quello più ampio se il limite è 150 watt e quello minore se setti la massima potenza.

Nb1: Comunque a portante inserita (fai l'accordo massimo con 30 watt in Am) se le stazionarie non sono basse come le desideri puoi (sempre a portante inserita) agire su induttanza e capacità (tasti C-Up e C-down e L-Up e L-down) in modo da ottenere velocemente l'Swr ideale....in tal modo aggiusti manualmente l'accordo automatico.

Nb2: Lascia stare il tasto "Tune" sull'accordatore e fai l'accordo premendo il Ptt in Am, l'accordatore riconosce la frequenza e i vari parametri e imposta l'accordo.

Nb3: Infine ricorda che per l'accordo totalmente automatico devi assicurarti che il tasto "Auto" non sia pigiato (è un controsenso ma sul 993 è così quindi questo tasto non deve stare premuto quindi più dentro degli altri).

Tutte queste info riguardano se usi il 993/B in automatico senza l'interfaccia della radio, se hai l'interfaccia specifica allora le cose cambiano.

[IZ0VRV]

Grazie a te Michele! Prossimo WE metto su la COBRA in arrivo nei prossimi giorni così la testiamo  :up:

Come hai intenzione di montarla la Cobra? Se hai un mast proverei a metterla a V inverted con l'alimentazione in basso da un lato. Ad ogni modo quando è montata apri un thread e scrivici dentro una tua recensione, farà piacere a parecchi leggere di questa nuova antenna prodotta da Giovanni.

Mi sono preso ( in realtà da 3 settimane circa... ), usato, anche l'accordatore come tuo, Michele, va benissimo... MOLTO soddisfatto anche di questo, grazie per il consiglio sempre prezioso.

Si, il 993/B è davvero un ottimo accordatore. Ricordati che ha due range di accordo quello più ampio se il limite è 150 watt e quello minore se setti la massima potenza.

Nb1: Comunque a portante inserita (fai l'accordo massimo con 30 watt in Am) se le stazionarie non sono basse come le desideri puoi (sempre a portante inserita) agire su induttanza e capacità (tasti C-Up e C-down e L-Up e L-down) in modo da ottenere velocemente l'Swr ideale....in tal modo aggiusti manualmente l'accordo automatico.

Nb2: Lascia stare il tasto "Tune" sull'accordatore e fai l'accordo premendo il Ptt in Am, l'accordatore riconosce la frequenza e i vari parametri e imposta l'accordo.

Nb3: Infine ricorda che per l'accordo totalmente automatico devi assicurarti che il tasto "Auto" non sia pigiato (è un controsenso ma sul 993 è così quindi questo tasto non deve stare premuto quindi più dentro degli altri).

Tutte queste info riguardano se usi il 993/B in automatico senza l'interfaccia della radio, se hai l'interfaccia specifica allora le cose cambiano.

Buongiorno a tutti!

la monterò, credo, anche perché non ho molte alternative, in configurazione "sloper" sicuramente farò una breve recensione sperando sia utile per tutti...

Grazie Michele per le dritte del 993/B che utilizzo senza interfaccia Kenwood... lo utilizzo a 150W e mi ci trovo benissimo...in effetti il tasto "tune" non serve a granché e il tasto "auto" è settato al contrario....

Domanda probabilmente banale...ma se volessi visualizzare le memorie delle frequenze che ha memorizzato, sempre se è possibile, come si fa? Scusate se sono andato OT...

73's Claudio

[IZ8XOV]

Domanda probabilmente banale...ma se volessi visualizzare le memorie delle frequenze che ha memorizzato, sempre se è possibile, come si fa? Scusate se sono andato OT...

Non ne ho la benché minima idea!

[IZ0VRV]

dopo 10 lunghissimi giorni ( problemi con le Poste  :down: ), è FINALMENTE  :up: giunta la End Fed COBRA ( 40 mt. ) di Giovanni IW2EN :dance:

Nel WE la metto su ( ci metterò poco perchè già metà del lavoro l'ho fatto... ).

A presto, come da te suggerito Michele, apro un post con una mia breve recensione...

73's a tutti.

[IU2DXS]

Dopo 50 minuti di traffico ho ritirato la Extreme col toroide azzurro.
Domattina la metto su con l'antennista.
Appena posso posterò i primi pareri...

[IZ0VRV]

Dopo 50 minuti di traffico ho ritirato la Extreme col toroide azzurro.
Domattina la metto su con l'antennista.
Appena posso posterò i primi pareri...

:up: vedrai che rimarrai soddisfatto! Appena la monti fai un fischio che, compatibilmente con i vari impegni, la proviamo ( 2 Extreme è un altro bel collaudo da fare zona 0 VS zona 2.... 8O ).

Ciao, Claudio.

[IU2DXS]

Grazie Claudio! In effetti sono curioso...

[IZ8XOV]

dopo 10 lunghissimi giorni ( problemi con le Poste  :down: ), è FINALMENTE  :up: giunta la End Fed COBRA ( 40 mt. ) di Giovanni IW2EN :dance: Nel WE la metto su ( ci metterò poco perchè già metà del lavoro l'ho fatto... ). A presto, come da te suggerito Michele, apro un post con una mia breve recensione...

Ciao Claudio, mi fa davvero molto piacere dell'arrivo dell'antenna. Avrai certamente risultati molto superiori alla verticale poiché questa filare è assai più lunga (maggior resistenza di radiazione), ha meno perdite rispetto al 4:1 ed essendo in alta impedenza poiché lavora in 1/2 onda non soffre dei piani di terra come in altre antenne.

A meno di buone potenze le antenne filari sono sempre una spanna sopra per ciò che concerne i collegamenti nazionali....e non solo.

Spero di ritrovarci presto in frequenza, come detto dopo le 18 sono spesso a 7.065 o comunque sempre in 40 metri ma la propagazione sta tenendo molto bene così che ieri abbiamo fatto il bis anche dopo cena fino alle 22.30.

Attendiamo notizie della Cobra.

[IZ8XOV]

Dopo 50 minuti di traffico ho ritirato la Extreme col toroide azzurro.
Domattina la metto su con l'antennista.
Appena posso posterò i primi pareri...

Allora speriamo di sentirci presto in Qso  :up: Ho già detto tutto di questa antenna e del toroide azzurro, non ti resta che testarla personalmente, giocare coi contrappesi e regolare l'altezza dal tetto per i migliori risultati.

Come vuole a prassi:
-Numero contrappesi: generalmente 1 della lunghezza di 10 metri teso obliquo e terminato su un cordino in nylon (non lasciato penzoloni sul tetto).

-Altezza antenna dal tetto: generalmente non più di 2-3 o 4 metri.

-Lunghezza cavo coassiale: relativa se si usa un Rf Choke che isola il cavo dall'antenna quindi è il solo radiale a fare da contrappeso

-Necessità di Rf Choke: generalmente si per evitare rientri di Rf.

-Misure Rf Choke: sempre 10 spire di Rg 213 di diametro 20 cm.

Nb: Avrete capito che se si usa il Choke si isola il cavo quindi serve il contrappeso aggiuntivo, viceversa se il cavo coassiale è abbastanza lungo (una 30ina di metri) si può anche evitare il contrappeso e non fare il Choke ma si devono fare i conti con la eventuale Rf. Io preferisco il Choke e il contrappeso filare.

[IU3EDK Alessandro]

dopo 10 lunghissimi giorni ( problemi con le Poste  :down: ), è FINALMENTE  :up: giunta la End Fed COBRA ( 40 mt. ) di Giovanni IW2EN :dance:

Nel WE la metto su ( ci metterò poco perchè già metà del lavoro l'ho fatto... ).

A presto, come da te suggerito Michele, apro un post con una mia breve recensione...

73's a tutti.

sono curioso pure iooooo

[Langarolo]

Io l ho acquistata 10 giorni fa e la devo montare, ovviamente sono già partito con il presupposto che di miracoli non ne fa, ma essendo poco ingombrante non necessita di controventatura, usa un solo contrappeso da 11m vediamo come va, per il prezzo posso dire che è onesto e i tubi di ottimo spessore... Staremo a vedere 73 a tutti

[IU2DXS]

Finita di montare:

- 33/35 metri di Belden H155
- RF Choke tra cavo ed antenna da 10 spire da 21 cm di diametro fatto con Belden H155 (il Choke è stato inserito tramite adattatore pl f/f)
- contrappeso di filo di rame (standard 1,5 mm) da 11 metri posizionato a (secondo me) 45 gradi
- altezza palo circa 4,5 metri dal tetto
- altezza palazzo circa 12 metri

Risultati nei primi secondi di uso:

- ros tra 2 e 3 per 160-80-40 metri
- ros tra 1.2 e 1.5 per bande tra 20 e 12 metri
- ros 1.5 medio per 11 e 10 metri
- nessun rientro

Rumorosità molto più elevata rispetto alla Fire Wire sempre di Giovanni.

Collegato per prova Svezia, Belgio e Germania in 20 e 10 metri con segnali dignitosi (7-9) con 100w.

In 10 metri non sembra dover farmi rimpiangere la Gain Master.

Attendo il tardo pomeriggio per vedere se la propagazione migliora un po' ovunque.

Si accettano prenotazioni (orario e frequenza!!!) per prove pomeridiane (e ringrazio in anticipo!!!!!).

[IZ8XOV]

Finita di montare:

- 33/35 metri di Belden H155
- RF Choke tra cavo ed antenna da 10 spire da 21 cm di diametro fatto con Belden H155 (il Choke è stato inserito tramite adattatore pl f/f)
- contrappeso di filo di rame (standard 1,5 mm) da 11 metri posizionato a (secondo me) 45 gradi
- altezza palo circa 4,5 metri dal tetto
- altezza palazzo circa 12 metri

Risultati nei primi secondi di uso:

- ros tra 2 e 3 per 160-80-40 metri
- ros tra 1.2 e 1.5 per bande tra 20 e 12 metri
- ros 1.5 medio per 11 e 10 metri
- nessun rientro

Mi sembra una installazione D.o.c.  :up:

Rumorosità molto più elevata rispetto alla Fire Wire sempre di Giovanni.

Logico! E' una verticale...ora sta a vedere come ti va in 40 poiché è più corta di 1/4 lambda.

In 10 metri non sembra dover farmi rimpiangere la Gain Master.

Secondo me non c'è paragone ne con una 1/2 lambda (Gain Master) che con le altre 5/8 (Mantova, Imax, Sirio) poiché la Extreme  non ha angoli di radiazione bassi come una 5/8 ch ha oltretutto pianodi terra omogeneo (radiali) rispetto all'unico contrappeso che specie in bande alte farà avere all'antenna una direttività nella direzione del contrappeso stesso.

Posso però dirti che di Dx oltreoceano in 10/12 metri con la Extreme ne ho fatto molti. Propagazione e attrezzature del corrispondente giocano un ruolo importante.

Dacci dentro e testala per bene. Nb: A mio parere per i collegamenti in ambito nazionale sui 40 metri ci vuole una filare.

[Alberto207]

È sorda patocca in 10, qso che portavo a casa col Jappone al primo colpo con la Mantova ora me li devo sudare tantissimo. Però ti fai tutte le bande discretamente senza tante pretese. In ogni caso non credo antennone verticali da 600 euro facciano meglio senza radiali e misure adatte

[LP_65]

Però ti fai tutte le bande discretamente senza tante pretese. In ogni caso non credo antennone verticali da 600 euro facciano meglio senza radiali e misure adatte

Le antennone (=multibanda) fanno molto meglio (di una largabanda a radiatore singolo) per almeno due motivi: da un lato sono di gran lunga piu efficienti e dall'atro la lunghezza degli stub permette elevazioni controllate in ciascuna banda. Con una larga banda si paga l'adattamento con un enorme potenza dissipata mentre il radiatore di lunghezza fissa sara discreto in due o tre bande mentre avra un lobo rapidamente degradato in tutte le altre.

[aquiladellanotte]

Dopo 50 minuti di traffico ho ritirato la Extreme col toroide azzurro.
Domattina la metto su con l'antennista.
Appena posso posterò i primi pareri...

Piccolo OT, quanto si è preso l antennista?

[IU2DXS]

Circa 50 all'ora...per la posizione in cui ha lavorato (funambolica!) e il viaggio che si è fatto sono anche pochi. Ovviamente tutto regolare, certificato, tassato e testato con analizzatore (e radio!).

[aquiladellanotte]

Ottimo :)

[IU2DXS]

Allora...prime impressioni...da principiante!
Dopo un paio di ore di terrore durante il pomeriggio post installazione, durante le quali era solo rumore ovunque, la sera dalle 21 si è aperto un po' il tutto.

- 1.8 mhz si sente, ma non provo neppure a schiacciare portante...anche se accorda, uno stilo di 8 metri è del tutto inutile per i 160
- 3.5 mhz come sopra, ma si ascolta molto bene (per ora Italia e Francia)
- 7 mhz il band scope è un tripudio di segnali oltre il 9...sono riuscito a fare 2 o 3 collegamenti in Europa. In Italia no...non risponde nessuno...ma suppongo più grazie alla spocchiosità dei nostri OM locali in 40 metri che se non arrivi 9+60, non hai la modulazione della BBC e non hai il membro di Rocco ti rispondono "ho sentito una bussata, ma non supera il qrm..." (scusate, ma ce l'ho sullo stomaco da un bel po'...)
- 10 mhz non faccio cw
- 14 mhz a salire ottima...sento anche il Giappone...e forse un giorno lo collegherò!!!

- 27 mhz (per i nostalgici come me!) ho potuto fare i miei qso locali senza alcuna problematica...e (ma voglio ancora provare...) pare tiri dentro meno elettro-schifezze della gain master (interferenze industriali, led...), ma forse perché potrebbe essere un po' più sorda...

Nei prossimi giorni altre considerazioni!

[davj2500]

- 7 mhz il band scope è un tripudio di segnali oltre il 9...sono riuscito a fare 2 o 3 collegamenti in Europa. In Italia no...non risponde nessuno...ma suppongo più grazie alla spocchiosità dei nostri OM locali in 40 metri che se non arrivi 9+60, non hai la modulazione della BBC e non hai il membro di Rocco ti rispondono "ho sentito una bussata, ma non supera il qrm..." (scusate, ma ce l'ho sullo stomaco da un bel po'...)

Attenzione che in questi giorni i 40m sono drammaticamente chiusi. Gli 80m neanche a parlarne e le altre bande vanno per modo di dire. Per cui prima di abbatterti aspetta tempi migliori.
Anche se non conosci il CW, ascolta anche i 30m (10MHz) che mi paiono una banda particolarmente benevola in questi giorni: anche se non capisci cosa trasmettono, almeno vedi se ricevi segnali forti o meno. Ieri sera c'ho fatto oltre 100 collegamenti chiamando con il nominativo speciale II2EXPO.
Ti consiglio anche di prendere qualche WebSDR di riferimento (ovviamente vicini, non dall'altra parte del mondo) e vedere cosa ricevono loro, giusto per avere un confronto su cosa arrivi a loro e cosa arrivi a te.

Ciaoo
Davide

[1nick]

quote

- 1.8 mhz si sente, ma non provo neppure a schiacciare portante...anche se accorda, uno stilo di 8 metri è del tutto inutile per i 160

unquote

Perché non provare?
Non sara' il massimo della vita, ma per l' Europa puo' bastare.
Con la versione precedente, ho fatto 23 entities in 160 m, in fonia.
73

[IZ8XOV]

- 7 mhz il band scope è un tripudio di segnali oltre il 9...sono riuscito a fare 2 o 3 collegamenti in Europa. In Italia no...non risponde nessuno...ma suppongo più grazie alla spocchiosità dei nostri OM locali in 40 metri che se non arrivi 9+60, non hai la modulazione della BBC e non hai il membro di Rocco ti rispondono "ho sentito una bussata, ma non supera il qrm..." (scusate, ma ce l'ho sullo stomaco da un bel po'...)

Non risponde nessuno? Io ieri sono stato 2 ore in 40 metri sia prima che dopo cena ed ho collegato mezza Italia! I 40 metri sono una banda fantastica che adoro ma non sono esattamente come tu li hai descritti. Le "Big Station" si contano, la maggioranza dei corrispondenti sono Om modesti e desiderosi di fare Qso con tutti. La diffusione degli Amplificatori e la puzza sotto al naso di cui parli sono per fortuna circoscritti solo a pochissime ruote alle quali non è un obbligo partecipare.

Sui 40 metri esiste una miriade di Om "normali" di cui faccio parte anch'io, (padri di famiglia, ragazzi, pensionati, gente che si suda la pagnotta), gente semplice ed aperta al dialogo e alla sperimentazione, tutte persone che vanno con verticali e pezzi di filo messe alla meglio, senza traliccio, direttiva o Kilowatt. Abbiamo sempre fatto ottimi Qso e ti assicuro che la media dei segnali è sempre 9/5 spesso 9+10 coi soli watt delle radio.

Alcuni esempi esempi al volo dove c'è anche il sottoscritto, (grazie alle riprese di Davide IZ2UUF e di Giuseppe IZ8EOB)...non mi pare che ci siano Om "Spocchiosi", segnali 9+60 etc. tutta gente normale che ama la radio!

Spero di avere presto la possibilità di collegarti  :up:

73's e buoni Qso/Dx,
Michele

[IU2DXS]

Ciao Michele...hai ragione...e quanto dici mi rincuora...forse ho sbagliato le bussatte...spero di rifarmi...e sopratutto di sentirti on air!!!

[IZ8XOV]

Ciao Michele...hai ragione...e quanto dici mi rincuora...forse ho sbagliato le bussatte...spero di rifarmi...e sopratutto di sentirti on air!!!

Senz'altro, mi farà grande piacere. Ti allego alcuni video dove c'è il sottoscritto, tutti Qso con Om "normali" che amano come me la radio e dialogano con tutti senza nessuna spocchiosità.....

Michele

[FoxG7]

Circa 50 all'ora...per la posizione in cui ha lavorato (funambolica!) e il viaggio che si è fatto sono anche pochi. Ovviamente tutto regolare, certificato, tassato e testato con analizzatore (e radio!).

Scusa se mi intrometto ed esco un attimo OT, ma a leggere  la parole " che ha lavorato in posizione funanbolica" mi ha fatto rizzar i capelli.... :-D... ricordati per la prossima volta, che se te mandi un antennista (ma anche il tuo vicino di casa o il tuo miglior amico  a lavorare su tua commissione) in posizione pericolosa e senza protezioni efficaci, nel caso  "Colui" dovesse subire un infortunio grave / mortale......l' INAIL si rifara direttamente su di te (a suon di centinaia di migliaia di euro....).......senza contare che più divrai affrontare un procedimento penale con accusa probabile di omicidio colposo...quindi occhiooooo !!!

Fine OT

[dattero]

Circa 50 all'ora...per la posizione in cui ha lavorato (funambolica!) e il viaggio che si è fatto sono anche pochi. Ovviamente tutto regolare, certificato, tassato e testato con analizzatore (e radio!).

Scusa se mi intrometto ed esco un attimo OT, ma a leggere  la parole " che ha lavorato in posizione funanbolica" mi ha fatto rizzar i capelli.... :-D... ricordati per la prossima volta, che se te mandi un antennista (ma anche il tuo vicino di casa o il tuo miglior amico  a lavorare su tua commissione) in posizione pericolosa e senza protezioni efficaci, nel caso  "Colui" dovesse subire un infortunio grave / mortale......l' INAIL si rifara direttamente su di te (a suon di centinaia di migliaia di euro....).......senza contare che più divrai affrontare un procedimento penale con accusa probabile di omicidio colposo...quindi occhiooooo !!!

Fine OT

non è proprio così riguardo al tecnino antennista, è lui tenuto a lavorare in sicurezza con i relativi DPI occorrenti per il determinato lavoro, ed il committente del lavoro non è tenuto ad essere presente durante l'esecuzione del lavoro

[FoxG7]

Circa 50 all'ora...per la posizione in cui ha lavorato (funambolica!) e il viaggio che si è fatto sono anche pochi. Ovviamente tutto regolare, certificato, tassato e testato con analizzatore (e radio!).

Scusa se mi intrometto ed esco un attimo OT, ma a leggere  la parole " che ha lavorato in posizione funanbolica" mi ha fatto rizzar i capelli.... :-D... ricordati per la prossima volta, che se te mandi un antennista (ma anche il tuo vicino di casa o il tuo miglior amico  a lavorare su tua commissione) in posizione pericolosa e senza protezioni efficaci, nel caso  "Colui" dovesse subire un infortunio grave / mortale......l' INAIL si rifara direttamente su di te (a suon di centinaia di migliaia di euro....).......senza contare che più divrai affrontare un procedimento penale con accusa probabile di omicidio colposo...quindi occhiooooo !!!

Fine OT

non è proprio così riguardo al tecnino antennista, è lui tenuto a lavorare in sicurezza con i relativi DPI occorrenti per il determinato lavoro, ed il committente del lavoro non è tenuto ad essere presente durante l'esecuzione del lavoro

Non proprio e ti spiego velocemente, ma sinteticamente il perchè:

1)Il committente deve aver effettuatola "la famosa" verifica dell' ITP e dubito che sia stata fatta

2)La ditta deve presentare un proprio POS (piano operativo di sicurezza)....anche se fosse stato un LA...(per me lo avrebbe fatto lo stesso su un lavoro cos' delicato !) ove descrivere dettagliatamente  le soluzioni adattate per accedere in sicurezza in copertura e stazionarci sempre in sicurezza

3)Il committente ha il dovere di verificare che nel POS non ci siano scritte   "baggianate"......se non è capace si nomina il Responsabile deilavori (e lo paga)..... tipo che con i propri DPI l'antennista si sarebbe ancorato magari ad un piccolo sfiato di un WC incemento amianto........ :grin: :grin: :grin:

Se tutto è stato verificato e giudicato come "idoneo" al lavoro da fare....dopo che l'antennista è arrivato sul posto (a terra) con tutte e le sue attrezzature e dpi..... e verificato che abbia iniziato ad usarli correttamente (una foto non guasta mai.. ;-).) .....a questo punto...ok.....il Committente potrebbe andare anche a farsi un giretto   :up:

[Alberto207]

Però ti fai tutte le bande discretamente senza tante pretese. In ogni caso non credo antennone verticali da 600 euro facciano meglio senza radiali e misure adatte

Le antennone (=multibanda) fanno molto meglio (di una largabanda a radiatore singolo) per almeno due motivi: da un lato sono di gran lunga piu efficienti e dall'atro la lunghezza degli stub permette elevazioni controllate in ciascuna banda. Con una larga banda si paga l'adattamento con un enorme potenza dissipata mentre il radiatore di lunghezza fissa sara discreto in due o tre bande mentre avra un lobo rapidamente degradato in tutte le altre.

In ricezione la mia extreme è tale e quale alla R8 installata a 500 metri da casa mia e l'om che la possiede dispensa controlli identici a quelli che ricevo io in quel momento, in trasmissione su 40,20 ricevo lo stesso rapporto, vuol dire che la differenza tra le due antenne non arriva al punto di smeter....si ,ci sono mille varianti ma avere prestazioni simili ad un palo di alluminio con 4 bobine e due balun che costa 3 volte tanto già mi basta grazie. Magari sono buone quelle che fanno meno bande ma una verticale è sempre una verticale e non vale la pena spenderci troppo.

[dattero]

Non so come si sono svolti i lavori da Tommaso, io mi riferisco ad un evento accaduto con me presente relativo ad un elettricista che stava montando una antenna televisa, sul tetto eta presente la linea vita certificata , io ero in supporto ( parte edile) fissato il palo il mio lavoro é finito, mentre lui con relativa cintura di sicurezza indossata ma non ancorata alla linea vita aime è scivolato per fortuna sua si è rotto solo una gamba. Alla fine della storia i problemi gli ha avuti solo lui perché non era ancorato alla linea vita, come dicevi tu i documenti erano tutti a posto e nonnli hanno neanche chiesti sul momento , magari dopo in ospedale per il rapporto dell'incidente
Chiudo l' OT , scusate

[FoxG7]

Non so come si sono svolti i lavori da Tommaso, io mi riferisco ad un evento accaduto con me presente relativo ad un elettricista che stava montando una antenna televisa, sul tetto eta presente la linea vita certificata , io ero in supporto ( parte edile) fissato il palo il mio lavoro é finito, mentre lui con relativa cintura di sicurezza indossata ma non ancorata alla linea vita aime è scivolato per fortuna sua si è rotto solo una gamba. Alla fine della storia i problemi gli ha avuti solo lui perché non era ancorato alla linea vita, come dicevi tu i documenti erano tutti a posto e nonnli hanno neanche chiesti sul momento , magari dopo in ospedale per il rapporto dell'incidente
Chiudo l' OT , scusate

E' un caso (presumo) diverso.....li avevi la linea vita certificata e se sul POS l'antennista aveva scritto che si sarebbe agganciato e poi non l'ha fatto, anche in caso di incidente mortale la colpa verso il Committente sarebbe stata molto minore (chiaramente con i punti 1 e  2 verificati, eh ??!)

Sembrano stupidate e cose da trascurare, ma se accade un incidente grave o peggio mortale, gli ispettori  inviati dall' ASL e/o INAIL...spulciano tutto fino a quando non trovano chi accusare.... :-\ :-\ :-\

Chiuso OT, era per precisare, mi scuso  ;-)

[IU2DXS]

Tornando al topic...non ho ben capito se la Extreme sia cortocircuitata o meno...la domanda sorge spontanea visti i forti venti in corso in queste ore nella mia zona, oltre che l'aria certamente carica da un punto di vista elettrico.
Oppure, lo riesco a capire con un normalissimo tester?

[Federico3]

Buonasera a tutti, scusate  se vado leggermente OT, c è qualcuno che avrebbe piacere di fare una prova radio con la extreme? Scusate ma l antenna mi incuriosisce molto e vorrei poter collegare qualche amico Om che c'è l ha in stazione se possibile. Grazie per l attenzione, 73 cordiali a tutti

[r5000]

Tornando al topic...non ho ben capito se la Extreme sia cortocircuitata o meno...la domanda sorge spontanea visti i forti venti in corso in queste ore nella mia zona, oltre che l'aria certamente carica da un punto di vista elettrico.
Oppure, lo riesco a capire con un normalissimo tester?

73 a tutti, sicuramente basta il tester per vedere se hai continuità tra schermo e centrale del cavo coassiale, poi se il cavo di discesa e la radio sono collegati a massa terra non hai sorprese con la statica ma se hai l'antenna cortocircuitata e il cavo non è a massa quanto lo prendi per collegarlo alla radio rischi un pizzicotto che ti ricorda di mettere a massa il connettore prima di avvicinarlo alla radio, meglio risolvere in modo definitivo collegando a massa terra la calza del cavo coassiale...

[IU2DXS]

Ciao r5000 in effetti è quello che pensavo di fare...non certo oggi...non vorrei anche testare il funzionamento con il maltempo!!!
Mi scuso con Federico che chiedeva il collegamento, ma stasera eviterei di collegare il coassiale alla radio (che io comunque tengo sempre scollegato se non utilizzo).

[Federico3]

Tranquillo Tommaso, quando hai piacere per una prova radio fammi sapere, mi farebbe molto piacere :-) l antenna mi incuriosisce molto

[IZ8XOV]

Quando siete sui 40 per prove scrivete la frequenza sulla chat box del forum così siete visibili  :up:

[IU2DXS]

Riprendo il post per chiedere le opinioni e le comparazioni di chi sta già usando la Extreme.

Come avevo detto qualche giorno fa il montaggio è il seguente:

- 33/35 metri di Belden H155
- RF Choke tra cavo ed antenna da 10/11 spire da 20,5 cm di diametro fatto con Belden H155 (il Choke è stato inserito tramite adattatore pl f/f)
- contrappeso di filo di rame (standard 1,5 mmq) da 11 metri posizionato a circa 45 gradi
- altezza palo circa 4,0 -- 4,5 metri dal tetto
- altezza palazzo circa 12 metri
- ben distante da possibili ostacoli

Ieri mi sono divertito a misurare il ROS in condizioni "extreme", vale a dire:

- Modalità: FM
- Watt Radio (Kenwood TS-590 SG): 100W
- Misurazione su estremo inferiore, estremo superiore e metà banda

I risultati sono riportati nella tabella allegata.

Da un punto di vista prettamente pratico mi risulta che dopo l'accordatura ad opera dell'accordatore interno della radio (miracoloso!) i WATT (PEP, anche se in FM conta poco!) letti dal Daiwa 801 HP sono sempre 100 o qualcosa di più.

In oltre i collegamenti sono ampiamente soddisfacenti (ringrazio Claudio e Michele per le diverse rassicurazioni che mi avevano dato in proposito...confermo che l'antenna in termini di prestazioni è un "ottimo" compromesso!).

La mia domanda rivolta agli utilizzatori di tale antenna è: ma i ROS (senza accordo) sono in linea con le vostre misurazioni oppure devo migliorare qualcosa?

Inoltre è normale che il Daiwa è più "crudele" della radio in termini di misurazioni ROS?

Devo dire poi che ROS e prestazioni non sono spiacevoli (per quelle che sono le mie attese, ovviamente) sulle mie band preferite (20mt - 17 mt - 15 mt...mi dispiace solo un po' che sono altini in 10mt...).

Come interpretate questi dati?
Suggerite altre misurazioni?

[IZ8XOV]

Ciao Tommaso, più o meno mi trovo con quei valori che sono comunque soggetti a cambiare da una parte a favore di un'altra (banda) a seconda degli aggiustamenti, per il resto l'antenna va bene ed è ampiamente sfruttabile anche se, almeno in 40 metri, preferisco una filare alta rispetto ad una verticale.

[IZ0VRV]

Tommaso buongiorno,

ti allego ( parte ) della mail che inviai a Giovanni ( IW2EN ) e la sua risposta...;-)

Ti preciso, inoltre, che il rosmetro utilizzato è quello interno del mio TS2000X ( avevo anche io il DAIWA e prima di venderlo avevo avuto modo di confrontarlo con quello interno...erano perfettamente speculari! )...


"....ascolta,

secondo te è giusto quanto riporto? La Extreme sta funzionando bene?

Sai ora mi sono abituato al ROS quasi inesistente della COBRA....;-))

Buona domenica e grazie sempre di tutto! Claudio...."


160 mt.   ROS:     2.2/2.3
  80                       3.1/3.2
  40                       1.8/2.0
  30                       1.7/1.9
  20                       1.1/1.2
  17                       1.3/1.4
  15                       1.4/1.5
  12                       1.2/1.3
  10                       1.6/1.7
   6                        2.5/2.7 ( centro banda ) 50.000 ROS 3.0, 51.000 ROS 1, 52.000 ROS 2.8/3

questa ( in parte ) la sua risposta:

perfetto il ros
se ne hai meno, perdi quindi 3 in 80 può andare
se vuoi abbassarlo devi giocare sul choke o sui radiali

73's             

[IU2DXS]

Ciao Claudio,
Ti ringrazio!
In effetti i miei e tuoi dati sono abbastanza in linea. Fatta eccezione per i 40 ed 80 metri.
Peró a leggere quanto scrivi mi sorge una perplessità.....
Com'è possibile che i dati della Radio e del Daiwa siano su alcune bande tanto diversi tra loro?
Di quale strumento dovrei fidarmi?
Oppure sto sbagliando il metodo di analisi (100 w in FM ed un cavetto di collegamento radio rosmetro di 15 cm)?
Claudio tu come hai fatto le misurazioni (watt...modo...lunghezza cavetto rosmetro...)?

[IZ0VRV]

Allora,

i valori tra il DAIWA e rosmetro interno Kenwood TS2000X sono identici, nel mio caso...

per le misurazioni...

5W in AM lim.inferiore / centro / lim.superiore banda radioamatoriale...ok per cavetto se rosmetro esterno 15/20 cm.

Questi che ho riportato, però, sono senza accordo ( ne interno con MFJ spento ) in SSB e FM ( 6 mt. ) 100W.

Se ti occorre altro sono qui...;-)

73

[IU2DXS]

Grazie Claudio...

Stasera faccio le seguenti misurazioni (ovviamente senza mai accordare!):

Misurazione 1)
- rosmetro radio (e scollego completamente dalla linea il Daiwa)
- 5 (cinque) watt
- modalità CW
- limite inferiore / superiore / medio di banda

Misurazione 2)
- rosmetro radio (e scollego completamente dalla linea il Daiwa)
- 100 (cento) watt
- modalità CW
- limite inferiore / superiore / medio di banda

Misurazione 3)
- rosmetro Daiwa
- 5 (cinque) watt
- modalità CW
- limite inferiore / superiore / medio di banda

Misurazione 4)
- rosmetro Daiwa
- 100 (cento) watt
- modalità CW
- limite inferiore / superiore / medio di banda

Da quanto avrei capito leggendo in giro le misurazioni andrebbero fatte in FM o (se possibile) CW...sarà vero, considerando che tu le hai fatte in AM...

Ovviamente l'antenna va bene, ma voglio indagare fino in fondo...

Appena finisco pubblico la tabella comparativa!

[IU2DXS]

Ciao a tutti!
finalmente non piove e niente fulmini!
Ho finito la tabella comparativa dei ROS.
Spero sia comprensibile.
Non riesco ancora a spiegarmi il perché il Daiwa dia valori mediamente più severi rispetto all'indicazione della radio...
Forse perché introduce un disadattamento???
Non credo...e peraltro ho misurato i valori del rosmetro della radio sia con il Daiwa in linea sia con il Daiwa del tutto scollegato...

Le domande restando 2:

1) i valori ottenuti sono secondo voi mediamente in linea con quando dovrebbe dare l'antenna?

2) esiste una spiegazione sul perché i valori tra rosmetro interno della radio e rosmetro esterno siano in taluni casi tanto diversi (a parte una "rottura"!!!)?

[IZ8XOV]

Io non noto una eccessiva discrepanza tra il ros-metro delle mie radio e quello esterno anche se quest'ultimo ha una precisione maggiore. Va da se che uno strumento ad ago è meglio di una barra digitale ma occorre vedere anche se il ros-metro esterno è ben tarato oppure no, questo potrebbe fornire dati non proprio reali.

[IZ8XOV]

Nb: vedo che la foto della mia Extreme inviata a Giovanni per il suo sito sta iniziando a fare il giro del mondo...o meglio dire di Qrz!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[IU2DXS]

Hai ragione!!!!!

[IU2DXS]

Michele, tornando al Rosmetro, secondo te è più probabile che sia fuori taratura il Daiwa (che ha 2 mesi di vita) o quello della radio?
Sopratutto, quando avrò piacere di beccarti sui 40 metri?!?!

[IZ8XOV]

Ciao Tommaso
Le apparecchiature dovrebbero essere tarate in fabbrica tuttavia farei più affidamento al ros-metro esterno rispetto a quello della radio, infatti non tutti sono precisi. Il Daiwa non lo conosco ma un amico ci ha perso un po la testa.

Per i 40 metri ti ho inviato una chat ma non hai risposto ed essendo passata la mezzanotte sto chiudendo, (questa sera non ho modo di trattenermi per le lunghe). Mi trovi generalmente dalle 18 alle 19.30 su frequenza da stabilirsi.

Se magari con un po di anticipo segnali la tua presenza sulla chat-box o nell'apposito thread "sked in 40 metri" vediamo di sentirci. In alternativa dopo cena magari verso le 22 si può fare qualche passaggio sempre in 40 metri (la propagazione in questo periodo è buona).

[IU3EDK Alessandro]

Hai provato a cambiare cavetto da radio a rosmetro?? È l'unica variabile inserita nel circuito (a parte il rosmetro).

[IZ0VRV]

Giorno a tutti,

oggi in 40 mt. ci sono anch'io :-D...così possiamo:

   1. fare un passaggio con la mia Extreme ( ho terminato il cablaggio sul commutatore in casa );
   2. fare un secondo passaggio con la COBRA ( così, Tommaso, puoi valutarne le differenze con la Extreme );
   3. Michele potrebbe ascoltare i nostri QTC e passarci i rapporti così sei più tranquillo per le stazionarie... :up:

solo una precisazione...come già più volte detto da Michele ( primo possessore di Extreme ), questa verticale è più adatta a frequenze più alte; infatti, anche dalla tabella stessa che hai allegato, Tommaso, puoi notare che le SWR scendono proprio a partire dai 20 mt.

Calcola, comunque, che per quanto mi riguarda, sia per gli 80 che per i 40 mt. io uso l'accordatore ( basta anche quello interno del TS2000.... ), mentre dai 20 mt. in su non occorre ( tranne per i 6 mt. nel mio caso ); la COBRA, invece, tiene lontano qualsiasi accordatore... :-D

Per il tuo rosmetro esterno non so cosa consigliarti...i connettori sono ok? La calza fa bene contatto? Non hai la possibilità di fartene prestare uno così puoi fare un confronto? Il mio ex DAIWA CN-801HP mi restituiva gli stessi valori... però io non ho la stessa tua radio.

Ci sentiamo dopo in 40 mt. ore 18.30/45....frequenza 7.096 oppure stabiliamola in chat box o nella sked dei 40....

73's - Claudio

[IU2DXS]

Stasera proverò a fare il cavo swr-meter radio con un rg58 anziché h155 e magari lo faccio da 45 cm...
Ho trovato una discussione su Arifid.... nella quale un OM segnalava la stessa identica anomalia, ma a carico di un TS-2000 e di un Icom qualcosa!
Ho come l'impressione che il problema sia legato al piano di terra dell'antenna o comunque a qualche massa...
Cioè le differenze sono maggiormente evidenti (quasi rispettassero una scala logaritmica) laddove l'antenna risulta essere maggiormente non risonante (es: 160, 80 e un po' 40 mt).
Sopratutto in 160 e 80 prendo un bel pizzico quando premo il ptt a 100w toccando il connettore della cuffia (essendo in metallo).
Ma se lo faccio il ros cala di molto (sia in daiwa sia in radio)!
Inoltre a forza di provare (cioè quando la radio e abbastanza calda...oppure il toroide dell'antenna???) il ros in 160 mt sale, poi scende...

Mi viene anche da pensare che il rosmetro sia, quindi, più sensibile ad eventuali rientri per quanto minimi ed impercettibile alla radio (che il choke non blocca) e che per tale motivo fornisca valori più alti...

O forse, alla fine, dovrei provare anche con l'acqua santa...

Almeno nei collegamenti tutto funziona e posso solo confermare che l'antenna è ottima (grazie a Claudio, Michele e agli altri che mi hanno aiutato a scegliere!)

[IZ8XOV]

infatti, anche dalla tabella stessa che hai allegato, Tommaso, puoi notare che le SWR scendono proprio a partire dai 20 mt.

Ok ma non cadiamo nel tranello Stazionarie basse = maggior resa Antenna! Il problema è nelle dimensioni del radiatore...un radiatore lungo 8,2 metri ha una resistenza di radiazione minore di 1/4 d'onda in 40 metri (36 Ohm) e in 80 metri già 1/8 d'onda sono 15 Ohm.

Siccome la resa di un'antenna si calcola dividendo la resistenza di radiazione con l'impedenza nel punto di alimentazione mi calcoli sono facilmente ottenibili.

Quanto fa 36/50? = 0.70 ergo il 70% di resa, e quanto fa 15/50? mooolto meno!! Ecco perché antenne lunghe (filari) avendo una maggior resistenza di radiazione rendono meglio sulle Low Bands, a ciò va aggiunta l'importanza del piano di terra nelle antenne verticali, non sempre efficace oltre alla questione degli angoli di radiazione (take-off).

Ogni Om deve fare queste valutazioni prima di scegliere un'antenna.

[IZ0VRV]

io sono in stazione....7.096  :up:

[IU2DXS]

Ciao a tutti!
Scrivo perché sono un po' preoccupato sulle prestazioni dell'antenna in 12 e sopratutto in 10 metri...
Mi risulterebbe - sopratutto negli ultimi giorni - completamente sorda in 10 metri...
Il rumore di fondo è mediamente 2/3 punti in meno rispetto, ad esempio, ad altre bande (15, 17, ecc...).
Non sento alcuna stazione, se non qualche flebile cw...
È un problema di propagazione oppure è l'antenna?
È vero che ero abituato con la Gain Master che in 10 metri è una furia, ma non mi sarei aspettato un crollo prestazionale simile!
È solo la propagazione...vero???!!!

[IZ8XOV]

Ciao a tutti!
Scrivo perché sono un po' preoccupato sulle prestazioni dell'antenna in 12 e sopratutto in 10 metri...
Mi risulterebbe - sopratutto negli ultimi giorni - completamente sorda in 10 metri...
Il rumore di fondo è mediamente 2/3 punti in meno rispetto, ad esempio, ad altre bande (15, 17, ecc...).
Non sento alcuna stazione, se non qualche flebile cw...
È un problema di propagazione oppure è l'antenna?
È vero che ero abituato con la Gain Master che in 10 metri è una furia, ma non mi sarei aspettato un crollo prestazionale simile!
È solo la propagazione...vero???!!!

Ciao Tommaso, io con la Extreme in 12 metri ho fatto al primo colpo le isole Bahamas con 100 watt e un pile-up abbastanza sostenuto, ho fatto anche altre stazioni abbastanza lontane in 10 metri tipo S. Helena, Cuba etc. nonché i soliti Brasiliani.

Certamente una 5/8 non tiene confronti, non puoi paragonarla con una verticale non risonante senza radiali, sono diverse e lavorano in modo diverse ma sorda la Extreme non la definirei assolutamente!

Conta molto anche la zona e la propagazione, io ad esempio sono molto chiuso col Giappone che non ho mai fatto su nessuna banda mentre per via lunga con l'Australia non ho problemi e Usa, Caraibi e America Latina sono di casa.

Segui a riferimento Dx Summit (cluster) e vedi quando ci sono stazioni italiane che collegano i paesi di tuo interesse questi come li ascolti e se riesci a collegarli (spunta la voce "Filter" e quindi "Phone" e infine la banda di tuo interesse):
http://www.dxsummit.fi

[IU2DXS]

Grazie Michele! Sito interessante e utile!
In effetti in 10 mt ci sono pochi dalla zona 2...

[Alberto207]

In 10 è sorda patocca soprattutto in locale. In propagazione qualcosa fai. Comincio a voler un'altra antenna per i 10/12/15 questa non va bene mannaggia. Comincia a mancarmi la Mantova accordata se non fosse che la extreme va meglio in 40 e fa gli 80.

[IZ8XOV]

Sono d'accordo con Alberto, secondo me prendere una Mantova/Sirio 827 da usarsi in 10-12-15 e volendo fino ai 17-20 metri solo che su queste ultime due non sarà il massimo come resa. Purtroppo come spesso dico occorrerebbe sempre vere almeno 2 antenne, una per la parte bassa dello spettro tipo filare + una verticale decente o per 10-12-15 (Mantova/Sirio) oppure una 20-15-10 soltanto (vedi Hy Gain 12 Avq che però non copre le warc).

Ragazzi c'è sempre qualcosa da perdere e da guadagnare, nessuna antenna è al top da tutte le parti....forse una costosa Titan, una R-9 o una Hy Tower prodotta da Hy Gain. Per il resto se non volete compromessi o prendere un dipolo rotativo o suddividete le antenne per bande basse e bande alte.

A me le verticali costose non piacciono, sono care, complesse da montare e tarare e sui nazionali non sono idonee, poi fate voi in base a ciò che cercate.

Nb: una scelta a mio avviso azzeccatissima sarebbe la Cushcraft R-6000 da abbinare a una buona filare per le low bands o la solita 730 Create perdendo però le warc e gli 80 metri.

[IU2DXS]

Bhe che sia "ipo-udente" in 10 mt me ne sto convincendo...se penso che sulla 11 metri (quindi non siamo tanto distanti dai 10...) corrispondenti locali (10/20 km) arrivano con -2/4 linee di santiago (e viceversa) rispetto alla Gain Master...
Mi sta venendo di provare a mettere un paletto da 2 mt in parallelo rispetto al palo "madre" con 2 staffe/bracci da 50 cm (della C&B) e fissarci la Gain Master...che non sarà altissima, ma almeno...
Secondo voi recupero qualcosa in 11 e 10 oppure faccio solo danno "elettrico"???

[LP_65]

In 10 è sorda patocca soprattutto in locale. In propagazione qualcosa fai. Comincio a voler un'altra antenna per i 10/12/15 questa non va bene mannaggia. Comincia a mancarmi la Mantova accordata se non fosse che la extreme va meglio in 40 e fa gli 80.

Tre settimane fa pareva equivalente ad una R8 ...se ora il dubbio comincia a farsi strada cio e' bene perche dietro quel dubbio c'e' del vero.
Riguardo ai 10m poi e' da considerare che quel radiatore di 8.2m dovrebbe avere un lobo di guadagno massimo sui 40 gradi ...

[IZ8XOV]

Il concetto fondamentale da capire è che una verticale non risonante che usa lo stesso radiatore su tutte le bande non può avere da tutte le parti lobi bassi, su alcune bande andrà meglio in dx su altre meno, poi dipende dalla propagazione e dal corrispondente.

Troppo spesso però se l'antenna va male è colpa della propagazione...ma altri le stazioni le mettono a Log lo stesso! La verità è che queste antenne a funzionare funzionano ma col tempo si desiderano prestazioni migliori e allora ci si deve indirizzare su antenne che lavorano in modo specifico garantendo dei take off angles bassi nonché dei piani di terra più omogenei che diano un pattern più regolare nelle varie direzioni.

Io stesso con le Rybakov ho fatto parecchi Dx lontani ma se avessi avuto una R6000 sono certo che avrei fatto molto meglio solo che a me piace complicarmi la vita  :mrgreen: ma il succo è quello.

Pertanto se volete un'antenna che è una spada tanto in 20 quanto in 10 metri dovrete optare per qualcosa che lavora o come 5/8 o come 1/2 lambda dopo di che cercare di montarla e tararla come dio comanda e piazzarla alla giusta altezza.

Io ragiono diversamente: accendo la radio, sento un call, lo chiamo, se mi risponde bene altrimenti passo avanti, non mi importa di collegare navassa etc. quindi non faccio testo ma magari mi alzo alle 6 del mattino o tiro le 3 di notte per lavorare meglio una banda e gioco su altri fattori che mi avvantaggiano rispetto alle mie antenne scarse a parte la filare.

Valutate che Om siete, cosa desiderate fare, cosa potete montare e agite di conseguenza!

[IU2DXS]

Tre settimane fa pareva equivalente ad una R8 ...se ora il dubbio comincia a farsi strada cio e' bene perche dietro quel dubbio c'e' del vero.
Riguardo ai 10m poi e' da considerare che quel radiatore di 8.2m dovrebbe avere un lobo di guadagno massimo sui 40 gradi ...

Ammetto che tale approfondimento è sufficientemente tecnico, laddove il sarcasmo possa rientrare nell'ambito delle congetture scientifiche...
Non credo, ma forse mi sbaglierò, si sia mai comparata, o meglio, accomunata la Extreme alla R8 ed alle relative prestazioni.
Piuttosto si è sempre parlato di uno stilo in alluminio le cui prestazioni sono indiscutibilmente (e lungi da ogni sarcastica affermazione) un compromesso economico, logistico, strutturale...
Si è discusso, si discute e (spero) si continuerà a discutere di quanto e dove questo "radiatore di 8.2m" rappresenti o non rappresenti un compromesso e quanto esso possa far divertire un om che non ha tempo, denaro e forse voglia per trasformare un sano hobby di pochi minuti/ore giornaliere in una dispendiosa "professione"...
Quando ho aperto il post non era mia intenzione indire una gara per trovare chi ha il "radiatore" più lungo o l'om più furbo di tutti, semplicemente perché - pur avendo ancora tanto da studiare ed imparare - non ci vuole molto a capire che una direttiva yagi, un dipolo rotativo, un filo di 80 metri è meglio di una, seppur ben "truccata", canna da pesca.
Perdonatemi se appaio un po' scortese (non certo presuntuoso, visto che non sono certo io l'om più furbo di tutti!!!), ma vorrei evitare (per quanto possibile) che adesso si derivi verso le solite critiche sterili.

[IU3EDK Alessandro]

In 10 è sorda patocca soprattutto in locale. In propagazione qualcosa fai. Comincio a voler un'altra antenna per i 10/12/15 questa non va bene mannaggia. Comincia a mancarmi la Mantova accordata se non fosse che la extreme va meglio in 40 e fa gli 80.

Se te la vendi te la piglio io!!

[Alberto207]

Son quelle cose da provare...andrebbero messe alte e libere ma alla fine si fa quel che lo spazio sul tetto comanda

[Alberto207]

In 10 è sorda patocca soprattutto in locale. In propagazione qualcosa fai. Comincio a voler un'altra antenna per i 10/12/15 questa non va bene mannaggia. Comincia a mancarmi la Mantova accordata se non fosse che la extreme va meglio in 40 e fa gli 80.

Tre settimane fa pareva equivalente ad una R8 ...se ora il dubbio comincia a farsi strada cio e' bene perche dietro quel dubbio c'e' del vero.
Riguardo ai 10m poi e' da considerare che quel radiatore di 8.2m dovrebbe avere un lobo di guadagno massimo sui 40 gradi ...

lasciamo perdere le prestazioni delle varie r8 av640 in 10 metri o chi ha anche il baracchino omologato con la tassa pagata che può sognarsi anche il qso locale con antenne da 600 euro... Servono due antenne come dice Michele, una per le basse hf una per le alte. Avessi spazio monterei la Mantova per le alte e terrei la extreme per le basse. I qso in 10 li fai lo stesso, ma la china invece di 2 chiamate in Mantova la fai con 4 chiamate in extreme con segnale più basso ma anche meno qrm (questo per me è sinonimo di sorda patocca rispetto ad una antenna dedicata) Nessuno ti vieta di comprare e installare antenne da 600 euro, ma in aria la differenza non sarà mai del triplo di una rispetto all'altra...mi pare non ti sia ancora chiaro questo concetto.

[LP_65]

Ammetto che tale approfondimento è sufficientemente tecnico, laddove il sarcasmo possa rientrare nell'ambito delle congetture scientifiche...
Non credo, ma forse mi sbaglierò, si sia mai comparata, o meglio, accomunata la Extreme alla R8 ed alle relative prestazioni.
Piuttosto si è sempre parlato di uno stilo in alluminio le cui prestazioni sono indiscutibilmente (e lungi da ogni sarcastica affermazione) un compromesso economico, logistico, strutturale...
Si è discusso, si discute e (spero) si continuerà a discutere di quanto e dove questo "radiatore di 8.2m" rappresenti o non rappresenti un compromesso e quanto esso possa far divertire un om che non ha tempo, denaro e forse voglia per trasformare un sano hobby di pochi minuti/ore giornaliere in una dispendiosa "professione"...
Quando ho aperto il post non era mia intenzione indire una gara per trovare chi ha il "radiatore" più lungo o l'om più furbo di tutti, semplicemente perché - pur avendo ancora tanto da studiare ed imparare - non ci vuole molto a capire che una direttiva yagi, un dipolo rotativo, un filo di 80 metri è meglio di una, seppur ben "truccata", canna da pesca.
Perdonatemi se appaio un po' scortese (non certo presuntuoso, visto che non sono certo io l'om più furbo di tutti!!!), ma vorrei evitare (per quanto possibile) che adesso si derivi verso le solite critiche sterili.

Non e' mia intenzione fare sarcasmo bensi richiamare il post numero 345 di questo 3D.
Neppure sostengo che tutti debbano avere una R8 ci mancherebbe.
E' solo che chi legge questo 3D potrebbe farsi l'idea che con un antenna larga banda sia possibile coprire dai 6 ai 160 m.

E' bene che si dica anche che questo non corrisponde al vero e non si tratta neppure di voler accettare o meno dei compromessi.

Se mi si chiedesse secondo te sbaglio ad acquistare un antenna del genere? Risponderei no se sei cosciente che probabilmente la cambierai fra qualche mese.
Se mi si chiedesse faro QSO sulle bande in cui opera l'antenna? risponderei si ma considera che in alcune bande ti rispondera il 70% di chi ascolti in altre il 50% in altre il 20% in altre ascolterai per lo piu rumore e se farai collegamenti sporadici sarai fortunato.
Infine se mi si chiedesse: tu con un budget simile faresti altre scelte? Risponderei personalmente si perche sceglierei di limitare inizialmente a tre o quattro bande la mia operativita anziche 10 per poi crescere gradualmente.

Sia ben chiaro che convincere non mi importa granche mentre riuscire a spiegarmi costruttivamente a beneficio di chi legge e fa le sue valutazioni individuali si.

Tentare uno sforzo di obiettivita e' una cosa, fare del "buonismo tecnologico" e' un altra, la sterile polemica e' un altra ancora

[Ugo da Norcia]

La storia è infinita. Chi la possiede sostiene sempre che funzioni. Chi l'ha provata e cambiata dopo pochissimi giorni, dirà sempre che è da buttare.

Personalmente non credo ai miracoli e unendo questo credo a poche conoscenze tecniche, rimango convinto che neppure IW2EN li faccia. Poi ognuno rimane libero di crederci, per carità. Del resto ho conosciuto persone che decantavano la loro auto al punto che pensai che possedessero una Mercedes o una Audi. Alla domanda specifica la risposta fù UAZ. L'importante è crederci e esserne contenti. Anche con la UAZ giri il mondo, come con la EXTREME, la differenza sta nel come.

[IZ8XOV]

Neppure sostengo che tutti debbano avere una R8 ci mancherebbe.
E' solo che chi legge questo 3D potrebbe farsi l'idea che con un antenna larga banda sia possibile coprire dai 6 ai 160 m.

Va da se che un Radioamatore con un minimo di preparazione quando legge di un'antenna si interroga e si informa su come essa funziona. E' palese che un radiatore troppo corto su una banda ha una resistenza di radiazione troppo bassa e la resa è di conseguenza scarsa. Idem un radiatore troppo lungo da un'altra parte avrà lobi troppo elevati non idonei al dx. Le "Broadband" nascono come antenne tuttofare dimensionate per coprire una buona porzione delle gamme hf warc incluse ma è chiaro che hanno i loro limiti.

Ora se tizio scrive che ci ha collegato gli Usa in 160 ci può anche stare ma è una rarità mentre con altre antenne è la norma. Io credo che prima di comprare un'antenna bisogna sempre mettere a confronto le cose che si leggono con ciò che si è studiato e tirare le somme.

Il problema è che ad alcuni Om (parlo in generale non mi riferisco a questa discussione), non approfondiscono le cose, non sanno chi è Nerio Neri, non sanno cosa sia la resistenza di radiazione, l'angolo di radiazione, come si alimenta un'antenna e perché, quali sono le differenze tra le varie antenne etc. e di conseguenza entrano in difficoltà perché per loro le antenne sono solo pezzi di metallo o di filo invece le antenne hanno un'anima e vanno scelte in base a una serie di parametri che vanno conosciuti e capiti per potersi poi orientare.

[IU3EDK Alessandro]

Michele, nei tuoi sublimi post, c'è sempre anche una vena romantica. Sei saggio e hai la mia stima. E se sapessi come si elargiscono gli applausi qui, te li farei piu spesso!! 73

[IZ8XOV]

Michele, nei tuoi sublimi post, c'è sempre anche una vena romantica. Sei saggio e hai la mia stima. E se sapessi come si elargiscono gli applausi qui, te li farei piu spesso!! 73

Ciao Alessandro,
scusa se rispondo in ritardo ma oggi ho letto poco il Forum. Hai ragione, c'è certamente una vena romantica dovuta alla mia formazione al cospetto di due grandi Radioamatori che mi hanno da sempre trasmesso il loro amore per la Radio.

Ma in verità tutto ciò non è difficile anche se ciò che diventiamo come Radioamatori dipende molto anche dal nostro carattere e da come ci poniamo nei confronti del Radiantismo.

Io sono venuto fuori così, sono una persona appassionata, preferirei dire affascinata, sono corretto e rispettoso delle leggi e degli altri, continuo a studiare di tanto in tanto ed ho una buona propensione ad interloquire sia via Forum che nei Qso.

Grazie per la tua stima, la ricambio!

Nb: Sublimi post i miei? Hahaha, qui hai esagerato! Sono dei normalissimi interventi sicuramente anche criticabili.

[IU2DXS]

Ciao a tutti,
Sarà fortuna, sarà Santa Propaganda...ma l'antenna mi sta regalando dei bei collegamenti...Esempio: Australia (3 volte) in 20 metri 5/9.
Diciamo che per fare un po' di esperienza (e io ne devo fare ancora tanta!) nell'unica oretta serale in cui posso non è malvagia!
Poi è chiaro che una n-elementi non ha paragoni e che una av-640 regala almeno 2 punti in più...ma almeno quest'anno con quello che ho risparmiato mi diverto un po' e mi resta pure qualcosa per andare in vacanza!!!

[IZ8XOV]

La Extreme va bene, nulla da dire nel suo genere, regala anche solidità ai forti venti. Per il resto se così hai fatto questi bei Dx immagina cosa faresti con una direttiva! Vedo che poco alla volta la tua stazione cresce....più della mia  :up:

[Alberto207]

Ciao a tutti,
Sarà fortuna, sarà Santa Propaganda...ma l'antenna mi sta regalando dei bei collegamenti...Esempio: Australia (3 volte) in 20 metri 5/9.
Diciamo che per fare un po' di esperienza (e io ne devo fare ancora tanta!) nell'unica oretta serale in cui posso non è malvagia!
Poi è chiaro che una n-elementi non ha paragoni e che una av-640 regala almeno 2 punti in più...ma almeno quest'anno con quello che ho risparmiato mi diverto un po' e mi resta pure qualcosa per andare in vacanza!!!

prova a lavorare i segnalini, la cosa interessante di questa antenna è che tu arrivi meglio di come ascolti, tu ricevi 3/4 mentre dall'altra parte ti danno 5/7 reali senza pre. Provala anche in 6 metri è come avere un dipolino quasi

[IU3EDK Alessandro]

Son quelle cose da provare...andrebbero messe alte e libere ma alla fine si fa quel che lo spazio sul tetto comanda

Io invece penso di montarla a 15cm da terra in spiaggia al mare. Qualche suggerimento x la installazione migliore?? Starà a 50m dalla riva del mare...

[Alberto207]

prova....il mare ti aiuterà di sicuro come piano riflettente. ora la stò provando in 50mhz, ma le ore cui posso provarla non sono quelle buone  :'(

[IZ8XOV]

L'ideale sarebbe un accordatore remoto e i radiali in acqua salata (mare) o comunque il contrappeso a mollo fra i pesci...comunque anche essere in prossimità del mare agevola i collegamenti..

Alcuni esempi:

[IU2DXS]

Che figata...

[IU3EDK Alessandro]

Accordatore remoto ho l LDG, quindi tt ok. È che essendo localita' balneare, ci sará troppa gente...

[IZ8XOV]

Beh fare il Radioamatore è un tuo diritto, sei in regola e nessuno può dirti nulla. Spero di collegarti, quando sarà il momento comunicalo a lettere cubitali!!!

[Alberto207]

un simpatico sistema per vedere come lavora la extreme è partecipare al contest italia 10 metri, in piena propagazione lavora da Napoli in giù praticamente dopo 35 qso a log, io sono in provincia di Treviso e a parte 3-4 qso locali il resto è tutto al sud.

[IZ8XOV]

Sarebbe interessante fare delle prove comparative per vedere i limiti di queste antenne. Ci vorrebbe un confronto sia con una monobanda per i 10 metri (5/8) che con una multibanda seria capace di lavorare bene dai 40 ai 10 metri.

Un amico in Zona-6 che reputo un Om serio e preparato ha fatto delle comparative tra una Canna Rybakov con 4:1 ed una Butternut Hfv9 e sostiene che a suo parere non ci sono differenze salienti (io personalmente non ci credo) ma è probabile che in alcuni contesti e alcune bande (in condizione di propagazione molto buona anche con la prima ci si difenda bene).

Resto comunque del parere che angoli di radiazione specifici e bassi e piani di terra omogenei facciano comunque la differenza. Un'antenna che ha un angolo di 26° non può andar bene sulla lunga distanza come una antenna che ha un angolo di 16°.

Purtroppo a volte capita che colleghi un Giapponese/Australiano che va con una 6 elementi e 1 Kw e ti arriva 9+20 e ti convinci che è esclusivamente merito della tua antenna.

Le antenne non si valutano sulle Big Station ma in condizioni generali, se colleghi un tizio in Indonesia che usa una verticale e 100 watt la tua antenna va bene, se colleghi solo Big Station no.

La fortuna e il momento propizio sono due elementi importanti per fare Dx ma non sono un metro di misura della bontà delle ns antenne.

[Alberto207]

Sarebbe bello fare il paragone come dici te ma credo sia dura. La cosa interessante è che in 20 metri con 100watt arrivi molto più forte di quel che ascolti , tu senti 3/4 e ti ricevono 7/8 reali...lobi imprevedibili e frastagliati di sicuro