CB per trasmissioni a lungo raggio (DX?)

[Egnos87]

Ciao a tutti,
sono nuovo e da come potete notare, leggendo l'oggetto, sono anche un Neofita con la "N" maiuscola!
Sto muovendo i miei primi passi, ascoltando per mezzo di una ricetrasmittente bi-banda UHF/VHF...la solita cineseria!

Il mio obiettivo un giorno e diventare radioamatore (sto cercando di studiare per sostenere l'esame...) e specializzarmi sulle trasmissioni a lungo raggio. Per DX intendo collegarmi con persone in altri paese e non per forza in posti remoti (un QSO con uno spagnolo mi farebbe già molto piacere... )

Poiché al momento non posseggo ancora un nominativo, non mi dispiacerebbe munirmi di CB e provare qualche QSO.

Chiedo a voi:

• Quale attrezzatura per iniziare contando che vivo in un condominio senza accesso al tetto (prediligo l'usato)?
• La normativa all'utilizzo dei CB per connessioni internazionali non è molto chiara, voi come la pensate?
• Faccio bene ad avere questo approccio?
• Voi come avete iniziato?

Grazie in anticipo per qualsiasi consiglio!

Saluti.

73!

[Abusivo]

Quale attrezzatura per iniziare contando che vivo in un condominio senza accesso al tetto (prediligo l'usato)?...

Brutta storia!
Stai messo come me...
Come antenna ho una Boomerang da balcone ma staffata su un davanzale.
Senza lode e... basta.
Come apparato ti consiglio uno dotato di SSB.
Io ho un Albrecht 5890 ma fa c@g@re!
Ce ne sono tanti e molto meglio di quello che ho io.
Comunque DX ne ho fatti tanti ed anche da BM.

...La normativa all'utilizzo dei CB per connessioni internazionali non è molto chiara, voi come la pensate?...

Non penso più, leggi il mio nick!

...Voi come avete iniziato?...

Non me lo ricordo più, sono passati tanti e tanti anni!

[Tetris]

Ciao a tutti,
sono nuovo e da come potete notare, leggendo l'oggetto, sono anche un Neofita con la "N" maiuscola!
Sto muovendo i miei primi passi, ascoltando per mezzo di una ricetrasmittente bi-banda UHF/VHF...la solita cineseria!

Il mio obiettivo un giorno e diventare radioamatore (sto cercando di studiare per sostenere l'esame...) e specializzarmi sulle trasmissioni a lungo raggio. Per DX intendo collegarmi con persone in altri paese e non per forza in posti remoti (un QSO con uno spagnolo mi farebbe già molto piacere... )

Poiché al momento non posseggo ancora un nominativo, non mi dispiacerebbe munirmi di CB e provare qualche QSO.

Chiedo a voi:

• Quale attrezzatura per iniziare contando che vivo in un condominio senza accesso al tetto (prediligo l'usato)?
• La normativa all'utilizzo dei CB per connessioni internazionali non è molto chiara, voi come la pensate?
• Faccio bene ad avere questo approccio?
• Voi come avete iniziato?

Grazie in anticipo per qualsiasi consiglio!

Saluti.

73!

73!,

Se non vado errato, il CB PRESIDENT JACKSON II è un apparato omologato per operare in italia in AM / FM ed SSB nei 40 canali, con 4w di potenza.

Il limite rimane sempre l'antenna e relativa posizione, quando avevo iniziato io negli anni 90 utilizzavo l'Alan 48 (solo AM / FM) con una SKylab montata praticamente a balcone, prestazioni pressoché nulle..
successivamente sono passato ad una 5/8 (quella dell'altro post) posizionata in centro tetto con 6 mt di palo, ed ho preso un apparato con SSB, da li in poi sono cominciati i DX utilizzando la sola potenza della radio 5w.

Da qualche giorno ho rimesso su una 5/8 (sirio new tornado), le prestazioni non sono le stesse della vecchia antenna, ma il suo lavoro lo fa.

Sei proprio sicuro di non avere in alcun modo la possibiltà di installare un'antenna sul tetto???

[Egnos87]

Non penso più, leggi il mio nick!

Nel senso che prima si poteva ora non più?!
Avete uno stralcio della legge?

Sei proprio sicuro di non avere in alcun modo la possibilità di installare un'antenna sul tetto???

Purtroppo no! Comunque dal balcone non ho particolari ostacoli, sono in una posizione abbastanza dominante...

...ed ho preso un apparato con SSB...

Come dicevo nel primo post sono moooolto neofita...cosa intendi con SSB?
Grazie

[IV3FNK]

Buongiorno..
Prima di fare inutili spese informati bene... Per riuscire a fare dei bei collegamenti è necessario un connubio di vari fattori.
È inutile avere apparati da 2000 euro con antenna appoggiata al davanzale del primo piano in centro città...quindi se non hai modo di installare un'antenna in un posto decente ti consiglio di non investire inutilmente.

[Abusivo]

...È inutile avere apparati da 2000 euro...

Già!
Tra l'altro c'è più soddisfazione a fare un DX con il "minimo sindacale".

[Egnos87]

Buongiorno..
Prima di fare inutili spese informati bene... Per riuscire a fare dei bei collegamenti è necessario un connubio di vari fattori.
È inutile avere apparati da 2000 euro con antenna appoggiata al davanzale del primo piano in centro città...quindi se non hai modo di installare un'antenna in un posto decente ti consiglio di non investire inutilmente.

Buongiorno IV3FNK,
sfondi una porta aperta!
Come anticipato nel primo post, cerco qualcosa per iniziare...di seconda mano, sicuramente non certo attrezzatura da 2000 euro.
Come detto, se può servire, non abito in città e di fronte al balcone ho praticamente prati (esposizione SUD-EST...).

Già!
Tra l'altro c'è più soddisfazione a fare un DX con il "minimo sindacale".

Ti quoto in pieno! Sono del tuo stesso parere...

Domanda:
E' possibile utilizzare un CB veicolare (che cmq non ho...) sia in auto che in casa?
In questo modo avrei la possibilità di portare la radio fuori casa (es. montagna...) e avere qualche chance i più...che ne dite?

Vi ringrazio per la vostra pazienza.

[HAWK]

Ciao, rispondo punto punto alle tue domande:

Chiedo a voi:
•Quale attrezzatura per iniziare contando che vivo in un condominio senza accesso al tetto (prediligo l'usato)?

Se fai la licenza CB, con la Dichiarazione Inizio Attività, hai diritto ad una antenna sul tetto, puoi installarla, poi vincoli ed altro in negativo non possiamo saperlo, lo sai tu che ci abiti, se ne hai, al max ti possiamo consigliare come far valere il diritto di antenna.


•La normativa all'utilizzo dei CB per connessioni internazionali non è molto chiara, voi come la pensate?

Non si deve ne penare ne interpretare, in ambito CB, sono vietati per legge i contatti internazionali, a norma puoi usare la radio in transito nei paesi della CEE che accettano la certificazione di conformità della radio, con lo spagnolo ci parli andando in Spagna con la tua radio, non da casa tua...poi fai come vuoi...

•Faccio bene ad avere questo approccio?

Seguendo le regole sì, le regole delle norme non del forum, il forum, ti consiglia, vero, su argomenti che appaiano contro legge, MA sono suggerimenti tecnici di prove e sperimentazioni, momentanei, non ti suggerisce in alcun modo a operare fuori norme di Stato.
Una radio CB con la SSB è meglio, ci sono vari modelli...omologati pure.
A buon intenditor...

•Voi come avete iniziato?

Da giovane a 12 anni CB, poi professionalmente in Marina, Specialista TLC e Guerra Elettronica, contestualmente in parallelo con i brevetti militari O.M. civile, dal 1980.
Quindi il mio intendimento della radio, è più di natura professionale che ludica...


Buone letture sulla piattaforma, avrai molti amici, preparati, scherzosi ma bravi, avrai le porte aperte per partire bene, ci aspettiamo una tua partecipazione attiva.

73'.

[Abusivo]

...E' possibile utilizzare un CB veicolare (che cmq non ho...) sia in auto che in casa?
In questo modo avrei la possibilità di portare la radio fuori casa (es. montagna...) e avere qualche chance i più...che ne dite?...

Esattamente quello che faccio io!

[Egnos87]

Ti ringrazio molto IZ1PNY.
Per quanto riguarda l'antenna sul tetto è una strada che nn voglio percorrere, preferisco iniziare questo hobby in modo "discreto"...poi un giorno...

Esattamente quello che faccio io!

Sapresti consigliarmi un buon veicolare per iniziare anche datato, un apparato che magari ha fatto storia, di quelli che hanno posseduto un po'tutti agli inizi...robusto, semplice...insomma il "must have" dei CB.

[IV3FNK]

Più che sull'apparato dovresti spendere le tue ricerche su trovare un'antenna che, posizionata bene, possa darti un minimo di soddisfazioni...se nella tua zona ci sono radioamatori che in giardino hanno tralicci con antenne mastodontiche per decametriche probabilmente c'è un perché....come ti ho detto prima il 90% di un buon collegamento è dato da una buona antenna e dalle condizioni favorevoli della propagazione.

[Abusivo]

Per quanto riguarda l'antenna...

Più che giusto ma purtroppo posso capire la situazione dell'OP che molto simile alla mia.
Di scelta non ce n'è molta!

Sapresti consigliarmi...

Io penso che il President Jackson abbia ancora oggi qualcosa da dire!
Personalmente io mi sono buttato su un omologato ma ho sbagliato alla grande.
Alla stessa cifra, o anche meno, si trova il Superstar SS-9900.
Credo che sia il minimo sindacale che non costi molto.
Quanto basta per iniziare e cercare di capire come stanno le cose.
Su questa tipologia di CB andrei cauto con l'usato.

[Marco De Caprios]

Butto la anche la mia. Seguendo quelle che sono le norme scordati di fare DX in 27Mhz NON è permesso. Puoi scordartelo anche NON mettendo un antenna decente sul tetto. Molto difficilmente riuscirai di questi tempi (minimo di propagazione) a fare DX con un antenna sul balcone.
Potresti ottenere invece delle belle soddisfazioni montando il CB in auto e facendo una bella gita su qualche altura o montagna. Da li potresti fare dei buoni collegamnti con stazioni molto lontane.
Apparati omologati in SSB non ce ne sono moltissimi, la scelta non è difficile.

[kz]

insomma il "must have" dei CB.

la mia personale selezione potrebbe essere:

president jackson export 5 bande
SuperStar 360 FM
Galaxy Pluto o uno dei suoi cloni o derivati (CRT Galaxy Pluto, SuperStar 3900F, SuperStar 3900EFT, SommerKamp TS-790DX etc etc)
president grant classic 120 ch.

ma ci sono due problemi:

1: nessuno di questi è un apparato omologato e quindi non sono utilizzabili sulla CB secondo la normativa vigente
2: uno qualunque di questi apparati, in buone condizioni, costa come un apparato nuovo

Apparati omologati in SSB non ce ne sono moltissimi, la scelta non è difficile.

si contanno "sulle falangi di un esperto ebanista"

Più che sull'apparato dovresti spendere le tue ricerche su trovare un'antenna che, posizionata bene, possa darti un minimo di soddisfazioni

come hanno scritto in molti la prima cosa cui pensare è l'antenna: dove, come, quale.
se hai un buon "dove" alto e senza ostacoli allora va bene qualsiasi cosa per iniziare, poi si vede: l'appetito vien mangiando.

i contatti internazionali in banda CB sono formalmente vietati dal codice delle comunicazioni, ma le onde radio non hanno confini né passaporto: se ti metti in ascolto potresti comunque inviare QSL ai corrispondenti esteri e non faresti nulla di illecito.

Da giovane a 12 anni CB, poi professionalmente in Marina, Specialista TLC e Guerra Elettronica, contestualmente in parallelo con i brevetti militari O.M. civile, dal 1980.

a IZ1PNY piace vincere facile 

[Marco De Caprios]

la mia personale selezione potrebbe essere:

SuperStar 360 FM

Bell' apparato... 

[Egnos87]

Ringrazio tutti per i preziosi consigli che ho subito tramutato in ricerca su internet e ahimè ammetto che i prezzi non sono proprio quelli che mi aspettavo!

Inoltre, sempre traendo spunto dai vostri consigli, sto pensando all'antenna. Immagino che dalla scelta dell'antenna ne derivi anche la scelta del tipo frequenza in cui si vuole operare. Ed è qua che affiora tutta la mia ignoranza in materia:
- in base a che cosa si sceglie di operare sulla 27mhz anziché 43mhz?
- in base a che cosa scelgo di trasmettere con le modulazioni AM, FM e SSB?

Grazie a tutti

[FoxG7]

Ringrazio tutti per i preziosi consigli che ho subito tramutato in ricerca su internet e ahimè ammetto che i prezzi non sono proprio quelli che mi aspettavo!

Inoltre, sempre traendo spunto dai vostri consigli, sto pensando all'antenna. Immagino che dalla scelta dell'antenna ne derivi anche la scelta del tipo frequenza in cui si vuole operare. Ed è qua che affiora tutta la mia ignoranza in materia:
- in base a che cosa si sceglie di operare sulla 27mhz anziché 43mhz?
- in base a che cosa scelgo di trasmettere con le modulazioni AM, FM e SSB?

Grazie a tutti

Eh eh....difficile sintetizzare il tutto...diciamo che le frequenze radio hanno un comportamento propagativo che le può far preferire ad altre in un determinato luogo, orario e momento  dell'anno ai fini di ottimizzare il collegamento richiesto....ti inviterei a prenderti un buon libro o leggerti anche dei buoni testi presenti in rete, oppure chiedere info in modo più mirato

Per quanto ne so....i 43Mhz pur essendo di tipologia "assimilabile al CB" parlando di documenti da fare per potervi accedere, è destinata ad attività profesdionale, mentre il Cb è tipicamente più a livello hobbistico

Una antenna monobanda tarata per i 27 Mhz non potrà chiaramente andare per i 43 Mhz e viceversa

AM, FM, SSB....un libro....diciamo che storicamente gli apparati CB trasmettevano in modulazione di ampiezza (AM) e molti di quelli tuttora in uso hanno giusto unicamente tale possibilità, quindi eventualmente per comunicare con uno di questi devi per forza adeguarti a tale modalità. 

I CB più comuni (e più moderni) hanno anche la possibilità di trasmettere in FM (modulazione di frequenza), quelli più completi anche anche in SSB (tipicamente in USB più in esteso Upper sideband).

Normalmente la modalità AM è abbastanza diffusa per uso generico, l' FM è poco utilizzata, l'SSB la si usa soprattutto quando si cercano collegamenti su lunga distanza. 

Per le questioni più tecniche (differenze fra AM, FM, USB) ti invito a leggere qualche buon testo, tutto materiale utile per aumentare la tua conoscenza in materia....da digerire piano piano e non "ingolfarti" 

[Egnos87]

Grazie 1000 FoxG7.
Mi documenterò meglio, sto iniziando a mettere i tasselli! 
Quindi mi pare di capire che un apparato debba almeno avere l'AM e se, nel mio caso specifico, vuoi effettuare collegamenti a lunga distanza è necessario anche la SSB.

Per quanto riguarda invece la potenza di trasmissione cosa mi dite?
In parole spicce, per ogni modulazione, quanti watt deve avere un apparato per andare sul sicuro?

[kz]

Quindi mi pare di capire che un apparato debba almeno avere l'AM e se, nel mio caso specifico, vuoi effettuare collegamenti a lunga distanza è necessario anche la SSB.

Per quanto riguarda invece la potenza di trasmissione cosa mi dite?
In parole spicce, per ogni modulazione, quanti watt deve avere un apparato per andare sul sicuro?

Gli unici utenti che usano ancora massicciamente la AM sono i camionisti.
Altrimenti troverai emissioni molto sporadiche, per i collegamenti a breve distanza negli ultimi anni sta prevalendo la FM.
Per motivi storici la AM era molto usata in Italia, Francia,  stato spagnolo; il resto d'Europa usa solitamente la FM, per via dei vecchi regolamenti.
Gli utenti CB del regno Unito che negli anni '80 arrivavano a fondo scala erano tutti pirati, per dirne una.
Negli Stati Uniti invece le emissioni su frequenze CB sono prevalentemente in AM e qualcosa in Ssb, la FM lì non è autorizzata.

Prima di fare acquisti cerca di ascoltare cosa è come di trasmette attorno a te, ad esempio scopri se ci sia un sdr raggiungibile da web oppure spendi qualcosina per uno scanner, oppure informati sul web, talvolta le attività sono pubblicate anche nelle discariche dette social media.

Le potenze in CB sono quelle previste dalle norme vigenti e rispondono allo standard ETSI EN 300 433: 4 Watt in AM e FM e 12 Watt in SSB.

[Tetris]

Come dicevo nel primo post sono moooolto neofita...cosa intendi con SSB?
Grazie

ciao Egnos87,

ieri non ho più avuto modo di rispondere alla tua domanda, chiedo venia.

In parole molto molto molto semplici le radioricetrasmittenti CB possono operare in vari modi:

- modulazione di ampiezza (AM): viene generato un segnale portante che di suo ha una sua linea d'onda, nel momento in cui si parla nel microfono detto segnale subisce modifiche nella sua ampiezza (i limiti superiori ed inferiori del segnale variano, rimane costante la sua frequenza)

- modulazione di frequenza (FM  - le radio "classiche" a cui tutti siamo abituati): viene generato un segnale portante come sopra, nel momento in cui si parla nel microfono detto segnale subisce modifiche nella sua frequenza (i limiti superiori ed inferiori del segnale sono costanti, varia la frequenza)

- modulazione in banda laterale SSB: (USB o LSB) non viene generato il segnale portante, ma solo una delle due bande (superiore USB o inferiore LSB) del segnale - si tratta del tipo di modulazione più efficace per i DX


Ovviamente quanto scritto sopra potrebbe non essere del tutto corretto o comunque incompleto, invito quindi chi più esperto ad integrare / correggere, sarò ben felice di approfondire la mia cultura in merito.

[Pieschy]

Mi accodo a quanto detto dagli amici. In due parole se non puoi andare a tetto e resti nella legalità (40ch/5W) dubito che arrivi più della tua provincia ed anche di fortuna andrebbe visto che la propagazione è bassa in confronto agli anni 90 (ad esempio).

@IZ1 PNY premesso che non son  interessato ai DX (ho già dato) ma la storia che non si possono collegare paesi stranieri io non l'ho mai sentita, ripeto mera curiosità.
Cioè faccio un'esempio: se io ho tutto in regola esco con i 4/5W e sul canale 21(esempio) mi trovo per mera botta di fortuna il francese che fa lo dovrei mandare a quel paese? Non ci arrivo.
Fra l'altro scusa ma io in effetti che ne so se effettivamente il francese è in Francia o è a Milano e parla francese? Sulla CB poi non ci sono nominativi quindi vai a sapere.
Fra l'altro io potrei anche per esercizio avere l'amico a 2km e parlarci in inglese senza per questo essere britannico o in UK è anche questo vietato? Non credo capisco divieto di usare linguaggi codificati ma se siamo 2 che parlano in inglese su Milano non vedo nulla di non concesso.
Sono curiosità e riflessioni....cioè del tipo allora i camionisti bulgari o rumeni che passano nella penisola e magari si parlano fra di loro in CB non possono perchè sono in Italia?
Mi sembra assurdo ma torniamo alla riflessione 1: come faccio se sento sulla CB uno straniero a capire se è un miracolo di propagazione o è uno che si trova in zona?
Ecco mi son venuti questi dubbi.

73,
Pietro.

[FoxG7]

Grazie 1000 FoxG7.
Mi documenterò meglio, sto iniziando a mettere i tasselli! 
Quindi mi pare di capire che un apparato debba almeno avere l'AM e se, nel mio caso specifico, vuoi effettuare collegamenti a lunga distanza è necessario anche la SSB.

Per quanto riguarda invece la potenza di trasmissione cosa mi dite?
In parole spicce, per ogni modulazione, quanti watt deve avere un apparato per andare sul sicuro?

Eh eh....beh cercherò di esser sintetico, in quanto vedo che altri hanno già espresso il loro parere:  dal momento che a priorii non si può sapere che tipologia di CB vengono usati nella tua area (SI, prevalentemente si parla di poche decine di kmq di copertura, se NON è possibile sfruttare la propagazione ionosferica), è necessario reperire informazioni on line oppure ascoltare tramite qualche SDR on line da sintonizzare sulla banda CB

Per dirti, qua in Toscana ricordo di aver ascoltato (anni fa) diversi qso in AM, in quanto la maggior parte dei componenti della ruota non avevano la possibilità di usare l' FM....ci sta che le cose sian cambiate e che adesso la maggior pare di essi utilizzi l' FM

Di appassionati CB (a meno che facciamo attività (illegale) a livelli internazionale)in possesso di apparati con la SSB, non ce ne sono molti in giro....probabilmente se avrai modo di trovare "una ruota", utilizzerai AM o FM

Parli di potenza per "andare sul sicuro":  ti hanno già risposto correttamente che un apparato CB deve soddisfare a precisi requisiti per essere omologato (e regolare): le trasmissioni via radio mantengono SEMPRE una sorta di imprevedibilità, potrà capitare che con il tuo sistema non ascolti nessuno per giorni e giorni, poi in una bella giornata di Sole...senti segnali che arrivano da 300-400 km da te o oltre....

A differenza degli OM che hanno a disposizione una ampia fetta di frequenze fra le quali scegliere durante tutte le 24 ore ed in ogni stagione dell'anno (parlo di trasmissioni esclusivamente via etere, è bene precisare), la banda CB è molto soggetta ai capricci della propagazione....vedila simpaticamente come  se te fossi chiuso in uno stanza a guardarti le quattro mura ed un giorno qualcuno ti apra una finestra sul mondo.....

Il problema è che questa finestra....come si è aperta....rimanendo tale per qualche ora....potrebbe richiudersi e rimanere tale per molti giorni (o addirittura mesi) parlando del periodo invernale ed in generale in questa fase del ciclo solare

Questo un sunto di cosa accade in radio....non per demoralizzarti, ma vorrei metterti in guardi onde evitarti delusioni alla prima accensione del tuo nuovo apparato

[FoxG7]

Mi sembra assurdo ma torniamo alla riflessione 1: come faccio se sento sulla CB uno straniero a capire se è un miracolo di propagazione o è uno che si trova in zona?
Ecco mi son venuti questi dubbi

Beh, che la questione possa sembrare assurda e poco attuale in contesto di globalizzazione è cosa che nessuno penso possa negare, ma la questione a mio vedere è assai semplice:

-Uno con il proprio CB (omologato per il paese in cui si trova) può parlare chiaramente con chi trova li in loco, ovviamente anche con una barra pesante che transita temporaneamente in Italia o viceversa

-Se per motivi propagativi uno arriva a iniziare un qso con una stazione posta oltre confine (qualcuno dirrà io trasmetto da...XXXX), per normativa si ha l'obbligo di concluderla, nessuno penso "perda una mano" per aver iniziato IN BUONA FEDE una attività che si è poi dimostrata illegale

-Diverso è il caso in cui uno si adopera per cercare volutamente contatti internazionali, facendo chiamate mirate oltre il territorio italiano oppure NON fermandosi una volta che ha capito dove si trova il proprio corrispondente.

[Pieschy]

Beh, che la questione possa sembrare assurda e poco attuale in contesto di globalizzazione è cosa che nessuno penso possa negare, ma la questione a mio vedere è assai semplice:

-Uno con il proprio CB (omologato per il paese in cui si trova) può parlare chiaramente con chi trova li in loco, ovviamente anche con una barra pesante che transita temporaneamente in Italia o viceversa

-Se per motivi propagativi uno arriva a iniziare un qso con una stazione posta oltre confine (qualcuno dirrà io trasmetto da...XXXX), per normativa si ha l'obbligo di concluderla, nessuno penso "perda una mano" per aver iniziato IN BUONA FEDE una attività che si è poi dimostrata illegale

-Diverso è il caso in cui uno si adopera per cercare volutamente contatti internazionali, facendo chiamate mirate oltre il territorio italiano oppure NON fermandosi una volta che ha capito dove si trova il proprio corrispondente.

Il concetto l'avevo afferrato Fox è solo che io per disquisire ed approfondire anche a chi ne sa meno di me,te ed altri sollevavo un'amletico dubbio. In CB (ma in radio in generale) come faccio a riconoscere se l'amico è oltre confine o no? E' questa la mia domanda non la normativa che ammetto non sapevo vietasse collegamenti internatizonali.
Ci sono quei due scenari:
1) l'inglese che è a Milano (lavoro,erasmus) e parla inglese...magari è distante da casa mia quindi può anche arrivarmi S3/S4
2) L'inglese che invece da casa sua ha una mega direttiva,spara tanti watt, c'è propagazione e per fortuna mi ascolta e lo ascolto

Io sono un'onesto CB che opero sui 40 canali con 5W e magari una bella mantova sul tetto (cosa del tutto legale) ed anche quello del punto 2 lo ascolto S3/S4

Che si fa? Sol perchè sento una lingua diversa dall'italiano chiudo il QSO?
La gente è multietnica sopratutto nelle grandi città non mi stupirei che un paio di studenti si siano portati il cb dagli UK ma modulino da città studi...se per loro è legale o meno non lo ne son fatti miei ma io li ritrovo sul ch21 CB se ho la fortuna di parlare inglese che gli dico e no perchè dubito del loro qth?

Il senso del mio post era questo quanto sopra in merito ai regolamenti ci ero arrivato :-)

[Abusivo]

...quanti watt deve avere un apparato per andare sul sicuro?

Puoi avere tutti quelli che vuoi più o meno legalmente!
La maggior soddisfazione la si ha con la sola potenza dell'RTX.
Almeno io la penso così ...

[FoxG7]

Che si fa? Sol perchè sento una lingua diversa dall'italiano chiudo il QSO?

Ma certo che no ! 

Ribadisco il mio punto di vista....se uno CB.ista in Italia inizia una qso con un corrispondente che parla in lungua inglese, dopo i primi secondi, presumo che venga spostaneo dire "io sto trasmettendo da Milano, io sto trasmettendo da Londra o da Francoforte.."....

A quel punto scatterebbe il divieto, MA se il Cb.ista supponiamo da Londra, afferma di trasmettere da Milano, il Cb.ista italiano è in regola con la legge, ci mancherebbe !!!!

I più maliziosi potrebbero pensare:  eh, ma se io utente italiano utilizzo una direttiva (vietata oltretutto) e vedo che il segnale arriva da direzione totalmente NON compatibile....dovrei fermarmi in quanto il mio corrispondente non sta dicendo la verità ??  A mio vedere no....fanno fede i dati dichiarati dai 2 corrispondenti, la legge richiede questo e basta !

[kz]

IU2DLC è sempre necessario documentarsi BENE sulla normativa vigente prima di fare delle scelte, in qualsiasi campo si operi.

nello specifico i cittadini stranieri comunitari ed extracomunitari in regola con il permesso di soggiorno e con i requisiti di legge posso presentare la dichiarazione di attività in CB/PMR446.
I cittadini stranieri comunitari in transito possono utilizzare gli apparati e le frequenze conformi alle normative UE e CEPT.
Invece per i cittadini extracomunitari in transito  bisogna rifarsi, per analogia legis, alla reciprocità delle norme; per sicurezza, fossi un extracomunitario in transito in Italia, l'apparato lo terrei spento.

per quanto riguarda le comunicazioni internazionali la legge le vieta esplicitamente, è inutile filosofare sul motivo per cui lo faccia, è invece assolutamente necessario essere informati delle limitazioni, dei divieti e dei rischi, prima di intraprendere qualsiasi attività.

rischi che comunque sono molto relativi e difficilmente sanzionabili: si tratta di una violazione amministrativa, ma come verrebbe trattata? esercizio abusivo di stazione? di servizio di radiotelefonia internazionale? e la sanzione?
magari si trova qualcosa in qualche piega di norme vecchie, ma ciò non mette al riparo nessuno.

FoxG7 il tuo caso è abbondantemente fuorilegge e al di là della cosiddetta "buona fede", sarebbe meglio evitare di infilarsi in una situazione del genere.
La legge prescrive da sempre "linguaggio chiaro": sarebbe bastato questo, in tempi non lontani, per sancire l'illecito di comunicazioni in lingua straniera.
(comunque buona parte dei DX verso l'Italia sono in italiano o qualcosa di simile: i corrispondenti esteri conoscono bene l'allergia dei nostri connazionali per altro che non sia il dialetto locale e l'italiano imparato a scuola e dalla televisione).

è da ribadire sempre che per prima cosa è necessario sempre informarsi adeguatamente sulle norme vigenti e non basarsi sulla propria etica personale o sul sentito dire o sulla superficialità delle informazioni senza fonte: la libertà di comunicazione è infinita ma deve essere consapevole.

[FoxG7]

FoxG7 il tuo caso è abbondantemente fuorilegge e al di là della cosiddetta "buona fede", sarebbe meglio evitare di infilarsi in una situazione del genere.
La legge prescrive da sempre "linguaggio chiaro": sarebbe bastato questo, in tempi non lontani, per sancire l'illecito di comunicazioni in lingua straniera.

Non so, io per "linguaggio chiaro" intendo un linguaggio non codificato e comprensibile.....per conto mio (ma sempre di parere si tratta) parlare in Inglese (lingua internazionalmente riconosciuta) non rientra in questa definizione, magari sbaglio, eh ?!?!?

[Abusivo]

...esercizio abusivo di stazione?...

Si, qualcuno mi ha cercato?!

[Pieschy]

Fox bel post e condivido e la pensiamo nello stesso modo.
KZ perdonami ma non condivido il tuo commento su linguaggio chiaro e comprensibile. Allora una cosa è se parlo in codice una cosa se uso una lingua universalmente riconosciuta. Se l'eventuale ispettore ascolta ed e' così caprone nel 2020 da non capire una normalissima conversazione in inglese che posso avere con il mio amico che mi viene a trovare col "baracchino" dall'estero in Italia il problema è suo e non mio.
Allora dovremmo levare dalle conversazioni radio e CB i vari dialetti locali: sicialiano,barese,napoletano,veneto? Per chi non locale al pari dell'inglese non mi sembrano comprensibili per chi proviene da altre regioni.
Secondo quindi il tuo concetto io non dovrei parlare in radio in siciliano perchè per molti non è comprensibile?
Cioè dai non parliamo di cose assurde perchè allora in Italia sulle radio non dovrebbe esserci neanche scritto "squelch,reverse,low,high,set,subtone" perchè non è un linguaggio comprensibile?
Che significano quei termini per il contadino cb con la 3 elementare (con il massimo rispetto) che significa "canalina,rogerk,cqdx" o "barra pesante,barra mobile" veramente certe cose mi fanno ridere...linguaggio comprensibile?
Si certo una barra mobile cosa è un pezzo di ferro che si muove da solo? La canalina cosa è quella ove passano i fili elettrici? RogerK chi è il tizio che di nome fa Roger e di cognome K.?


Non so fra poco leggerò che per modulare bisogna essere iscritti all'accademia della crusca.

Any goes like this in this county of clowns :-(

[kz]

Non so, io per "linguaggio chiaro" intendo un linguaggio non codificato e comprensibile.....per conto mio (ma sempre di parere si tratta) parlare in Inglese (lingua internazionalmente riconosciuta) non rientra in questa definizione, magari sbaglio, eh ?!?!?

non so se sbagli, per me non sbagli, ma per me è "linguaggio chiaro" anche il francese o lo spagnolo, per chi ascolta e denuncia magari no, quindi poi capita (siamo nel campo delle lontane ipotesi, eh) che la tua definizione di "linguaggio chiaro" ti tocchi spiegarla al magistrato...

IU2DLC: credo che tu non abbia letto con la necessaria attenzione, ho scritto precisamente "sarebbe bastato questo, in tempi non lontani, per sancire l'illecito di comunicazioni in lingua straniera", ricordatevi che stiamo parlando anche e soprattutto di situazioni storiche, per questo ho scritto chiaramente qui che i cittadini hanno fatto finta di seguire la legge e lo stato ha fatto finta di applicarla.

vorrei mettere in chiaro una cosa: non sono un paladino della legalità.
però trovo indispensabile che ogni cittadino sia informato che le possibilità repressive dello stato sono molto al di là di quanto venga comunemente percepito.

ps: avete mai sentito le comunicazioni radio dei mazaresi? la più grande flotta di pesca del mediterraneo, la metà delle parole erano in arabo e l'altra metà in dialetto.

[FoxG7]

.....avete mai sentito le comunicazioni radio dei mazaresi? la più grande flotta di pesca del mediterraneo, la metà delle parole erano in arabo e l'altra metà in dialetto.

No, ma immagino la cosa.....saremo al limite effettivo del "linguaggio chiaro" richiesto dalla normativa 

[plotino]

documentati per bene e a fondo e poi inizia a prepararti per l'esame da radioamatore,
ti si aprirà un mondo di opportunità così

benvenuto!

'73
Luca

[enrico.s]

ciao e benvenuto,

proprio perche' non vuoi, puoi, accedere al tetto concentrati sull'antenna e cerca di avere il massimo possibile, non risparmiare sull'antenna perche' e' fondamentale!  anche il cavo e importantissimo ma dal momento che utilizzi il balcone direi che avrai pochi metri da installare per cui nessun problema, per quanto riguarda la radio ti consiglio di volare basso, anche un usato molto economico che rivenderai allo stesso prezzo quando ti sarai fatto le ossa e avrai capito quello che vuoi.
Buon divertimento.
Enrico

[Egnos87]

Ringrazio tutti.
E noto che il tema "normativa" con tutti i suoi divieti e obblighi è molto caldo!!
Reputo molto interessante il vostro scambio di opinioni e mi fa capire qual è la linea (sottile) da non oltrepassare, inoltre sono d'accordissimo con Kz quando dice:

rischi che comunque sono molto relativi e difficilmente sanzionabili: si tratta di una violazione amministrativa, ma come verrebbe trattata? esercizio abusivo di stazione? di servizio di radiotelefonia internazionale? e la sanzione?
magari si trova qualcosa in qualche piega di norme vecchie, ma ciò non mette al riparo nessuno.

...percepisco che le cose vanno fatte con testa e sicuramente nessuno sta li con il fucile puntato!!

Puoi avere tutti quelli che vuoi più o meno legalmente!
La maggior soddisfazione la si ha con la sola potenza dell'RTX.
Almeno io la penso così ...

Quindi intendi senza amplificatore?

Nei vari siti dell'usato ho scovato questa attrezzatura:

• CB marca LAFAYETTE mod. TELESAT SSB-120
• amplificatore
• pre-aplificatore
• credo accordatore

Come vi sembra?
Come CB potrebbe andare bene?
Quanto dovrei pagare tutta l'attrezzatura?

Di seguito qualche foto:





Grazie ancora.

[HAWK]

La foto che hai postato, pone un CB vecchiotto, devi verificare che sia omologato ai suoi tempi, o  norme attuali previste.

L amplificatore, è quel dispositivo che ti pone in supporto molta più potenza in tx rispetto a quella che ha la radio di base, QUINDI ILLEGALE, preamplificatore presumo di antenna, ricevi di più, ma chi ricevi di più ti ascolta allo stesso modo ?
Ascoltare oltre non pone che ti ascoltino anche loro meglio. forse è meglio arrivare dove si può sia in ricezione che trasmissione.
Accordatore serve, se l'antenna non è proprio tarata sulla frequenza che usi.

In merito all'amplificatore lineare, stabilito che non puoi avere nessun dispositivo, tra radio e antenna, infrapposto, escluso strumenti di misura, nulla ti vieta la detenzione, quanto l'uso, tu sei intelligente, lo terrai in stazione e lo metti in linea solo se ascolti un segnale di richiesta di soccorso, per stabilire un contatto sicuro, avvalendoti dell'articolo previsto "stato di necessità" del c.p.

Supporto, mentre stai chiamando facendo da tramite il soccorso ufficiale di Stato, per riferire quello che ascolti in tempo reale.

Molti di noi hanno CB vecchi, in collezione, ma per essere in vera regola, servono a poco anzi a nulla se non omologati o a norme CE attuali, in caso di DIA  e tassa da pagare per essere in regola.

73'.

[kz]

è una stazione favolosa e conosco diversi qui che si faranno venire i tremori nel vederla
MA:
è una stazione d'epoca, è tutta roba che come minimo ha 40 o 45 anni di vita sulle spalle, inoltre è roba ricercata e di marca, non credo costi poco.

io ti consiglio di:
- decidere che attività vuoi fare;
- decidere un budget;
- scegliere apparati recenti a meno che tu non sia un buon tecnico elettronico;
- scegliere un'antenna decente che sia installabile in modo dignitoso.

l'uso degli amplificatori, oltre che a essere vietato, può portare qualche problema di disturbi: considerare la necessità di un filtro passa-basso.
l'uso degli amplificatori spesso rende necessario che l'antenna abbia un ottimo accordo, pena la bruciatura dei finali.
l'uso degli amplificatori rende necessario un alimentatore che fornisca una corrente adeguata (Ampere), quindi è necessario valutare l'acquisto di un alimentatore "robusto".

se userai l'apparato in auto è meglio che l'apparato sia conforme alla norma vigente, ovvero conforme allo standard ETSI EN 300 433, altrimenti in caso di controlli potresti subire verbali, sequestri, etc

[FoxG7]

Nei vari siti dell'usato ho scovato questa attrezzatura

Beh, io ti inviterei a partire per gradi, è come se non avessi ancora la patente e stessi pensando se prenderti una macchina da pista, un fuoristrada o una monovolume....SENZA sapere poi quale sarà la strada che andrai a percorrere....paragone per farti capire che te non sai neppure quale antenna andrai a mettere e come.....    

E' inutile che ti prenda un amplificatore (illegale) che ti permette di avere 200-300 W p.e.p., con una antenna  (per ipotesi) che possa reggere 50 W....se tutto va bene e non hai problemi di disadattamenti vari ed eventuali

L'accordatore...per fartene cosa ?  Se vuoi stare sui 40 ch classici ti basta tarare bene l'antenna per il centro banda, NON hai bisogno di accordatori

Poi, prima di prendere a scatola chiusa, hai idea di cosa hai davanti ?  Sai come funziona un amplificatore a valvole ? Come si usa e SE è in buone condizioni o è una ciofeca ?

Parti piano, frena....prenditi un CB senza spender troppo (un 50-70 euro usato magari anche solo con AM / FM), metti una antenna sul balcone e vedi come va....

Più che un accordatore......io cercherei un buono rosmetro + wattometro

Consiglio, poi fai come vuoi   

[Abusivo]

...Quindi intendi senza amplificatore?...

Esatto!
Ma è una questione di punti di vista oltre che di illegalità.
L'amplificatore che hai postato era in "scatola di montaggio" ovvero è stato autocostruito.

[Egnos87]

io ti consiglio di:
- decidere che attività vuoi fare;
- decidere un budget;
- scegliere apparati recenti a meno che tu non sia un buon tecnico elettronico;
- scegliere un'antenna decente che sia installabile in modo dignitoso.

- decidere che attività vuoi fare; DX
- decidere un budget; il minimo sindacabile, non vorrei passare il centone
- scegliere apparati recenti a meno che tu non sia un buon tecnico elettronico; mi piacerebbe, ma vedo che i prezzi sono fuori dalla mia portata
- scegliere un'antenna decente che sia installabile in modo dignitoso. purtroppo quando si cerca nell'usato non sempre trovi delle configurazioni complete, in questo caso l'antenna non c'è...dovrò cercarne una...

E' inutile che ti prenda un amplificatore (illegale) che ti permette di avere 200-300 W p.e.p., con una antenna  (per ipotesi) che possa reggere 50 W....se tutto va bene e non hai problemi di disadattamenti vari ed eventuali

L'accordatore...per fartene cosa ?  Se vuoi stare sui 40 ch classici ti basta tarare bene l'antenna per il centro banda, NON hai bisogno di accordatori

Poi, prima di prendere a scatola chiusa, hai idea di cosa hai davanti ?  Sai come funziona un amplificatore a valvole ? Come si usa e SE è in buone condizioni o è una ciofeca ?

Parti piano, frena....prenditi un CB senza spender troppo (un 50-70 euro usato magari anche solo con AM / FM), metti una antenna sul balcone e vedi come va....

Più che un accordatore......io cercherei un buono rosmetro + wattometro

Stesso discorso che ho fatto per Kz: quando cerchi nell'usato prendi quello che trovi, in questo caso questo signore vende tutto in blocco a circa 100 euro, quindi Amplificatore, accordatore e pre-ampli fanno parte del blocco.
L'amplificatore in foto è valvolare?
Girando sulla rete fatico a trovare un usato recente a 50-70 euro...puoi consigliarmi qualche annuncio?

grazie

[Abusivo]

...L'amplificatore in foto è valvolare?...

Si!

[kz]

Credo che con 100 euro, a meno di un vero colpo di fortuna, sia difficile trovare un apparato adatto al tuo scopo.
Però...
Controlla in modo ossessivo eBay e i siti di annunci attendibili e riuscirai a trovare qualcosa.

Per i dxer vale più di tutti il motto "1 dollaro per la radio e 100 per l'antenna"

questo signore vende tutto in blocco a circa 100 euro, quindi Amplificatore, accordatore e pre-ampli fanno parte del blocco.

Se lo vedono Luciano o Patrizio...

È una bella stazione e sembra pure ben tenuta, ma se ci fosse qualche componente guasto sei in grado di diagnosticare il guasto e ripararlo?

[pat0691]

Se lo vedono Luciano o Patrizio...

È una bella stazione e sembra pure ben tenuta, ma se ci fosse qualche componente guasto sei in grado di diagnosticare il guasto e ripararlo?

No...per quanto riguarda me i 40 canali non mi interessano, ma credo lo stesso anche per Luciano. Troppo nuovi     
Noi solo ferraglia o niente...

[kz]

No...per quanto riguarda me i 40 canali non mi interessano, ma credo lo stesso anche per Luciano. Troppo nuovi     
Noi solo ferraglia o niente...

1976...
http://www.rigpix.com/cbfreeband/lafayette_telsatssb120.htm

Forse dovreste rivedere il vostro concetto di "nuovo"

[pat0691]

Si...avevo visto anche io su Rigpix, ma per me i 40 canali sono nuovi...a prescindere 

[Egnos87]

Credo che con 100 euro, a meno di un vero colpo di fortuna, sia difficile trovare un apparato adatto al tuo scopo.
Però...
Controlla in modo ossessivo eBay e i siti di annunci attendibili e riuscirai a trovare qualcosa.

Per i dxer vale più di tutti il motto "1 dollaro per la radio e 100 per l'antenna"


Se lo vedono Luciano o Patrizio...

È una bella stazione e sembra pure ben tenuta, ma se ci fosse qualche componente guasto sei in grado di diagnosticare il guasto e ripararlo?

Purtroppo le mie finanze sono quelle che sono e purtroppo non penso di accedere a chissà quale ritrovato tecnologico.

Come dicevo, per l'antenna sto cercando...ma nel mondo dell'usato non è semplice anzi, sapresti indicarmi le caratteristiche dell'antenna da ricercare per i mie scopi (DX)?

Per quanto riguarda l'attrezzatura dell'annuncio che faccio? Mollo?
A parte l'età, sarebbe un Cb adatto ai miei scopi?
Il prezzo si aggira intorno ai 100 euro...

[FoxG7]

Beh, come già detto precedentemente, a mio vedere stai partendo con il piede sbagliato ! 

Ti stai imbarcando in una situazione che NON conosci minimamente ed avresti pure grosse ambizioni in tema DX.......ma vorresti fare il tutto con un apparato che non si sa bene neppure come funzioni (se funziona) e soprattutto senza avere una minima idea su quale antenna mettere

Una "antenna da DX" per balcone non esiste, potresti orientarti su una tipo la Sigma Boomerang, ma data la lunghezza modesta ed il posizionamento poco felice, dubito riuscirai a tirarci fuori dei DX, a meno che...per te il DX non sia fare 100 km oppure contattare "per sbaglio" qualche nazione prossima all'Italia in condizioni assai favorevoli di propagazione (per quanto possa esserlo adesso)

Chiedi se prendere il "blocco" o meno ?  Se ami il rischio, SI...

Se ti fa bene, fai un affare (con 100 euro non troveresti certo di meglio), se ti va male preparati a dover sborsare altri soldi per le dovute riparazioni o prenderti un CB piuù recente che da solo pagheresti oltre 100 euro

A te la scelta 

[kz]

Purtroppo le mie finanze sono quelle che sono e purtroppo non penso di accedere a chissà quale ritrovato tecnologico.

Come dicevo, per l'antenna sto cercando...ma nel mondo dell'usato non è semplice anzi, sapresti indicarmi le caratteristiche dell'antenna da ricercare per i mie scopi (DX)?

Per quanto riguarda l'attrezzatura dell'annuncio che faccio? Mollo?
A parte l'età, sarebbe un Cb adatto ai miei scopi?
Il prezzo si aggira intorno ai 100 euro...

I tuoi requisiti sono molto vincolanti.
L'antenna la potresti autocostruire: dipolo a V invertita o dipolo verticale o gainmaster; sono necessari solo fili di rame, cavi coassiali e un poco di manualità.
L'apparato non è male per quel prezzo, ma prima dovresti fare molto radioascolto per capire:
- cosa arriva dalle tue parti
- su che frequenza
- in quale modo di emissione

Al limite potrai rivendere quel che non ti serve ad altri appassionati di ferraglia...

Se da te arrivano solo segnali al di fuori dei canonici 40 canali che fai?
Se ti arrivano molti segnali in FM?

[Abusivo]

Che bei ricordi!
https://www.yumpu.com/en/document/read/29861763/amtron-uk370-cb-linear-amplifier-italy

[Egnos87]

A questo punto per non rischiare dovrei concentrarmi su un veicolare e magari, siccome faccio trekking, qualcosa che possa essere alimentato anche a batteria per utilizzarlo in montagna.
Potrei autocostruirmi un antenna portatile da utilizzare sia in auto che in montagna.
Oppure acquistare qualcosa di già fatto.
Così facendo avrei uno strumento che potrei utilizzare come veicolare, portatile e all'occorrenza come stazione base. In questo modo, anche se da casa non prendo una cippa, potrei utilizzare sempre lo stesso apparecchio ma in altro luogo.

Ora richiedo a voi (le sto tentando tutte... ):

• È una buona idea?
• È possibile trasformare all'occorrenza un veicolare in un portatile? Se si, come?
• Se il primo e il secondo punto sono ok, potreste consigliarmi qualche veicolare adatto a me?
• Si può costruire un'antenna portatile per DX? Se si, esiste qualche progetto?

Sempre grazie a tutti!

[Pieschy]

Egnos, malgrado tutte le info siano corrette il che accresce le tue conoscenze in campo secondo me è già la domasta "mal posta" :-P
La CB (dall'inglese Citizen Band)  tradotto banda cittadina è concepita per comunicare, appunto in ambito cittadino, con altri amici. Per questo motivo non richiede esami e licenze particolari oltre una dichiarazione di inizio attività ed il pagamento dei 12 euro l'anno.
Per questo motivo infatti è limitata a 4.5W in am/fm e 12W di picco in SSB e soli 40 canali fissi.
Quindi per definizione è fatta per collegamenti a brevi distanze non è concepita per collegamenti a lunga distanza (DX) volutamente. Pensa te se su "soli" 40ch potessi parlare sempre a centinaia di km di distanza, non parlerebbe nessuno per la confusione che si creerebbe.
Quindi è propio la destinazione d'uso che non contempla i collegamenti a lunga distanza. E' come dire "mi sapete consigliare una 500 omologata che va in pista a 220 o percorra 1000 km con un pieno?" no non esiste :-)
Se in più ci metti le difficoltà che hai nel montare antenne a tetto decenti, dipende anche dal territorio ma in ambito cittadino non superi i 4/5km in linea d'aria sempre e se la boomerang la monti chessò ad un sesto piano....caso contrario parli in zona, inutile girarci attorno al discorso.
Per i DX esistono varie bande radioamatoriali o meno che in SSB permettono (sempre con buone antenne) di poter, sempre propagazione permettendo, di arrivare più lontano ma in questo caso non vengono utilizzati i 40ch omologati ne tantomeno i 5W del portatile omologato.
Quindi ci vado duro se vuoi restare nella legalità fattene una ragione che sui 40ch,5W e la boomerang fai ben poco o niente senza se e ma e considerando la "desertificazione" della CB è molto probabile che prendi solo delusioni.
Quando negli anni 90 ho fatto i DX avevo un sintonia continua 26-30Mhz con 30W, antenna a tetto ovviamente tutto illegale perchè la concessione cb permette solo 40 frequenze canalizzate.
Poi ognuno fa quel che vuole, non sono buonista, non sono uno dei tanti sceriffi dell'etere o di quelli che fanno con ipocrisia guerra psicologica su cosa si fa o no, l'importante è sapere le cose.
In città c'è un limite di 50 (bene che vada) se poi vuoi andare anche a 70 son fatti tuoi ma se ti becca l'autovelox ti fa la multa ecco giusto per intenderci.
Lo stesso quindi vale per lineari che aumentano la potenza in trasmissione violando quindi le regole della banda CB.
Il preamplificatore d'antenna si non dovrebbe essere illegale ma ti serve a poco. Che ti serve sentire meglio una stazione lontana se poi con la tua potenza lei non ti sente?
Lato rosmetro/wattametro/accordatore, se tari l'antenna fatta per la CB a centro banda te ne puoi fregare. A canale 20 magari avrai ros 1:1 ai limiti 1:2/1:3 ma nessuno con 5W ha mai bruciato nulla le solite leggende metropolitane specie con apparati di nuova generazione.
Altro discorso...ti sconsiglio vivamente i portatili CB, ci fai poco o nulla in portatile, qualcosa in più in auto (sempre con antenna discreta) idem in casa. Oddio sempre 40ch e 4W sono ma poi devi attrezzarti di adattatori per antenna esterna, alimentazione esterna da accendisigari, alimentatore a casa...insomma tanto anche li per pochi o zero risultati.

Sull'usato....beh il pacchetto mostrato è un bel "vintage" ma attenzione che sull'usato compri quel che vedi ed anche se lo provi sul momento vista l'età di quelle radio non è detto che dopo qualche mese ti si brucia qualche condensatore per ovvia vetustità quindi se non sai metter mano al saldatore io non te lo consiglierei.

Poi hai un budget bassino, ricorda che nessuno regala niente...se vuoi io un portatile CB te lo regalo ma senza pacco batterie (o meglio adattatore per alcaline da pulire) ma con antenna e funzionante. Ovvio che dovresti essere in zona perchè se regalo una cosa non mi sbatto in spedizioni, lamentele e quanto altro.

Se ricordo bene sei in procinto di far patente. Io al posto tuo accantonerei propio l'idea della CB. Con 20 euro compri un bibanda, con altri 30 un'antennino a base magnetica e collegherai (a patente ottenuta) una serie di ponti radioamatoriali ce ne metti altri 15 e compri microfono altoparlante esterno e ti fai stazioncina mini da usare a casa, in macchina o in giro.

Poi ognuno fa come meglio crede :-)

[FoxG7]

Così facendo avrei uno strumento che potrei utilizzare come veicolare, portatile e all'occorrenza come stazione base. In questo modo, anche se da casa non prendo una cippa, potrei utilizzare sempre lo stesso apparecchio ma in altro luogo

Caro Egnos87....continui ad avere le idee molto confuse....e sembra che NON voglia ACCETTARE tutti i buoni consigli che finora ti sono stati dati:

- il CB "classico" è un veicolare....il CB è nato come veicolare....poi non guardare che in tanti li installano a casa dotandoli di un buuon alimentatore che vada a sostituire l'alimentazione data dalla batteria dell' auto

-Il CB portatile è altra cosa...ha l'aspetto di una qualsiasi altra radio portatile (per esempio un Alan42Ds è un CB portatile), ha proprie batterie e funziona autonomamente dall'essere  o meno attaccato alla batteria dell'auto....doiciamo "ci fai qualcosa", non certo il DX che vorresti far te

-Il TUO budget è ridicolo......pensando ad una applicazione outdoor (ossia veicolare alimentato da batteria A PARTE extra auto).....rimetti subito l'idea....oltre il fatto di dimenticarti l'uso di un amplificatore

-La miglior soluzione, dirrei l'unica (per il tuo budget) è quella di un veicolare usato OMOLOGATO (non è granchè, ma un Alan 100 Plus si trova a 40-50 euro), lo attacchi all'alimentazione dell' auto (interponendo un fusibile).....ti prendi una antenna con base magnetica da CB (con 30-50 euro forse trovi qualcosa) e vai a farti un giro in altura..... sicuramente qualche  chiacchera riuscirai a farla, ma scordati il DX a meno che non si apra una finestra propagativa importante....

[Abusivo]

Temo che l'inquilino quì sopra abbia ragione.
Soprattutto quel concerne il budget.
Con la cifra a tua disposizione ci fai poco, giusto un normale CB con un antenna che è il minimo sindacale.
Se vuoi fare DX devi concentrare le tue economie su un apparato con SSB come quelli suggeriti.
L'antenna va di conseguenza...
Il resto sono chiacchiere!

[FoxG7]

Se ricordo bene sei in procinto di far patente. Io al posto tuo accantonerei propio l'idea della CB. Con 20 euro compri un bibanda, con altri 30 un'antennino a base magnetica e collegherai (a patente ottenuta) una serie di ponti radioamatoriali ce ne metti altri 15 e compri microfono altoparlante esterno e ti fai stazioncina mini da usare a casa, in macchina o in giro

Giusto per sottolineare e chiarire....prendendoti un apparato VHF / UHF esci dal regime "apparati soggetti a dichiarazione di inizio attività tipico dei CB" ed è richiesto di superare l'esame per ottenere la patente, ottenere un nominativo ed autorizzazione generale (la patente non la regalano....un minimo di cose bisogna saperle, eh ??), poi ricordati che se ti pescano ad utilizzare un apparato del genere (senza patente) scatta la denuncia e sanzione amministrativa a diversi zeri....

A parte questo, potrai soltanto ascoltare (non la banda CB), in quanto nessun OM patentato potrà parlare con te (lo vieta espressamente la legge)

[Pieschy]

Fox ragione ma sono cose dette e ridette. Ormai lo sanno anche le pietre la trafila da fare per diventare radioamatore, la differenza fra radioamatori e cb/pmr/radioascolto. Anche l'amico che ha aperto il thread penso lo sappia e comunque ci sono mille altri thread che parlano di tutto ciò ed io stesso ho ripetuto mille volte il tutto.
Non è polemica ma ripetere sempre le stesse cose non penso giovi a nessuno.

[Pieschy]

Fox ragione ma sono cose dette e ridette. Ormai lo sanno anche le pietre la trafila da fare per diventare radioamatore, la differenza fra radioamatori e cb/pmr/radioascolto. Anche l'amico che ha aperto il thread penso lo sappia e comunque ci sono mille altri thread che parlano di tutto ciò ed io stesso ho ripetuto mille volte il tutto.
Non è polemica ma ripetere sempre le stesse cose non penso giovi a nessuno.

[kz]

FoxG7 e l'amico Abusivo sono stati chiari, se posso aggiungere qualcosa, nel merito:

per fare l'attività che ti interessa, in portatile, devi prevedere un budget di almeno 500 euro.

l'unico apparato esistente sul mercato compatibile con i tuoi requisiti è il portatile Albrecht AE-2990AFS (costo tra il 260 e i 300 euro), cui va aggiunta un'antenna portatile da autocostruire (dal costo variabile), il kit per renderlo utilizzabile in mobile (auto) e il kit per renderlo utilizzabile in casa.

altrimenti, da casa o dal'auto, apparato CB veicolare con bande laterali (costo tra i 180 e i 280 euro) con alimentatore 13,8V minimo 10A (50 euro circa) e un'antenna da base, anche autocostruita (minimo 50 euro) e un'antenna mobile (sempre intorno ai 50 euro minimo) con base magnetica (circa 20-30 euro), rosmetro-wattmetro indispensabile (25-100 euro)

queste sono le dotazioni minime

con 100 euro puoi acquistare un piccolo CB veicolare tipo Albrecht AE-6610, CRT Millenium, etc e un'antenna da auto economica  (uno dei vari cloni cinesi della Sirio ML145) e vedere se riesci a parlare con qualcuno vicino a te

[FoxG7]

Non è polemica ma ripetere sempre le stesse cose non penso giovi a nessuno.

Si, si, tuttavia mi son permesso in quanto valuto l'amico totalmente all'oscuro del mondo della radio e delle normative che lo regolano....diciamo che ho preferito ripetere cose effettivamente già dette e ridette per metterlo in guardia....  

[nyalic]

e faccio anche io un intervento ...
Considera che ho rimesso su la stazione da poco, abbandonata per anni, decenni, dopo una buona attività.
Non credo che aggiungerò molto di nuovo ma:

1 - Che intendi per DX ?
Tieni presente che la 27Mhz per sua natura non permette DX. E' una cosa intrinseca alla gamma di frequenza stessa.
Senza se e senza ma.
Che poi, in un determinato giorno, grazie a qualche strana congiunzione astrale che permette al capricorno di andare d'accordo con l'ariete, si riescano a fare collegamenti internazionali o nazionali a lunga distanza (Milano Roma ? CHe vuoi intendere con DX ?) è un'altra storia ma dipende dalla fortuna, non è questa la frequenza per colmare certe distanze.
NOTA: con il termine ironico "congiunzione astrale" intendo proprio l'apertura in propagazione che dipende da stratosfera ionosfera tempeste solari et affini

2 Qualunque cosa tu intenda per DX ci vuole una 5/8, la 5/8 vuole il tetto.
Diversamente una 1/2 onda per la 27 basta ed avanza. Ma qui per 27 intendo proprio la frequenza ed i suoi limiti locali.

Quindi dipende da dove abiti, cioè se abiti in un paese sperduto e nel raggio di 50 km non hai nessuno con cui comunicare ti sarà tutto molto difficile sopratutto se resti in AM quindi un apparato con AM/FM/SSB ti è necessario

In qualunque tipo di comunicazione radio l'antenna ed il cavo sono i pezzi da curare, il resto lascia il tempo che trova.

[Pieschy]

Si, si, tuttavia mi son permesso in quanto valuto l'amico totalmente all'oscuro del mondo della radio e delle normative che lo regolano....diciamo che ho preferito ripetere cose effettivamente già dette e ridette per metterlo in guardia....  

No ma infatti come dicevano i latini? Repetita juvant? Non ricordo come si scriva o dica ma il succo è che ripetere non fa male :-)

[plotino]

- decidere che attività vuoi fare; DX
- decidere un budget; il minimo sindacabile, non vorrei passare il centone

purtroppo per te mal si sposano la parola DX e 100€ nello stesso post...

fossi in te studierei per l'esame da radioamatore e inizierei a mettere qche soldo in più da parte,

non volermene ma mi sembra tanto entusiasmo da fuoco di paglia

'73
Luca

[lake]

1 - Che intendi per DX ?
Tieni presente che la 27Mhz per sua natura non permette DX. E' una cosa intrinseca alla gamma di frequenza stessa.
Senza se e senza ma.
Che poi, in un determinato giorno, grazie a qualche strana congiunzione astrale che permette al capricorno di andare d'accordo con l'ariete, si riescano a fare collegamenti internazionali o nazionali a lunga distanza (Milano Roma ? CHe vuoi intendere con DX ?) è un'altra storia ma dipende dalla fortuna, non è questa la frequenza per colmare certe distanze.
./quote]
beh dai non sarei cosi' drastico altrimenti si ammoscia....
non è assolutamente vero che gli 11 m (a me l'espressione LA 27 proprio non piace..) non permette i dx, gli 11 m sono i fratelli dei 10 m e specialmente durante la stagione estiva quando c'è un po' di propagazione su queste bande si riescono a fare ottimi collegamenti anche outside europe... quindi lasciamo perdere la congiunzione astrale...

p.s.
ovviamente parlo di 11 m in ssb con antenna sul tetto

[Egnos87]

Grazie a tutti per le vostre idee, consigli e strigliate...anche se non sono riuscito a comprendere proprio tutte le strigliate.
Mi spiego meglio: io sono entrato nel forum vedendo la sezione "DX su banda cittadina" e in questa sezione ho umilmente chiesto informazioni, fatto proposte, etc...con tutta l'ignoranza di una persona che si sta affacciando a questa disciplina.
Inizialmente sentivo collaborazione, ma adesso vedo quasi una "gara nel dissuadermi dai miei obiettivi. Praticamente se una persona leggesse gli ultimi post capirebbe che la 27mhz non permette il DX...e io mi chiedo perché c'è una sezione nel forum!?

fossi in te studierei per l'esame da radioamatore e inizierei a mettere qche soldo in più da parte,

Ma sicuramente plotino, sto studiando e facendo molto ascolto. Nel frattempo mi sarebbe piaciuto trasmettere e il CB e l'unico che permette questo senza patente.

Caro Egnos87....continui ad avere le idee molto confuse....e sembra che NON voglia ACCETTARE tutti i buoni consigli che finora ti sono stati dati:

Ma figurati...! Accetto tutto e vi ringrazio di avermi spero gli occhi. I miei non sono tentativi di smontare i vostri consigli, sono solo proposte di una persona  molto intraprendente e di interessata!

non volermene ma mi sembra tanto entusiasmo da fuoco di paglia

Ognuno può pensare quelli che vuole! Proprio per questo invece io credo che la tua affermazione sia leggermente fuori luogo.

Si, si, tuttavia mi son permesso in quanto valuto l'amico totalmente all'oscuro del mondo della radio e delle normative che lo regolano....diciamo che ho preferito ripetere cose effettivamente già dette e ridette per metterlo in guardia....  

Sono cose che più o meno conosco ma hai fatto benissimo a ricordarle, sicuramente non fa mele!

Ripeto: al di là di tutto vi ringrazio per la vostra schiettezza e soprattutto pazienza. Ho capito molte cose e molte altre sono state confermate. Non condivido tutti gli atteggiamenti...ma ci sta...non tutti la pensiamo allo stesso modo.
Sono una persona molto curiosa e difficilmente mollo l'osso quando mi metto in testa qualcosa.
Avrei molto da scrivere ma non basterebbe un Forum...

[kz]

Inizialmente sentivo collaborazione, ma adesso vedo quasi una "gara nel dissuadermi dai miei obiettivi.
[...]
Sono una persona molto curiosa e difficilmente mollo l'osso quando mi metto in testa qualcosa.

un poco di pessimismo è normale: si cerca di evitarti le delusioni che abbiamo avuto un po' tutti con la scarsa propagazione degli ultimi tempi, da maggio a ottobre però si aprono delle "finestre" che ti permettereanno di ascoltare corrispondenti lontanissimi.

se non hai intenzione di mollare inizia a scandagliare i siti di aste/usato vedrai che troverai ciò che fa al caso tuo.

abbi cura di montare l'antenna in un luogo alto.

[Pieschy]

Egnos non capisco perchè te la stai prendendo con gente che ti ha spiegato un sacco di cose, dovresti dire grazie, non sono polemico però in primis ho speso ore a scrivere.
Dovevo semplicemente rispondere "Fare DX sui 40ch con 4.5W ed una boomerang hai le stesse probabilità che io abbia di incontrare Belen Rodriguez e farmici una storia" mi sarei sbrigato prima scrivendo così :-)

[Lpiero72]

Chiedo a voi:

• Quale attrezzatura per iniziare contando che vivo in un condominio senza accesso al tetto (prediligo l'usato)?
• La normativa all'utilizzo dei CB per connessioni internazionali non è molto chiara, voi come la pensate?
• Faccio bene ad avere questo approccio?
• Voi come avete iniziato?

- io sto ricominciando dopo quasi 25 anni di pausa... utilizzo un President Mc Kinley, l'unico apparato 40 canali con AM-FM 4W SSB 12W pep sicuramente "omologato" ai sensi della vigente normativa (la direttiva europea UE 2014/53/EU, che porta i Watt in SSB a 12 PEP, vige in Italia dal giugno 2016, e la dichiarazione di conformità del Mc Kinley è del maggio 2019)... puoi utilizzarlo sia in casa che in auto grazie alla doppia alimentazione 12/24 Volt ed alle sue misure "din" con altoparlante frontale che ti permettono di montarlo comodamente in auto... lo puoi vedere in questo topic: https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=73003.0)

- come antenna da balcone potresti provare una Gain Master mezz'onda, da acquistare o auto-costruire se hai tempo e pazienza;

- DX in CB non se ne possono fare per legge, come ti hanno già detto altri utenti citando le norme;

- Ricordati di pagare il bollettino e inoltrare la denuncia d'inizio attività alla competente Divisione Territoriale del  Ministero dello sviluppo economico Direzione Generale per le Attività Territoriali: io ho un approccio molto rispettoso delle norme in materia, poichè non voglio prendere neppure un euro di sanzione per il loro eventuale mancato rispetto.

[Egnos87]

Grazie a tutti per le importanti nozioni e consigli.

Metto le mani avanti, solo per curiosità, conoscete questo apparato?

Sembra un "tutto fare"... vecchiotto!
INTEK RHAPSODY EXPLORER-300

http://www.italiainradio.com/mercatino-radioamatoriale/mercatino_radioamatoriale_usato.asp?id=5020

Qualcuno lo ha posseduto?
Cosa ne pensate?
Esistono altri "tutto fare" di altre marche?

Come sempre...grazie!!

[Abusivo]

Non capisco perché non riesco a visualizzare il link!

[Egnos87]

Non capisco perché non riesco a visualizzare il link!

Modificato!
Prova ora...

[Egnos87]

Credo di aver cannato...mi sa che è solo ricevitore!    Corretto?

[Lpiero72]

Credo di aver cannato...mi sa che è solo ricevitore!    Corretto?

si, se vedi bene c'è scritto RECEIVER

[kz]

Credo di aver cannato...mi sa che è solo ricevitore!    Corretto?

corretto, è un ricevitore, fratello piccolino del più noto MARC NR82-F o PAN International Crusader X
https://www.radiomuseum.org/r/intek_amateur_hf_citizen_band_27_mhz_ssb_and_vhf_receiver.html

[Egnos87]

Esiste qualcosa di simile ma atto anche alla trasmissione?
Una radio multi banda che ti permetta di concentrare in una sola radio ciò che magari farebbero 2/3 radio...

Sto parlando di fantascienza?

[kz]

Esiste qualcosa di simile ma atto anche alla trasmissione?
Una radio multi banda che ti permetta di concentrare in una sola radio ciò che magari farebbero 2/3 radio...

Sto parlando di fantascienza?

no, stai parlando di un apparato costoso che potrebbe essere usato solo da chi è in possesso di patente, nominativo e AG, ad esempio un quadribanda come ICOM 706 MK2G o Yaesu FT-897 (per rimanere nel vintage)

[Pieschy]

Egnos non me ne volere ma a questo punto dopo giorni di post mi chiedo ci prendi in giro o cosa?
E'stato scritto a caratteri cubitali che per 27mhz legale si intendono i 40ch e 4/5W in modalità am/fm 12Wpep in SSB, si è detto che non si possono volutamente fare DX.
Per far attività DX ci vuole una radio sulle decametriche, una buona antenna ma sopratutto patente,nominativo ed Autorizzazione Generale per stazione di radioamatore.
Essendo in regola di apparati HF/VHF/UHF ce ne sono a decine.
Il tutto mi sembra abbastanza chiaro. Caso contrario puoi solo ricevere ma non trasmettere.

[Egnos87]

Egnos non me ne volere ma a questo punto dopo giorni di post mi chiedo ci prendi in giro o cosa?...

Ma che problemi hai Pieschy?!
Possibile che una persona non possa chiedere informazioni su un apparato?
Ma in questo forum essere curiosi è un reato!?
Mi sembra di essermi posto sempre con molta gentilezza e umiltà!
Spero non siano tutti come te...anzi ti chiedo la cortesia di non rispondere più ai miei post...

Sfogo a parte chiedo, come sempre, grazie a tutti per la pazienza che dimostrate di avere, del resto nessuno nasce imparato...

73

[Pieschy]

Egnos non volevo attaccarti. Premetto i tuoi come i miei thread/post sono pubblici perchè siamo su un Forum quindi ognuno risponde se e come vuole e non può essere zittito.
Ora non ti piace la mia risposta? Ok. Puoi chiedere? Ovvio i forum esistono per quello ma se già dalla prima risposta di altri colleghi ti si dice che in CB non si fa per regolamento DX e che con 4/5W non si arriva da nessuna parte tranne che nel paesiello non mi sembra che ci vogliano 100 post per capirlo.
Se poi mi dici COERENTEMENTE che vuoi farti i DX in 10/11mt in modo illegale ti posso consigliare una serie di apparati am/fm/ssb con potenze da 10W in su, ti posso consigliare un bel apparato Yaesu FT-450D (uno dei tanti che fanno le HF per i DX) e via dicendo una bella direttiva o semplicemente un dipolo e via dicendo.
A me personalmente se vai in modo legale o illegale non me ne po fregà de meno ma almeno si coerente con le domande che fai.
Se ti si dice che i DX in CB non si fanno stop già al primo post perchè la risposta è secca.
Tu invece umilmente dovresti apprezzare chi, me compreso, ha dato risposte esaustive perdendo tempo nel risponderti e cercarti di farti capire.
Hai ragione il pirla sono io che l'ho tirata lunga dovevo semplicemente dire "non si possono fare senza se e ma" e poi il come e perchè te lo cercavi tu.
Cerca o prova ad essere più umile con chi ti aiuta o ci prova sennò DX o meno parti male in radio e male ti troverai.
Vuole solo essere un critica costruttiva non di sicuro un avercela con te, ci mancherebbe.

[kz]

egnos87 concentrati sulle attività che vuoi seguire e inizia a cercarti un buon apparato con le bande laterali (SSB), abbiamo già discusso su quali siano più adeguati allo scopo, e un'antenna con prestazioni decenti, una volta che hai iniziato vedrai che sarà tutto più semplice.

[Rommel]

... sono entrato nel forum vedendo la sezione "DX su banda cittadina" ...
... se una persona leggesse gli ultimi post capirebbe che la 27mhz non permette il DX...e io mi chiedo perché c'è una sezione nel forum!?

Salve a tutti.

Dopo tante chiacchiere effettivamente la domanda di Egnos87 è più che mai sensata.

Aggiungo che nella sezione "ricetrasmettitori banda cittadina" c'è una sotto sezione intitolata "Modifiche apparati CB".

Anche questa potrebbe sembrare una istigazione a diventare "fuori legge".

Sapendo comunque com'è la realtà dei fatti, diciamo che a mio parere, sapendo cosa dice la legge al riguardo, uno può anche decidere sotto la propria responsabilità come comportarsi.

Saluti a tutti da Alberto

[Tetris]

Salve a tutti.

Dopo tante chiacchiere effettivamente la domanda di Egnos87 è più che mai sensata.

Aggiungo che nella sezione "ricetrasmettitori banda cittadina" c'è una sotto sezione intitolata "Modifiche apparati CB".

Anche questa potrebbe sembrare una istigazione a diventare "fuori legge".

Sapendo comunque com'è la realtà dei fatti, diciamo che a mio parere, sapendo cosa dice la legge al riguardo, uno può anche decidere sotto la propria responsabilità come comportarsi.

Saluti a tutti da Alberto

..in effetti i titoli delle sezioni sono fuorvianti

[Marco De Caprios]

..in effetti i titoli delle sezioni sono fuorvianti

In effetti... Però possiamo anche dire che modificare un CB non vuol dire per forza porsi fuori legge. Bisogna vedere che tipo di modifiche si effettuano (Salvi in calcio d angolo...)

inviato Redmi S2 using rogerKapp mobile

[kz]

è vietato l'uso di certi apparati, non la modifica.
vi ricordate le pubblicità delle "espansioni" per i ciclomotori 50 cc?
in piccolo c'era scritto "non destinato alla circolazione su strada"

[cherubenzo]

Posso solo consigliarti di non avere fretta.
Capisco "l'essere curiosi" ma il mondo radioamatoriale è moooolto complesso e per entrarci appieno bisogna prima capire le leggi delle fisica, dell'elettricità, dell'elettronica (non mi riferisco a te in particolare) ovvero al di là delle regole, licenze, patentini eccecc non basta mettere in casa un (buon) apparato, collegarci una (eccellente) antenna, alimentarlo ed accenderlo ma bisogna prima fare carico delle informazioni che servono.
Considera che personalmente sono (o meglio, ero) un bravo tecnico elettronico, da giovane ero anche un CB, e dopo anni di abbandono circa 10 anni fà ho deciso di spengere la televisione (veramente!), mi sono messo davanti al pc a frequentare/leggere i migliori siti/post/forum Radioamatoriali Italiani ed esteri e sono diventato un "radioamatore" anche se mi reputo ancora ultradilettante.

Se vuoi un consiglio, non avere fretta: se proprio vuoi in casa un apparato inizia con un bel ricevitore HF, una antenna sul tetto, lascia stare la TV con tutte le sue stronxxte e leggi piu' che puoi sull'argomento HAM.
Prima ascolta le voci lontane delle persone che hanno la nostra passione, ti caricheranno e ti daranno la spinta per andare avanti, poi la strada verrà da sè, se la passione sarà vera, altrimenti troverai di meglio per te.
Ce ne sono infiniti, di modi per divertirsi.
Ma non dimenticare la regola fondamentale....... alla "fine della fiera" se vorrai fare dei buoni collegamenti, dovrai necessariamente essere posizionato bene, non avere ostacoli vicini e sopratutto una buona antenna.
Il resto, sono solo chiacchiere.

Vincenzo

p.s. tornando al titolo iniziale del post: President Jackson "vecchio tipo", possibilmente non smanettato.