[Guida] T2LT Antenna

Aperto da BarboneNet, 07 Dicembre 2020, 22:25:43

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BarboneNet

Ciao "Ragazzi" come promesso tempo addietro ecco la Guida per realizzare la T2LT Antenna.
Ci sono molte guide online, ma io vorrei aiutarvi un po di piu nella taratura...perchè se non si usa lo stesso cavo dell' autore della guida, il piu delle volte si hanno ROS alti.

Questa Antenna mi ha dato, e mi da grosse soddisfazioni. Ho fatto DX in tutt'europa con segnali paurosi....basta poco per portarsela dietro in attivazioni SOTA.....mene porto dietro una persino in moto, con una canna da pesca da 6m da viaggio.
Ottima per tutti, ed economica.

Incominciamo !!!

Cosa serve?

Tappo 110mm su cui creare l' RF Chokes

https://www.bricoman.it/it/tappo-chiusura-htm-o110-mm-10009365/

Canna da pesca 6m (lunghezza minima richiesta)

https://www.decathlon.it/p/canna-pesca-colpo-lakeside-1/_/R-p-6947

oppure

Canna da pesca 10m

https://www.amazon.it/Canna-pesca-fissa-telescopica-vetroresina/dp/B00G0YM1RA

Cavo per potenze sino a 1400W (8m lunghezza minima)

Datasheet PDF Cavo RF240UF
https://www.hamradioshop.it/rf-240-uf-siva-cavi-cavo-low-loss-vendita-a-metro-p-10560.html

oppure

Cavo per potenze sino a 300W (8m lunghezza minima)

Datasheet RG-58 CU
https://www.hamradioshop.it/rg-58-mil-cavo-coassiale-made-in-italy-vendita-al-metro-p-1562.html

Connettore SO239 a Crimpare (i miei connettori preferiti)

https://www.ebay.it/itm/SO239-UHF-In-line-Female-Cable-Socket-for-RG58-PL259-Clamp-Plug-Socket/154108021937?hash=item23e18dccb1:g:fUwAAOSwkzVfcg-i


Iniziamo dalla Fine
Facciamo 5 fori da 4-5mm sul nostro tappo da 110m.
 

Iniziamo a realizzare sul nostro cavo coassiale l' RF Chokes, lasciamo 0.5-1m di cavo iniziale al quale collegheremo il nostro SO239 preferito.Avvolgete 5 spire di coassiale senza forzare il cavo quando avete finito mettete una fascetta a bloccare le spire(io utilizzo appunto il 5 foro sul tappo).
 

Realizziamo il Dipolo
Una volta realizzato l' RF Chokes possiamo realizzare il nostro Dipolo.
Dato che è una antenna CB la tareremo a 27,185 (utilizzando il "radioutilitario" il braccio del dipolo è da 261cm)
A partire dalla fascetta sull' RF Chokes misurate 261cm e fate un segno.(Lo chiameremo Punto A)
   

da questo punto misurate 271cm e tagliate l antenna(Lo chiameremo Punto B)...i 10cm extra(ricordiamo che il dipolo ha i bracci uguali quindi 261-261 cm) servono a fare un occhiello per appendere l'antenna o comunque per isolarla al meglio dall'acqua ripiegandola su se stessa.
 

a questo punto possiamo rimuovere la guaina e la calza dal Punto A al Punto B.
per rimuovere la guaina e la calza, vi consiglio di guardare questo video dal minuto 17:00 al minuto 23:00.
MI RACCOMANDO OCCHIO ALLE DITA.

P.S. non vi faccio vedere io come rimuovere la calza, perchè ho gia parecchie T2LT e non mi va di sprecare altro coassiale:)


Ripieghiamo gli ultimi 10cm di cavo su se stesso ed iniziamo la Taratura.


Taratura
A questo punto ancorate la T2LT alla canna da pesca e piazzatela al meglio lontana da ostacoli in muratura e metallo.
La canna da pesca da 6m permette una installazione dal suolo di 0,5m che è piu che sufficiente per iniziare a trasmettere e farsi sentire bene.

Ok a questo punto mettete la vostra radio su fm alla massima potenza e cercate la frequenza di risonanza della vostra antenna, cioe il punto in cui leggerete sul rosmetro meno ROS in assoluto.

Se l' antenna risuona su una frequenza a voi non gradita, quindi troppo bassa o troppo alta, dovrete accorciare o allungare l'antenna!

La nostra antenna, è troppo lunga, lo so....ma è cosi perche possiamo ancora tagliarla!!!

Se riscontrate che per risuonare giusta l'antenna va ripiegata su se stessa di ulteriori 10cm....dovrete adeguare il dipolo che dovra sempre avere i bracci uguali per avere la massima efficienza!

Quindi inizialmente era 261-261=522cm...se abbiamo ripiegato di 10cm significa che il dipolo sara 251-261=512cm dividiamo per 2 e ripristiniamo la simmetria 512/2=256cm, significa che dovremmo togliere ulteriori 5cm di guaina e calza.
Chiudete la guaina e la calza con il termorestringente.


Fine

Radio: Yaesu FT-710 | Yaesu FT-891 | Yaesu FT-100
Antenne: T2LT 11-10m | Sirio Performer P2000 11-10m | Rybakov 60-10m | DeltaLoop 37° 11m | DeltaLoop 60° 11-10m | DeltaLoop 60° 40-6m | Skypper 11-10m | Skyrex 11m
Tuner: MFJ-998 | ATU-100 | MFJ-945E
Lineari: RM KL 805 Plus | RM HLA-300V Plus HP | RM KL 505V
Microfoni: MH-31 Full Modded | Astatic RoadDevil Modded | Zetagi M93
Canale YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCXQxTF1vOZ4CLUg30DLPppg


dattero

73 , ottima guida.
vorrei dare un contributo:
per la taratura come giustamente a descritto ripieghi la "punta" per accorciare il semi dipolo superiore e poi togli via la calza per rendere simmetrico il dipolo.
Ma se invece di togliere la calza (manovra irreversibile) arrotoli il coassiale cambiando il punto di partenza ??
Io ho adottato questo mettodo per poter usare/tarare la stessa antenna dai 12 ai 10 metri , passando anche dagli 11

BarboneNet

Citazione di: dattero il 08 Dicembre 2020, 12:58:10
73 , ottima guida.
vorrei dare un contributo:
per la taratura come giustamente a descritto ripieghi la "punta" per accorciare il semi dipolo superiore e poi togli via la calza per rendere simmetrico il dipolo.
Ma se invece di togliere la calza (manovra irreversibile) arrotoli il coassiale cambiando il punto di partenza ??
Io ho adottato questo mettodo per poter usare/tarare la stessa antenna dai 12 ai 10 metri , passando anche dagli 11
Si esatto si puo fare anche cosi...così nn si butta niente!!!

Aggiungerò la dritta;)

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pesciolino73

Ottima realizzazione!!!! Ne realizzerò una per i 10 metri. Grazie ancora!!! non conoscevo questa tipologia di antenna

inviato CPH1941 using rogerKapp mobile



M74

Ottima guida!
Ora chi è senza antenna non ha più scuse!
Volendo risparmiare un po' di coassiale, la parte sguainata si può fare anche con un qualsiasi filo elettrico saldandolo al centrale.

rebQQtz

Grazie! lavoro ben fatto e ...
il post capita proprio a fagiolo ;-)
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=76894


ser66

Trasmettitori: Icom Ic-7300 -Icom Ic 7000-Yaesu FT1200DX, Anytone 6666
                     Hy-Gain V - Kenwood TS 130SE
Microfoni      : AKG P420- Icom SM30 - ZG MB+5
Antenne       : Direttiva Yagi OWA 5 elementi SmarTech-Baby Loop C/M-Diamond
                     V-2000


Criomi

ottima guida!!! grazie ancora!!

Marcobee

Grazie per la guida, ci proverò. Per evitare il rischio di buttare l'rg58 se usassi del normale coassiale per antenne TV a 75 ohm che ho in casa inutilizzata?

inviato Redmi Note 7 using rogerKapp mobile


RV14

Citazione di: Marcobee il 07 Gennaio 2021, 21:24:23
Grazie per la guida, ci proverò. Per evitare il rischio di buttare l'rg58 se usassi del normale coassiale per antenne TV a 75 ohm che ho in casa inutilizzata?

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fattibile ma si sballano tutte le misure e diventa più complicato

BarboneNet

Citazione di: Marcobee il 07 Gennaio 2021, 21:24:23
Grazie per la guida, ci proverò. Per evitare il rischio di buttare l'rg58 se usassi del normale coassiale per antenne TV a 75 ohm che ho in casa inutilizzata?

inviato Redmi Note 7 using rogerKapp mobile
Se segui bene la guida nn dovresti avere problemi...cmq siamo qui ad aiutare! 10m di rg58 costeranno 15euro...considerando che cmq ti rimarrebbe come antenna, perlomeno di scorta, nn sono tanti.

Se vuoi spendere meno, fai un dipolo;)

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Marcobee

Citazione di: BarboneNet il 07 Gennaio 2021, 23:01:02
Se segui bene la guida nn dovresti avere problemi...cmq siamo qui ad aiutare! 10m di rg58 costeranno 15euro...considerando che cmq ti rimarrebbe come antenna, perlomeno di scorta, nn sono tanti.

Se vuoi spendere meno, fai un dipolo;)

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In effetti in caso di errore dovrei buttare solo la parte senza guaina, quindi meno di 3 metri.
Il dipolo l'ho provato (a V invertita) volevo fare un confronto tra i due tipi di antenna "di fortuna" [emoji106]

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kz

#12
Citazione di: Marcobee il 07 Gennaio 2021, 21:24:23
Grazie per la guida, ci proverò. Per evitare il rischio di buttare l'rg58 se usassi del normale coassiale per antenne TV a 75 ohm che ho in casa inutilizzata?

sì, puoi farlo tranquillamente, l'unica criticità è il fattore di velocità del coassiale TV che potrebbe essere diverso da quello del RG58, ma sulla T2LT non dovrebbe essere così influente, al limite cambiano un poco le misure.
Ho realizzato diverse T2LT con del vecchissimo cavo da TV ben conservato, una la usavo per testare diverse configurazioni del choke: avvolto in aria, avvolto su toridi di vario tipo,  Maxwell choke; un'altra, per pigrizia, la usavo con un semplice accordatore; trovare l'accordo è stato appena più laborioso che con lo RG58.


felis

#13
Citazione di: M74 il 08 Dicembre 2020, 19:14:21
Ottima guida!
Ora chi è senza antenna non ha più scuse!
Volendo risparmiare un po' di coassiale, la parte sguainata si può fare anche con un qualsiasi filo elettrico saldandolo al centrale.

Ottimo, da 1,5 mm va bene???.


Complimenti all'autore per la guida.

M74

Andrà benissimo, da prove pratiche che ho fatto e letto in giro il diametro del cavo su piccole misure è praticamente irrilevante (se non usi potenze elevate, ma in quel caso sarebbe da vedere anche per un coassiale adatto).

felis

#15
Citazione di: M74 il 17 Gennaio 2021, 23:25:54
Andrà benissimo, da prove pratiche che ho fatto e letto in giro il diametro del cavo su piccole misure è praticamente irrilevante (se non usi potenze elevate, ma in quel caso sarebbe da vedere anche per un coassiale adatto).


Stasera l'ho fatta, devo solo provarla.

felis

Si può usare un cavo diverso? Tipo rg213?

Grazie.

BarboneNet

Citazione di: felis il 18 Gennaio 2021, 22:18:44
Si può usare un cavo diverso? Tipo rg213?

Grazie.
Si ma risulta molto pesante....meglio rg8mini

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felis

Citazione di: BarboneNet il 18 Gennaio 2021, 23:52:09
Si ma risulta molto pesante....meglio rg8mini

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Comunque già con un cavo rg58 ho fatto qualche collegamento a qualche decina di km, un solo collegamento ma riuscito 


BarboneNet

Citazione di: felis il 19 Gennaio 2021, 08:06:50
Comunque già con un cavo rg58 ho fatto qualche collegamento a qualche decina di km, un solo collegamento ma riuscito
Ottimo...vedrai che ti dara soddisfazioni...antenna da pochi euro che cmq arriva "lontano"

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felis

Citazione di: BarboneNet il 19 Gennaio 2021, 12:14:29
Ottimo...vedrai che ti dara soddisfazioni...antenna da pochi euro che cmq arriva "lontano"

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Effettivamente ne posso solo parlare bene. Devo trovare un supporto più lungo,'per il momento ho usato una canna da pesca di 7 metri. Un altro paio di metri sarebbe l'ideale. Il ros è comunque molto basso.
Grazie per la utile guida.

kz

cerca la classica "lineaeffe delta fissa" da 10 metri e avrai un supporto adeguato, è molto leggera e altrettanto robusta.
https://www.lineaeffe.it/catalogo_2019/45/

felis

Citazione di: kz il 19 Gennaio 2021, 13:34:51
cerca la classica "lineaeffe delta fissa" da 10 metri e avrai un supporto adeguato, è molto leggera e altrettanto robusta.
https://www.lineaeffe.it/catalogo_2019/45/

Ottimo adesso vedo.

BarboneNet

Prego felis...anch'io usa quella canna da pesca....comodissima, in 2 secondi l antenna è a quasi 5m dal suolo:)

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Abusivo

Citazione di: BarboneNet il 19 Gennaio 2021, 20:41:16
...in 2 secondi l antenna è a quasi 5m dal suolo:)
Azz, molto meno dei miei 2 minuti!

BarboneNet

Citazione di: Abusivo il 19 Gennaio 2021, 20:44:45
Azz, molto meno dei miei 2 minuti!
Ahahah era per dire ahhahha la parte noiosa è mettere e togliere il nastro adesivo;) per allungare la canna è un attimo....

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felis

Ottimo adesso do un'occhiata, poi se volete dare un qso io sono in zona Milano nord.

BarboneNet

#27
Citazione di: felis il 19 Gennaio 2021, 20:52:11
Ottimo adesso do un'occhiata, poi se volete dare un qso io sono in zona Milano nord.
La prossima volta che vado a piazzarmi, ci sentiremo sicuramente(weekend)....sul 27555 1TW615;)

Nella tua zona ce ser66, 1TW013. Monza

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felis

Citazione di: BarboneNet il 19 Gennaio 2021, 20:56:38
La prossima volta che vado a piazzarmi, ci sentiremo sicuramente(weekend)....sul 27555 1TW615;)

Nella tua zona ce ser66, 1TW013. Monza

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Va bene, ti aspetto.

Abusivo

Date notizia che provo ad ascoltarvi tramite SDR!


felis

Citazione di: Abusivo il 19 Gennaio 2021, 21:52:41
Date notizia che provo ad ascoltarvi tramite SDR!

Ok domani sera provo verso le 22 provo

BarboneNet

Citazione di: Abusivo il 19 Gennaio 2021, 21:52:41
Date notizia che provo ad ascoltarvi tramite SDR!
Ho ancora i tuoi cell...ti dico li! Cmq sia sab che domenica vado a piazzarmi dalle 8 alle 12-13...in questo periodo punto ad est,nord e sud anche a causa dell orario.

Ovest lo faro meglio in primavera estate che posso piazzarmi nel pomeriggio fino a sera;)

Ti faccio sapere Fabrizio;)

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Abusivo


Marcobee

Ho comprato tutto il necessario per provare. Ho un dubbio però. Ho una canna da pesca  che usavo anni addietro da 6.70m facendo passare il cavo negli occhielli in metallo potrebbe dare problemi all'antenna?

inviato moto e(7) plus using rogerKapp mobile


plotino

per la tipologia di antenna e le variabili legate all'utilizzo che possono influenzare il funzionamento, gli occhielli sarebbero l'ultimo dei tuoi problemi secondo me [emoji1]

'73
Luca
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

BarboneNet

io ne avevo una con gli occhielli.....per sicurezza li ho rimossi! con un po di diluente dovrebbe scogliersi la colla e vengono via;)
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Skypperman

73, Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l'antenna.

https://www.facebook.com/skypper.man     https://picasaweb.google.com/1SD019.alex       http://www.youtube.com/user/1SD019


plotino

una curiosità, per esperienza diretta di chi l'ha realizzata, ma una volta tarata che larghezza di banda riesce a garantire più o meno? 0.5.. 1 Mhz?

grazie
'73
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

BarboneNet

La mia è tarata su 27555 ma parlo tranquillamente sui canali cb e lineare collegato.....il mio lineare ha la protezione dei ros...se passo 1.5 si stacca quindi direi che 1mhz di banda la fa tutta.

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plotino

bene BarboneNet,

molto interessante, grazie

'73
Luca
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

felis

#40
La mia dal 1 al 40 ROS basso, su altre bande non riesco a vedere perché la mia radio ha solo 40 canali

mitiok1985


BarboneNet

Citazione di: mitiok1985 il 15 Febbraio 2021, 22:17:43



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Nn si vede l immagine del tuo post

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mitiok1985


mitiok1985

Con le mie scuse ! Volevo postare anche la mia antenna , ma non riesco


inviato iPhone using rogerKapp mobile

BarboneNet

#45
Prova dal sito nn da tapa talk....nn funziona bene nell allegare foto;)

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plotino

Citazione di: BarboneNet il 07 Dicembre 2020, 22:25:43
Realizziamo il Dipolo
Una volta realizzato l' RF Chokes possiamo realizzare il nostro Dipolo.
Dato che è una antenna CB la tareremo a 27,185 (utilizzando il "radioutilitario" il braccio del dipolo è da 261cm)
A partire dalla fascetta sull' RF Chokes misurate 261cm e fate un segno.(Lo chiameremo Punto A)

ciao Barbonet,

fra qualche settimana dovrei realizzare la mia prima T2LT, e più per diletto, mi stavo facendo i conti per calcolare la lunghezza di cavo necessario, applicando semplicemente la formula per il calcolo della lunghezza d'onda = c (300000) / 27185 (khz) ottengo 11.03m per cui il quarto d'onda è 275 cm, come mai da radioutilitario ne risultano di meno? Ovvero 261 cm? viene applicato un fattore di calcolo relativo anche alla velocità di propagazione del cavo?

ripeto, pura accademica curiosità,  [emoji4]

grazie

'73
Luca
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BarboneNet

Citazione di: plotino il 27 Febbraio 2021, 15:54:45
ciao Barbonet,

fra qualche settimana dovrei realizzare la mia prima T2LT, e più per diletto, mi stavo facendo i conti per calcolare la lunghezza di cavo necessario, applicando semplicemente la formula per il calcolo della lunghezza d'onda = c (300000) / 27185 (khz) ottengo 11.03m per cui il quarto d'onda è 275 cm, come mai da radioutilitario ne risultano di meno? Ovvero 261 cm? viene applicato un fattore di calcolo relativo anche alla velocità di propagazione del cavo?

ripeto, pura accademica curiosità,  [emoji4]

grazie

'73
Luca
Dovrebbe dipendere dalla velocità del cavo....ma sono pronto ad essere smentito.

Piuttosto in questi giorni mi sono ritrovato a giocare con dei choke(balun 1:1) fatto da 10spire avvolto su un diametro di 100mm.

Devo dire che è su varie antenne da un aiutone a eliminare i rientri....l ho messo anche in macchina, ed ora ho anche pochissimo qrm!

Se hai cavo a sufficienza provalo, invece del chokes 5spire su 110mm....certo che sono 3.45m di cavo sprecati.

Ciao

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plotino

Citazione di: BarboneNet il 27 Febbraio 2021, 16:52:33
Dovrebbe dipendere dalla velocità del cavo....ma sono pronto ad essere smentito.


in ogni caso mi confermi che con le misure di radioutilitario ti sei sempre trovato quasi in risonanza con la frequenza voluta?
sai vorrei centrare la mia su 27.5,


grazie per l'aggiornamento sul choke, beh effettivamente 10 spire su 10cm di diametro sono circa 157cm di cavo, non 3.5 [emoji1]  , fattibile dai

grazie

'73
Luca
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Citazione di: plotino il 27 Febbraio 2021, 21:14:31
in ogni caso mi confermi che con le misure di radioutilitario ti sei sempre trovato quasi in risonanza con la frequenza voluta?
sai vorrei centrare la mia su 27.5,


grazie per l'aggiornamento sul choke, beh effettivamente 10 spire su 10cm di diametro sono circa 157cm di cavo, non 3.5 [emoji1]  , fattibile dai

grazie

'73
Luca
Pigreco x diametro x giri
3.14 x 10 x 10 = 314cm

Cmq si grosso modo la frequenza giusta la ottieni da li...utilizzando il calcolatore per dipolo;)

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plotino

Citazione di: BarboneNet il 27 Febbraio 2021, 21:55:52
Pigreco x diametro x giri
3.14 x 10 x 10 = 314cm


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chiedo venia, calcolavo il raggio! [emoji23]

'73
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M74


ser66

#52
Ciao, consigliatissimo il choke proposto da BarboneNet.

Mi ha dato questa dritta giorni fa, ho rifatto Hentenna perche' non riuscivo a tararla (con choke 5/110) Ros da 1:7 a 3:5, inserito choke 10/100 ed adesso ho Ros 1:4 a 27200 Ros 1:1 a 27500 Ros 1:4 a 27700 con amplificatore collegato.

BarboneNet , sei sempre una garanzia  [emoji106]
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plotino

Citazione di: ser66 il 28 Febbraio 2021, 05:10:24
Ciao, consigliatissimo il choke proposto da BarboneNet.

Mi ha dato questa dritta giorni fa, ho rifatto Hentenna perche' non riuscivo a tararla (con choke 5/110) Ros da 1:7 a 3:5, inserito choke 10/100 ed adesso ho Ros 1:4 a 27200 Ros 1:1 a 27500 Ros 1:4 a 27700 con amplificatore collegato.

BarboneNet , sei sempre una garanzia  [emoji106]
perfetto grazie, allora consideriamo la modifica già "definitiva",

'73
Luca
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kz

secondo la tabella di G3TXQ con 10 spire si abbassa l'impedenza.
il discorso si fa interessante....

BarboneNet

Citazione di: kz il 28 Febbraio 2021, 09:45:23
secondo la tabella di G3TXQ con 10 spire si abbassa l'impedenza.
il discorso si fa interessante....


Anche max della smartech mi ha consigliato sto balun per la 27....anzi mi ha detto che con la mia potenza cene vorrebbe anche uno vicino alla radio.

Se qualcuno ha il nanovna puo verificare a sua volta;)

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Skypperman

Quella guida per gli RF choke in aria non è corretta. Penso che quelle misure vanno bene per choke appoggiato al boom delle yagi. Tempo fa avevo notato che con 5 spire correva ancora troppa corrente sui cavi, quindi ne feci 8 o 9 su diametro 12cm per avere il minimo di correnti di modo comune sul cavo.
Oggigiorno con i NanoVna queste misure sono diventate notevolmente più semplici e precise.
73, Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l'antenna.

https://www.facebook.com/skypper.man     https://picasaweb.google.com/1SD019.alex       http://www.youtube.com/user/1SD019


kz

Quella tabella è del 2012 ed era stata realizzata con un bel lavoro, nell'articolo originale reperibile sul sito era pubblicato anche il setup di test e molte considerazioni a contorno; è reperibile online anche una seconda tabella dedicata esclusivamente ai choke su ferrite pubblicata con un articolo del 2015.
Ovviamente per diversi motivi i choke indicati potrebbero non essere adeguati agli scopi precisi dell'utente X con l'antenna Y nelle condizioni di installazione Z, ma adesso il VNA è alla portata di tutti e quindi ognuno può calcolare il suo choke con i suoi requisiti.
Quello di G3TXQ rimane un lavoro fondamentale, almeno per la mia modesta opinione.

Franco Balestrazzi

#58
Nel filmato precedente dove e' stato usato un toroide con entrambe i capi dell'avvolgimento (centrale e calza) collegati alle porte S11 e S21 del nanoVNA, e' stato commesso un errore. L'attenuazione misurata era praticamente zero infatti cosi' ha misurato la attenuazione propria del cavo per i metri avvolti e non la "strozzatura" del choke. La procedura corretta e' usare o solo la calza o solo il centrale del coax collegate ai due ingressi del nanovna. Un altro modo, usando solo la porta S11 e' collegare solo la calza o il centrale del choke tra il centrale e la massa della porta e leggere la Z che deve risultare molto alta dell'ordine di qualche migliaio di OHm. Lo riporto perche' all'inizio con il METROVNA avevo commesso lo stesso errore. Scusate se mi sono permesso.

PS: consiglio di leggere il documento riferito al MINIVNA al link :

https://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_coax-sw.htm

dove al punto COMMON-MODE CHOKES sono illustrati i metodi da seguire con figure molto chiare.

73' Franco

BarboneNet

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 01 Marzo 2021, 16:06:10
Nel filmato precedente dove e' stato usato un toroide con entrambe i capi dell'avvolgimento (centrale e calza) collegati alle porte S11 e S21 del nanoVNA, e' stato commesso un errore. L'attenuazione misurata era praticamente zero infatti cosi' ha misurato la attenuazione propria del cavo per i metri avvolti e non la "strozzatura" del choke. La procedura corretta e' usare o solo la calza o solo il centrale del coax collegate ai due ingressi del nanovna. Un altro modo, usando solo la porta S11 e' collegare solo la calza o il centrale del choke tra il centrale e la massa della porta e leggere la Z che deve risultare molto alta dell'ordine di qualche migliaio di OHm. Lo riporto perche' all'inizio con il METROVNA avevo commesso lo stesso errore. Scusate se mi sono permesso.

PS: consiglio di leggere il documento riferito al MINIVNA al link :

https://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_coax-sw.htm

dove al punto COMMON-MODE CHOKES sono illustrati i metodi da seguire con figure molto chiare.

73' Franco
Per quanto riguarda il choke di 10spire su 10cm di tubo, ha misurato bene? Grazie

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ser66

Dovrebbe essere giusto, ha misurato con calza/calza.....
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Franco Balestrazzi

E' sbagliato solo quando collega centrale e calza su tutte e due le porte.
73' Franco

BarboneNet

Ottimo grazie ad entrambi....allora confermato il choke per la 27 da 10spire su un tubo da 100mm per la massima attenuazione RF ;)

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plotino

Citazione di: BarboneNet il 01 Marzo 2021, 19:16:20
Ottimo grazie ad entrambi....allora confermato il choke per la 27 da 10spire su un tubo da 100mm per la massima attenuazione RF ;)

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bene allora teniamo questa indicazione come nuovo riferimento,
piccolo OT, ieri ho comprato la canna da pesca da decathlon la versione da 7m, credo sia una lunghezza adeguata per alzare anche un po' l'antenna da terra
grazie

'73
Luca
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Citazione di: plotino il 02 Marzo 2021, 10:20:53
bene allora teniamo questa indicazione come nuovo riferimento,
piccolo OT, ieri ho comprato la canna da pesca da decathlon la versione da 7m, credo sia una lunghezza adeguata per alzare anche un po' l'antenna da terra
grazie

'73
Luca
7m ottima....va benissimo! Io per la massima portabilità uso quella da 6m ripiegabile in 60 cm;)

Facci sapere come viene;)

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Skypperman

#65
A me il choke pare lo abbia misurato bene. Ma la prova del 9 resta sempre la misurazione delle correnti di modo comune direttamente sotto l'antenna e l'eventuale bilanciamento delle correnti sui due bracci del dipolo.
Purtroppo per la 27 non ho ancora trovato un toroide di materiale ottimale tale da consentire attenuazioni superiori a 10kohm....
73, Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l'antenna.

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Emanuele77

Citazione di: BarboneNet il 01 Marzo 2021, 19:16:20
Ottimo grazie ad entrambi....allora confermato il choke per la 27 da 10spire su un tubo da 100mm per la massima attenuazione RF ;)

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Buona sera a tutti

praticamente 10 spire su tubo da 100 al posto di 5 spire su tubo da 110 per la 27 ?

Una domanda...ho una canna da 10 metri in fibra di vetro...è fattibile far passare il cavo all'interno della canna fissandolo in cima ? nel caso non fuoriesca dalla cima potrei togliere l'ultimo pezzo di canna per avere un foro di uscita piu largo....

grazie e 73 a tutti

BarboneNet

Citazione di: Emanuele77 il 22 Marzo 2021, 22:19:10
Buona sera a tutti

praticamente 10 spire su tubo da 100 al posto di 5 spire su tubo da 110 per la 27 ?

Una domanda...ho una canna da 10 metri in fibra di vetro...è fattibile far passare il cavo all'interno della canna fissandolo in cima ? nel caso non fuoriesca dalla cima potrei togliere l'ultimo pezzo di canna per avere un foro di uscita piu largo....

grazie e 73 a tutti
Si si si.....tutto giusto;)

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Emanuele77

Citazione di: BarboneNet il 22 Marzo 2021, 22:35:18
Si si si.....tutto giusto;)

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[emoji106]  [emoji106]  [emoji106]

appena trovo un po di tempo la faccio e la infilo nella canna....visto che dovrà essere un antenna monta e smonta sembra ottima come cosa

_Gianky_

ma una foto intera dell'antenna si può vedere ?
Gianky_iz4akz_

BarboneNet

Citazione di: _Gianky_ il 14 Aprile 2021, 15:44:14
ma una foto intera dell'antenna si può vedere ?
Ecco qua:)
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rebQQtz

Citazione di: _Gianky_ il 14 Aprile 2021, 15:44:14
ma una foto intera dell'antenna si può vedere ?

Forse intendevi *questo* tipo di immagine ;-)

Per lo sviluppo in tutta la sua gloria invece sono ok al 100% le immagini di BarboneNet, io posso solo confermare che con una Qubo come piano di terra l'antenna ci "guadagna" assai ;-) ...


BarboneNet

Citazione di: rebQQtz il 21 Aprile 2021, 16:00:37
Forse intendevi *questo* tipo di immagine ;-)

Per lo sviluppo in tutta la sua gloria invece sono ok al 100% le immagini di BarboneNet, io posso solo confermare che con una Qubo come piano di terra l'antenna ci "guadagna" assai ;-) ...
Ottima realizzazione;)

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rebQQtz

#73
Grazie dei complimenti, troppo buono ;-)

Visto che per me, a dispetto delle mie convinzioni iniziali, la T2LT e' diventata "la madre di tutte le antenne", riporto il link di un pdf anni 70 che, oltre a *tanta* antica saggezza, riporta, a pagina 155, una stimolante versione con choke in ferrite ...


A quei tempi ero gia in attivita' anche se, devo dire, che piu' che ai problemi di antenna ero molto interessato al tipo di "mast" raffigurato a pagina 41 ...


BarboneNet

Citazione di: rebQQtz il 22 Aprile 2021, 00:38:38
Grazie dei complimenti, troppo buono ;-)

Visto che per me, a dispetto delle mie convinzioni iniziali, la T2LT e' diventata "la madre di tutte le antenne", riporto il link di un pdf anni 70 che, oltre a *tanta* antica saggezza, riporta, a pagina 155, una stimolante versione con choke in ferrite ...


A quei tempi ero gia in attivita' anche se, devo dire, che piu' che ai problemi di antenna ero molto interessato al tipo di "mast" raffigurato a pagina 41 ...
Eheh io la uso anche come carico fittizzio volante.....la srotolo in terra e vado.

Controllate sempre i ros pero:)

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CharlieMike@72

Ottima guida complimenti!!!! In reta se ne trovano molti di progetti, ma mai chiari fino in fondo nei particolari.

inviato FIG-LX1 using rogerKapp mobile


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Citazione di: CharlieMike@72 il 27 Aprile 2021, 21:14:38
Ottima guida complimenti!!!! In reta se ne trovano molti di progetti, ma mai chiari fino in fondo nei particolari.

inviato FIG-LX1 using rogerKapp mobile
Grazie;)

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CharlieMike@72

Citazione di: BarboneNet il 27 Aprile 2021, 21:47:16
Grazie;)

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Salve , ho appena acquistato il cavo rg 58, mi sono accorto che invece di essere RG 58 CU, è RG 58 A/U, va bene lo stesso, oppure devo cambiare qualcosa, tipo le misure?

Ti ringrazio anticipatamente.

BarboneNet

Citazione di: CharlieMike@72 il 30 Aprile 2021, 12:41:20
Salve , ho appena acquistato il cavo rg 58, mi sono accorto che invece di essere RG 58 CU, è RG 58 A/U, va bene lo stesso, oppure devo cambiare qualcosa, tipo le misure?

Ti ringrazio anticipatamente.
Ciao potrebbe cambiare la lunghezza del dipolo....prova ad usare le mie misure e poi semmai adegui

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CharlieMike@72

Citazione di: BarboneNet il 30 Aprile 2021, 12:47:07
Ciao potrebbe cambiare la lunghezza del dipolo....prova ad usare le mie misure e poi semmai adegui

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Salve Barbonet!!!!
Ho seguito alla lettera il tuo progetto e l'antenna funziona con ros a 1,2, l'ho realizzata cin le 5 spire da 110mm.
Ho fatto anche un paio di collegamenti a circa 15 km con ottimi risultati, considera inoltr  che l'ho realizzata senza tagliare il cavo in quanto avevo una matassa da 30 mt e non mi andava di tagliare.
Grazie ancora della guida!!!

inviato FIG-LX1 using rogerKapp mobile


BarboneNet

Citazione di: CharlieMike@72 il 02 Maggio 2021, 20:18:49
Salve Barbonet!!!!
Ho seguito alla lettera il tuo progetto e l'antenna funziona con ros a 1,2, l'ho realizzata cin le 5 spire da 110mm.
Ho fatto anche un paio di collegamenti a circa 15 km con ottimi risultati, considera inoltr  che l'ho realizzata senza tagliare il cavo in quanto avevo una matassa da 30 mt e non mi andava di tagliare.
Grazie ancora della guida!!!

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Grande....un altra t2lt a lavoro

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Radio: Yaesu FT-710 | Yaesu FT-891 | Yaesu FT-100
Antenne: T2LT 11-10m | Sirio Performer P2000 11-10m | Rybakov 60-10m | DeltaLoop 37° 11m | DeltaLoop 60° 11-10m | DeltaLoop 60° 40-6m | Skypper 11-10m | Skyrex 11m
Tuner: MFJ-998 | ATU-100 | MFJ-945E
Lineari: RM KL 805 Plus | RM HLA-300V Plus HP | RM KL 505V
Microfoni: MH-31 Full Modded | Astatic RoadDevil Modded | Zetagi M93
Canale YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCXQxTF1vOZ4CLUg30DLPppg

michele P67

Bel lavoro
Personalmente utilizzo e costruisco la T2LT da più di 20 anni
Piccolo accorgimento per uso mobile
Il 90% delle canne da 6 7 metri hanno diametro interno di circa 32 millimetri
Io utilizzo 3 tubi da 1,5 mt in pvc si innestano senza problemi ,singolo accorgimento li ho avvolti ad x con nastro rete per cartongesso e 4 pennellate di resina
Risultano leggeri e abbastanza rigidi

inviato SM-A405FN using rogerKapp mobile


plotino

Citazione di: CharlieMike@72 il 02 Maggio 2021, 20:18:49
Salve Barbonet!!!!
Ho seguito alla lettera il tuo progetto e l'antenna funziona con ros a 1,2, l'ho realizzata cin le 5 spire da 110mm.
Ho fatto anche un paio di collegamenti a circa 15 km con ottimi risultati, considera inoltr  che l'ho realizzata senza tagliare il cavo in quanto avevo una matassa da 30 mt e non mi andava di tagliare.
Grazie ancora della guida!!!

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bene, posso chiederti che lunghezza hai usato, e se l'hai dovuta tarare (tagliare) per tararla? a che frequenza hai il ROS in foto?

io ne ho pronta una, ma devo ancora provarla e tararla,
grazie!
'73
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

CharlieMike@72

Citazione di: plotino il 04 Maggio 2021, 11:32:52
bene, posso chiederti che lunghezza hai usato, e se l'hai dovuta tarare (tagliare) per tararla? a che frequenza hai il ROS in foto?

io ne ho pronta una, ma devo ancora provarla e tararla,
grazie!
'73
Scusami se non ho risposto prima, allora a me da il ROS in foto è riferito al canale 19 che da tabella corrisponde alla freq. 27.85 (ho un vecchio alan 67 senza frequenzimetro), comunque su poi ho provato con un altro apparato a 40 canali  e su tutti non sono arrivato sopra 1,4.
Per la lunghezza sono arrivato a 249 cm sia sul pezzo senza garza che su quello con la guaina. Per quanto riguarda il cavo ho compertato in rg58 (AU), dalle caratteritiche elettriche e di velocità non cambia nulla (ho verificato con i data sheet). La matassa è di 30 mt e l'ho lasciata intera, in pratica hi messo il PL solo lato radio. Il filo in eccesso, l'ho tenuto sparso, senza far creare spirali.
Il tutto montato su una canna da 7 mt, con sotto un palo di fortuna di circa 2,3 mt.
Ecco tutto, spero che possa esserti stato d'aiuto.
73


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CharlieMike@72

Citazione di: CharlieMike@72 il 07 Maggio 2021, 14:36:08
Scusami se non ho risposto prima, allora a me da il ROS in foto è riferito al canale 19 che da tabella corrisponde alla freq. 27.85 (ho un vecchio alan 67 senza frequenzimetro), comunque su poi ho provato con un altro apparato a 40 canali  e su tutti non sono arrivato sopra 1,4.
Per la lunghezza sono arrivato a 249 cm sia sul pezzo senza garza che su quello con la guaina. Per quanto riguarda il cavo ho compertato in rg58 (AU), dalle caratteritiche elettriche e di velocità non cambia nulla (ho verificato con i data sheet). La matassa è di 30 mt e l'ho lasciata intera, in pratica hi messo il PL solo lato radio. Il filo in eccesso, l'ho tenuto sparso, senza far creare spirali.
Il tutto montato su una canna da 7 mt, con sotto un palo di fortuna di circa 2,3 mt.
Ecco tutto, spero che possa esserti stato d'aiuto.
73


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Comunque a beneficio di tutti, l'altro giorno in condizioni di propagazione al massimo, ho modulato in fm con un cb di Siracusa,
Con un Alan 67 di 35 anni, senza alcuna aggiunta, in quanto non ne posseggo!!!


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BarboneNet

Citazione di: CharlieMike@72 il 07 Maggio 2021, 20:55:07
Comunque a beneficio di tutti, l'altro giorno in condizioni di propagazione al massimo, ho modulato in fm con un cb di Siracusa,
Con un Alan 67 di 35 anni, senza alcuna aggiunta, in quanto non ne posseggo!!!


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Adesso come adesso riuscirei a farci mezza europa a 59 con 10w, vista la propagazione attuale:) da ottime soddisfazioni la bimba

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rebQQtz

Citazione di: BarboneNet il 07 Maggio 2021, 21:58:57
Adesso come adesso riuscirei a farci mezza europa a 59 con 10w, vista la propagazione attuale:) da ottime soddisfazioni la bimba
Confermooo ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ...
Romagna (mobile) <-> British midlands (Birmingham, Derby ...)
S0/R3 - 4W FM, T2LT !!!

plotino

Citazione di: CharlieMike@72 il 07 Maggio 2021, 14:36:08
Scusami se non ho risposto prima, allora a me da il ROS in foto è riferito al canale 19 che da tabella corrisponde alla freq. 27.85 (ho un vecchio alan 67 senza frequenzimetro), comunque su poi ho provato con un altro apparato a 40 canali  e su tutti non sono arrivato sopra 1,4.
Per la lunghezza sono arrivato a 249 cm sia sul pezzo senza garza che su quello con la guaina. Per quanto riguarda il cavo ho compertato in rg58 (AU), dalle caratteritiche elettriche e di velocità non cambia nulla (ho verificato con i data sheet). La matassa è di 30 mt e l'ho lasciata intera, in pratica hi messo il PL solo lato radio. Il filo in eccesso, l'ho tenuto sparso, senza far creare spirali.
Il tutto montato su una canna da 7 mt, con sotto un palo di fortuna di circa 2,3 mt.
Ecco tutto, spero che possa esserti stato d'aiuto.
73


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ok, figurati, grazie
[emoji106]
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

Marcobee

Grazie a questa guida sono riuscito anche io a costruirne una. Abituato ad una antenna da balcone, questa ha aperto un mondo

inviato moto e(7) plus using rogerKapp mobile


ser66

Marcobee, gli anelli sulla canna li toglierei......non tanto dal punto di vista estetico ma per problemi di risonanza....presumo che il metallo non vada bene vicino all'antenna.Quanto hai di ROS?
73' [emoji106]
Trasmettitori: Icom Ic-7300 -Icom Ic 7000-Yaesu FT1200DX, Anytone 6666
                     Hy-Gain V - Kenwood TS 130SE
Microfoni      : AKG P420- Icom SM30 - ZG MB+5
Antenne       : Direttiva Yagi OWA 5 elementi SmarTech-Baby Loop C/M-Diamond
                     V-2000

CharlieMike@72

Citazione di: ser66 il 09 Maggio 2021, 06:21:22
Marcobee, gli anelli sulla canna li toglierei......non tanto dal punto di vista estetico ma per problemi di risonanza....presumo che il metallo non vada bene vicino all'antenna.Quanto hai di ROS?
73' [emoji106]
Concordo

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CharlieMike@72

Citazione di: BarboneNet il 07 Maggio 2021, 21:58:57
Adesso come adesso riuscirei a farci mezza europa a 59 con 10w, vista la propagazione attuale:) da ottime soddisfazioni la bimba

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Confermo. Io ho solo qualche problemino in ricezione,  ma sta un po a ridosso del tetto e devo trovare il modo da poterla mettere più alta in maniera da togliere gli ostacoli. Per il resto è uno spasso!!!!

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Skypperman

Quegli anelli sono pressoché invisibili alla rf dell'antenna dato le loro dimensioni irrisorie. Più che altro li eliminerei perché sono inutili appendici che aumentano solo la superficie esposta al vento, mentre col filo attorcigliato alla canna il tutto viene più omogeneo. Penso che però poi dovrà rivedere la taratura dell'antenna inquanto il centro banda si sposterà più in basso di almeno 500Khz.
73, Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l'antenna.

https://www.facebook.com/skypper.man     https://picasaweb.google.com/1SD019.alex       http://www.youtube.com/user/1SD019


CharlieMike@72

Citazione di: ser66 il 28 Febbraio 2021, 05:10:24
Ciao, consigliatissimo il choke proposto da BarboneNet.

Mi ha dato questa dritta giorni fa, ho rifatto Hentenna perche' non riuscivo a tararla (con choke 5/110) Ros da 1:7 a 3:5, inserito choke 10/100 ed adesso ho Ros 1:4 a 27200 Ros 1:1 a 27500 Ros 1:4 a 27700 con amplificatore collegato.

BarboneNet , sei sempre una garanzia  [emoji106]
Ciao, ti posso chiedete a quanto sei arrivato con la lunghezza del dipolo?
73

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ser66

scusami ma non ho capito cosa stai chiedendo.
Riguardo Hentenna?
73'
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CharlieMike@72

Citazione di: ser66 il 11 Maggio 2021, 05:02:40
scusami ma non ho capito cosa stai chiedendo.
Riguardo Hentenna?
73'
Chiedevo a che lunghezza, dueante la taratura sei arrivato con il filo dalla bobina alla punta,, in quanto hi provato a fare le 10 spire da 100 mm di diametro e mi si alzano i ros, quindi mi servirebbe sapere quanto sono lunghi i due tratti di filo. dalla bobina alla fine del primo tratto (quello con la quaina e garza) e in tratto finale (quello senza garza).
73

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ser66

L' Hentenna non è come la tua antenna, con choke da 10/100 va bene.
Per la tua tipologia di antenna dovresti fare 5 spire su diam.120 mm se non erro.
Se hai seguito la guida dovrebbe esserci scritto come fare.
73'
Trasmettitori: Icom Ic-7300 -Icom Ic 7000-Yaesu FT1200DX, Anytone 6666
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                     V-2000

BarboneNet

Citazione di: CharlieMike@72 il 11 Maggio 2021, 15:40:50
Chiedevo a che lunghezza, dueante la taratura sei arrivato con il filo dalla bobina alla punta,, in quanto hi provato a fare le 10 spire da 100 mm di diametro e mi si alzano i ros, quindi mi servirebbe sapere quanto sono lunghi i due tratti di filo. dalla bobina alla fine del primo tratto (quello con la quaina e garza) e in tratto finale (quello senza garza).
73

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Pardon ho consigliato il choke da 10x100 anche qua....ma nn ho verificato prima.

Posso chiederti le lunghezze che hai usato con il choke 5x110? Nn vorrei che i ros si alzino perche il cavo di discesa è anche lui parte dell antenna con un choke insufficiente e con il choke efficiente (10×100) l antenna sia staccata e quindi risulta mal risonante.

Cmq se va bene con 5spire, nn ti dannare è un antenna base.

Per tararla perfettamente andrebbe fatto a 5.5m dal suolo e distante da fonti di disturbo....ed andrebbe usata cosi! Ma se nella realtà bisogna tararla in un altro modo, ci si adegua;)

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Tuner: MFJ-998 | ATU-100 | MFJ-945E
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CharlieMike@72

Citazione di: BarboneNet il 11 Maggio 2021, 17:57:27
Pardon ho consigliato il choke da 10x100 anche qua....ma nn ho verificato prima.

Posso chiederti le lunghezze che hai usato con il choke 5x110? Nn vorrei che i ros si alzino perche il cavo di discesa è anche lui parte dell antenna con un choke insufficiente e con il choke efficiente (10×100) l antenna sia staccata e quindi risulta mal risonante.

Cmq se va bene con 5spire, nn ti dannare è un antenna base.

Per tararla perfettamente andrebbe fatto a 5.5m dal suolo e distante da fonti di disturbo....ed andrebbe usata cosi! Ma se nella realtà bisogna tararla in un altro modo, ci si adegua;)

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Ciao Barbonet, allora con le 5 spire da 110, avevo trovato una condizione ottimale a 2,49 mt per ogni braccio del dipolo, poi leggendo che il guadagno beneficiava del delle 10 spire a 100, ho provato e i ros sono aumentati oltre 3 anche 3,5, oggi sono sceso intorno ai 2,5 acxorciado ancora, devo riverificar la misura precisa in quando ogni prova toglievo 1 o 2 cm e non ho visto a quanto sono arrivato.
Domanda, ma a 5,5 dal suolo deve stare la bobina o è per la parte finale cioè la punta dell'antenna.
73

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CharlieMike@72

Citazione di: CharlieMike@72 il 11 Maggio 2021, 19:00:06
Ciao Barbonet, allora con le 5 spire da 110, avevo trovato una condizione ottimale a 2,49 mt per ogni braccio del dipolo, poi leggendo che il guadagno beneficiava del delle 10 spire a 100, ho provato e i ros sono aumentati oltre 3 anche 3,5, oggi sono sceso intorno ai 2,5 acxorciado ancora, devo riverificar la misura precisa in quando ogni prova toglievo 1 o 2 cm e non ho visto a quanto sono arrivato.
Domanda, ma a 5,5 dal suolo deve stare la bobina o è per la parte finale cioè la punta dell'antenna.
73

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P. S. Nessuna dannazione[emoji3][emoji3] solo un gran divertimento e soddisfazione per veder funzionare una cosa fatta da me.
Poi più che altro è per entrare nei ragionamenti e capirci qualcosa a in più. Ho riacceso la radio dopo 35 anni e modulare così mi da tanta soddisfazione!!!! [emoji106][emoji106][emoji106][emoji106]

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