Guardate quà hanno messo il turbo,ma esiste davvero o è una ca....a?

Aperto da roccica, 01 Marzo 2009, 23:26:48

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hafrico

Citazione di: cimabue il 19 Marzo 2009, 23:32:10
Citazione di: gimmya08 il 09 Marzo 2009, 20:24:05
Hafrico (hai scelto proprio l'avatar giusto!)
Mi presento meglio: sono una ragazza/ina anno 1996,
appassionata di apparati, (passione trasmessa dai genitori) 
Ti ho detto tutto. (magari sarei a quei livelli, tu lo sei???=
Fai la parte del leone su questo forum! Complimenti!
ringraziamenti per tutto.
Se me ne date la possibilità posterò foto del grandissimo lavoro (ma proprio grandissimo!!!)
Ciao alla prox


??? per essere una ragazzina di 13 anni è molto preparata in elettronica.................................forse troppo

io  non c'entro... . .. .    ha fatto  tutto  lei / lui...   bho'.....   lui / lei...   mi sono confuso ...........  :allah: :allah: :allah: :allah: :grin: :grin:


dukeluca86

Bel topic ragazzi, comunque oltre il 100% non si và, almeno non sulla stessa freq, hi
Ad ogni modo col superturboconcapsuladestra potremo modulare contemporaneamente su uno spettro di 400Khz senza più bisogno di cambiare canale.  :mrgreen:
Il miglior SO ? Linux !

roccica

73,hai ragione duke,finalmente un bel topic che prende una piega migliore e piena di nozioni.Bella la storia dei 400khz...
Trouver un remede www.viagrasansordonnancefr.com vente libre en France

gimmya08

Citazione di: r5000 il 19 Marzo 2009, 22:27:38
73 a tutti concordo che gli integrati per fare il modulatore seguono l'evoluzione tecnica ma la matematica non è un'opignone,non servono 30 o più watt per modulare al 100% un finale di radiofrequenza come il 2sc1969,se hai 10 watt rf ti servono altri 10 watt di modulatore,non ne servono di più per sentire più forte,o meglio,non servono se vuoi mantenere una modulazione pulita e corretta,se vuoi mettere un overboost o un distorsore la potenza media di un suono aumenta,ma lo puoi fare solo con la chitarra,non certamente con la voce e lo stesso vale per il modulatore di un cb quindi avere un modulatore che eroga più potenza che poi viene conteggiata per dire che il cb tira fuori 30 o più watt è solo un discorso pubblicitario per vendere un prodotto a chi cerca più potenza,senza distingure nulla ma basandosi solo sul fatto che un doppio o multiplo modulatore fà più casino e quindi è meglio... se poi soddisfa chi lo compra sono contento per lui ma mi dispiace per tutti gli altri che si devono sorbire sblatteri e spurie... 
ps: il progetto postato da Roccica è un'ottimo spunto per vedere un modo possibile di modulare il segnale rf senza trasformatore di modulazione,non c'è un solo metodo per modulare in am un segnale rf,questi doppi modulatori di nuova generazione sono solo una copia più potente del modulatore originale,che nei cb originali è dimensionato a dovere per il finale rf originale,quando si monta un finale più potente (2sc1969) il modulatore originale è sollecitato al massimo,e per questo è nato il doppio modulatore,per avere  una modulazione pulita più forte ,(nei president jackson il doppio è di serie come il 2sc1969...) non è certamente nato con l'intento di sblatterare tutto e tutti,solo in italia si è pensato di superare oltremodo il limite fisico aumentando ulteriormente la potenza del modulatore,ma altrove si lavora con processori audio o compressori expander per modulare sempre al 100% senza però eccedere oltre...

Ciao
Non è vero assolutamente che immettendo o 5 watt (originale) di bf o 10 con doppio o 20 o 30 watt sempre di BF le cose in ricezione non cambiano! Per la miseria se cambiano! a tipo che devi far abbssare il volume d'ascolto. Allora per quale motivo si monta il doppio mod.?
Per l'età ovvio che mi stò facendo aiutare... da un grande...


gimmya08

Ma poi nn ho capito il discorso delle armoniche, non fosse uguale al doppio modulatore? In questo caso si ha oltre ad una mod. stratosferica, il vantaggio di far sudare veramente e di far lavorare il lineare, invece col doppio bisogna aumentare la power altrimenti non ce la fà o sbaglio? aumentando la power inizia ad attenuare la mod o sbaglio?   

gimmya08

Per R5000 e Hafrico questi discorsi non valgono (ha detto) in quanto
ha detto che siete come un suo paesano che non monta i doppi ma solo eco e potenza e stà a tazza e cucchiaio con un funzionario dell'escopost!
(Stà coperto)


IZ0OWB

73 a tutti,
era da qualche giorno che non mi affacciavo più nel forum, ma al rientro sono rimasto mooolto sorpreso 8O
per il fatto che si è intavolata una discussione finalmente seria ricca di spiegazioni (immagino facili da comprendere) ma che sopratutto fà chiarezza su cosa vuol dire "modificare un apparato" almeno sul lato modulatore.
Se questo è stato ben compreso da tutti...altrimenti lo si può sempre ripetere, penso ma sopratutto spero che le prossime modifiche che si andranno a sperimentare/postare prendano una direzione diversa da quella che è stata sinora, cioè fare solo casino.
Affondiamo le modifiche casinare :down: sperimentiamo nuove forme e/o sostituiamo vecchi componenti (come qualcuno ha già suggerito) con dei nuovi al fine di migliorare, qualitativamente parlando, la modulazione per raggiungere il famoso "santiago 1 radio 5" e fare invidia alle stazioni broadcasting.
Se calcoliamo che non dobbiamo modulare 5Kw ma soltanto 10 (in media) e al 95/98% perchè altrimenti facciamo casino, la cosa è fattibilissima.
Saluti propositivi...


conte dracula

 :-\  :-\ scusate......ma qualcuno riesce a capire cosa vuole dire effettivamente il gimmya08?......a parte gli errori di ortografia... :shhhh:

Lino

Buona giornata.

Io finalmente ho capito che non capisco nulla.

Il concetto però, forse, mi sembra chiaro: la strumentazione (per chi ce l'ha) non serve a nulla, le cognizioni tecniche sono carta straccia, l'importante è ciò che si ascolta nel ricevitore.

Se non sono stato chiaro è solo colpa mia.

Saluti, Lino

conte dracula

Citazione di: Lino il 20 Marzo 2009, 12:55:12
Buona giornata.

Io finalmente ho capito che non capisco nulla.

Il concetto però, forse, mi sembra chiaro: la strumentazione (per chi ce l'ha) non serve a nulla, le cognizioni tecniche sono carta straccia, l'importante è ciò che si ascolta nel ricevitore.

Se non sono stato chiaro è solo colpa mia.

Saluti, Lino
.................. :up: per me sei stato chiarissimo!.....sono in isoonda con te  ;)...ma forse siamo troppo anziani(vecchi)e rimpiangiamo i tempi in cui le esperienze si facevano col saldatore e cacciavite,senza tante chiacchere sui forum...dove sembra che tutti sappiano tutto di tutto...e poi scopri(o forse no)che chi scrive ha si o no 12 /13 anni..... :shhhh: 

marcored24

Citazione di: conte dracula il 20 Marzo 2009, 12:20:40
:-\  :-\ scusate......ma qualcuno riesce a capire cosa vuole dire effettivamente il gimmya08?......a parte gli errori di ortografia... :shhhh:
oltre a non capire il ragazzo-a me comunica anche una certa arroganza dovuta alla giovane eta'--invece che tazza e cucchiaio,credo sia meglio pappa e cucchiaio :birra: :birra: :birra: :birra:  senza offesa,piccolo :birra: :birra:

hafrico

Citazione di: gimmya08 il 20 Marzo 2009, 11:50:50
Per R5000 e Hafrico questi discorsi non valgono (ha detto) in quanto
ha detto che siete come un suo paesano che non monta i doppi ma solo eco e potenza e stà a tazza e cucchiaio con un funzionario dell'escopost!
(Stà coperto)

bho'......   io continuo a non capire cosa vuoi e chi sei...   una cosa e' sicura pero' . . .  stai scassando...    tu sai cosa e  come....     fino adesso nessuno ti ha preso sul serio ...    ma ora stai superando  i limiti....   io personalmente non ti ho mai mostrato avversione...     ora pero'   stai esagerando ... non sarebbe il caso che buttassi la spugna.....    e  ci lasci in pace....   ???......    oppure dillo chiaro cosa vuoi che ancora non si  è  kapito....     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Lino

Citazione di: conte dracula il 20 Marzo 2009, 13:26:06
Citazione di: Lino il 20 Marzo 2009, 12:55:12
Buona giornata.

Io finalmente ho capito che non capisco nulla.

Il concetto però, forse, mi sembra chiaro: la strumentazione (per chi ce l'ha) non serve a nulla, le cognizioni tecniche sono carta straccia, l'importante è ciò che si ascolta nel ricevitore.

Se non sono stato chiaro è solo colpa mia.

Saluti, Lino
.................. :up: per me sei stato chiarissimo!.....sono in isoonda con te  ;)...ma forse siamo troppo anziani(vecchi)e rimpiangiamo i tempi in cui le esperienze si facevano col saldatore e cacciavite,senza tante chiacchere sui forum...dove sembra che tutti sappiano tutto di tutto...e poi scopri(o forse no)che chi scrive ha si o no 12 /13 anni..... :shhhh: 

Buon pomeriggio.

Sono d'accordo con te, ma solo per la prima parte.

Non sono giovane ma non me ne rammarico, ci sono i prò ed i contro.

Invece trovo interessantissima l'esperienza del forum, si discute, si chiacchiera, si ride, ma si parla anche di tanti argometi interessanti e che non sempre sono strettamente tecnici, per fortuna.

Poi stà all'intelligenza di ognuno di noi fare una cernità dell'attendibilità di certe affermazioni aiutati in modo sostanziale dai vari moderatori.

Saluti, Lino


Lino

Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 13:45:18
Citazione di: gimmya08 il 20 Marzo 2009, 11:50:50
Per R5000 e Hafrico questi discorsi non valgono (ha detto) in quanto
ha detto che siete come un suo paesano che non monta i doppi ma solo eco e potenza e stà a tazza e cucchiaio con un funzionario dell'escopost!
(Stà coperto)

bho'......   io continuo a non capire cosa vuoi e chi sei...   una cosa e' sicura pero' . . .  stai scassando...    tu sai cosa e  come....     fino adesso nessuno ti ha preso sul serio ...    ma ora stai superando  i limiti....   io personalmente non ti ho mai mostrato avversione...     ora pero'   stai esagerando ... non sarebbe il caso che buttassi la spugna.....    e  ci lasci in pace....   ???......    oppure dillo chiaro cosa vuoi che ancora non si  è  kapito....     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Dai Hafrico.

Sei l'esempio per tutti noi dell'ironia e del sarcasmo, non ci deludere.

Ciao, Lino

marcored24

no,lino-quando e' troppo e' troppo- :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

hafrico

guarda....  saro' ironico... ma sempre corretto....    non mi è piaciuto il tono e l'accoppiamento  ed il riferimento.....   almeno mi spiagasse cosa  vuiole dire...  l'amico suo... l'escopost... ecc...   si facesse kapire .......  e ne parliamo....    certe battute che non kapisco... volutamente velate...  mi danno fastidio......  e mi fanno andare in bestia..   :sfiga:    comunque ...   speriamo che ho kapito male io.....

Lino

Buon pomeriggio a tutti.

Due sono le possibilità: o siamo noi (ci sono pur io) che siamo ottusi oppure c'è qualcuno che non sa quello che dice e i modi in cui lo dice.

Il riferimento esplicito ad "hafrico" è sicuramente antipatico e io ero solo del parere di continuare a mantenere un profilo basso per non cadere nelle provocazioni.

Tutto qui    :up:    :up:    :up:

Saluti, Lino

Mayko

Citazione di: Lino il 20 Marzo 2009, 12:55:12
Buona giornata.

Io finalmente ho capito che non capisco nulla.

Il concetto però, forse, mi sembra chiaro: la strumentazione (per chi ce l'ha) non serve a nulla, le cognizioni tecniche sono carta straccia, l'importante è ciò che si ascolta nel ricevitore.

Se non sono stato chiaro è solo colpa mia.

Saluti, Lino

eh eh.... Grandissimo !!!
Io invece ho capito che non capisco nulla anche un bel pò prima di questo tread, (però capire che non si capisce è già un buon punto di partenza)... con l'unica differenza che però nel mio caso è proprio la verità !!!
Siete forti  :up: :up:

Marcello

Citazione di: Lino il 20 Marzo 2009, 14:14:08
Buon pomeriggio a tutti.

Due sono le possibilità: o siamo noi (ci sono pur io) che siamo ottusi oppure c'è qualcuno che non sa quello che dice e i modi in cui lo dice.

Il riferimento esplicito ad "hafrico" è sicuramente antipatico e io ero solo del parere di continuare a mantenere un profilo basso per non cadere nelle provocazioni.

Tutto qui    :up:    :up:    :up:

Saluti, Lino

Quoto al 100% profilo basso!


tuonoblu

...non parla (scrive) come una ragazzina (INA) .........
....grande hafrico! il primo che l'ha capito...

....la cosa mi puzza.......

specialmente quando in un post cerca di spiegare come funziona la radiofrequenza a r5000 !!! (dicendogli che non ha capito...ahhahahaha) :miiii: che se non erro è uno degli amiconi più preparati del foro....non ho parole.....


gimmia, il principio della modulazione di ampiezza di una portante rf te l'hanno spiegato in molti ed in modo molto esauriente con tanto di immagini , questo è tanto poi TU puoi insistere dicendo che non è vero ed insistre che hai ragione certo ma le cose non stanno cosi in verita ......quindi lassa stare e non insistere con  il tuo emettitore di disturbi supersonico ahahahhahahahahaha che altro non è .
1 rgk 110

.---- .-. --. -.- .---- .---- -----

yeti

73 a tutti..
Sovramodulazione : la massima modulazione possibile in AM è il 100%, dopo non è più AM.
Vediamo due casi :
1) Sovramodulazione con variazione del punto di lavoro ; in pratica si aggiunge alla tensione di alimentazione un segnale che segue la BF  e si ottiene un ibrido portante + DSB ( praticamente si avvicinano in potenza le bande laterali). Per assurdo se nello schema di roccica  iniettassi sull' integrato un segnale bf complesso (p. es musica)   e mettessi la portante  non modulata in ricezione vedrei lo s-meter muoversi come.. un vu-meter in assoluto silenzio...
Probabilmente con un adatto circuito alc potrebbe funzionare ma la complessità del circuito non credo valga la pena, dato che un ricevitore non la distinguerebbe da una normale AM ;-)
2) Sovramodulazione con immissione di un segnale modulante troppo elevato : e qui, per colpa delle leggi della fisica, succede il paturacchio.
Modulazione al 100% significa che il segnale modulante può arrivare a mandare a zero la portante. Nei grafici postati prima si vede bene, no?
Se aprite il link sottostante trovate una buona rappresentazione grafica della sovramodulazione (prima dell' indice)
http://it.wikipedia.org/wiki/Modulazione_di_ampiezza  
Avete notato che la sinusoide rossa (segnale modulante) scende sotto l' asse delle X ? Se arrivo ad avere una modulazione maggiore del 100% la portante dovrebbe essere negativa (  se ricordate il sistema postato da roccica.. è come un freno per evitare di passare per lo zero..). Questo non può succedere quindi c'è il rimbalzo (cambia segno il segnale).
Dal punto di vista matematico c'è una "discontinuità" che genera le armoniche. Matematicamente si può prevedere dove e con che potenza si manifestano, dal punto di vista pratico cerchiamo di spiegarlo in modo semplice...
Guardate il primo grafico , la portante , sulla pagina di wikipedia. La portante ha un andamento costante (potenza costante) , non c'è modulazione. Il secondo grafico mostra la modulazione , che  è la variazione di potenza indotta dal segnale modulante, questa variazione è quella che da energia alle bande laterali, più è profonda la modulazione, più le bande laterali sono pronunciate. Il grafico della sovramodulazione  dove l'ampiezza del segnale è la stessa presenta anche la parte negativa... la parte di potenza proporzionale alla parte di grafico sotto lo zero è quella che alimenta le spurie, quindi più si va "sotto" più energia viene trasferita alle spurie.
Spero che si capisca...

Mondo reale: Devo trasmettere l' informazione ( voce in questo caso ). Prima di tutto devo cercare di trasmettere solo quello che serve,  le frequenze fra 300Hz e 3000Hz sono quelle dove cade la voce, il resto non serve; nessuno si sognerebbe di trasportare il campo dove sono cresciuti i cavoli al mercato... bastano i cavoli!.
Prima quindi un bel microfono e un filtro bf.. poi amplifichiamo e comprimiamo un tantino la voce. Alc quanto basta e moduliamo la portante. Segnale largo 6 kHz , due bande laterali e una portante. Efficienza molto bassa 16,7% con modulazione al 100%. Togliamo la portante, sparo tutta l'energia sulle bande laterali (DSB) e va già meglio... efficienza 50% però possiamo fare di meglio.. togliamo una banda laterale e mettiamo tutta la potenza sull' altra : efficienza del 100%. Questo vuole dire che , a parità di potenza, l' emissione SSB è almeno 5 volte più efficiente di quella in AM.
Capito perchè i servizi commerciali e i militari la usano?
Lo svantaggio è che servono dei circuiti complessi e costosi, mentre un ricevitore - trasmettitore in AM si arrangia sempre ed è molto meno critico da sintonizzare - regolare. E' per questo che si usa l' AM per il broadcasting..

Se ho un finale in grado di erogare 20w, per modularlo al 100% occorre che la portante sia al massimo di 10w e che il segnale modulante sia in grado di variarla di 10w in più e in meno. Il picco sarà sempre di 20W il minimo zero.
Lo stesso finale modulato in ssb equivale a un finale da 100w AM ( a parità di antenna e condizioni al contorno, ovviamente ). E' un discorso di efficienza.. la modulazione AM è altamente inefficiente e facilmente interferibile.
Sovramodulare un trasmettitore AM provoca un crollo dell' efficienza delle comunicazioni adiacenti ( interferenza ).
Per questo ritengo che occorra più attenzione nell' effettuare delle modifiche...
Grazie per l'attenzione

73

gimmya08

Citazione di: tuonoblu il 20 Marzo 2009, 14:19:34
...non parla (scrive) come una ragazzina (INA) .........
....grande hafrico! il primo che l'ha capito...

....la cosa mi puzza.......

specialmente quando in un post cerca di spiegare come funziona la radiofrequenza a r5000 !!! (dicendogli che non ha capito...ahhahahaha) :miiii: che se non erro è uno degli amiconi più preparati del foro....non ho parole.....


gimmia, il principio della modulazione di ampiezza di una portante rf te l'hanno spiegato in molti ed in modo molto esauriente con tanto di immagini , questo è tanto poi TU puoi insistere dicendo che non è vero ed insistre che hai ragione certo ma le cose non stanno cosi in verita ......quindi lassa stare e non insistere con  il tuo emettitore di disturbi supersonico ahahahhahahahahaha che altro non è .


Sicuramente se passassi alle tue parti stai ben sicuro che non vedresti per un bel pò nemmno i cartoni animati! (seppellito, con l'apparato si intende, Il discorso per Hafrico e R5000, non era assolumente intimidatorio,  per fargli innervsire o altro, ho scritto semplicemente che da una certa parte d'Italia cè un preparatore che monta solo eco, non monta il doppio perchè si crede che è fuorilegge, così se qualcuno gli fà la spia, stà coperto perchè ha conoscenze dall'alto. (magari solo eco ci passano sopra) Però non si ferma quì, và criticando il lavoro degli altri, cose nuove ecc. una specie come sul  Forum! Immettere 30 watt al posto di 5 originali è la stessa cosa,
nessuna risposta ancora...   

marcored24

....sopravvoliamo di egli..come diceva il buon guzzanti :birra: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:   nemmeno il buon yeti ti ha dato una buona risposta,gimmia?????????????????????????????????????

dukeluca86

Quoto yeti, sei stato molto chiaro nell'esposizione, e spero hai rischiarato le idee a chi le aveva annebbiate, carina la parte dei cavoli HI !
Il miglior SO ? Linux !

yeti

Dal punto di vista legale ogni modifica all' apparato  invalida le caratteristiche di omologazione / certificazione CE.
Anche il microfono preamplificato varia le caratteristiche, però è difficile che si attacchino solo a quello.
Infatti tutto il discorso lo si fa a scopo didattico, non per effettuare modifiche, vero?

73

LuckyLuciano®

Citazione di: marcored24 il 20 Marzo 2009, 13:33:48
Citazione di: conte dracula il 20 Marzo 2009, 12:20:40
:-\  :-\ scusate......ma qualcuno riesce a capire cosa vuole dire effettivamente il gimmya08?......a parte gli errori di ortografia... :shhhh:
oltre a non capire il ragazzo-a me comunica anche una certa arroganza dovuta alla giovane eta'--invece che tazza e cucchiaio,credo sia meglio pappa e cucchiaio :birra: :birra: :birra: :birra:  senza offesa,piccolo :birra: :birra:


Ma che ragazza e ragazza... e quale giovena età...
Ma dai, mica siamo come TOPO GIGIO che beviamo stè cose.
Finchè si scherza ok, ma poi un pò iniziano a girare.
Perchè se una cosa la bevo è solo e soltanto perchè io voglio berla, e non perchè sei tu a farmela bere.
A buon intenditore poche parole.
Non si può descrivere la passione, la si può solo vivere®
La stanchezza passa, le ferite guariscono, la gloria...è eterna©
Homines, dum docent, discunt™


marcored24

Citazione di: LuckyLuciano® il 20 Marzo 2009, 15:25:14
Citazione di: marcored24 il 20 Marzo 2009, 13:33:48
Citazione di: conte dracula il 20 Marzo 2009, 12:20:40
:-\  :-\ scusate......ma qualcuno riesce a capire cosa vuole dire effettivamente il gimmya08?......a parte gli errori di ortografia... :shhhh:
oltre a non capire il ragazzo-a me comunica anche una certa arroganza dovuta alla giovane eta'--invece che tazza e cucchiaio,credo sia meglio pappa e cucchiaio :birra: :birra: :birra: :birra:  senza offesa,piccolo :birra: :birra:


Ma che ragazza e ragazza... e quale giovena età...
Ma dai, mica siamo come TOPO GIGIO che beviamo stè cose.
Finchè si scherza ok, ma poi un pò iniziano a girare.
Perchè se una cosa la bevo è solo e soltanto perchè io voglio berla, e non perchè sei tu a farmela bere.
A buon intenditore poche parole.
ho paura che il buon luciano ne sappia dimolto sul soggetto in questione-- :rool: :rool: :rool: :rool: :rool: :rool:

denis751

Citazione di: yeti il 20 Marzo 2009, 15:22:38
Dal punto di vista legale ogni modifica all' apparato  invalida le caratteristiche di omologazione / certificazione CE.
Anche il microfono preamplificato varia le caratteristiche, però è difficile che si attacchino solo a quello.
Infatti tutto il discorso lo si fa a scopo didattico, non per effettuare modifiche, vero?

73

VERISSIMO.....solo a scopo di studio!!!!

YETI  Sei grande!!!!!
I cimiteri sono pieni di quelli che portano la pistola senza colpo in canna....

r5000

Citazione di: denis751 il 20 Marzo 2009, 15:32:50
Citazione di: yeti il 20 Marzo 2009, 15:22:38
Dal punto di vista legale ogni modifica all' apparato  invalida le caratteristiche di omologazione / certificazione CE.
Anche il microfono preamplificato varia le caratteristiche, però è difficile che si attacchino solo a quello.
Infatti tutto il discorso lo si fa a scopo didattico, non per effettuare modifiche, vero?

73

VERISSIMO.....solo a scopo di studio!!!!

YETI  Sei grande!!!!!
73 a tutti concordo,le spiegazioni di Yeti sono davvero ottime,pur sapendo queste cose non saprei esprimerle in modo così perfetto... per i toni di alcuni post  di Gimmya08 mi sembrano fuori luogo,mi ricordano nello stile una persona che non scrive più nel forum,ma forse è solo una mia impressione,un  modo d'esprimersi,differente da regione a regione,e ci assomiglia,e non ho appunto capito il discorso escopost ecc...  ma da quanto spiegato da Yeti  in am non si supera il 100% di modulazione e se metti un modulatore da 30watt  o più  per modulare la potenza rf che eroga il 2sc1969  è ben oltre il  necessario,ottieni solo sblatteri e armoniche maggiori ma la potenza utile del finale rf non aumenta oltre,per la verità come spiegato da Yeti  aumenta la potenza delle spurie perchè passando oltre lo zero quel famoso gradino produce armoniche ,infatte i moltiplicatori rf per generare frequenze superiori utiizzano questo principio e con una semplice giunzione (diodo...) ottieni frequenze superiori  dove con la componentistica tradizionale è più complesso arrivare,buona parte dei segnali oltre il ghz vengono generati con questo principio... ma tornando al cb se si aggiunge  anche il discorso di portante controllata per finire ad avere una trasmissione  da 0 ai 10 watt come in doppia banda laterale, o lo fai con componenti polarizzati a modo o generi un'infinità di spurie  e dall'altra parte un ricevitore am non in grado di riceve se non in modo molto distorto la modulazione,che poi è anche quello che succede se si ascolta un'apparato che monta un modulatore e regolatore di potenza con una potenza variabile da pochi milliwatt al massimo,si deve sempre avere la metà potenza nella portante muta,altrimenti le bande laterali prevalgono sulla portante  e la ricezione è distorta.
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

gimmya08

Citazione di: r5000 il 20 Marzo 2009, 16:44:40
Citazione di: denis751 il 20 Marzo 2009, 15:32:50
Citazione di: yeti il 20 Marzo 2009, 15:22:38
Dal punto di vista legale ogni modifica all' apparato  invalida le caratteristiche di omologazione / certificazione CE.
Anche il microfono preamplificato varia le caratteristiche, però è difficile che si attacchino solo a quello.
Infatti tutto il discorso lo si fa a scopo didattico, non per effettuare modifiche, vero?

73

VERISSIMO.....solo a scopo di studio!!!!

YETI  Sei grande!!!!!
73 a tutti concordo,le spiegazioni di Yeti sono davvero ottime,pur sapendo queste cose non saprei esprimerle in modo così perfetto... per i toni di alcuni post  di Gimmya08 mi sembrano fuori luogo,mi ricordano nello stile una persona che non scrive più nel forum,ma forse è solo una mia impressione,un  modo d'esprimersi,differente da regione a regione,e ci assomiglia,e non ho appunto capito il discorso escopost ecc...  ma da quanto spiegato da Yeti  in am non si supera il 100% di modulazione e se metti un modulatore da 30watt  o più  per modulare la potenza rf che eroga il 2sc1969  è ben oltre il  necessario,ottieni solo sblatteri e armoniche maggiori ma la potenza utile del finale rf non aumenta oltre,per la verità come spiegato da Yeti  aumenta la potenza delle spurie perchè passando oltre lo zero quel famoso gradino produce armoniche ,infatte i moltiplicatori rf per generare frequenze superiori utiizzano questo principio e con una semplice giunzione (diodo...) ottieni frequenze superiori  dove con la componentistica tradizionale è più complesso arrivare,buona parte dei segnali oltre il ghz vengono generati con questo principio... ma tornando al cb se si aggiunge  anche il discorso di portante controllata per finire ad avere una trasmissione  da 0 ai 10 watt come in doppia banda laterale, o lo fai con componenti polarizzati a modo o generi un'infinità di spurie  e dall'altra parte un ricevitore am non in grado di riceve se non in modo molto distorto la modulazione,che poi è anche quello che succede se si ascolta un'apparato che monta un modulatore e regolatore di potenza con una potenza variabile da pochi milliwatt al massimo,si deve sempre avere la metà potenza nella portante muta,altrimenti le bande laterali prevalgono sulla portante  e la ricezione è distorta.

Ciao
Allora a questo punto sono io che non mi sò spiegare e farmi capire (questione di regione può darsi, nemmeno gli orologi sono tutti uguali.)
Domanda: Perchè si monta il doppio mod. al posto del modulatore originale???


r5000

73 a tutti per il semplice motivo che invece del finale originale a 4 watt ne monti uno da 8 watt, e se usi il modulatore originale non è sufficente,o meglio è troppo caricato per avere sia la modulazione al 100% che la distorsione contenuta,il doppio modulatore non è altro che un modulatore adeguato alla potenza del finale maggiorato,per questo si è sempre usato due ta collegati a ponte per ottenere i 10 watt necessari alla modulazione,tutto quello che c'è in più diventa spurie...
forse tenendo i post più corti ci capiamo meglio,una  domanda,una risposta...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

Lino

" il modulatore originale non è sufficente,o meglio è troppo caricato per avere sia la modulazione al 100% che la distorsione contenuta,il doppio modulatore non è altro che un modulatore adeguato alla potenza del finale maggiorato,per questo si è sempre usato due ta collegati a ponte per ottenere i 10 watt necessari alla modulazione,tutto quello che c'è in più diventa spurie"


Solo in questo topic questo concetto è stato ribadito da voi varie volte, l'esposizione di "Yeti" è stata esemplare, pian piano masticheremo tecnica radio a colazione, pranzo e cena. Attenti a non fare indigestione.

Saluti, Lino   

hafrico

io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

gimmya08

Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 19:46:57
io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Per prima cosa ti consiglio di cambiare il modo di digitare,
che senso ha per tè la scritta in rosso? Ecco dove vengono fuori le p...e!

gimmya08

Citazione di: r5000 il 20 Marzo 2009, 19:15:34
73 a tutti per il semplice motivo che invece del finale originale a 4 watt ne monti uno da 8 watt, e se usi il modulatore originale non è sufficente,o meglio è troppo caricato per avere sia la modulazione al 100% che la distorsione contenuta,il doppio modulatore non è altro che un modulatore adeguato alla potenza del finale maggiorato,per questo si è sempre usato due ta collegati a ponte per ottenere i 10 watt necessari alla modulazione,tutto quello che c'è in più diventa spurie...
forse tenendo i post più corti ci capiamo meglio,una  domanda,una risposta...

Negativo al 100%  per la tua filosofia! Potresti anche installare solo il doppio mod. senza cambiare il finale con il 2SC1969! Vedrai che la bomba rimane bomba, poi se non lo hai mai fatto è un'altro discorso.
Anche il 2SC2078 se ci sai lavorare hai dei picchi impressionanti, lo cambi per scrupolo  di coscienza ma non è così! L'importante è come dico io, pompare il più possibile in modulazione e non di RF! eddai lo sapete non fate gli indiani!

hafrico

Citazione di: gimmya08 il 20 Marzo 2009, 19:58:15
Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 19:46:57
io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Per prima cosa ti consiglio di cambiare il modo di digitare,
che senso ha per tè la scritta in rosso? Ecco dove vengono fuori le p...e!

vedo con  piacere che non hai intenzione di sotterrare l'ascia di guerra ....   ok  bene...    bravo....    continua così.... hai un futuro roseo.....     :up:  ps...   scrivo con il colore  che mi pare e piace....   scusami se non ti piace........    :sfiga:

gimmya08

Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 20:12:38
Citazione di: gimmya08 il 20 Marzo 2009, 19:58:15
Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 19:46:57
io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Per prima cosa ti consiglio di cambiare il modo di digitare,
che senso ha per tè la scritta in rosso? Ecco dove vengono fuori le p...e!

vedo con  piacere che non hai intenzione di sotterrare l'ascia di guerra ....   ok  bene...    bravo....    continua così.... hai un futuro roseo.....     :up:  ps...   scrivo con il colore  che mi pare e piace....   scusami se non ti piace........    :sfiga:
Ciao Hafrico puoi scrivere come ti pare e piace ma era semplicemente un modo per valutare il tuo modo di dgt, in quanto non lo fanno nessuno e tu non sei nessuno.
Io ho un futuro roseo?
Siccome col turbomodulatore abbiammo sotterrato il doppio modulatore (ho sotterrato) ci rivedremo quando i TA7222 i cinesi non li faranno nemmeno piu per la non convenienza nel settore radio.
Aspetto ancora la risposta perchè si sostituisce il modulatore originale, con il doppio modulatore, attenzione è doppio, invece è 1 per gli incapaci.
Fino ad adesso vi ho fatto vedere il duomo di Milano
(il risultato finale era lo spettro da 0-100 Mhz, ma se voi non accontentate me, inutile andare avanti, a questo punto si pretende nel vero senzo della parola il significato in pratica il perchè si monta il doppio e si tralascia l'originale. Se non si hanno spiegazioni lo sappiamo perche.... (anzi lò s
 

gimmya08

Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 20:12:38
Citazione di: gimmya08 il 20 Marzo 2009, 19:58:15
Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 19:46:57
io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Per prima cosa ti consiglio di cambiare il modo di digitare,
che senso ha per tè la scritta in rosso? Ecco dove vengono fuori le p...e!

vedo con  piacere che non hai intenzione di sotterrare l'ascia di guerra ....   ok  bene...    bravo....    continua così.... hai un futuro roseo.....     :up:  ps...   scrivo con il colore  che mi pare e piace....   scusami se non ti piace........    :sfiga:

Sei uno uappo mi piace gente cosi anzi ci sono dei peggi in... commercio

pask


juicerail

Citazione di: gimmya08 il 20 Marzo 2009, 21:21:00
Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 20:12:38
Citazione di: gimmya08 il 20 Marzo 2009, 19:58:15
Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 19:46:57
io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Per prima cosa ti consiglio di cambiare il modo di digitare,
che senso ha per tè la scritta in rosso? Ecco dove vengono fuori le p...e!

vedo con  piacere che non hai intenzione di sotterrare l'ascia di guerra ....   ok  bene...    bravo....    continua così.... hai un futuro roseo.....     :up:  ps...   scrivo con il colore  che mi pare e piace....   scusami se non ti piace........    :sfiga:

Sei uno uappo mi piace gente cosi anzi ci sono dei peggi in... commercio
non fate la guerra fate l amore :amore: :amore: peace and love ps ( hafrico mi piace tantissimo il tuo avatar..... mi ispira!!!!) :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

TITANO

E' vero mi fa ricordare,caro juice,il post : E SUCCESSO NA COSA...........TITANO :birra:
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!

juicerail

Citazione di: titano il 20 Marzo 2009, 22:06:57
E' vero mi fa ricordare,caro juice,il post : E SUCCESSO NA COSA...........TITANO :birra:
nooooooooooo cosa mi hai ricordato, mi ero quasi dimenticato di quell episodio, che paura quella sera :candela: :candela: :candela: :candela:

cicciopizza2

gimmy continua pure col discorso ..qui c'e gente che non aspetta altro   di carpire i tuoi segreti x poi rivenderseli..veri avvoltoi...io posso solo supporre xche si usa un doppio o singolo potenziato ....è come una cartuccia caricata a pallini ,fa poco danno caricata a pallettoni fa molto +danno.....

gimmya08

STIAMO ASPETTANDO TUTTI IL PERCHE' SI MONTA IL DOPPIO MODULATORE CON I FAMOSI CONOSCIUTI ED ANZIANISSIMI  TA7222AP CINESI. (GLI ORIGINALI OVVIO NON ESISTONO + I CINESI HANNO CONSTATATO , CHE GLI IGNORANTI ITALIANI NE HANNO BISOGNO ED HANNO APERTO FABBRICA X NOI! (PER VOI)
COME MAI MALGRADO CIO' NON RISPONDE NESSUNO? PER CASO VUOLE ESSERE SOTTERRATO TEORIA DI YETY E COMPANY ?
LO VEDETE STATE CONSTATANDO CON I V.S. OCCHI CHE LA TEORIA è SBAGLIATA MEGLIO LA PRATICA... (IN PRATICA NESSUNO HA PROVATO CIO, AL DI FUORI DI ROCCICA, SECONDO VOI PER AVER DGT COSA HA PROVATO E' UN PAZZO O QUELLO CHE HA SCRITTO E' REALTA' DEL PROPRIO PENSIERO UNA VOLTA CHE L'HA RICEVUTO,
ALLORA CONLUSIONI, ESCUDETELO DAL  FORUM CHE QUELLO CHE SCRIVE SI EVINCE CHE E' PAZZO CRIMINALE! ù
TU OVVIO R5000 E HAFRICO LA MERCE NON L'AVETE MAI PROVATA
(perchè  montate solo eco) L'IMPORTANTE (OVVIO) IL KLICCAGGIO DI OGNI BENEDETTA PERSONA MA MAI DIRVI IL PERCHE' SI MONTA (EX) DOPPIO

gimmya08

Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 19:46:57
io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:
Fai bene Hafrico ad astenerti in certe suituazioni mediatriche/ reali al punto di non farti vedere nemmeno la tv!  Ciao aggiornati in certe situazioni attuali, (senza cose) se hai la pensione e te la sai gestire è un altro patrimonio) e lo sai benissimo con tempi che corrono!!!

LuckyLuciano®

e stà sempre scrivendo una ragazzina di 16 anni eh.....
Non si può descrivere la passione, la si può solo vivere®
La stanchezza passa, le ferite guariscono, la gloria...è eterna©
Homines, dum docent, discunt™

TITANO

Nn mi sento di entrare nel discorso,tranne nel dire un mio pensiero.Ma perche' su un'argomento dove ognuno ha le proprie idee e le proprie esperienze bisogna finire col litigare? Credo che ognuno debba restare nei propri concetti.      TITANO.
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!

juicerail

Citazione di: titano il 20 Marzo 2009, 22:54:07
Nn mi sento di entrare nel discorso,tranne nel dire un mio pensiero.Ma perche' su un'argomento dove ognuno ha le proprie idee e le proprie esperienze bisogna finire col litigare? Credo che ognuno debba restare nei propri concetti.      TITANO.
eh si titano, beh finche ci si scambiano opinioni tecniche e tutt ok, basta che nn si va a finire a taralucci e vino come si dice da noi......

hafrico

io non capisco perche' ce l'ha con me'.....   me lo spiegasse almeno   ....  bho'....   i  misteri  della pisiche umana.....   vallo a capire......

TITANO

Ciao juice.Gli argomenti di sopra sembrano tutto tranne che opinioni come dici tu.Quindi sarebbe meglio che ognuno restasse sulle proprie idee,senza litigare.       TITANO.
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!

hafrico

Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 22:59:38
io non capisco perche' ce l'ha con me'.....   me lo spiegasse almeno   ....  bho'....   i  misteri  della pisiche umana.....   vallo a capire......

forse mi sono macchiato di qualche delitto  abberrante  e non me ne rendo conto....  :sfiga:

IZ0OWB

Perchè hai cambiato Avatar... ecco perchè ce l'ha con te :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


hafrico

Citazione di: IZ0OWB il 20 Marzo 2009, 23:05:01
Perchè hai cambiato Avatar... ecco perchè ce l'ha con te :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



non credo  sia  per  quello.........   forse non lo sapro' mai di quale delitto mi sono macchiato....



PS...   gli avatar esprimono i miei stati d'animo....  questo e' quello di stasera...
  :sfiga:

juicerail

Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 23:07:51
Citazione di: IZ0OWB il 20 Marzo 2009, 23:05:01
Perchè hai cambiato Avatar... ecco perchè ce l'ha con te :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



non credo  sia  per  quello.........   forse non lo sapro' mai di quale delitto mi sono macchiato....



PS...   gli avatar esprimono i miei stati d'animo....  questo e' quello di stasera...
  :sfiga:
scusate se mi intrometto date un occhiata fuori la finestra ma per caso ce luna piena stasera!!!!! :grin: :grin: :grin:

cimabue

no, c'è hafrico che si aggira nelle tenebre............-------------_________"""""""""£££££££££££$$$$$$$$$$$$$$

cicciopizza2


gimmya08

Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 23:02:09
Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 22:59:38
io non capisco perche' ce l'ha con me'.....   me lo spiegasse almeno   ....  bho'....   i  misteri  della pisiche umana.....   vallo a capire......

forse mi sono macchiato di qualche delitto  abberrante  e non me ne rendo conto....  :sfiga:
Fortunatamente per tè non ti sei macchiato di nessun delitto
(ci  manchebbe solo questo)  ( per chi non lo sapesse qualunque frase scritta su internet viene letta da autorità della legge purtroppo...
Ma il fatto  della domanda in riguardo al doppio nessuna risposta
come mai?

cicciopizza2

come nessuna risposta io ti ho risposto da profano...o almeno ci ho provato

gimmya08

Citazione di: LuckyLuciano® il 20 Marzo 2009, 22:40:44
e stà sempre scrivendo una ragazzina di 16 anni eh.....

Ciao Derrik, un consigno? vai a dormire che tu non capisci nulla di elettronica applicata (come molti tuoi colleggi del..-.----------

hafrico

Citazione di: gimmya08 il 20 Marzo 2009, 23:15:56
Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 23:02:09
Citazione di: hafrico il 20 Marzo 2009, 22:59:38
io non capisco perche' ce l'ha con me'.....   me lo spiegasse almeno   ....  bho'....   i  misteri  della pisiche umana.....   vallo a capire......

forse mi sono macchiato di qualche delitto  abberrante  e non me ne rendo conto....  :sfiga:
Fortunatamente per tè non ti sei macchiato di nessun delitto
(ci  manchebbe solo questo)  ( per chi non lo sapesse qualunque frase scritta su internet viene letta da autorità della legge purtroppo...
Ma il fatto  della domanda in riguardo al doppio nessuna risposta
come mai?


mi dispiace....   non ostante faccia molti sforzi non ti seguo....   non  capisco cosa tu voglia dire  o a cosa tu ti riferisca...   se sei piu'  chiaro ti posso rispondere con piacere.....    ma ho la memoria corta...   sara' dovuto all'eta'....