Guardate quà hanno messo il turbo,ma esiste davvero o è una ca....a?

[yeti]

@R5000 : o.k. avevo il dubbio ma comunque confermi quello che ho letto...
@IZ0OWB : grazie  :grin: però purtroppo nel frattempo ho smontato tutto e la poca attività la faccio tirando due fili e alzando una mezz' onda. Dal nuovo qth dovrei avere un posizione non eccelsa ma passabile.... restando 7-8 anni fermo l' impatto con la CB vuota è stato traumatico... spece dopo aver sentito qualche apparato "tuned" :-(
Vorrei precisare una cosa: non ho nulla contro chi modifica il proprio apparato anche perché in effetti la modulazione AM negli apparati di serie non è che sia poi il massimo. Quindi la spinta al modulatore e il preamplificato ci stanno tutti.. però oltre il 100% di modulazione non credo ci siano vantaggi evidenti.. al massimo se ne accorgono sui canali vicini. Poi collegando le "pompe" esse amplificano anche le spurie ( mica hanno il filtro in ingresso poi così efficiente).
Io in radio ho sempre cercato di divertirmi e di comportarmi correttamente, così come mi sembra tutti quelli che scrivono qui. Ci sono camionisti che hanno pre+eco ed una modulazione inconfondibile, quasi una firma ed è un piacere fare qso con loro ed è l'unico motivo per cui frequento ancora i 40 canali...


73

[gimmya08]

e poi 42W col 1969? ???

Ben risentiti a tutti. (questa volta risponde fratellino + grande cb Uragano). Mi sono fatto spiegare dal tecnico un pò di cosette e dette a papà; per la power in uscita: es; 42Watt misurati = La potenza che si misura con  un roswatmetro comune, è la somma della potenza di radiofrequenza del 2SC1969 + la potenza di BassaFrequenza.
Quindi se ai 42watt si toglie la potenza RF del 2SC1969 intorno ai 15-16watt, siamo intorno ai 26Watt. Se lo stesso calcolo lo si farebbe con doppio modulatore, i watt BF usciranno senz'altro molto ma molto di meno. Fatto anche foto con analizzatore di spettro e si vede il "duomo di Milano".
Ciao a tutti   

[roccica]

e poi 42W col 1969? ???

Ben risentiti a tutti. (questa volta risponde fratellino + grande cb Uragano). Mi sono fatto spiegare dal tecnico un pò di cosette e dette a papà; per la power in uscita: es; 42Watt misurati = La potenza che si misura con  un roswatmetro comune, è la somma della potenza di radiofrequenza del 2SC1969 + la potenza di BassaFrequenza.
Quindi se ai 42watt si toglie la potenza RF del 2SC1969 intorno ai 15-16watt, siamo intorno ai 26Watt. Se lo stesso calcolo lo si farebbe con doppio modulatore, i watt BF usciranno senz'altro molto ma molto di meno. Fatto anche foto con analizzatore di spettro e si vede il "duomo di Milano".
Ciao a tutti   

73,l'ho hai provato anche tu allora questo turbomodulatore,che impressioni hai avuto?

[conte dracula]

e poi 42W col 1969? ???

Ben risentiti a tutti. (questa volta risponde fratellino + grande cb Uragano). Mi sono fatto spiegare dal tecnico un pò di cosette e dette a papà; per la power in uscita: es; 42Watt misurati = La potenza che si misura con  un roswatmetro comune, è la somma della potenza di radiofrequenza del 2SC1969 + la potenza di BassaFrequenza.
Quindi se ai 42watt si toglie la potenza RF del 2SC1969 intorno ai 15-16watt, siamo intorno ai 26Watt. Se lo stesso calcolo lo si farebbe con doppio modulatore, i watt BF usciranno senz'altro molto ma molto di meno. Fatto anche foto con analizzatore di spettro e si vede il "duomo di Milano".
Ciao a tutti   

.............. :-\  :-\  :-\  sempre più chiaro..marameo  :shhhh:  :shhhh: 

[gimmya08]

Un effetto sicuro è lo spettro a "duomo di Milano" quindi si fanno sblateri per 240 canali...io ho messo via tutto proprio perché , abitando vicino alla A7 dal qth con la ringo non riuscivo a parlare da 5 km... troppo casino per la mia povera B/M. Col Lincoln le cose erano migliori, ma per riuscire a fare qualcosa serviva davvero un IC-751 coi filtri SSB.
Penso che il "folclore" sia bello, ma proprio non riesco a capire perchè far tirare fuori 10w (distorti) da un apparato quando poi con minor spesa si può comperare sulla baja un lineare da 25/30 W effettivi che sicuramente fa arrivare più forte e più lontano! Ho installato per amici stazioni su /pesante ed era sempre mike preamplificato ( Midland, Astatic e simili) , Alan34s (poi 48) , stufetta Bias e antenna Avanti ( il cavo era RG-8 quando si poteva..). Quando si accendeva la stufa erano al massimo 2 punti S in più ma non cambiava la modulazione. Arrivare a coprire quasi 80 KM in pianura da stazione base a barra pesante negli anni 90 non era uno scherzo.... da quello che sento ora spesso con 300w fanno fatica a capirsi a 10 km ma disturbano a 50. Per fortuna che sono pochi....
Domanda al contrario: qualcuno ha mai montato un filtro di media frequenza più performante su un baracchino??

73

Ciao
Ecco il duomo di Milano con la speranza che non viene cestinato come il precedente post! Affascinante! Noi non disturbiamo nessuno.

[yeti]

73.. grazie per la foto.. strana forma di segnale comunque.. potresti per favore dare anche la larghezza di banda dell' immagine ( 1 quadretto a quanti KHz corrisponde?) Hai provato con un doppio tono? 

grazie!

[conte dracula]

73.. grazie per la foto.. strana forma di segnale comunque.. potresti per favore dare anche la larghezza di banda dell' immagine ( 1 quadretto a quanti KHz corrisponde?) Hai provato con un doppio tono? 

grazie!

.......... :up:  ottime domande .........circostanziate   ;)

[gimmya08]

73.. grazie per la foto.. strana forma di segnale comunque.. potresti per favore dare anche la larghezza di banda dell' immagine ( 1 quadretto a quanti KHz corrisponde?) Hai provato con un doppio tono? 

grazie!

Debbo chiedere, per dopio tono cosa intende beep 2 note?

[Lino]

e poi 42W col 1969? ???

Ben risentiti a tutti. (questa volta risponde fratellino + grande cb Uragano). Mi sono fatto spiegare dal tecnico un pò di cosette e dette a papà; per la power in uscita: es; 42Watt misurati = La potenza che si misura con  un roswatmetro comune, è la somma della potenza di radiofrequenza del 2SC1969 + la potenza di BassaFrequenza.
Quindi se ai 42watt si toglie la potenza RF del 2SC1969 intorno ai 15-16watt, siamo intorno ai 26Watt. Se lo stesso calcolo lo si farebbe con doppio modulatore, i watt BF usciranno senz'altro molto ma molto di meno. Fatto anche foto con analizzatore di spettro e si vede il "duomo di Milano".
Ciao a tutti   

.............. :-\  :-\  :-\  sempre più chiaro..marameo  :shhhh:  :shhhh: 

Probabilmente c'è stato un malinteso.

[yeti]

73 e grazie per la risposta: il metodo a doppio tono per la prova dei trasmettiitori si usa di soltito in SSB per simulare il comportamento con voce umana; E' come se tu avessi due fischietti uno più acuto e uno più basso e soffiassi contemporaneamente davanti al microfono.
Dato che stiamo parlando di AM potrebbe essere anche una sola nota, per questo chiedevo.

La risoluzione degli assi ( cioè quanti kHz stanno un un quadretto ) serve per avere un idea della larghezza dell' emissione.
Se, per ipotesi un quadretto fosse 5 kHz l' immagine che hai postato dimostra che l' emissione è larga 30kHz cioè tre canali CB quindi disturba almeno un canale sotto e uno sopra.
Sarebbe interessante, se l'analizzatore fosse in grado di farlo , vedere fino a 60 MHz cosa esce..

Se mi permetti ti spiego cosa intendo:
Una modulazione al 100% ( priva di distorsione) dovrebbe visualizzare la portante e ai lati di essa a -6dB le due bande laterali quindi avere una forma più o meno così : ili  (poi in realtà ci sono piccoli segnali ai fianchi)
Facciamo un esempio pratico :
Hai un baracchino con il microfono preamplificato e la modulazione quasi al 100% sei in AM sul canale 5 ( 27,015 MHz). Premi la portante e fischi ( diciamo a 2000HZ , molto acuto...)
avrai un emissione a 27,013 a una 27,017 (banda laterale superiore e inferiore,il livello rispetto alla portante delle due bande è -6dB).Quindi "occupi" da 27.013 a 27.017 , cioè 4 KHz quindi stai dentro il canale...
Mettiamo che si riesca a modulare oltre il 100%..  pari potenza emessa cosa succede? Succede che la emissione si allarga... nel canale l' emissione è la più o meno stessa ( le bande laterali restano quasi identiche), la modulazione viene distorta (clipping) e appaiono delle spurie a fianco dei segnali.
Per avere un idea,sempre col fischio di prima: una piccola sovramodulazione (1 dB circa il 112%) provoca splatter ampi -66dB (trascurabile) a 18KHz sopra e sotto mentre una più importante ( 3 dB circa 141% ) splatter a -52dB sempre a +- 18 Khz... lo spazio occupato è di 36 kHz, quasi quattro canali.
Dato che la ricezione in AM è larga 6 kHz, tutto quello in più non serve a farsi sentire meglio dal corrispondente ma provoca improperi da parte di chi è sui canali adiacenti , due sopra e due sotto....più si pompa la modulazione, più gli splatter aumentano di ampiezza ( e mangiano più potenza )
Per questo dei 40w in uscita ce ne sono meno della metà dove servono...e troppi dove NON servono.

Grazie per l'attenzione

73-51

[r5000]

73 a tutti ottima spiegazione Yeti,non sarei stato capace di scriverlo in modo così semplice,concordo che la potenza spalmata in tutte quelle frequenze è solo danno e non aggiunge nulla a chi ascolta la modulazione da lontano,ma se poi chi vende un'affare del genere somma la potenza rf e modulazione la teoria stà a zero... è come in certi ampli audio dove la potenza viene misurata di picco picco al 220volt,e poi vedi delle cassettine da pc da 100watt....

[gimmya08]

73 e grazie per la risposta: il metodo a doppio tono per la prova dei trasmettiitori si usa di soltito in SSB per simulare il comportamento con voce umana; E' come se tu avessi due fischietti uno più acuto e uno più basso e soffiassi contemporaneamente davanti al microfono.
Dato che stiamo parlando di AM potrebbe essere anche una sola nota, per questo chiedevo.

La risoluzione degli assi ( cioè quanti kHz stanno un un quadretto ) serve per avere un idea della larghezza dell' emissione.
Se, per ipotesi un quadretto fosse 5 kHz l' immagine che hai postato dimostra che l' emissione è larga 30kHz cioè tre canali CB quindi disturba almeno un canale sotto e uno sopra.
Sarebbe interessante, se l'analizzatore fosse in grado di farlo , vedere fino a 60 MHz cosa esce..

Se mi permetti ti spiego cosa intendo:
Una modulazione al 100% ( priva di distorsione) dovrebbe visualizzare la portante e ai lati di essa a -6dB le due bande laterali quindi avere una forma più o meno così : ili  (poi in realtà ci sono piccoli segnali ai fianchi)
Facciamo un esempio pratico :
Hai un baracchino con il microfono preamplificato e la modulazione quasi al 100% sei in AM sul canale 5 ( 27,015 MHz). Premi la portante e fischi ( diciamo a 2000HZ , molto acuto...)
avrai un emissione a 27,013 a una 27,017 (banda laterale superiore e inferiore,il livello rispetto alla portante delle due bande è -6dB).Quindi "occupi" da 27.013 a 27.017 , cioè 4 KHz quindi stai dentro il canale...
Mettiamo che si riesca a modulare oltre il 100%..  pari potenza emessa cosa succede? Succede che la emissione si allarga... nel canale l' emissione è la più o meno stessa ( le bande laterali restano quasi identiche), la modulazione viene distorta (clipping) e appaiono delle spurie a fianco dei segnali.
Per avere un idea,sempre col fischio di prima: una piccola sovramodulazione (1 dB circa il 112%) provoca splatter ampi -66dB (trascurabile) a 18KHz sopra e sotto mentre una più importante ( 3 dB circa 141% ) splatter a -52dB sempre a +- 18 Khz... lo spazio occupato è di 36 kHz, quasi quattro canali.
Dato che la ricezione in AM è larga 6 kHz, tutto quello in più non serve a farsi sentire meglio dal corrispondente ma provoca improperi da parte di chi è sui canali adiacenti , due sopra e due sotto....più si pompa la modulazione, più gli splatter aumentano di ampiezza ( e mangiano più potenza )
Per questo dei 40w in uscita ce ne sono meno della metà dove servono...e troppi dove NON servono.

Grazie per l'attenzione

73-51

Complimenti per la spiegazione teorica degli spettri di RF,
ha detto pure se abitav vicino a lui ti prendeva a lavorare.

[gimmya08]

73 a tutti ottima spiegazione Yeti,non sarei stato capace di scriverlo in modo così semplice,concordo che la potenza spalmata in tutte quelle frequenze è solo danno e non aggiunge nulla a chi ascolta la modulazione da lontano,ma se poi chi vende un'affare del genere somma la potenza rf e modulazione la teoria stà a zero... è come in certi ampli audio dove la potenza viene misurata di picco picco al 220volt,e poi vedi delle cassettine da pc da 100watt....

La potenza non è assolutamente "smalmata" su tutte quelle frequenze, altrimenti non modulerebbe in 27 così tanto potente.
In teoria con un wattmetro RF tipo "commerciale" il wattmetro stesso misura ambedue le potenze, in quanto ci passano per forza.
Facciamo ipotesi: Portante schiacciata senza mod= 15watt del solo 1969, quando si modula perchè i watt salgono?  Ci sarà una spegazione immagino oppure è il finale che si trasforma?
Se ai capi del pilota ci si inietta potenza BF proveniente dal modulatore, questa potenza dove finisce? Secondo una teoria viene mischiata alla RF e sparata in aria, poi a sua volta con analizzatore di spettro si misura ambedue le potenze, il duomo di milano è la RF
e il suo contenuto (interno) è la modulazione. Poi ci sarebbero le armoniche che oltrepassano la frequenza di trasmissione.
Il capo ha detto che domani invia file del an. di spettro con larghezza di banda da 0 a 100 e centro banda di 27mhz modulati.
Ciao   

[roccica]

73 a tutti,ragazzi non siate scettici sull'argomento,leggete questo articolo scritto da ingegneri in materia e vi renderete conto da soli...

[r5000]

73 a tutti il wattmetro somma tutto,frequenza portante,laterali,spurie e armoniche,non misura solo quello che è fuori dalla sua portata,cioè se un wattmetro è progettato per le hf o i 27mhz non dovrebbe misurare fino alle uhf,pultroppo però anche se non è progettato per le uhf le rileva e le somma in modo non attendibile alla misura,l'analizzatore di spettro misura istante per istante (cioè nel tempo) la quantità di segnale ad ogni singola frequenza,nello schermo vedi tutte le frequenze,da un minimo a un massimo deciso dallo strumento, il livello di segnale corrisponde in modo esatto (dipende dalla classe dello strumento e di come è settato...) alla distribuzione della potenza nel tempo,se per esempio ( un 48 con preampli a 1000 e doppio modulatore) il segnale modulato di radiofrequenza satura  il finale creando un'infinità di spurie e intermodulazioni le vedi per tutte le frequenze dai 20mhz alle uhf,se invece si prova un 48 modulato all'80% (quindi con l'alc funzionante che limita l'eccesso dei picchi di modulazione) che pilota un lineare potente quanto vuoi la distribuzione dell'energia è molto differente,il massimo sarà nella portante e bande laterali come ha perfettamente spiegato Yeti,ci saranno sempre la seconda e terza armonica con due bande laterali e a seconda della qualità del lineare ci potrebbero essere altre armoniche dovute alla classe di lavoro ,distorsione ecc... ma nulla di spalmato come con un trasmettitore sovramodulato... se poi misuri un 48 di quelli con un lineare pure lui sovrapilotato perchè a fatica amplifica oltre i 5watt d'ingresso (si comprime il segnale amplificato e si squadra tanto che in uscita hai onde quasi quadre...) la situazione in uscita è molto peggio,altro che effetto duomo,vedi tanti di quei segnali prodotti per intermodulazione che  il wattmetro somma, ma hai una misura falsa sulla portante,infatti spesso e volentieri quando senti un lineare compresso il segnale ricevuto non aumenta rispetto alla posizione più bassa dove invece si riceve senza compressione e quindi la potenza maggiore non viene erogata alla frequenza fondamentale ma  finisce in armoniche e spurie...

[gimmya08]

73 a tutti il wattmetro somma tutto,frequenza portante,laterali,spurie e armoniche,non misura solo quello che è fuori dalla sua portata,cioè se un wattmetro è progettato per le hf o i 27mhz non dovrebbe misurare fino alle uhf,pultroppo però anche se non è progettato per le uhf le rileva e le somma in modo non attendibile alla misura,l'analizzatore di spettro misura istante per istante (cioè nel tempo) la quantità di segnale ad ogni singola frequenza,nello schermo vedi tutte le frequenze,da un minimo a un massimo deciso dallo strumento, il livello di segnale corrisponde in modo esatto (dipende dalla classe dello strumento e di come è settato...) alla distribuzione della potenza nel tempo,se per esempio ( un 48 con preampli a 1000 e doppio modulatore) il segnale modulato di radiofrequenza satura  il finale creando un'infinità di spurie e intermodulazioni le vedi per tutte le frequenze dai 20mhz alle uhf,se invece si prova un 48 modulato all'80% (quindi con l'alc funzionante che limita l'eccesso dei picchi di modulazione) che pilota un lineare potente quanto vuoi la distribuzione dell'energia è molto differente,il massimo sarà nella portante e bande laterali come ha perfettamente spiegato Yeti,ci saranno sempre la seconda e terza armonica con due bande laterali e a seconda della qualità del lineare ci potrebbero essere altre armoniche dovute alla classe di lavoro ,distorsione ecc... ma nulla di spalmato come con un trasmettitore sovramodulato... se poi misuri un 48 di quelli con un lineare pure lui sovrapilotato perchè a fatica amplifica oltre i 5watt d'ingresso (si comprime il segnale amplificato e si squadra tanto che in uscita hai onde quasi quadre...) la situazione in uscita è molto peggio,altro che effetto duomo,vedi tanti di quei segnali prodotti per intermodulazione che  il wattmetro somma, ma hai una misura falsa sulla portante,infatti spesso e volentieri quando senti un lineare compresso il segnale ricevuto non aumenta rispetto alla posizione più bassa dove invece si riceve senza compressione e quindi la potenza maggiore non viene erogata alla frequenza fondamentale ma  finisce in armoniche e spurie...

Concordo al 100% R5000. (ma il discorso si allunga a secondo delle individuali capacità). Il discorso in campo per il turbo è diverso al 100% in riguardo al doppio modulatore, (me ne rendo conto che è duro a capire, in quanto sono 30 anni che và avanti il doppio vuoi dire mò tù perchè cambiarlo?) Ti stanno dicendo che il doppio ti offre un max di 15watt di bassafrequenza (5,6 mono + 5,6watt mono che collegati a ponte formano 11watt), lasciamo stare gli spiccioli.
E' la stessa cosa secondo voi (stiamo parlando di BF)
(identica e spiccicata) se hai un car stereo da 11watt,
ve li ricordate i car stereo all'epoca delle cassette da 5+5watt a
li vorresti mettere a confronto per caso agli attuali car stereo dolbysorround ecc? impossibile il confronto! in quanto la potenza degli attuali 45+45 o oltre dichiarati anche se non sono reali, ma la differenza ad orecchio si sente o siamo sordi=
si sentono (anche se non sono reali, ma si sentono per la miseria se non si sentono! Quindi TA7222 abbandonati già da un ventennio da parte dei colossi Sony Keenwood Pioneer Panasonic e dimmi altri,  invece in 27 dobbiamo averli a tutti i costi? per quale motivo? antiprogresso o che cosa? Se immetti maggior potenza sullo stado RF ((((attenzione!!! ovvio che vì è un limite!!!!)  è una cosa teorica/normale che se lo ritrovi in RICEZIONE! E' quasi impossibile capirlo, ma se lo sentireste fosse un'altra cosa... perbacco!
Non sì può assolutamente paragonare un car stereo da 10watt con uno da 20watt, la potenza  in più cè in teoria ed in pratica si
sente, certo che se in ricezione non si sentisse alcuna differenza
state ben certi che non starei quà a scrivere tra l'altro frasi inutili di un mezzo appena comprato anzi carrarmato  (per voi)tu che ne dici?
Progress in progress.
Ciao a domani

[r5000]

73 a tutti concordo che gli integrati per fare il modulatore seguono l'evoluzione tecnica ma la matematica non è un'opignone,non servono 30 o più watt per modulare al 100% un finale di radiofrequenza come il 2sc1969,se hai 10 watt rf ti servono altri 10 watt di modulatore,non ne servono di più per sentire più forte,o meglio,non servono se vuoi mantenere una modulazione pulita e corretta,se vuoi mettere un overboost o un distorsore la potenza media di un suono aumenta,ma lo puoi fare solo con la chitarra,non certamente con la voce e lo stesso vale per il modulatore di un cb quindi avere un modulatore che eroga più potenza che poi viene conteggiata per dire che il cb tira fuori 30 o più watt è solo un discorso pubblicitario per vendere un prodotto a chi cerca più potenza,senza distingure nulla ma basandosi solo sul fatto che un doppio o multiplo modulatore fà più casino e quindi è meglio... se poi soddisfa chi lo compra sono contento per lui ma mi dispiace per tutti gli altri che si devono sorbire sblatteri e spurie... 
ps: il progetto postato da Roccica è un'ottimo spunto per vedere un modo possibile di modulare il segnale rf senza trasformatore di modulazione,non c'è un solo metodo per modulare in am un segnale rf,questi doppi modulatori di nuova generazione sono solo una copia più potente del modulatore originale,che nei cb originali è dimensionato a dovere per il finale rf originale,quando si monta un finale più potente (2sc1969) il modulatore originale è sollecitato al massimo,e per questo è nato il doppio modulatore,per avere  una modulazione pulita più forte ,(nei president jackson il doppio è di serie come il 2sc1969...) non è certamente nato con l'intento di sblatterare tutto e tutti,solo in italia si è pensato di superare oltremodo il limite fisico aumentando ulteriormente la potenza del modulatore,ma altrove si lavora con processori audio o compressori expander per modulare sempre al 100% senza però eccedere oltre...

[LuckyLuciano®]

e poi 42W col 1969? ???

Ben risentiti a tutti. (questa volta risponde fratellino + grande cb Uragano). Mi sono fatto spiegare dal tecnico un pò di cosette e dette a papà; per la power in uscita: es; 42Watt misurati = La potenza che si misura con  un roswatmetro comune, è la somma della potenza di radiofrequenza del 2SC1969 + la potenza di BassaFrequenza.
Quindi se ai 42watt si toglie la potenza RF del 2SC1969 intorno ai 15-16watt, siamo intorno ai 26Watt. Se lo stesso calcolo lo si farebbe con doppio modulatore, i watt BF usciranno senz'altro molto ma molto di meno. Fatto anche foto con analizzatore di spettro e si vede il "duomo di Milano".
Ciao a tutti   

appunto.

[yeti]

73 a tutti.
Innanzitutto un ringraziamento a tutti per questa discussione che sta procedendo in maniera ottimale e sta permettendo a tutti noi di ampliare le proprie conoscenze e confrontarci per migliorare sia dal lato umano che dal lato tecnico ,nel vero spirito radioamatoriale.
Un grazie di cuore a chi , avendo la strumentazione, condivide i risultati delle proprie misure.
@gimmya08 : grazie quindi per le misure che ti accingi a pubblicare  :up:
@roccica : nell' articolo (peraltro molto interessante) si parla di un amplificatore con unico transistor; la BF viene usata per controllare la tensione di alimentazione del transistor in modo da fargli variare il punto di lavoro inseguendo la modulazione e spremere qualche watt in più, comunque i grafici mostrano una modulazione del 100% al massimo. L'effetto finale è quello di una sovramodulazione però restando nei parametri di distorsione (si chiama multiplier-type overmodulation vedi rif. all' articolo alla fine).
Se non ricordo male quel tipo di amplificatori si usava negli anni 70.
Modulazione:
La distorsione può arrivare sia dalla BF (microfono scadente, amplificata male prima di essere miscelata alla portante quindi distorta e/o clippata ) sia dal livello troppo elevato della BF stessa che porta al carrier pinchoff (che in italiano potrebbe essere tradotto con azzeramento di portante).
In sostanza se in un punto della  catena che va dal microfono all 'antenna introduciamo una distorsione questa si ripercuoterà sui passaggi successivi...
Per avere un idea qualitativa: la prima immagine mostra a sinistra una modulazione AM e a destra il suo ingombro in frequenza ( fondamentale + bande laterali)



La seconda immagine mostra la misurazione effettuata con analizzatore di spettro di una modulazione al 100% (5kHz/div)



La terza immagine mostra una sovramodulazione del 141% (+3dB)




Notate le spurie ... ed ecco la quarta immagine con la distorsione equivalente:




La teoria , per chi fosse interessato, si trova in una pubblicazione della NAB dal titolo:

Modulation, Overmodulation,and Occupied Bandwidth:
Recommendations for the AM Broadcast Industry
               An AM Improvement Report
                       from the
       National Association of Broadcasters

      di HARRISON J. KLEIN, P.E.

si tratta di un articolo del 1986 scritto molto bene secondo me, in cui si dice che anche le radio commerciali possono avere problemi di splatter... per cui anche noi umili CB possiamo sbagliare!

Grazie per l'attenzione e 73 cordiali

[cimabue]

Hafrico (hai scelto proprio l'avatar giusto!)
Mi presento meglio: sono una ragazza/ina anno 1996,
appassionata di apparati, (passione trasmessa dai genitori) 
Ti ho detto tutto. (magari sarei a quei livelli, tu lo sei???=
Fai la parte del leone su questo forum! Complimenti!
ringraziamenti per tutto.
Se me ne date la possibilità posterò foto del grandissimo lavoro (ma proprio grandissimo!!!)
Ciao alla prox

??? per essere una ragazzina di 13 anni è molto preparata in elettronica.................................forse troppo

[hafrico]

Hafrico (hai scelto proprio l'avatar giusto!)
Mi presento meglio: sono una ragazza/ina anno 1996,
appassionata di apparati, (passione trasmessa dai genitori) 
Ti ho detto tutto. (magari sarei a quei livelli, tu lo sei???=
Fai la parte del leone su questo forum! Complimenti!
ringraziamenti per tutto.
Se me ne date la possibilità posterò foto del grandissimo lavoro (ma proprio grandissimo!!!)
Ciao alla prox

??? per essere una ragazzina di 13 anni è molto preparata in elettronica.................................forse troppo

io  non c'entro... . .. .    ha fatto  tutto  lei / lui...   bho'.....   lui / lei...   mi sono confuso ...........  :allah: :allah: :allah: :allah: :grin: :grin:

[dukeluca86]

Bel topic ragazzi, comunque oltre il 100% non si và, almeno non sulla stessa freq, hi
Ad ogni modo col superturboconcapsuladestra potremo modulare contemporaneamente su uno spettro di 400Khz senza più bisogno di cambiare canale.  :mrgreen:

[roccica]

73,hai ragione duke,finalmente un bel topic che prende una piega migliore e piena di nozioni.Bella la storia dei 400khz...

[gimmya08]

73 a tutti concordo che gli integrati per fare il modulatore seguono l'evoluzione tecnica ma la matematica non è un'opignone,non servono 30 o più watt per modulare al 100% un finale di radiofrequenza come il 2sc1969,se hai 10 watt rf ti servono altri 10 watt di modulatore,non ne servono di più per sentire più forte,o meglio,non servono se vuoi mantenere una modulazione pulita e corretta,se vuoi mettere un overboost o un distorsore la potenza media di un suono aumenta,ma lo puoi fare solo con la chitarra,non certamente con la voce e lo stesso vale per il modulatore di un cb quindi avere un modulatore che eroga più potenza che poi viene conteggiata per dire che il cb tira fuori 30 o più watt è solo un discorso pubblicitario per vendere un prodotto a chi cerca più potenza,senza distingure nulla ma basandosi solo sul fatto che un doppio o multiplo modulatore fà più casino e quindi è meglio... se poi soddisfa chi lo compra sono contento per lui ma mi dispiace per tutti gli altri che si devono sorbire sblatteri e spurie... 
ps: il progetto postato da Roccica è un'ottimo spunto per vedere un modo possibile di modulare il segnale rf senza trasformatore di modulazione,non c'è un solo metodo per modulare in am un segnale rf,questi doppi modulatori di nuova generazione sono solo una copia più potente del modulatore originale,che nei cb originali è dimensionato a dovere per il finale rf originale,quando si monta un finale più potente (2sc1969) il modulatore originale è sollecitato al massimo,e per questo è nato il doppio modulatore,per avere  una modulazione pulita più forte ,(nei president jackson il doppio è di serie come il 2sc1969...) non è certamente nato con l'intento di sblatterare tutto e tutti,solo in italia si è pensato di superare oltremodo il limite fisico aumentando ulteriormente la potenza del modulatore,ma altrove si lavora con processori audio o compressori expander per modulare sempre al 100% senza però eccedere oltre...

Ciao
Non è vero assolutamente che immettendo o 5 watt (originale) di bf o 10 con doppio o 20 o 30 watt sempre di BF le cose in ricezione non cambiano! Per la miseria se cambiano! a tipo che devi far abbssare il volume d'ascolto. Allora per quale motivo si monta il doppio mod.?
Per l'età ovvio che mi stò facendo aiutare... da un grande...

[gimmya08]

Ma poi nn ho capito il discorso delle armoniche, non fosse uguale al doppio modulatore? In questo caso si ha oltre ad una mod. stratosferica, il vantaggio di far sudare veramente e di far lavorare il lineare, invece col doppio bisogna aumentare la power altrimenti non ce la fà o sbaglio? aumentando la power inizia ad attenuare la mod o sbaglio?   

[gimmya08]

Per R5000 e Hafrico questi discorsi non valgono (ha detto) in quanto
ha detto che siete come un suo paesano che non monta i doppi ma solo eco e potenza e stà a tazza e cucchiaio con un funzionario dell'escopost!
(Stà coperto)

[IZ0OWB]

73 a tutti,
era da qualche giorno che non mi affacciavo più nel forum, ma al rientro sono rimasto mooolto sorpreso 8O
per il fatto che si è intavolata una discussione finalmente seria ricca di spiegazioni (immagino facili da comprendere) ma che sopratutto fà chiarezza su cosa vuol dire "modificare un apparato" almeno sul lato modulatore.
Se questo è stato ben compreso da tutti...altrimenti lo si può sempre ripetere, penso ma sopratutto spero che le prossime modifiche che si andranno a sperimentare/postare prendano una direzione diversa da quella che è stata sinora, cioè fare solo casino.
Affondiamo le modifiche casinare :down: sperimentiamo nuove forme e/o sostituiamo vecchi componenti (come qualcuno ha già suggerito) con dei nuovi al fine di migliorare, qualitativamente parlando, la modulazione per raggiungere il famoso "santiago 1 radio 5" e fare invidia alle stazioni broadcasting.
Se calcoliamo che non dobbiamo modulare 5Kw ma soltanto 10 (in media) e al 95/98% perchè altrimenti facciamo casino, la cosa è fattibilissima.
Saluti propositivi...

[conte dracula]

 :-\  :-\ scusate......ma qualcuno riesce a capire cosa vuole dire effettivamente il gimmya08?......a parte gli errori di ortografia... :shhhh:

[Lino]

Buona giornata.

Io finalmente ho capito che non capisco nulla.

Il concetto però, forse, mi sembra chiaro: la strumentazione (per chi ce l'ha) non serve a nulla, le cognizioni tecniche sono carta straccia, l'importante è ciò che si ascolta nel ricevitore.

Se non sono stato chiaro è solo colpa mia.

Saluti, Lino

[conte dracula]

Buona giornata.

Io finalmente ho capito che non capisco nulla.

Il concetto però, forse, mi sembra chiaro: la strumentazione (per chi ce l'ha) non serve a nulla, le cognizioni tecniche sono carta straccia, l'importante è ciò che si ascolta nel ricevitore.

Se non sono stato chiaro è solo colpa mia.

Saluti, Lino

.................. :up: per me sei stato chiarissimo!.....sono in isoonda con te  ;)...ma forse siamo troppo anziani(vecchi)e rimpiangiamo i tempi in cui le esperienze si facevano col saldatore e cacciavite,senza tante chiacchere sui forum...dove sembra che tutti sappiano tutto di tutto...e poi scopri(o forse no)che chi scrive ha si o no 12 /13 anni..... :shhhh: 

[marcored24]

:-\  :-\ scusate......ma qualcuno riesce a capire cosa vuole dire effettivamente il gimmya08?......a parte gli errori di ortografia... :shhhh:

oltre a non capire il ragazzo-a me comunica anche una certa arroganza dovuta alla giovane eta'--invece che tazza e cucchiaio,credo sia meglio pappa e cucchiaio :birra: :birra: :birra: :birra:  senza offesa,piccolo :birra: :birra:

[hafrico]

Per R5000 e Hafrico questi discorsi non valgono (ha detto) in quanto
ha detto che siete come un suo paesano che non monta i doppi ma solo eco e potenza e stà a tazza e cucchiaio con un funzionario dell'escopost!
(Stà coperto)

bho'......   io continuo a non capire cosa vuoi e chi sei...   una cosa e' sicura pero' . . .  stai scassando...    tu sai cosa e  come....     fino adesso nessuno ti ha preso sul serio ...    ma ora stai superando  i limiti....   io personalmente non ti ho mai mostrato avversione...     ora pero'   stai esagerando ... non sarebbe il caso che buttassi la spugna.....    e  ci lasci in pace....   ???......    oppure dillo chiaro cosa vuoi che ancora non si  è  kapito....     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

[Lino]

Buona giornata.

Io finalmente ho capito che non capisco nulla.

Il concetto però, forse, mi sembra chiaro: la strumentazione (per chi ce l'ha) non serve a nulla, le cognizioni tecniche sono carta straccia, l'importante è ciò che si ascolta nel ricevitore.

Se non sono stato chiaro è solo colpa mia.

Saluti, Lino

.................. :up: per me sei stato chiarissimo!.....sono in isoonda con te  ;)...ma forse siamo troppo anziani(vecchi)e rimpiangiamo i tempi in cui le esperienze si facevano col saldatore e cacciavite,senza tante chiacchere sui forum...dove sembra che tutti sappiano tutto di tutto...e poi scopri(o forse no)che chi scrive ha si o no 12 /13 anni..... :shhhh: 

Buon pomeriggio.

Sono d'accordo con te, ma solo per la prima parte.

Non sono giovane ma non me ne rammarico, ci sono i prò ed i contro.

Invece trovo interessantissima l'esperienza del forum, si discute, si chiacchiera, si ride, ma si parla anche di tanti argometi interessanti e che non sempre sono strettamente tecnici, per fortuna.

Poi stà all'intelligenza di ognuno di noi fare una cernità dell'attendibilità di certe affermazioni aiutati in modo sostanziale dai vari moderatori.

Saluti, Lino

[Lino]

Per R5000 e Hafrico questi discorsi non valgono (ha detto) in quanto
ha detto che siete come un suo paesano che non monta i doppi ma solo eco e potenza e stà a tazza e cucchiaio con un funzionario dell'escopost!
(Stà coperto)

bho'......   io continuo a non capire cosa vuoi e chi sei...   una cosa e' sicura pero' . . .  stai scassando...    tu sai cosa e  come....     fino adesso nessuno ti ha preso sul serio ...    ma ora stai superando  i limiti....   io personalmente non ti ho mai mostrato avversione...     ora pero'   stai esagerando ... non sarebbe il caso che buttassi la spugna.....    e  ci lasci in pace....   ???......    oppure dillo chiaro cosa vuoi che ancora non si  è  kapito....     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Dai Hafrico.

Sei l'esempio per tutti noi dell'ironia e del sarcasmo, non ci deludere.

Ciao, Lino

[marcored24]

no,lino-quando e' troppo e' troppo- :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[hafrico]

guarda....  saro' ironico... ma sempre corretto....    non mi è piaciuto il tono e l'accoppiamento  ed il riferimento.....   almeno mi spiagasse cosa  vuiole dire...  l'amico suo... l'escopost... ecc...   si facesse kapire .......  e ne parliamo....    certe battute che non kapisco... volutamente velate...  mi danno fastidio......  e mi fanno andare in bestia..   :sfiga:    comunque ...   speriamo che ho kapito male io.....

[Lino]

Buon pomeriggio a tutti.

Due sono le possibilità: o siamo noi (ci sono pur io) che siamo ottusi oppure c'è qualcuno che non sa quello che dice e i modi in cui lo dice.

Il riferimento esplicito ad "hafrico" è sicuramente antipatico e io ero solo del parere di continuare a mantenere un profilo basso per non cadere nelle provocazioni.

Tutto qui    :up:    :up:    :up:

Saluti, Lino

[Mayko]

Buona giornata.

Io finalmente ho capito che non capisco nulla.

Il concetto però, forse, mi sembra chiaro: la strumentazione (per chi ce l'ha) non serve a nulla, le cognizioni tecniche sono carta straccia, l'importante è ciò che si ascolta nel ricevitore.

Se non sono stato chiaro è solo colpa mia.

Saluti, Lino

eh eh.... Grandissimo !!!
Io invece ho capito che non capisco nulla anche un bel pò prima di questo tread, (però capire che non si capisce è già un buon punto di partenza)... con l'unica differenza che però nel mio caso è proprio la verità !!!
Siete forti  :up: :up:

[Marcello]

Buon pomeriggio a tutti.

Due sono le possibilità: o siamo noi (ci sono pur io) che siamo ottusi oppure c'è qualcuno che non sa quello che dice e i modi in cui lo dice.

Il riferimento esplicito ad "hafrico" è sicuramente antipatico e io ero solo del parere di continuare a mantenere un profilo basso per non cadere nelle provocazioni.

Tutto qui    :up:    :up:    :up:

Saluti, Lino

Quoto al 100% profilo basso!

[tuonoblu]

...non parla (scrive) come una ragazzina (INA) .........
....grande hafrico! il primo che l'ha capito...

....la cosa mi puzza.......

specialmente quando in un post cerca di spiegare come funziona la radiofrequenza a r5000 !!! (dicendogli che non ha capito...ahhahahaha) :miiii: che se non erro è uno degli amiconi più preparati del foro....non ho parole.....


gimmia, il principio della modulazione di ampiezza di una portante rf te l'hanno spiegato in molti ed in modo molto esauriente con tanto di immagini , questo è tanto poi TU puoi insistere dicendo che non è vero ed insistre che hai ragione certo ma le cose non stanno cosi in verita ......quindi lassa stare e non insistere con  il tuo emettitore di disturbi supersonico ahahahhahahahahaha che altro non è .

[yeti]

73 a tutti..
Sovramodulazione : la massima modulazione possibile in AM è il 100%, dopo non è più AM.
Vediamo due casi :
1) Sovramodulazione con variazione del punto di lavoro ; in pratica si aggiunge alla tensione di alimentazione un segnale che segue la BF  e si ottiene un ibrido portante + DSB ( praticamente si avvicinano in potenza le bande laterali). Per assurdo se nello schema di roccica  iniettassi sull' integrato un segnale bf complesso (p. es musica)   e mettessi la portante  non modulata in ricezione vedrei lo s-meter muoversi come.. un vu-meter in assoluto silenzio...
Probabilmente con un adatto circuito alc potrebbe funzionare ma la complessità del circuito non credo valga la pena, dato che un ricevitore non la distinguerebbe da una normale AM ;-)
2) Sovramodulazione con immissione di un segnale modulante troppo elevato : e qui, per colpa delle leggi della fisica, succede il paturacchio.
Modulazione al 100% significa che il segnale modulante può arrivare a mandare a zero la portante. Nei grafici postati prima si vede bene, no?
Se aprite il link sottostante trovate una buona rappresentazione grafica della sovramodulazione (prima dell' indice)
http://it.wikipedia.org/wiki/Modulazione_di_ampiezza  
Avete notato che la sinusoide rossa (segnale modulante) scende sotto l' asse delle X ? Se arrivo ad avere una modulazione maggiore del 100% la portante dovrebbe essere negativa (  se ricordate il sistema postato da roccica.. è come un freno per evitare di passare per lo zero..). Questo non può succedere quindi c'è il rimbalzo (cambia segno il segnale).
Dal punto di vista matematico c'è una "discontinuità" che genera le armoniche. Matematicamente si può prevedere dove e con che potenza si manifestano, dal punto di vista pratico cerchiamo di spiegarlo in modo semplice...
Guardate il primo grafico , la portante , sulla pagina di wikipedia. La portante ha un andamento costante (potenza costante) , non c'è modulazione. Il secondo grafico mostra la modulazione , che  è la variazione di potenza indotta dal segnale modulante, questa variazione è quella che da energia alle bande laterali, più è profonda la modulazione, più le bande laterali sono pronunciate. Il grafico della sovramodulazione  dove l'ampiezza del segnale è la stessa presenta anche la parte negativa... la parte di potenza proporzionale alla parte di grafico sotto lo zero è quella che alimenta le spurie, quindi più si va "sotto" più energia viene trasferita alle spurie.
Spero che si capisca...

Mondo reale: Devo trasmettere l' informazione ( voce in questo caso ). Prima di tutto devo cercare di trasmettere solo quello che serve,  le frequenze fra 300Hz e 3000Hz sono quelle dove cade la voce, il resto non serve; nessuno si sognerebbe di trasportare il campo dove sono cresciuti i cavoli al mercato... bastano i cavoli!.
Prima quindi un bel microfono e un filtro bf.. poi amplifichiamo e comprimiamo un tantino la voce. Alc quanto basta e moduliamo la portante. Segnale largo 6 kHz , due bande laterali e una portante. Efficienza molto bassa 16,7% con modulazione al 100%. Togliamo la portante, sparo tutta l'energia sulle bande laterali (DSB) e va già meglio... efficienza 50% però possiamo fare di meglio.. togliamo una banda laterale e mettiamo tutta la potenza sull' altra : efficienza del 100%. Questo vuole dire che , a parità di potenza, l' emissione SSB è almeno 5 volte più efficiente di quella in AM.
Capito perchè i servizi commerciali e i militari la usano?
Lo svantaggio è che servono dei circuiti complessi e costosi, mentre un ricevitore - trasmettitore in AM si arrangia sempre ed è molto meno critico da sintonizzare - regolare. E' per questo che si usa l' AM per il broadcasting..

Se ho un finale in grado di erogare 20w, per modularlo al 100% occorre che la portante sia al massimo di 10w e che il segnale modulante sia in grado di variarla di 10w in più e in meno. Il picco sarà sempre di 20W il minimo zero.
Lo stesso finale modulato in ssb equivale a un finale da 100w AM ( a parità di antenna e condizioni al contorno, ovviamente ). E' un discorso di efficienza.. la modulazione AM è altamente inefficiente e facilmente interferibile.
Sovramodulare un trasmettitore AM provoca un crollo dell' efficienza delle comunicazioni adiacenti ( interferenza ).
Per questo ritengo che occorra più attenzione nell' effettuare delle modifiche...
Grazie per l'attenzione

73

[gimmya08]

...non parla (scrive) come una ragazzina (INA) .........
....grande hafrico! il primo che l'ha capito...

....la cosa mi puzza.......

specialmente quando in un post cerca di spiegare come funziona la radiofrequenza a r5000 !!! (dicendogli che non ha capito...ahhahahaha) :miiii: che se non erro è uno degli amiconi più preparati del foro....non ho parole.....


gimmia, il principio della modulazione di ampiezza di una portante rf te l'hanno spiegato in molti ed in modo molto esauriente con tanto di immagini , questo è tanto poi TU puoi insistere dicendo che non è vero ed insistre che hai ragione certo ma le cose non stanno cosi in verita ......quindi lassa stare e non insistere con  il tuo emettitore di disturbi supersonico ahahahhahahahahaha che altro non è .

Sicuramente se passassi alle tue parti stai ben sicuro che non vedresti per un bel pò nemmno i cartoni animati! (seppellito, con l'apparato si intende, Il discorso per Hafrico e R5000, non era assolumente intimidatorio,  per fargli innervsire o altro, ho scritto semplicemente che da una certa parte d'Italia cè un preparatore che monta solo eco, non monta il doppio perchè si crede che è fuorilegge, così se qualcuno gli fà la spia, stà coperto perchè ha conoscenze dall'alto. (magari solo eco ci passano sopra) Però non si ferma quì, và criticando il lavoro degli altri, cose nuove ecc. una specie come sul  Forum! Immettere 30 watt al posto di 5 originali è la stessa cosa,
nessuna risposta ancora...   

[marcored24]

....sopravvoliamo di egli..come diceva il buon guzzanti :birra: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:   nemmeno il buon yeti ti ha dato una buona risposta,gimmia?????????????????????????????????????

[dukeluca86]

Quoto yeti, sei stato molto chiaro nell'esposizione, e spero hai rischiarato le idee a chi le aveva annebbiate, carina la parte dei cavoli HI !

[yeti]

Dal punto di vista legale ogni modifica all' apparato  invalida le caratteristiche di omologazione / certificazione CE.
Anche il microfono preamplificato varia le caratteristiche, però è difficile che si attacchino solo a quello.
Infatti tutto il discorso lo si fa a scopo didattico, non per effettuare modifiche, vero?

73

[LuckyLuciano®]

:-\  :-\ scusate......ma qualcuno riesce a capire cosa vuole dire effettivamente il gimmya08?......a parte gli errori di ortografia... :shhhh:

oltre a non capire il ragazzo-a me comunica anche una certa arroganza dovuta alla giovane eta'--invece che tazza e cucchiaio,credo sia meglio pappa e cucchiaio :birra: :birra: :birra: :birra:  senza offesa,piccolo :birra: :birra:

Ma che ragazza e ragazza... e quale giovena età...
Ma dai, mica siamo come TOPO GIGIO che beviamo stè cose.
Finchè si scherza ok, ma poi un pò iniziano a girare.
Perchè se una cosa la bevo è solo e soltanto perchè io voglio berla, e non perchè sei tu a farmela bere.
A buon intenditore poche parole.

[marcored24]

:-\  :-\ scusate......ma qualcuno riesce a capire cosa vuole dire effettivamente il gimmya08?......a parte gli errori di ortografia... :shhhh:

oltre a non capire il ragazzo-a me comunica anche una certa arroganza dovuta alla giovane eta'--invece che tazza e cucchiaio,credo sia meglio pappa e cucchiaio :birra: :birra: :birra: :birra:  senza offesa,piccolo :birra: :birra:

Ma che ragazza e ragazza... e quale giovena età...
Ma dai, mica siamo come TOPO GIGIO che beviamo stè cose.
Finchè si scherza ok, ma poi un pò iniziano a girare.
Perchè se una cosa la bevo è solo e soltanto perchè io voglio berla, e non perchè sei tu a farmela bere.
A buon intenditore poche parole.

ho paura che il buon luciano ne sappia dimolto sul soggetto in questione-- :rool: :rool: :rool: :rool: :rool: :rool:

[denis751]

Dal punto di vista legale ogni modifica all' apparato  invalida le caratteristiche di omologazione / certificazione CE.
Anche il microfono preamplificato varia le caratteristiche, però è difficile che si attacchino solo a quello.
Infatti tutto il discorso lo si fa a scopo didattico, non per effettuare modifiche, vero?

73

VERISSIMO.....solo a scopo di studio!!!!

YETI  Sei grande!!!!!

[r5000]

Dal punto di vista legale ogni modifica all' apparato  invalida le caratteristiche di omologazione / certificazione CE.
Anche il microfono preamplificato varia le caratteristiche, però è difficile che si attacchino solo a quello.
Infatti tutto il discorso lo si fa a scopo didattico, non per effettuare modifiche, vero?

73

VERISSIMO.....solo a scopo di studio!!!!

YETI  Sei grande!!!!!

73 a tutti concordo,le spiegazioni di Yeti sono davvero ottime,pur sapendo queste cose non saprei esprimerle in modo così perfetto... per i toni di alcuni post  di Gimmya08 mi sembrano fuori luogo,mi ricordano nello stile una persona che non scrive più nel forum,ma forse è solo una mia impressione,un  modo d'esprimersi,differente da regione a regione,e ci assomiglia,e non ho appunto capito il discorso escopost ecc...  ma da quanto spiegato da Yeti  in am non si supera il 100% di modulazione e se metti un modulatore da 30watt  o più  per modulare la potenza rf che eroga il 2sc1969  è ben oltre il  necessario,ottieni solo sblatteri e armoniche maggiori ma la potenza utile del finale rf non aumenta oltre,per la verità come spiegato da Yeti  aumenta la potenza delle spurie perchè passando oltre lo zero quel famoso gradino produce armoniche ,infatte i moltiplicatori rf per generare frequenze superiori utiizzano questo principio e con una semplice giunzione (diodo...) ottieni frequenze superiori  dove con la componentistica tradizionale è più complesso arrivare,buona parte dei segnali oltre il ghz vengono generati con questo principio... ma tornando al cb se si aggiunge  anche il discorso di portante controllata per finire ad avere una trasmissione  da 0 ai 10 watt come in doppia banda laterale, o lo fai con componenti polarizzati a modo o generi un'infinità di spurie  e dall'altra parte un ricevitore am non in grado di riceve se non in modo molto distorto la modulazione,che poi è anche quello che succede se si ascolta un'apparato che monta un modulatore e regolatore di potenza con una potenza variabile da pochi milliwatt al massimo,si deve sempre avere la metà potenza nella portante muta,altrimenti le bande laterali prevalgono sulla portante  e la ricezione è distorta.

[gimmya08]

Dal punto di vista legale ogni modifica all' apparato  invalida le caratteristiche di omologazione / certificazione CE.
Anche il microfono preamplificato varia le caratteristiche, però è difficile che si attacchino solo a quello.
Infatti tutto il discorso lo si fa a scopo didattico, non per effettuare modifiche, vero?

73

VERISSIMO.....solo a scopo di studio!!!!

YETI  Sei grande!!!!!

73 a tutti concordo,le spiegazioni di Yeti sono davvero ottime,pur sapendo queste cose non saprei esprimerle in modo così perfetto... per i toni di alcuni post  di Gimmya08 mi sembrano fuori luogo,mi ricordano nello stile una persona che non scrive più nel forum,ma forse è solo una mia impressione,un  modo d'esprimersi,differente da regione a regione,e ci assomiglia,e non ho appunto capito il discorso escopost ecc...  ma da quanto spiegato da Yeti  in am non si supera il 100% di modulazione e se metti un modulatore da 30watt  o più  per modulare la potenza rf che eroga il 2sc1969  è ben oltre il  necessario,ottieni solo sblatteri e armoniche maggiori ma la potenza utile del finale rf non aumenta oltre,per la verità come spiegato da Yeti  aumenta la potenza delle spurie perchè passando oltre lo zero quel famoso gradino produce armoniche ,infatte i moltiplicatori rf per generare frequenze superiori utiizzano questo principio e con una semplice giunzione (diodo...) ottieni frequenze superiori  dove con la componentistica tradizionale è più complesso arrivare,buona parte dei segnali oltre il ghz vengono generati con questo principio... ma tornando al cb se si aggiunge  anche il discorso di portante controllata per finire ad avere una trasmissione  da 0 ai 10 watt come in doppia banda laterale, o lo fai con componenti polarizzati a modo o generi un'infinità di spurie  e dall'altra parte un ricevitore am non in grado di riceve se non in modo molto distorto la modulazione,che poi è anche quello che succede se si ascolta un'apparato che monta un modulatore e regolatore di potenza con una potenza variabile da pochi milliwatt al massimo,si deve sempre avere la metà potenza nella portante muta,altrimenti le bande laterali prevalgono sulla portante  e la ricezione è distorta.

Ciao
Allora a questo punto sono io che non mi sò spiegare e farmi capire (questione di regione può darsi, nemmeno gli orologi sono tutti uguali.)
Domanda: Perchè si monta il doppio mod. al posto del modulatore originale???

[r5000]

73 a tutti per il semplice motivo che invece del finale originale a 4 watt ne monti uno da 8 watt, e se usi il modulatore originale non è sufficente,o meglio è troppo caricato per avere sia la modulazione al 100% che la distorsione contenuta,il doppio modulatore non è altro che un modulatore adeguato alla potenza del finale maggiorato,per questo si è sempre usato due ta collegati a ponte per ottenere i 10 watt necessari alla modulazione,tutto quello che c'è in più diventa spurie...
forse tenendo i post più corti ci capiamo meglio,una  domanda,una risposta...

[Lino]

" il modulatore originale non è sufficente,o meglio è troppo caricato per avere sia la modulazione al 100% che la distorsione contenuta,il doppio modulatore non è altro che un modulatore adeguato alla potenza del finale maggiorato,per questo si è sempre usato due ta collegati a ponte per ottenere i 10 watt necessari alla modulazione,tutto quello che c'è in più diventa spurie"


Solo in questo topic questo concetto è stato ribadito da voi varie volte, l'esposizione di "Yeti" è stata esemplare, pian piano masticheremo tecnica radio a colazione, pranzo e cena. Attenti a non fare indigestione.

Saluti, Lino   

[hafrico]

io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

[gimmya08]

io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Per prima cosa ti consiglio di cambiare il modo di digitare,
che senso ha per tè la scritta in rosso? Ecco dove vengono fuori le p...e!

[gimmya08]

73 a tutti per il semplice motivo che invece del finale originale a 4 watt ne monti uno da 8 watt, e se usi il modulatore originale non è sufficente,o meglio è troppo caricato per avere sia la modulazione al 100% che la distorsione contenuta,il doppio modulatore non è altro che un modulatore adeguato alla potenza del finale maggiorato,per questo si è sempre usato due ta collegati a ponte per ottenere i 10 watt necessari alla modulazione,tutto quello che c'è in più diventa spurie...
forse tenendo i post più corti ci capiamo meglio,una  domanda,una risposta...

Negativo al 100%  per la tua filosofia! Potresti anche installare solo il doppio mod. senza cambiare il finale con il 2SC1969! Vedrai che la bomba rimane bomba, poi se non lo hai mai fatto è un'altro discorso.
Anche il 2SC2078 se ci sai lavorare hai dei picchi impressionanti, lo cambi per scrupolo  di coscienza ma non è così! L'importante è come dico io, pompare il più possibile in modulazione e non di RF! eddai lo sapete non fate gli indiani!

[hafrico]

io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Per prima cosa ti consiglio di cambiare il modo di digitare,
che senso ha per tè la scritta in rosso? Ecco dove vengono fuori le p...e!

vedo con  piacere che non hai intenzione di sotterrare l'ascia di guerra ....   ok  bene...    bravo....    continua così.... hai un futuro roseo.....     :up:  ps...   scrivo con il colore  che mi pare e piace....   scusami se non ti piace........    :sfiga:

[gimmya08]

io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Per prima cosa ti consiglio di cambiare il modo di digitare,
che senso ha per tè la scritta in rosso? Ecco dove vengono fuori le p...e!

vedo con  piacere che non hai intenzione di sotterrare l'ascia di guerra ....   ok  bene...    bravo....    continua così.... hai un futuro roseo.....     :up:  ps...   scrivo con il colore  che mi pare e piace....   scusami se non ti piace........    :sfiga:

Ciao Hafrico puoi scrivere come ti pare e piace ma era semplicemente un modo per valutare il tuo modo di dgt, in quanto non lo fanno nessuno e tu non sei nessuno.
Io ho un futuro roseo?
Siccome col turbomodulatore abbiammo sotterrato il doppio modulatore (ho sotterrato) ci rivedremo quando i TA7222 i cinesi non li faranno nemmeno piu per la non convenienza nel settore radio.
Aspetto ancora la risposta perchè si sostituisce il modulatore originale, con il doppio modulatore, attenzione è doppio, invece è 1 per gli incapaci.
Fino ad adesso vi ho fatto vedere il duomo di Milano
(il risultato finale era lo spettro da 0-100 Mhz, ma se voi non accontentate me, inutile andare avanti, a questo punto si pretende nel vero senzo della parola il significato in pratica il perchè si monta il doppio e si tralascia l'originale. Se non si hanno spiegazioni lo sappiamo perche.... (anzi lò s
 

[gimmya08]

io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Per prima cosa ti consiglio di cambiare il modo di digitare,
che senso ha per tè la scritta in rosso? Ecco dove vengono fuori le p...e!

vedo con  piacere che non hai intenzione di sotterrare l'ascia di guerra ....   ok  bene...    bravo....    continua così.... hai un futuro roseo.....     :up:  ps...   scrivo con il colore  che mi pare e piace....   scusami se non ti piace........    :sfiga:

Sei uno uappo mi piace gente cosi anzi ci sono dei peggi in... commercio

[pask]

...............e basta con la guerra........

[juicerail]

io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Per prima cosa ti consiglio di cambiare il modo di digitare,
che senso ha per tè la scritta in rosso? Ecco dove vengono fuori le p...e!

vedo con  piacere che non hai intenzione di sotterrare l'ascia di guerra ....   ok  bene...    bravo....    continua così.... hai un futuro roseo.....     :up:  ps...   scrivo con il colore  che mi pare e piace....   scusami se non ti piace........    :sfiga:

Sei uno uappo mi piace gente cosi anzi ci sono dei peggi in... commercio

non fate la guerra fate l amore :amore: :amore: peace and love ps ( hafrico mi piace tantissimo il tuo avatar..... mi ispira!!!!) :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

[TITANO]

E' vero mi fa ricordare,caro juice,il post : E SUCCESSO NA COSA...........TITANO :birra:

[juicerail]

E' vero mi fa ricordare,caro juice,il post : E SUCCESSO NA COSA...........TITANO :birra:

nooooooooooo cosa mi hai ricordato, mi ero quasi dimenticato di quell episodio, che paura quella sera :candela: :candela: :candela: :candela:

[cicciopizza2]

gimmy continua pure col discorso ..qui c'e gente che non aspetta altro   di carpire i tuoi segreti x poi rivenderseli..veri avvoltoi...io posso solo supporre xche si usa un doppio o singolo potenziato ....è come una cartuccia caricata a pallini ,fa poco danno caricata a pallettoni fa molto +danno.....

[gimmya08]

STIAMO ASPETTANDO TUTTI IL PERCHE' SI MONTA IL DOPPIO MODULATORE CON I FAMOSI CONOSCIUTI ED ANZIANISSIMI  TA7222AP CINESI. (GLI ORIGINALI OVVIO NON ESISTONO + I CINESI HANNO CONSTATATO , CHE GLI IGNORANTI ITALIANI NE HANNO BISOGNO ED HANNO APERTO FABBRICA X NOI! (PER VOI)
COME MAI MALGRADO CIO' NON RISPONDE NESSUNO? PER CASO VUOLE ESSERE SOTTERRATO TEORIA DI YETY E COMPANY ?
LO VEDETE STATE CONSTATANDO CON I V.S. OCCHI CHE LA TEORIA è SBAGLIATA MEGLIO LA PRATICA... (IN PRATICA NESSUNO HA PROVATO CIO, AL DI FUORI DI ROCCICA, SECONDO VOI PER AVER DGT COSA HA PROVATO E' UN PAZZO O QUELLO CHE HA SCRITTO E' REALTA' DEL PROPRIO PENSIERO UNA VOLTA CHE L'HA RICEVUTO,
ALLORA CONLUSIONI, ESCUDETELO DAL  FORUM CHE QUELLO CHE SCRIVE SI EVINCE CHE E' PAZZO CRIMINALE! ù
TU OVVIO R5000 E HAFRICO LA MERCE NON L'AVETE MAI PROVATA
(perchè  montate solo eco) L'IMPORTANTE (OVVIO) IL KLICCAGGIO DI OGNI BENEDETTA PERSONA MA MAI DIRVI IL PERCHE' SI MONTA (EX) DOPPIO

[gimmya08]

io preferisco astenermi . . ..    e  da questo momento  mi ritiro a studiare pscologia ......   forse tra qualche anno di studi   riusciro' a capirci  qualcosa....  dato che fino ad ora non ho capito na mazza......     :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Fai bene Hafrico ad astenerti in certe suituazioni mediatriche/ reali al punto di non farti vedere nemmeno la tv!  Ciao aggiornati in certe situazioni attuali, (senza cose) se hai la pensione e te la sai gestire è un altro patrimonio) e lo sai benissimo con tempi che corrono!!!

[LuckyLuciano®]

e stà sempre scrivendo una ragazzina di 16 anni eh.....

[TITANO]

Nn mi sento di entrare nel discorso,tranne nel dire un mio pensiero.Ma perche' su un'argomento dove ognuno ha le proprie idee e le proprie esperienze bisogna finire col litigare? Credo che ognuno debba restare nei propri concetti.      TITANO.

[juicerail]

Nn mi sento di entrare nel discorso,tranne nel dire un mio pensiero.Ma perche' su un'argomento dove ognuno ha le proprie idee e le proprie esperienze bisogna finire col litigare? Credo che ognuno debba restare nei propri concetti.      TITANO.

eh si titano, beh finche ci si scambiano opinioni tecniche e tutt ok, basta che nn si va a finire a taralucci e vino come si dice da noi......

[hafrico]

io non capisco perche' ce l'ha con me'.....   me lo spiegasse almeno   ....  bho'....   i  misteri  della pisiche umana.....   vallo a capire......

[TITANO]

Ciao juice.Gli argomenti di sopra sembrano tutto tranne che opinioni come dici tu.Quindi sarebbe meglio che ognuno restasse sulle proprie idee,senza litigare.       TITANO.

[hafrico]

io non capisco perche' ce l'ha con me'.....   me lo spiegasse almeno   ....  bho'....   i  misteri  della pisiche umana.....   vallo a capire......

forse mi sono macchiato di qualche delitto  abberrante  e non me ne rendo conto....  :sfiga:

[IZ0OWB]

Perchè hai cambiato Avatar... ecco perchè ce l'ha con te :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[hafrico]

Perchè hai cambiato Avatar... ecco perchè ce l'ha con te :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

non credo  sia  per  quello.........   forse non lo sapro' mai di quale delitto mi sono macchiato....



PS...   gli avatar esprimono i miei stati d'animo....  questo e' quello di stasera...  :sfiga:

[juicerail]

Perchè hai cambiato Avatar... ecco perchè ce l'ha con te :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

non credo  sia  per  quello.........   forse non lo sapro' mai di quale delitto mi sono macchiato....



PS...   gli avatar esprimono i miei stati d'animo....  questo e' quello di stasera...  :sfiga:

scusate se mi intrometto date un occhiata fuori la finestra ma per caso ce luna piena stasera!!!!! :grin: :grin: :grin:

[cimabue]

no, c'è hafrico che si aggira nelle tenebre............-------------_________"""""""""£££££££££££$$$$$$$$$$$$$$

[cicciopizza2]

oggi è equinozio...forse c'entra qualcosa????

[gimmya08]

io non capisco perche' ce l'ha con me'.....   me lo spiegasse almeno   ....  bho'....   i  misteri  della pisiche umana.....   vallo a capire......

forse mi sono macchiato di qualche delitto  abberrante  e non me ne rendo conto....  :sfiga:

Fortunatamente per tè non ti sei macchiato di nessun delitto
(ci  manchebbe solo questo)  ( per chi non lo sapesse qualunque frase scritta su internet viene letta da autorità della legge purtroppo...
Ma il fatto  della domanda in riguardo al doppio nessuna risposta
come mai?

[cicciopizza2]

come nessuna risposta io ti ho risposto da profano...o almeno ci ho provato

[gimmya08]

e stà sempre scrivendo una ragazzina di 16 anni eh.....

Ciao Derrik, un consigno? vai a dormire che tu non capisci nulla di elettronica applicata (come molti tuoi colleggi del..-.----------

[hafrico]

io non capisco perche' ce l'ha con me'.....   me lo spiegasse almeno   ....  bho'....   i  misteri  della pisiche umana.....   vallo a capire......

forse mi sono macchiato di qualche delitto  abberrante  e non me ne rendo conto....  :sfiga:

Fortunatamente per tè non ti sei macchiato di nessun delitto
(ci  manchebbe solo questo)  ( per chi non lo sapesse qualunque frase scritta su internet viene letta da autorità della legge purtroppo...
Ma il fatto  della domanda in riguardo al doppio nessuna risposta
come mai?

mi dispiace....   non ostante faccia molti sforzi non ti seguo....   non  capisco cosa tu voglia dire  o a cosa tu ti riferisca...   se sei piu'  chiaro ti posso rispondere con piacere.....    ma ho la memoria corta...   sara' dovuto all'eta'....

[LuckyLuciano®]

e stà sempre scrivendo una ragazzina di 16 anni eh.....

Ciao Derrik, un consigno? vai a dormire che tu non capisci nulla di elettronica applicata (come molti tuoi colleggi del..-.----------

Ma dai TOPO GIGIO veramente??
Non lo sapevo gradissimo Luminare.c :grin: :grin:
Non si finisce mai di imparare da chi banfa di sapere chissà che  :grin: :grin:

[IZ0OWB]

Riguardo alle opinioni di uno o dell'altro non possono considerarsi "pensieri" come nella politica o nella filosofia,(che è poi la stessa cosa).
Nella radiotecnica o dimostri le tue teorie con la matematica o stai facendo solo chiacchiere.
Cmq mi sembra di capire che sta ragazzina PICCOLA di 13 anni dovrebbe andare a scuola di elettronica prima di affermare con veemenza certe amenità.
O perlomeno dovrebbe avere l'umiltà di mettersi in discussione ad aprire qualche libro.
Quello che ha ben spiegato Yeti (quasi come Piero Angela) non è frutto del suo pensiero ma di anni di ricerca e sperimentazioni e precisamente da Guglielmo Marconi ad oggi.
Domani proverò col mio amplificatore di BF Marshall valvolare da 500 W per canale.
Lo collego a ponte e ci piloto il modulatore del 747, 100 w di portante e 1100 di picco...

[LuckyLuciano®]

O perlomeno dovrebbe avere l'umiltà di mettersi in discussione ad aprire qualche libro.

Si si molto ragazzina e soprattutto di 13 anni ahahah  :grin: :grin:

[juicerail]

O perlomeno dovrebbe avere l'umiltà di mettersi in discussione ad aprire qualche libro.

Si si molto ragazzina e soprattutto di 13 anni ahahah  :grin: :grin:

eh ma allora se e veramente una ragazzina di 13 anni nn dovrebbe stare qui,  forza vai a fare la zuppetta di latte e biscotti e poi a nanna dai!!!!!! :shhhh: :shhhh: :shhhh: :shhhh: :shhhh:

[gimmya08]

io non capisco perche' ce l'ha con me'.....   me lo spiegasse almeno   ....  bho'....   i  misteri  della pisiche umana.....   vallo a capire......

forse mi sono macchiato di qualche delitto  abberrante  e non me ne rendo conto....  :sfiga:

Fortunatamente per tè non ti sei macchiato di nessun delitto
(ci  manchebbe solo questo)  ( per chi non lo sapesse qualunque frase scritta su internet viene letta da autorità della legge purtroppo...
Ma il fatto  della domanda in riguardo al doppio nessuna risposta
come mai?

mi dispiace....   non ostante faccia molti sforzi non ti seguo....   non  capisco cosa tu voglia dire  o a cosa tu ti riferisca...   se sei piu'  chiaro ti posso rispondere con piacere.....    ma ho la memoria corta...   sara' dovuto all'eta'....

Datosi che sono loggano in questo "forum" la domanda è e si ripeta all'infinito: Quale è il motivo in quale si desidera sostituire il modulatore originale con il doppio modulatore? In che compito stai in questo forum nel protagonista del pagliaccio o cosa?
La domanda (carisssimo pagliaccio) è il perchè si monta il doppio!
Tutti pagliacci questo punto compreso R5000 che non da risposte esatte

[cicciopizza2]

o raga ..izw non farlo.... ho lasciato la maschera nbc sul camion ed anche la tuta batteriologica ......mink...fammi sputtanare gli ultimi €urelli che mi sono rimasti...
vado a fumarmi il cubano che conservo x la grande occasione....

[LuckyLuciano®]

io non capisco perche' ce l'ha con me'.....   me lo spiegasse almeno   ....  bho'....   i  misteri  della pisiche umana.....   vallo a capire......

forse mi sono macchiato di qualche delitto  abberrante  e non me ne rendo conto....  :sfiga:

Fortunatamente per tè non ti sei macchiato di nessun delitto
(ci  manchebbe solo questo)  ( per chi non lo sapesse qualunque frase scritta su internet viene letta da autorità della legge purtroppo...
Ma il fatto  della domanda in riguardo al doppio nessuna risposta
come mai?

mi dispiace....   non ostante faccia molti sforzi non ti seguo....   non  capisco cosa tu voglia dire  o a cosa tu ti riferisca...   se sei piu'  chiaro ti posso rispondere con piacere.....    ma ho la memoria corta...   sara' dovuto all'eta'....

Datosi che sono loggano in questo "forum" la domanda è e si ripeta all'infinito: Quale è il motivo in quale si desidera sostituire il modulatore originale con il doppio modulatore? In che compito stai in questo forum nel protagonista del pagliaccio o cosa?
La domanda (carisssimo pagliaccio) è il perchè si monta il doppio!
Tutti pagliacci questo punto compreso R5000 che non da risposte esatte

Aaah meno male che siamo piagliacci.
almeno siamo qualcuno  :grin: :grin: :grin:
Tattara tattara tattatattatararara  :grin: :grin: :grin:

Quanto me ne sbatto di stè minki@tine!!! hahaha

[r5000]

73 a tutti sarà una mia impressione ma mi sembra di leggere Rocco66,ora mi scuso se Gimmya08 me lo ricorda e Rocco non c'entra nulla,ma prima il discorso tecnico (che Rocco conosce e sà il fatto suo...) poi  quando non si è d'accordo con quanto dice scatta l'ira e gli insulti... scrivere in maiuscolo poi nel forum significa GRIDARE e non c'è nessuna necessità di gridare,se le argomentazioni tecniche esatte non interessano o non sono condivise da Gimmya08 mi dispiace ma non trasformiamo un topic interessante in rissa e quindi richiamo tutti a moderare i termini e se non sei d'accordo ok ma l'elettronica e la radiofrequenza non sono un'opignone ma una scienza esatta che risponde in modo matematico a leggi precise e lo spazio alle impressioni è lecito ma non è la precisione assoluta...
detto questo sono contento che si usano componenti diversi ai ta7222,solo che non ha senso avere uno stadio modulatore più potente del necessario,e i conti sono subito fatti,un 2sc1969 da datasheet eroga al massimo 16watt,questo vuol dire che non può andare oltre (e questa non è un'opignone personale...)quindi in am può erogare una potenza continua di 8watt, che se sono maggiori non potranno comunque essere modulati al 100% perchè quando arrivi a 16watt non vai oltre,per questo non ha senso mettere un modulatore da 100watt se quando arriva al 100% non può andare oltre se non producendo un'infinità di spurie ma non il segnale utile,detto questo non ha senso nemmeno un modulatore da 30watt propio perchè il 2sc1969 non arriverà mai a quella potenza massima, poi è sempre da vedere con che strumento misuri la potenza,perchè un wattmetro somma tutto,potenza utile spurie e armoniche,e poi c'è l'errore di lettura dovuto all'inerzia e all'integrazione della misura media o di picco,se  poi sommi la potenza rf con la potenza del modulatore o come si vede con l'audio(questo discorso l'avevo già scritto ma forse non è stato capito...) dove ci sono casse da pc da 100watt assorbiti di picco perchè il cliente alla fine vuole vedere scritto 100watt senza nemmeno sapere cosa sono i watt... questo discorso vale uguale,se io dico 8watt continui e tu dici 16watt di picco stiamo parlando della stessa cosa,se si  pubblicizza 1000 watt "discontinui a volte si e a volte no" trovi sempre qualcuno che dice ho comprato un lineare da 1000 watt... quel "discontinui a volte si a volte no" fà la differenza...

[gimmya08]

e stà sempre scrivendo una ragazzina di 16 anni eh.....

Ciao Derrik, un consigno? vai a dormire che tu non capisci nulla di elettronica applicata (come molti tuoi colleggi del..-.----------

Ma dai TOPO GIGIO veramente??
Non lo sapevo gradissimo Luminare.c :grin: :grin:
Non si finisce mai di imparare da chi banfa di sapere chissà che  :grin: :grin:

C iao lupin
il vero problema in realtà che tu non sei  aggionato abbastanza su certi eventi, oppure fai bene che che ne fotti.. ogni tanto su ebay cè il 48 col turbo, e lo sai sinceramente che ti spacca le palle in 2!!!
ma non ci provi! perchè ti credi di avere un apparato al max?
Tu nonn sei nessuno in frequenza! anche con la propaganda!Te lo dico-.--

[dukeluca86]

Gimmy, ma l'Italiano che cavolo ti ha fatto di male ?

E poi dai, i cinesi avrebbero aperto fabbriche per soddisfare la richiesta di quanti, 500, 1000, 3000 pezzi di TA tarocchi, ma per favore, se non produci centinaia di migliaia i unità non ti ripaghi nemmeno l'investimento di produrli.

E poi basta a cazzeggiare, una portante si può modulare fino al 100% e basta, oltre no, non lo dico io, lo dice la matematica, che come si sà non è un'opinione. Contro risposte tecniche hai portato solo insulti, ma sai fare di meglio ? Sai dare un fondamento scientifico alle tue ipotesi ?

Il doppio si monta perchè per modulare 5W RF originali ti servono 5W Audio, per modulare 10W RF ti servono 10W Audio, il modulatore originale non può darteli e così si usa il doppio, fine della storia, non c'è niente di magico.

[IZ0OWB]

[/quote]

Datosi che sono loggano in questo "forum" la domanda è e si ripeta all'infinito: Quale è il motivo in quale si desidera sostituire il modulatore originale con il doppio modulatore? In che compito stai in questo forum nel protagonista del pagliaccio o cosa?
La domanda (carisssimo pagliaccio) è il perchè si monta il doppio!
Tutti pagliacci questo punto compreso R5000 che non da risposte esatte

[/quote]
Penso che sei alquanto irrispettosa/o nei confronti di chi hai dato del pagliaccio.
Mi sembra che nessuno abbia usato aggettivi denigratori nei tuoi confronti. Abbiamo capito che ce l'hai con Hafrico ma a noi non ce ne frega niente, magari apri un topic e digliene 4.
Sto caxxo de doppio modulatore lo montano solo quei trificenti (3 volte deficenti) su degli apparati che essendo omologati devono rispettare delle caratteristiche imposte dalle leggi italiane per quegl' apparecchi.
Un FT 747 tanto per citarne uno, lo sai perche non monta il doppio modulatore? perche non è omologato per i 27 Mhz!!!

[hafrico]

BHA......     almeno con questa scusa si parla di me'.....   sono diventato famoso . . .  ed ho anche trovato un lavoro al circo....     hhahahahahahahahah  :up:

[LuckyLuciano®]

e stà sempre scrivendo una ragazzina di 16 anni eh.....

Ciao Derrik, un consigno? vai a dormire che tu non capisci nulla di elettronica applicata (come molti tuoi colleggi del..-.----------

Ma dai TOPO GIGIO veramente??
Non lo sapevo gradissimo Luminare.c :grin: :grin:
Non si finisce mai di imparare da chi banfa di sapere chissà che  :grin: :grin:

C iao lupin
il vero problema in realtà che tu non sei  aggionato abbastanza su certi eventi, oppure fai bene che che ne fotti.. ogni tanto su ebay cè il 48 col turbo, e lo sai sinceramente che ti spacca le scatole in 2!!!
ma non ci provi! perchè ti credi di avere un apparato al max?
Tu nonn sei nessuno in frequenza! anche con la propaganda!Te lo dico-.--

Aggiornato??
Ebay col turbo??
Si ma non me ne fotte un cavolo di essere qualcuno con la propaganda nè in frequenza!!
Me ne sbatto proprio di stè cose, chi se ne frega!!
Con questa roba non ci mangio, quindi non me ne viene niente in tasca. Faccio altra roba molto più seria di questi giochini. Doppio, triplo, tric e trac e bombe a mano.
Valgono meno di zero, come vale quel che stai scrivendo.
SBATTE TOTALE DI TE E DI QUESTE CAXXATE.

[r5000]

BHA......     almeno con questa scusa si parla di me'.....   sono diventato famoso . . .  ed ho anche trovato un lavoro al circo....     hhahahahahahahahah  :up:

73 a tutti a me del circo sono sempre piaciuti i pagliacci e  le contorsioniste,hai presente quelle che chiudono in una valigia e via...

[LuckyLuciano®]

BHA......     almeno con questa scusa si parla di me'.....   sono diventato famoso . . .  ed ho anche trovato un lavoro al circo....     hhahahahahahahahah  :up:

e beh, sai che spettacolo??
ahahaha troppo forte stè minki@tine!!

[dukeluca86]

Chissà che numeri al circo hi hi, da paura.

[hafrico]

ma ... le ferie me le pagano....  ????????????.........   ED I CONTRIBUTI PER LA PENSIONE  LI VERSANO...??????      :grin:      dubbi  amletici.....  marameo

[hafrico]

ma ... le ferie me le pagano....  ????????????.........   ED I CONTRIBUTI PER LA PENSIONE  LI VERSANO...??????      :grin:      dubbi  amletici.....  marameo

[IZ0OWB]

Hafrico per favore cambia il tuo Avatar, sennò vado a dormire...non mi diverto, non mi sento a mio agio...

[r5000]

Hafrico per favore cambia il tuo Avatar, sennò vado a dormire...non mi diverto, non mi sento a mio agio...

73 a tutti concordo,trovane uno con il naso rosso...