Una Yagi che copre da 28 a 29 MHz (o anche da 27 a 28)

Aperto da AZ6108, 16 Dicembre 2024, 15:12:33

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AZ6108

Si chiama "OWA Yagi" e la sigla "OWA" sta per "Optimized Wideband Antenna", in pratica, come molti sanno l'aggiunta di elementi passivi (es. riflettore e direttore) abbassa l'impedenza, costringendo all'uso di sistemi di adattamento ed inoltre riduce la gamma entro la quale si ha un buon adattamento di impedenza, la soluzione è la "OWA" descritta qui

http://on5au.be/content/a10/ant36.html

che, aggiungendo un ulteriore elemento passivo (direttore) posizionato in prossimità del radiatore



aumenta l'impedenza del radiatore evitando la necessità di usare sistemi di adattamento particolari, ed al contempo aumenta l'ampiezza della gamma di adattamento (SWR)



direi che quanto sopra possa essere di interesse a chiunque si diletti di progettazione ed autocostruzione di antenne Yagi; avevo letto l'articolo tempo fa, ma mi è tornato in mente leggendo le info postate da @BarboneNet relativamente alla "super skypper", in questo caso, essendo anche quest'ultima una Yagi, si potrebbe considerare l'idea di usare lo stesso approccio della "OWA" per evitare di dover usare sistemi di adattamento ed aumentare la "banda passante"

P.S. avrei voluto postare quanto sopra in una delle sezioni relative alle antenne, solo che siccome non esiste una sezione "antenne" ma due sezioni, di cui una per "ham" e l'altra per "CB" non sapevo dove postare quanto sopra, tra l'altro... un'antenna è un'antenna, indipendentemente dalla frequenza alla quale si calcola e per la quale si usa


.Never argue with idiots. They will drag you down to their level and beat you with experience.


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Citazione di: AZ6108 il 16 Dicembre 2024, 15:12:33Si chiama "OWA Yagi" e la sigla "OWA" sta per "Optimized Wideband Array", in pratica, come molti sanno l'aggiunta di elementi passivi (es. riflettore e direttore) abbassa l'impedenza, costringendo all'uso di sistemi di adattamento ed inoltre riduce la gamma entro la quale si ha un buon adattamento di impedenza, la soluzione è la "OWA" descritta qui

http://on5au.be/content/a10/ant36.html

che, aggiungendo un ulteriore elemento passivo (direttore) posizionato in prossimità del radiatore



aumenta l'impedenza del radiatore evitando la necessità di usare sistemi di adattamento particolari, ed al contempo aumenta la gamma di adattamento



direi che quanto sopra possa essere di interesse a chiunque si diletti di progettazione ed autocostruzione di antenne Yagi; avevo letto l'articolo tempo fa, ma mi è tornato in mente leggendo le info postate da @BarboneNet relativamente alla "super skypper", in questo caso, essendo anche quest'ultima una Yagi, si potrebbe considerare l'idea di usare lo stesso approccio della "OWA" per evitare di dover usare sistemi di adattamento ed aumentare la "banda passante"

P.S. avrei voluto postare quanto sopra in una delle sezioni relative alle antenne, solo che siccome non esiste una sezione "antenne" ma due sezioni, di cui una per "ham" e l'altra per "CB" non sapevo dove postare quanto sopra, tra l'altro... un'antenna è un'antenna, indipendentemente dalla frequenza alla quale si calcola e per la quale si usa
La owa si puo fare a loop chiuso, diventa piu silenziosa.
Non ricordo il suo call, ma un inglese le produce, a loopchiuso, ed impedenza iniziale di 12.5ohm.....grazie al loop chiuso si arriva a 50ohm finali ;) chiaramente alzando il gain, a discapito della banda....visti i 12.5ohm iniziali:)

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Radio: Yaesu FT-710
Antenne: T2LT 11-10m | T2LT 6m | Sirio Performer P2000 11-10m | Rybakov 60-10m | Short Rybakov 20-10m | DeltaLoop 37° 11m | DeltaLoop 60° 11-10m | DeltaLoop 60° 40-6m | SuperSkypper 11m | SuperSkypper 20m | Skyrex 11m | Invert V Dipole 40m | Invert V Dipole 20m
Tuner: MFJ-998 | ATU-100 | MFJ-945E
Lineari: DX World-E 1.2KW V3
Microfoni: Yaesu MH-31 Full Modded
Canale YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCXQxTF1vOZ4CLUg30DLPppg

AZ6108

Bairam... si, con lo stesso "trucco" si possono fare parecchi giochetti, tipo lo "stacked dipole" ossia due dipoli uno più alto dell'altro, con solo quello "basso" alimentato, abbassi l'angolo di lancio, comprimendo il lobo, ed aumenti il guadagno  [emoji56]

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plotino

la risposta commerciale a chi volesse è qui... [emoji28]

https://www.antenne27.it/27-28-mhz-dual-band/278y4-smartech.html

mi frulla sempre in testa, ma al momento il parco antenne resta fermo

'73
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ser66

Come la mia 5 elementi Bairam, (Smartech)  ma solo in 27 MHz, in 28 devo utilizzare accordatore. [emoji112]
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Microfoni      : Neumann Tlm103-AKG P420+UR6QW V.7Pro- Icom SM30 - ZG MB+5
Antenne       : Direttiva Yagi OWA 5 elementi SmarTech-Baby Loop C/M-Diamond
                     V-2000


AZ6108

Citazione di: plotino il 16 Dicembre 2024, 22:14:02la risposta commerciale a chi volesse è qui... [emoji28]

https://www.antenne27.it/27-28-mhz-dual-band/278y4-smartech.html

Si, quella "smartech" sembra corrispondere quasi perfettamente (basta guardare alle misure e le curve SWR) a quanto discusso da Cebik al link che ho postato, idem per il fatto che, come per tutte le "OWA", gli elementi sono tutti isolati dal boom (non solo il dipolo come nelle Yagi standard); spero solo che i supporti e gli isolatori siano ben fatti [emoji18] !

Una nota "a margine", mi piace il fatto che a differenza di altri produttori, la "smartech" dichiari dati più accurati per le antenne, ad esempio il guadagno dichiarato è in dBi e viene riferito all'altezza dell'antenna dal piano di terra, inoltre vengono anche mostrati i lobi di radiazione e relativi angoli, informazioni che molti produttori omettono (alcuni dichiarano guadagni "fantasiosi" tipo "guadagna 2dB di più di qualsiasi altra 5/8" o roba del genere, che non fornisce alcuna reale informazione)
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AZ6108

#7
Citazione di: BarboneNet il 16 Dicembre 2024, 22:18:26OWL Antenna.....
https://www.innovantennas.com/en/owl-benefits.html

Guardando alla foto (ingrandita) ed assumendo che l'elemento attivo (alimentato) sia il dipolo ripiegato, quell'antenna (per la banda dei 2 metri) non ha riflettore, non che sia un enorme problema, ma sinceramente avrei preferito un riflettore per migliorare ulteriormente i rapporti F/B e F/R (Front-Back, Front-Rear [1]) ed aumentare un pochino il guadagno, ma... non si può aver tutto dalla vita [emoji1]

Per il resto, usare l'approccio OWA con una Yagi con dipolo ripiegato è interessante e, come correttamente hai scritto, permette di avere un'antenna "meno rumorosa", con una banda passante ampia (il dipolo ripiegato presenta tale caratteristica e la configurazione OWA la "rafforza") e che non necessita di un sistema di adattamento di impedenza, evitando le perdite introdotte dallo stesso (e l'eventuale limitazione di banda, dovuta al sistema scelto) [emoji106]

[1] https://antennasimulator.com/index.php/knowledge-base/front-to-rear-and-front-to-back-ratios/


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-E.N.I.G.M.A-

Citazione di: AZ6108 il 17 Dicembre 2024, 10:16:03Si, quella "smartech" sembra corrispondere quasi perfettamente (basta guardare alle misure e le curve SWR) a quanto discusso da Cebik al link che ho postato, idem per il fatto che, come per tutte le "OWA", gli elementi sono tutti isolati dal boom (non solo il dipolo come nelle Yagi standard); spero solo che i supporti e gli isolatori siano ben fatti [emoji18] !

Una nota "a margine", mi piace il fatto che a differenza di altri produttori, la "smartech" dichiari dati più accurati per le antenne, ad esempio il guadagno dichiarato è in dBi e viene riferito all'altezza dell'antenna dal piano di terra, inoltre vengono anche mostrati i lobi di radiazione e relativi angoli, informazioni che molti produttori omettono (alcuni dichiarano guadagni "fantasiosi" tipo "guadagna 2dB di più di qualsiasi altra 5/8" o roba del genere, che non fornisce alcuna reale informazione)

In realtà ,invece, dovrebbero indicare il guadagno in "free space" dato che se uno confronta i loro prodotti spesso i guadagni tra un'antenna e l'altra sono indicati ad altezze diverse e la cosa potrebbe essere fuorviante.

Citazione di: AZ6108 il 17 Dicembre 2024, 10:25:21Guardando alla foto (ingrandita) ed assumendo che l'elemento attivo (alimentato) sia il dipolo ripiegato, quell'antenna (per la banda dei 2 metri) non ha riflettore, non che sia un enorme problema, ma sinceramente avrei preferito un riflettore per migliorare ulteriormente i rapporti F/B e F/R (Front-Back, Front-Rear [1]) ed aumentare un pochino il guadagno, ma... non si può aver tutto dalla vita [emoji1]

Per il resto, usare l'approccio OWA con una Yagi con dipolo ripiegato è interessante e, come correttamente hai scritto, permette di avere un'antenna "meno rumorosa", con una banda passante ampia (il dipolo ripiegato presenta tale caratteristica e la configurazione OWA la "rafforza") e che non necessita di un sistema di adattamento di impedenza, evitando le perdite introdotte dallo stesso (e l'eventuale limitazione di banda, dovuta al sistema scelto) [emoji106]

[1] https://antennasimulator.com/index.php/knowledge-base/front-to-rear-and-front-to-back-ratios/



E' giusto minimizzare le perdite, ma bisogna anche tener presente che più si allarga la "banda passante" più il guadagno si abbassa......poi ci sarebbe anche da considerare il F/B sia come valore numerico sia com'è "spalmato" su tutta la banda.


Saluti.
" Paradossalmente la gente che crede di sapere sempre tutto è proprio quella che non capisce mai un ca@@o. "

- C.Bukowski -


AZ6108

Citazione di: -E.N.I.G.M.A- il 17 Dicembre 2024, 11:00:56In realtà ,invece, dovrebbero indicare il guadagno in "free space" dato che se uno confronta i loro prodotti spesso i guadagni tra un'antenna e l'altra sono indicati ad altezze diverse e la cosa potrebbe essere fuorviante.

Sono utili entrambi, basterebbe aggiungere il guadagno "free space" (che sarà ovviamente inferiore) ai dati pubblicati e per il discorso altezze diverse... credo sia normale, viene indicata l'altezza "gestibile" alla quale l'antenna presenta un buon guadagno e solido di radiazione, e questi variano in base alla tipologia di antenna

Citazione di: -E.N.I.G.M.A- il 17 Dicembre 2024, 11:00:56E' giusto minimizzare le perdite, ma bisogna anche tener presente che più si allarga la "banda passante" più il guadagno si abbassa......poi ci sarebbe anche da considerare il F/B sia come valore numerico sia com'è "spalmato" su tutta la banda.

Il discorso del guadagno è corretto, anche se nel caso della OWA la riduzione viene compensata piuttosto bene; per quanto riguarda il discorso F/B di norma lo si indica come riferito alla frequenza di centro banda, in altri casi si indicano i valori minimi e massimi, come anche per il guadagno

ad ogni modo mi sembra più una questione di "tetrapiloctomia" che un qualcosa di fondamentale [emoji18]

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plotino

Citazione di: AZ6108 il 17 Dicembre 2024, 10:16:03Si, quella "smartech" sembra corrispondere quasi perfettamente (basta guardare alle misure e le curve SWR) a quanto discusso da Cebik al link che ho postato, idem per il fatto che, come per tutte le "OWA", gli elementi sono tutti isolati dal boom (non solo il dipolo come nelle Yagi standard); spero solo che i supporti e gli isolatori siano ben fatti [emoji18] !

Una nota "a margine", mi piace il fatto che a differenza di altri produttori, la "smartech" dichiari dati più accurati per le antenne, ad esempio il guadagno dichiarato è in dBi e viene riferito all'altezza dell'antenna dal piano di terra, inoltre vengono anche mostrati i lobi di radiazione e relativi angoli, informazioni che molti produttori omettono (alcuni dichiarano guadagni "fantasiosi" tipo "guadagna 2dB di più di qualsiasi altra 5/8" o roba del genere, che non fornisce alcuna reale informazione)

OT: purtroppo non ne possiedo, ma vari miei conoscenti, ne hanno sempre vantato la qualità costruttiva, che è anche molto ben descritta nelle loro specifiche
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AZ6108

Citazione di: BarboneNet il 16 Dicembre 2024, 16:48:51La owa si puo fare a loop chiuso, diventa piu silenziosa.
Non ricordo il suo call, ma un inglese le produce, a loopchiuso, ed impedenza iniziale di 12.5ohm.....grazie al loop chiuso si arriva a 50ohm finali ;) chiaramente alzando il gain, a discapito della banda....visti i 12.5ohm iniziali:)

a proposito, Bairam, se/quando avrai un attimo, carica in MMANA il modello di una Yagi 3 elementi standard, prendi nota di guadagno ed angoli, poi inserisci nel modello un dipolo (non alimentato) posto al di sopra del dipolo della Yagi ad una distanza di circa 0.25 Lambda (per iniziare) e guarda l'effetto che fa [emoji18] poi prova ad aggiustare la spaziatura del dipolo passivo, lascia stare l'impedenza per il momento, guarda solo al solido di radiazione ed al guadagno [emoji56]
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