RANGER RCI-2500

Aperto da brunol949, 30 Maggio 2023, 20:39:39

Discussione precedente - Discussione successiva

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

brunol949

Ciao a tutti

ho a disposizione 3 apparati Ranger RCI-2500
Sono apparati professionali non più in uso
Sono costruiti in maniera eccelsa ed è un peccato non riuscire a farci qualcosa
Hanno 16 Memorie la cui frequenza è scritta in una EPROM ( una comunissima 2764 )
Attualmente l'unica frequenza inserita è sul CH1 e corrisponde a 460 MHz tondi tondi
Scrivo qui sperando che qualcuno abbia un manuale e sopra tutto il programma con cui leggere il binario estratto dalla Eprom ora inserita ed ovviamente generare un nuovo binario con più frequenze da riscrivere sulla EPROM

Ringrazio quanti potranno darmi un aiuto
Bruno L.

45.66324,11.43760


bergio70

anche se a memoria non ricordo a averlo visto, vedi qui...

http://f5jtz.free.fr/pjacquet/default.htm

un'occhio anche all'aspetto esterno, spesso la medesima radio era ritargata con marchi diversi.

Vedi il valore di media.... 10,7 probabilmente...
nel caso potresti provare con il soft per ducati, e gemelli...

http://www.iw1axr.eu/radio/DUCATI.zip




coraggio... non è mai facile, ma di solito ci si riesce.

brunol949

Citazione di: bergio70 il 31 Maggio 2023, 07:56:47anche se a memoria non ricordo a averlo visto, vedi qui...
http://f5jtz.free.fr/pjacquet/default.htm
Qui cercherò di capire cosa cercare [emoji29]
Ti ringrazio intanto per avermi risposto

Proprio stamattina parlavo con un Radioamatore/tecnico che si è sempre occupato di queste cose e grossomodo  mi spiegava il metodo usato per programmare queste radio
Diciamo che la sua esposizione era per me un po' assurda ma ricalca per certi versi quanto descritto nell'articolo di RadioKit
Praticamente il suo programma "emette su una stampante parallela" quanto si deve copiare nelle locazioni della EPROM [emoji27]

Non sono uno dell'ultima ora ( negli anni 80 ho iniziato con PLC e relativi programmi di sviluppo ) ma vedere la storia della stampante sinceramente mi smonta
Quanto indicato genera almeno un binario

Se altri hanno ulteriori notizie saranno ben accolte
Intanto vedo il software indicato ed il FLOPPY originale che l'amico mi dice di aver trovato

Vi terrò informati
Bruno L.

45.66324,11.43760

bergio70

In pratica il software dedicato alla radio converte un file di testo, in cui sono specificate le frequenze RX e TX separate nell'immagine della eprom, il file .BIN
Il programmatore, che se è datato è collegato al PC tramite la porta parallela (quella in uso all'epoca per la stampante), mentre esemplare un poco più recenti utilizzano la seriale, RS232, non USB.
Da qualche anno trovi sono versioni da collegarsi al PC tramite la USB, ovviamente.
Che programmatore usi non ha alcuna importanza, basta che l'immagine .BIN prodotta dal soft venga scritta sulla eprom.
Considera che spesso il primo soft funziona solo in ambiente MSDOS e spesso si rifiuta di funzionare su macchine più recenti.... diciamo con meno di 25 anni sulle spalle...
Radio vecchie vogliono PC vecchi.




AZ6108

#4
Citazione di: brunol949 il 31 Maggio 2023, 14:32:18Proprio stamattina parlavo con un Radioamatore/tecnico che si è sempre occupato di queste cose e grossomodo  mi spiegava il metodo usato per programmare queste radio
Diciamo che la sua esposizione era per me un po' assurda ma ricalca per certi versi quanto descritto nell'articolo di RadioKit
Praticamente il suo programma "emette su una stampante parallela" quanto si deve copiare nelle locazioni della EPROM [emoji27]

Non sono uno dell'ultima ora ( negli anni 80 ho iniziato con PLC e relativi programmi di sviluppo ) ma vedere la storia della stampante sinceramente mi smonta

Beh, all'epoca l'interfaccia parallela era frequentemente usata per i programmatori, dato che permetteva una velocità di programmazione più elevata e l'interfacciamento con la "centronics" (ossia con la porta parallela) era molto più semplice, ad oggi esistono programmatori USB anche a basso costo

https://www.amazon.it/Eprom-Programmer-Usb/s?k=Eprom+Programmer+Usb

ma c'è da vedere se siano compatibili con quelle vecchie EEPROM - occhio alla "EEP" (che sta per "Electrically Erasable (and) Programmable") dato che fa la differenza tra un'unità "write once" ossia programmabile UNA sola volta (EPROM) ed una che può essere riscritta più volte (EEPROM)




Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

bergio70

perchè mai...
la eeprom si cancella con il programmatore...
una eprom, con una sola -- e -- si cancella con una lampada, si scopre la finestrella, di solito coperta con una etichetta, e la si mette per 5 - 10 minuti molto vicino alla lampada ultravioletta.
Se non ricordo male sono le lampade germicide, quella che usano i dentisti per sterilizzare gli strumenti di tortura.
Occhio... è bene NON guardarla quando è accesa...
Esistevano all'epoca, ma ne ho viste pochissime, eprom senza la finestrella che ovviamente non potevano essere cancellate.
La serie 27xxx sono eprom finestrellamunite.


AZ6108

#6
Citazione di: bergio70 il 31 Maggio 2023, 16:23:18perchè mai...
la eeprom si cancella con il programmatore...

Appunto la EEPROM, non la EPROM, come hai scritto giustamente, alcune EPROM possono essere cancellate tramite esposizione ad UV, ma questo non vale per tutte (e quelle "senza finestrella" si chiamano PROM, notare l'assenza della E che sta per Erasable - ma non elettricamente, servono gli UV) ed è per tale motivo che ho voluto precisare

Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin


brunol949

Citazione di: bergio70 il 31 Maggio 2023, 16:23:18Occhio... è bene NON guardarla quando è accesa...

Tristi ricordi mi sovvengono [emoji23]
Comunque il mio programmatore è un HI-LO System ALL-03 con scheda dedicata su Slot ISA
Il PC W98 su cui è installato lo conservo solo per quello

Nei vari testi suggeriti si parla di 2732; le radio che ho io hanno delle 2764 e non mi pare che nella pagina ST appaia una 32

Parlare de 'ste cose mi fa tornare alla mente Il Turbo Basic con cui ho fatto qualcosa e sopra tutto il Basic Professional Microsoft
Fatto dei bei lavoretti

Appena recupero il Floppy che mi è stato promesso pubblico cosa c'è dentro
Bruno L.

45.66324,11.43760

bergio70

di solito la tabella dei canali è comunque piccolina, se la radio monta una 64 basta programmare quella.
le 32, e le 16 sono difficili da trovare, e costano uno sproposito.
basta comunque un eventuale zoccolo di adattamento e si monta quelchesiha

brunol949

#9
Citazione di: bergio70 il 31 Maggio 2023, 17:01:48di solito la tabella dei canali è comunque piccolina, se la radio monta una 64 basta programmare quella.
Grazie ai link postati sono riuscito a concludere la programmazione
Dal file DUCATI.BAS ho rielaborato altre2  versioni
Vale a dire quella che scrive la 64 modificando il LOOP finale da 256 a 512 per riempirla completamente
E quella sempre per la 64 che scrive i canali dall'indirizzo HEX 1000 come nalla originale contenuta nella radio
Lo ho fatto creando un LOOP iniziale che scrive da 0 a 256
Quindi scrive i canali ed infine il LOOP finale con 512 - Numero Canali - 256 ; vale a dire i 256 iniziali

Ringrazio bergio70 per aver pubblicato i link essenziali
Con il famoso floppy ci sarebbe stato da tagliarsi le vene per lungo
Fornisce 1/2 riga alla volta ( TX e poi RX ) di quanto poi scrivere casella per casella nella EPROM [emoji27] [emoji27]

Ovviamente ben lieto di fornire quanto fatto a chi ne avesse necessità

Da ultimo aggiungo che il proprietario delle 3 radio vuole metterci i canali PMR; provato generare il file senza il 5 finale perchè 8 caratteri ci stanno e quindi saranno fuori di 50 Hz
Ovviamente la radio non funziona perchè va riallineata ma non sarà un lavoro mio; io mi sono sempre occupato di programmazione.
Comunque proprietario ed altro amico sono due bravi radiotecnici ben "impastati" [emoji39] ed attrezzati

Grazie ancora
Bruno L.

45.66324,11.43760

bergio70

Dubito...
Lo step del pll e' 25khz... Forse 12.5
Anche se scrivi valori intermedi dubito che la logica li interpreti correttamente.
Nella migliore delle ipotesi va a finire ai 12.5 piu' vicini, nella peggiore finisci chissa' dove...
Comunque sui canali pmr446 non ci vai.
Anche se la canalizzazione e' a 12.5 questa inizia da 446.006.25, se non ricordo male. Dunque finisci in mezzo tra due canali .
Indipendentemente dal fatto che, legalmente, quella radio non si puo' usare come pmr446.



.

inviato Redmi Note 5 using rogerKapp mobile


bergio70

controllato...
lo step è a 12.5 khz, dunque la radio non può arrivare ai canali pmr446 che, pur avendo la canalizzazione a 12.5 partono dallo step intermedio... 446.xx6.25.
E' da vedere come la logica interpreta la cosa, e come la ha interpretata il softerino in basic, ma certamente il PLL della radio non è in grado di gestire step minori di 12.5 khz, almeno come è fatto ora...
Che sul file di testo in cui si inseriscono le frequenze permetta di inserire più cifre non vuol dir nulla.

brunol949

Citazione di: bergio70 il 04 Giugno 2023, 21:30:17Dubito...
Lo step del pll e' 25khz... Forse 12.5
Indipendentemente dal fatto che, legalmente, quella radio non si puo' usare come pmr446.
Andiamo un po' alla rovescia
Mi piace pensare positivo e quindi magari si diletterà a fare ascolto
Del resto i PMR sono legali 1 su 100, forse meno ; Baofeng docet.
Lo step è 12,5 perchè adesso la radio funziona su 460.0000 460.0125 460.0250 e così via per 16 canali
Dubito anch'io per vari motivi
Non c'è il passo 6,25 cosa presente sui vari YAESU e Kenwood  ma non su ICOM ; mi riferisco agli apparati in mio possesso.
Il 6,25 è una condizione "sine qua non", vero è che sull'ICOM le frequenze risultano sfasate di 1,25 in PIU o in MENO
E se sull'ICOM si può dire che possono anche funzionare non altrettanto su questa radio perchè il programma esegue un LOOP basato sulla costante "Canalizzazione" ( N1 = FreqTx / Canalizzazione ) per cui devono essere a passo altrimenti sbaglia ad assegnare il canale; anzichè F0 F1 F2 .... viene fuori F0 F2 F2 F4 ... per cui un bel casino

Comunque, non tanto il proprietario che è pur sempre un valido radioriparatore, ma bensì l'altro son convinto che riuscirebbe a cavarci qualcosa in quanto da sempre operativo nel mondo delle radio civili, ponti e quanto inerente.
Ha tirato fuori una cartellina con piani di montaggio, schemi e schemi a blocchi di un apparato marcato Grundig perfettamente identico a questo.
Consideriamo il lato tecnico, giusto per capire dove si può arrivare; poi c'è la questione legale.
Bruno L.

45.66324,11.43760


brunol949

#13
Citazione di: bergio70 il 05 Giugno 2023, 08:25:45controllato...
lo step è a 12.5 khz, dunque la radio non può arrivare ai canali pmr446 che, pur avendo la canalizzazione a 12.5 partono dallo step intermedio... 446.xx6.25.
Hai scritto mentre stavo rispondendo
Infatti è come dici
Il citato Baofeng non è un PMR ovviamente ma viene usato ampiamente come tale ed i PMR reali sono tutto "EXPORT"  [emoji4] [emoji56]
Bruno L.

45.66324,11.43760

bergio70

si può fare dimezzando lo step, ma va fatto via hardware, fornendo al PLL riferimenti più... fitti.
Poi c'è da considerare che probabilmente il civile ha una banda più ampia del PMR, ovvero il canale ha una largheza di banda maggiore del PMR...