Strano SWR

Aperto da Enzo23, 11 Febbraio 2023, 17:06:13

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Enzo23

73 a tutti...
Da un paio di giorni sto constatando un comportamento anomalo del ROS..
Mi spiego meglio:
sono un pò di giorni che il tempo non è dei migliori con continui temporali
(lo specifico perchè credo sia la causa del problema)
In pratica all'accensione della radio e del relativo rosmetro (un Nissei digitale) noto la prima stranezza: abituato ad un QRM di s7 s8 ho un QRM di max s3 (direte di cosa ti lamenti!), e provando ad andare in portante (in AM) lo strumento mi segnala un ROS altissimo superiore ai 5 (sul 45 positivo ovvero 27.465 mhz ho un ROS abituale di 1.05...ecco perchè mi fa strano)
Tutto questo dura 4 5 minuti, trascorsi i quali si "normalizza" il tutto...ovvero QRM a s7 e ROS a 1.05....
Premetto che cavo, connettori e saldature sono nuovi (cavo M&P Hyperflex 10 e connettori omonimi), non credo di avere problemi di cortocircuito tra polo caldo e massa (anche perchè se così fosse, la situazione non dovrebbe "normalizzarsi" nel giro di pochi minuti), aggiungo che sul connettore lato antenna (boomerang) applicai un pezzo di termorestrigente a sigillare il tutto per evitare infiltrazioni....
Cosa potrebbe essere? Antenna bagnata? [emoji299]
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dattero

hai provato con un altro CB??

Enzo23

Citazione di: dattero il 11 Febbraio 2023, 17:17:14
hai provato con un altro CB??
Ciao dattero!73
In verità no, però potrei farmelo prestare e controllare...dici che potrebbe essere la radio? E' nuova...ha poco più di un mese...( so che potrebbe anche essere difettosa!)
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Enzo23

Altra stranezza che dimenticavo di dire, è che, controllando e muovendo i cavi dietro l'apparato, inavvertitamente ho scollegato il negativo del rosmetro dall'alimentatore.... mi aspettavo lo spegnimento di quest'ultimo...ma invece.. con grande sorpresa continua a funzionare anche con il solo positivo collegato..........
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dattero

Citazione di: Enzo23 il 11 Febbraio 2023, 17:23:50
Altra stranezza che dimenticavo di dire, è che, controllando e muovendo i cavi dietro l'apparato, inavvertitamente ho scollegato il negativo del rosmetro dall'alimentatore.... mi aspettavo lo spegnimento di quest'ultimo...ma invece.. con grande sorpresa continua a funzionare anche con il solo positivo collegato..........
è normale che rimanga accesa , il negativo solitamante è a massa, quindi lo strumento prende il negativo tramite la calza del coassiale.

Enzo23

Citazione di: dattero il 11 Febbraio 2023, 17:37:37
è normale che rimanga accesa , il negativo solitamante è a massa, quindi lo strumento prende il negativo tramite la calza del coassiale.
Giusto!! [emoji28]
Se posso approfittare della tua disponibilità, volevo chiederti se sarebbe consigliabile mettere tutta la stazione a terra...
Ovviamente una terra dedicata solo alla stazione con puntazza e collegamenti separati dall'impianto "civile"
Ricordo che i vecchi apparati avevano proprio un connettore dedicato alla terra, una vite con rondella zigrinata per il faston ad occhiello....cosa che non è presente sui nuovi apparati....La mia perplessità scaturisce dall'aver letto qualche discussione sul fatto che parecchi alimentatori switching hanno la massa collegata alla carcassa dello stesso....
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dattero

Male non gli fa.
La mia stazione addirittura è isolata anche tramite un trasformatore di isolamento


Enzo23

Citazione di: dattero il 11 Febbraio 2023, 17:56:17
Male non gli fa.
La mia stazione addirittura è isolata anche tramite un trasformatore di isolamento
Ecco! Era ciò che volevo sentirmi dire!!! Mi mancava il "la"!!!
Al trasformatore di isolamento ci avevo pensato, anche per il fattore QRM, o magari un filtro di rete....purtroppo per circostanze forzate la mia installazione è un pò al limite, anche usando componenti di prima qualità saldature ad hoc, le varie illuminazioni stradali led, cabina adsl, ip cam modem ecc danno i problemi che tutti ben sappiamo...
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didino

Hai provato a fare un test su carico fittizio ?
Didino

AZ6108

Citazione di: didino il 11 Febbraio 2023, 18:17:33
Hai provato a fare un test su carico fittizio ?
Didino

+100 !!

ma DUE test, uno in stazione con un cavetto ed uno in antenna connettendo il carico al posto dell'antenna

per quanto riguarda la messa a terra per la stazione, se l'argomento è di interesse suggerisco la lettura di questo

https://www.w8ji.com/station_ground.htm

non per altro, ma Tom ha collegato a terra anche il gatto e la suocera [emoji23]
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aquiladellanotte

Hai rf in giro?

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aquila della notte 1adn089

didino

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Re:Strano SWR
« Risposta #10 il: 11 Febbraio 2023, 18:28:08 »
Citazione
Hai rf in giro?

inviato SM-A336B using rogerKapp mobile
----------------------------------------------------------------

E come fa ?
Non ci ha dato info in merito.
Quello che che hai scritto potrebbe rientrare nella casistica dei problemi.
73 Didino

AZ6108

Citazione di: didino il 11 Febbraio 2023, 18:32:28
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Re:Strano SWR
« Risposta #10 il: 11 Febbraio 2023, 18:28:08 »
Citazione
Hai rf in giro?

inviato SM-A336B using rogerKapp mobile
----------------------------------------------------------------

E come fa ?
Non ci ha dato info in merito.
Quello che che hai scritto potrebbe rientrare nella casistica dei problemi.
73 Didino

che è quella roba ?!?!?
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Enzo23

Citazione di: didino il 11 Febbraio 2023, 18:17:33
Hai provato a fare un test su carico fittizio ?
Didino
Ottima idea didino!!!! [emoji106]
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Enzo23

Citazionenon per altro, ma Tom ha collegato a terra anche il gatto e la suocera [emoji23]
Io oltre la suocera ci aggiungerei anche la moglie.....magari con un parafulmine in mano!!!!! [emoji23]
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Enzo23

Citazione di: aquiladellanotte il 11 Febbraio 2023, 18:28:08
Hai rf in giro?

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Farei prima a dire quanta NON ne ho!!
Ho una ipcam a 5 metri dall'antenna, un lampione stradale a led di fronte, una cabina telecom a circa 20 metri.........
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AZ6108

Citazione di: Enzo23 il 11 Febbraio 2023, 19:15:59
Farei prima a dire quanta NON ne ho!!
Ho una ipcam a 5 metri dall'antenna, un lampione stradale a led di fronte, una cabina telecom a circa 20 metri.........

si riferiva alla RF in stazione

https://www.iz2uuf.net/wp/index.php/2016/01/24/amperometro-rf/

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Enzo23

Citazione di: AZ6108 il 11 Febbraio 2023, 19:17:18
si riferiva alla RF in stazione

https://www.iz2uuf.net/wp/index.php/2016/01/24/amperometro-rf/
Ahhhhh rf di rientro...non saprei...non saprei nemmeno come verificare/misurare ciò....suppongo che il rosmetro serva a poco in questa circostanza..
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Citazione di: Enzo23 il 11 Febbraio 2023, 19:25:08
Ahhhhh rf di rientro...non saprei...non saprei nemmeno come verificare/misurare ciò....suppongo che il rosmetro serva a poco in questa circostanza..

guarda il link, per lo strumento, puoi anche usare un multimetro
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Enzo23

Citazione di: AZ6108 il 11 Febbraio 2023, 19:28:25
guarda il link, per lo strumento, puoi anche usare un multimetro
Si stavo appunto vedendo la semplice realizzazione dello strumento...
AZ sei una fonte inesauribile di soluzioni e informazioni!!!
Il multimetro lo ho....ma mi è oscuro il modo in cui potrei misurare la rf con esso..... magari rifacendomi al tuo link potrei collegare la ferrite ai puntali????? [emoji28]
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Enzo23

Citazione di: Enzo23 il 11 Febbraio 2023, 19:33:46
Si stavo appunto vedendo la semplice realizzazione dello strumento...
AZ sei una fonte inesauribile di soluzioni e informazioni!!!
Il multimetro lo ho....ma mi è oscuro il modo in cui potrei misurare la rf con esso..... magari rifacendomi al tuo link potrei collegare la ferrite ai puntali????? [emoji28]
Ho detto un'idiozia...mi servirebbe comunque una sonda rf......Sono sempre più convinto di acquistare un analizzatore d'antenna...anche un nanovna
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Enzo23

Ora però ho la pulce nell'orecchio in merito ai rientri rf.....e pensavo...
L'rtx si trova abbastanza vicino all'antenna....non è che il problema sia proprio questo?
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AZ6108

Citazione di: Enzo23 il 11 Febbraio 2023, 19:55:01
Ora però ho la pulce nell'orecchio in merito ai rientri rf.....e pensavo...
L'rtx si trova abbastanza vicino all'antenna....non è che il problema sia proprio questo?

costruisci o fatti costruire con pochi euro uno straccio di amperometro RF (vedi link) e fai una stramazxo di verifica, no [emoji12] ?
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Enzo23

Citazione di: AZ6108 il 11 Febbraio 2023, 20:48:06
costruisci o fatti costruire con pochi euro uno straccio di amperometro RF (vedi link) e fai una stramazxo di verifica, no [emoji12] ?
Ahahahaahah [emoji23]  [emoji23]
In effetti hai ragione!!! Da quello che ho visto sul link che mi hai girato, faccio prima a costruirlo e verificare che a farmi millemila domande!!!
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kz

#24
Ma se prima dei temporali il ros era nei limiti e il QRM alto, perché pensare alle correnti di modo comune o rientri RF, quando banalmente potrebbero essere una bobina o un connettore bagnati?
Sembra proprio che per inseguire delle fantasie o delle mode si perdano di vista i casi più semplici.
È Ockham: "Non sunt multiplicanda entia sine necessitate".

Enzo23

CitazioneMa se prima dei temporali il ros era nei limiti e il QRM alto, perché pensare alle correnti di modo comune o rientri RF, quando banalmente potrebbero essere una bobina o un connettore bagnati?
Si sono d'accordo, se c'erano rientri ci dovevano essere dall'inizio.....ma tralasciando il fattore ros ballerino, la mia attenzione stava puntando sul discorso rf per quanto rigaurda il QRM....che è sempre fastidioso....come dire, dal cercare soluzioni per un problema magari esce la soluzione per un altro!!
CitazioneÈ Ockham: "Non sunt multiplicanda entia sine necessitate".
"Frustra fit per plura quod fieri potest per pauciora."
Come dire: "quello che non c'è, non si rompe!" e qui mi trovi d'accordissimo!
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AZ6108

Citazione di: kz il 11 Febbraio 2023, 21:27:30
Ma se prima dei temporali il ros era nei limiti e il QRM alto, perché pensare alle correnti di modo comune o rientri RF, quando banalmente potrebbero essere una bobina o un connettore bagnati?
Sembra proprio che per inseguire delle fantasie o delle mode si perdano di vista i casi più semplici.
È Ockham: "Non sunt multiplicanda entia sine necessitate".

ma infatti IO non ho neanche accennato alle CMC; sinceramente, dato il pregresso, penserei più ad un ingresso d'acqua e/o ad un cortocircito dovuto alla stessa.
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Enzo23

Citazione di: AZ6108 il 11 Febbraio 2023, 21:39:03
ma infatti IO non ho neanche accennato alle CMC; sinceramente, dato il pregresso, penserei più ad un ingresso d'acqua e/o ad un cortocircito dovuto alla stessa.
Si il problema del ros non credo sia dovuto alle correnti di modo comune, valutando e pensandoci bene, da quando ho installato la stazione, questo è il primo maltempo serio che ha "visto" e magari, malgrado le accortezze che ho avuto, applicando il tremorestringente sul bocchettone, ecc, data l'entità dei temporali, che sono stati davvero forti, tant'è vero che una notte pensai che l'indomani avrei ritrovato l'antenna verso Capri!!!!, probabilmente qualche goccia d'acqua, o magari semplice umidità, è entrata nel connettore mandando in corto temporaneamente la linea....
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Citazione di: Enzo23 il 11 Febbraio 2023, 21:44:47
Si il problema del ros non credo sia dovuto alle correnti di modo comune, valutando e pensandoci bene, da quando ho installato la stazione, questo è il primo maltempo serio che ha "visto" e magari, malgrado le accortezze che ho avuto, applicando il tremorestringente sul bocchettone, ecc, data l'entità dei temporali, che sono stati davvero forti, tant'è vero che una notte pensai che l'indomani avrei ritrovato l'antenna verso Capri!!!!, probabilmente qualche goccia d'acqua, o magari semplice umidità, è entrata nel connettore mandando in corto temporaneamente la linea....

come è montata la staffa di supporto ?
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Enzo23

Citazione di: AZ6108 il 11 Febbraio 2023, 21:56:16
come è montata la staffa di supporto ?
Dell'antenna? Eè fissata direttamente al corrente longitudinale in legno della tettoia, mediante perni passanti
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acquario58

Forse mi è sfuggito nella lettura....ma che antenna stai utilizzando?

AZ6108

Citazione di: acquario58 il 11 Febbraio 2023, 22:13:30
Forse mi è sfuggito nella lettura....ma che antenna stai utilizzando?

boomerang, se ho letto bene
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Enzo23

Citazione di: acquario58 il 11 Febbraio 2023, 22:13:30
Forse mi è sfuggito nella lettura....ma che antenna stai utilizzando?
Boomerang....purtroppo... [emoji29]
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aquiladellanotte

Ma il ros si è alzato dopo un' ora e, in quella occasione, è cambiato il meteo?

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aquila della notte 1adn089

Enzo23

Citazione di: aquiladellanotte il 11 Febbraio 2023, 23:02:51
Ma il ros si è alzato dopo un' ora e, in quella occasione, è cambiato il meteo?

inviato SM-A336B using rogerKapp mobile
diciamo di si, in pratica ho acceso la radio dopo questo temporale( stcco sempre tutto quando intuisco che possa fare qualche temporale con tuoni e lampi) ed è successo ciò, il giorno dopo lo stesso
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aquiladellanotte

Hai riprovato dopo un giorno di pieno sole?

Se fosse acqua,  non credo che in poco tempo si asciughi e poi il giorno dopo idem

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aquila della notte 1adn089

Enzo23

Citazione di: Consigliere il 12 Febbraio 2023, 00:06:28
Ciao Enzo23,
l'apparato che utilizzi, ha anche il rosmetro incorporto?
Se sì, hai verificato la corrispondenza della lettura fra i due strumenti?
I comportamenti che hai descritto sono sempre gli stessi anche collegando l'antenna direttamente al rtx?
In particolare il ROS è ballerino anche misurandolo con lo strumento incorporato della radio?
Si è un CRT 9900 e diciamo che la lettura tra lo strumento incorporato ed il Nissei è pressappoco la stessa, non ho provato escludendo lo strumento, ma la cosa strana è, che se fosse acqua o infiltrazioni, dovrebbe rimanere così, alterato, invece dopo 5 minuti, si normalizza...
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Enzo23

Citazione di: aquiladellanotte il 12 Febbraio 2023, 00:06:43
Hai riprovato dopo un giorno di pieno sole?

Se fosse acqua,  non credo che in poco tempo si asciughi e poi il giorno dopo idem

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ecco appunto, a parte che il tempo è sempre lo stesso!! Quindi non posso dirti se magari, dopo un giorno disole, ciò non accada più....
Ripeto è strano che abbia questo comportamento anomalo solo per i primi 5 minuti dell'accensione, ma è alquanto strano che sia capitato proprio in concomitanza della pioggia....coincidenza?
In due mesi altre piogge le ha prese, non come queste ultime, ma non ha mai avuto questo comportamento
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Enzo23

Citazione di: Consigliere il 12 Febbraio 2023, 00:20:48
Ciao Enzo23,

ti ringrazio per l'informazione; secondo me varrebbe la pena di fare la prova che ti ho suggerito, perché così potrai escludere una variabile, semplificando il setup.
Magari potrebbe infatti essere proprio la parte relativa al rosmetro esterno (cavo di collegamento e strumento) a concorrere a determinare quello che hai segnalato.
Ciao consigliere! Grazie a te per la disponibilità...
Certo che farò questa prova e ovviamente ti farò sapere!
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Lorenzo-y

#39
Visto il maltempo, proverei a sostituire o escludere il misuratore di swr esterno (come peraltro suggerito da Consigliere e da altri). Spesso le scariche elettriche danneggiano i  diodi interni dello strumento.

Se fosse questo il caso, la riparazione dello strumento è generalmente facile e a bassissimo costo.

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HAWK

#40
Un carico fittizio per escludere problemi di radio e cavetti, mettendolo al posto della Boomerang, ho letto che è stato giù suggerito.

Una Boomerang, per come è fatta, la semplicità assoluta,  la posizione di come è messa, non credo che faccia da contenitore di acqua, lì c'è un problema di connessione, se dopo qualche tempo si normalizza, magari la RF mandata riscalda qualcosa ed il collegamento si ripristina...e si collega, a freddo si scollega, con la termicità del materiale che si spande e ritrae.
Mi pare che hai verificato la continuità delle connessioni con un multimetro...

AZ6108

Citazione di: HAWK il 12 Febbraio 2023, 09:46:23
Un carico fittizio per escludere problemi di radio e cavetti, mettendolo al posto della Boomerang, ho letto che è stato giù suggerito.

Una Boomerang, per come è fatta, la semplicità assoluta,  la posizione di come è messa, non credo che faccia da contenitore di acqua, lì c'è un problema di connessione, se dopo qualche tempo si normalizza, magari la RF mandata riscalda qualcosa ed il collegamento si ripristina...e si collega, a freddo si scollega, con la termicità del materiale che si spande e ritrae.
Mi pare che hai verificato la continuità delle connessioni con un multimetro...

sarebbero da controllare, secondo me, sia la vite di taratura in testa all'antenna, sia la giunzione/snodo del radiale
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HAWK

Ciao Andrea, ben letto.

Ma sicuramente, una Boomerang è solo un morsetto a vite che la tiene nei due pezzi, cosa ci deve rimanere di acqua quando piove...

Non ha bobine in base, ne potenziali elementi raccoglitori di umidità ne liquidi.
Certamente quello che dici di controllare potrebbe si essere.... [emoji106] se è l' antenna, unico pezzo movibile...

Tu hai capito che modello sarebbe ?

73'.

AZ6108

Citazione di: HAWK il 12 Febbraio 2023, 10:41:51
Ciao Andrea, ben letto.

Ma sicuramente, una Boomerang è solo un morsetto a vite che la tiene nei due pezzi, cosa ci deve rimanere di acqua quando piove...

Non ha bobine in base, ne potenziali elementi raccoglitori di umidità ne liquidi.
Certamente quello che dici di controllare potrebbe si essere.... [emoji106] se è l' antenna, unico pezzo movibile...

Tu hai capito che modello sarebbe ?

73'.

non so quale modello sia, il mio sospetto è che possa essere entrata acqua nello stilo dalla vite di taratura superiore o che il morsetto/snodo del radiale posto alla base possa, a causa dell'acqua, essere cortocircuitato con lo stilo; in entrambi i casi, con una quantità minima di acqua che potrebbe evaporare dopo poco
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Salvor Hardin

HAWK

Ed hai ragione, quindi sarebbe da ritarare in modo ottimale, avvolgere con guaina termo restringente quella sezione, o siliconare...o guarnizione liquida...

Pensa tè, una semplice Boomerang...che fa girare i numi.

Il mondo della radio è molto curioso sempre stimolante... [emoji106] [emoji12]

acquario58

Citazione di: dattero il 11 Febbraio 2023, 17:37:37
è normale che rimanga accesa , il negativo solitamante è a massa, quindi lo strumento prende il negativo tramite la calza del coassiale.
Non è una regola che il negativo di alimentazione è a massa con il telaio dove e collegata la presa Antenna del cb...ci sono solo alcuni modelli che lo condividono...
le foto che allego ne è la dimostrazione...

dattero

Citazione di: acquario58 il 12 Febbraio 2023, 13:00:06
Non è una regola che il negativo di alimentazione è a massa con il telaio dove e collegata la presa Antenna del cb...ci sono solo alcuni modelli che lo condividono...
le foto che allego ne è la dimostrazione...
infatti ho scritto solitamente e non sempre.

Curiosità: che apparato è?

acquario58

Citazione di: dattero il 12 Febbraio 2023, 13:04:54
infatti ho scritto solitamente e non sempre.

Curiosità: che apparato è?

HAWK

Ora, voglio capire il motivo che Acquario ha tutte le radio CB o simili che mi piacciono e che vorrei avere... [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12] [emoji12]

E che cercandole non le trovo mai !!!!!!

acquario58

#49
Carmelo é la passione e conoscenze che ho maturato negli anni..
quando cerchi qualche cb....prova a chiedere...forse lo ho [emoji1] [emoji1]

kz

Citazione di: Enzo23 il 11 Febbraio 2023, 21:37:58
"Frustra fit per plura quod fieri potest per pauciora."
Come dire: "quello che non c'è, non si rompe!" e qui mi trovi d'accordissimo!

Enzu' tu si' già 'nu mast'.

Controlla le connessioni sull'antenna e l'impermeabilizzazione della bobina di carico e del radiale.
Se il difetto si mostra a freddo dopo un temporale e giorni umidi, l'infiltrazione è la cosa più probabile; esclusa questa si può passare al resto della linea, controlla, ad esempio che non ci sia qualche stranezza proprio dove hai la stazione.
Mi pare che tu abbia scritto di avere un nissei digitale, rs70 o dg503?
Di solito sono strumenti abbastanza robusti.

Oltre ad Ockham dovremmo sempre tenere a mente "cromo" e "argento" de "il sistema periodico" di Primo Levi.

AZ6108

@kz

non è una critica. però... per favore "Occam"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Occam%27s_razor

grazie
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Salvor Hardin

Enzo23

CitazioneEnzu' tu si' già 'nu mast'.
[emoji23] Come si dice dalle mie parti: "O mast è un sul....e sta 'maparavis!!" trad " Il Maestro è solo uno, e sta in Paradiso".....
C'è sempre, e non si finisce mai, di imparare!!
Comunque oggi il tempo è buono, anzi, sono un paio di giorni che non piove, e tutto si è normalizzato, per precauzione ho provato anche senza il rosmetro
"Nissei dg503" e tutto funziona normalmente... penso proprio che succedeva ciò che lamentavo proprio per via di qualche infiltrazione, l'antenna purtroppo non è nuova, tenuta bene ma non nuova
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Enzo23

A parte tutto, visto che ho sollevato il polverone, senza che apro un altro topic, ci troviamo in discorso e vorrei continuare in direzione QRM.
Sono consapevole che eliminarlo del tutto, al giorno d'ggi è quasi impossibile, data anche la mia ubicazione dove sono circondato da varie fonti di disturbo..
Tempo fa considerai l'opzione " QRM ELIMINATOR" vari, ma l'ho quasi scartata in quanto leggendo in giro, ho capito che non sempre garantisce il risultato a dispetto del difficoltoso setup (seconda antenna, cablaggio massa sul PTT ecc.)
Avrei pensato (corregetemi se sbaglio) di concentrarmi più sulle antenne....
Penso che sia una loop magnetica che la JJ che mi ha proposto il caro AZ, siano decisamente più silenziose di una boomerang o di altre verticali..
Difatti il mio obiettivo è proprio quello di relizzarle entrambe e di installarle entrambe, magari con un commutatore, anche remoto, in modo da usarle in base alla bisogna
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HAWK

#54
E' una semplice Boomerang, MA, se leggi qualche mio post sulle antenne, la mia predica, è che, non consiglio mai di acquistare antenne usate.
Max una per palmari, o veicolari se perfette, ma neanche forse, dipende.
Meno che mai antenne base.
Le antenne, montate in tale luogo, vengono o modificate nelle parti, adattate, segate, incollate, ridotte, in toto, vengono adattate in molti modi dal primo proprietario.

Il vento, le ossidazioni del posto, ed altri fattori, poi finiscono il lavoro, quando si vendono, hanno problematiche eventuali, viti troppo strette, spanate, forellini intesati, ed altro.

Una antenna, se si vuole essere tranquilli, DEVE, essere nuova, installata nel luogo e deve farsi al e nel posto di collocazione...

Hai toccato con mano con una semplice Boomerang usata, a volte anche uno smonto e rimonto nello stesso posto, porta problemi.
Non sarò mai come nuova in nessuna parte...

Un mio pensiero, magari sbagliato, qualcuno mi contraddirrà ne sono sicuro, ma le prove fino a quella di oggi ci stanno...fate vobis...

Enzo23

Citazione di: AZ6108 il 11 Febbraio 2023, 18:21:41
+100 !!

ma DUE test, uno in stazione con un cavetto ed uno in antenna connettendo il carico al posto dell'antenna

per quanto riguarda la messa a terra per la stazione, se l'argomento è di interesse suggerisco la lettura di questo

https://www.w8ji.com/station_ground.htm

non per altro, ma Tom ha collegato a terra anche il gatto e la suocera [emoji23]
Ovviamente non tralascerò nemmeno il fattore "terra" mi risulta molto semplice installare una puntazza con linea dedicata alla stazione...
L'unico dubbio è trasformatore di isolamento o filtro di rete?
QTH Locator : JN70EP
CRT SUPERSTAR SS9900 V4
Sirio Boomerang

Enzo23

Citazione di: HAWK il 13 Febbraio 2023, 18:00:49
E' una semplice Boomerang, MA, se leggi qualche mio post sulle antenne, la mia predica, è che, non consiglio mai di acquistare antenne usate.
Max una per palmari, o veicolari se perfette, ma neanche forse, dipende.
Meno che mai antenne base.
Le antenne, montate in tale luogo, vengono o modificate nelle parti, adattate, segate, incollate, ridotte, in toto, vengono adattate in molti modi dal primo proprietario.

Il vento, le ossidazioni del posto, ed altri fattori, poi finiscono il lavoro, quando si vendono, hanno problematiche eventuali, viti troppo strette, spanate, forellini intesati, ed altro.

Una antenna, se si vuole essere tranquilli, DEVE, essere nuova, installata nel luogo e deve farsi al e nel posto di collocazione...

Hai toccato con mano con una semplice Boomerang usata, a volte anche uno smonto e rimonto nello stesso posto, porta problemi.
Non sarò mai come nuova in nessuna parte...

Un mio pensiero, magari sbagliato, qualcuno mi contraddirrà ne sono sicuro, ma le prove fino a quella di oggi ci stanno...fate vobis...
Salve HAWK,
condivido appieno il tuo pensiero, difatti, e forse sbagliando, quando decisi di rimettermi in gioco, scartai a priori l'acquisto di radio usate, spendendo quasi 600 euro tra CRT alimentatore rosmetro e cavetteria.
L'antenna era comunque mia, reduce di una precedente installazione di circa 10 anni fa, che causa trasferimento rimase montata per circa 2 mesi e poi riposta.
Montai questa per effetuare delle prove con la ripromessa di cambiarla in base ai risultati ed ovviamente ai limiti di installazione che ho....(purtroppo mi è impossibile montare una 5/8... [emoji24]  [emoji24] )
QTH Locator : JN70EP
CRT SUPERSTAR SS9900 V4
Sirio Boomerang

kz

Citazione di: Enzo23 il 13 Febbraio 2023, 18:05:26
L'unico dubbio è trasformatore di isolamento o filtro di rete?

potendo, e visto il lavoro che fai lo potresti trovare d'occasione (spesso è montato sulle barche da diporto), è migliore il trasformatore di isolamento galvanico; il filtro di rete è un cosetto che costa 30 euro e lo puoi mettere sempre, male non fa.

il qrm eliminator, a parte la necessità di comandarne la commutazione, ha anche la caratteristica di dover ritoccare la configurazione ad ogni spostamento di frequenza, altrimenti non serve a nulla.

eri sulla strada buona con la loop magnetica...

Enzo23

Citazionepotendo, e visto il lavoro che fai lo potresti trovare d'occasione (spesso è montato sulle barche da diporto), è migliore il trasformatore di isolamento galvanico; il filtro di rete è un cosetto che costa 30 euro e lo puoi mettere sempre, male non fa.
Si ovvio mi riferivo a quello galvanico....per il filtro di rete chiedevo, anche perchè feci la prova di alimentare il tutto a batteria con la corrente totalmente staccata....senza sortire nessun effetto.... purtroppo con 30 euro non ci faccio niente, qui ho anche la trifase e dovendolo mettere a monte non è che avrei bisogno proprio di un cosetto!!!! O dovrei installarlo solo sulla 220...ma dovrei per forza di cose escludere due fasi....
Citazioneil qrm eliminator, a parte la necessità di comandarne la commutazione, ha anche la caratteristica di dover ritoccare la configurazione ad ogni spostamento di frequenza, altrimenti non serve a nulla.
Appunto troppo macchinosa la cosa, considerando poi il fatto che prima o poi installerò 2 antenne, loop compresa, tra accordatore per la loop, probabilmente accordatore per la JJ, commutatore...ci metto anche il QRM eliminator.... faccio la fine di Lino Banfi nel film dove lavorò per la centrale nucleare!!! [emoji23]  [emoji23]
Citazioneeri sulla strada buona con la loop magnetica...
Ma quella è il mio pallino fisso!! Devo trovare solo il tempo!!! E il condensatore!!!
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Sirio Boomerang

kz

Enzo un buon filtro EMI non costa un capitale, ad esempio:
https://www.electronicsurplus.it/Filtro-rete-EMI-SCHAFFNER-FN3258-16-44-3phase-480-275Vac-50-60Hz-16A

hai visto che i disturbi non provengono dall'alimentazione, ma direttamente da RF libera in aria, su quello bisogna lavorare, purtroppo.

Citazione di: Enzo23 il 13 Febbraio 2023, 19:35:01
E il condensatore!!!

il condensatore è solo questione di soldi e di tempo per trovarlo con l'escursione adeguata.