Portante fissa In HF e procedura da attuare

[aldinik]

Forse il primo passo è quello di recarmi personalmente dal nuovo vicino che non conosco, e neanche mai ho incontrato,  non vorrei ( non conoscendolo ) farlo predisporre negativamente.
Racconto i fatti:

Qualche mese fa mi rendo conto che in 80 metri ( ma ho provato anche in 40 in 20 mi pare sino ai 15 metri oltre non sono andato per non innervosirmi di più e la situazione è la stessa ) ogni 90 kilocicli circa c'è una portante con segnale circa 9+20 che è molto fastidiosa e che non avevo mai notato, ma non c'era negli ultimi anni altrimenti me ne sarei accorto.

Prima di guardare intorno nelle abitazioni dei vicini, penso di cercare la causa nel mio immobile, casa indipendente con corte esterna.
Mmi munisco di un ricevitore portatile per le HF ( Degen de1103 ) mi posiziono in 80 metri sulla frequenza di 3.706 dove ascolto il disturbo con il segnale più forte e giro tutta casa, nulla... il segnale in tutta l'abitazione è sempre costante due tacchette del Degen in alcuni punti quasi scompare ma non del tutto.
Allora mi decido e scendo giù in giardino, stacco completamente dal generale la rete elettrica, stacco anche l'alimentazione delle batterie tampone dall'allarme, quindi elimino completalmente la tensione da tutto il mio immobile..... e inizio a girare all'esterno intorno casa.
Mi rendo conto che l'intensità del sibilo e conseguentemente del segnale aumentava nel punto di confine della mia proprietà con quella di uno dei tre vicini ( ne ho tre per lato, solo il retro quarto lato confina con un campo di grano di 3 ettari ). Ci separa un muretto di 50 cm con su una ringhiera alta un paio di metri.
Mi rendo conto che non appena sporgo il braccio che mantiene il ricevitore all'interno della proprietà del vicino il segnale aumenta sia nel sibilo sia come tacchette ricevute. Quindi deduco che il disturbo proviene dalla proprietà di codesto signore.
E' qualche anno che il vicino ha acquistato la casa a me confinante ( non l'avesse mai fatto ) ed ha fatto una ristrutturazione abbastanza onerosa, tetto nuovo, opere murarei interne, fognature esterne, fotovoltaico, solare termico, per non parlare di tutto il resto sia all'interno che all'esterno ma sino a diversi mesi fa nessun disturbo in HF.
Ad un certo punto vedo comparire ai quattro angoli della sua abitazione 4 telecamere wireless, sarà un caso? saranno loro la fonte del disturbo?? boh? non lo so, forse qualcuno vedendo il video può identificare la fonte del disturbo.

Non ci ho ancora parlato, da allora mi è anche passata la voglia di fare radio, dovrei trovare il modo di fare altre prove e verifiche, o parlargli per valutare la sua reazione ed il da farsi. Se fosse uno degli altri vicini che conosco...sarebbe diverso.

[ik2nbu Arnaldo]

Verifica  che non stai ricevendo armonica di frequenza più  bassa dei 3 mhz. Se scopri che siamo in onde medie come fondamentale , potrebbe essere un qualsiasi alimentatore switching economico.

Poi con la gentilezza si risolve tutto.

[aldinik]

No non sono armoniche, ma alimentatore switching che avrà qualcuno intorno a me o nello specifico il vicino incriminato, io ho spento tutto e il disturbo c'è sempre.

[ik2nbu Arnaldo]

Solitamente il disturbo parte a 250 o 500 KHz  negli alimentatori, se parte piu in alto potrebbe essere un TV al plasma.

73

[aldinik]

Più in alto cosa intendi 1500 khz in su, non ho provato al di sotto dei 160 metri. Insomma è una bella rottura di scatole.

[ik2nbu Arnaldo]

Prendi il tuo RX portatile e scansiona la banda partendo da 200 KHZ sino a 5 Mhz

e prendi nota di dove il segnale a pettine lo ricevi + forte

[AZ6108]

Prendi il tuo RX portatile e scansiona la banda partendo da 200 KHZ sino a 5 Mhz

e prendi nota di dove il segnale a pettine lo ricevi + forte

Arnaldo, considerando l'impianto fotovoltaico, il disturbo potrebbe essere causato dall'inverter di tale impianto che va a generare armoniche "a pettine"; in qualsiasi caso, credo possa valere la pena contattare il vicino, spiegare il problema e capire se è disposto a cercare una soluzione, se questo non fosse il caso, si potrebbe considerare l'idea di un circuito tipo questo

http://www.ka7oei.com/syn_blank.html



adattandolo ai 50Hz in uso in Europa

[aldinik]

Proverò a fare come dici Arnaldo. Poi eventualmente proverò anche a parlare con il vicino, sperando che sia collaborativo.

[r5000]

Proverò a fare come dici Arnaldo. Poi eventualmente proverò anche a parlare con il vicino, sperando che sia collaborativo.

73 a tutti, comincia a prendere nota in modo sistematico se i disturbi ci sono giorno e notte o solo in orari precisi, poi a seconda del risultato si può pensare al tipo di disturbo,  quando hai chiaro che viene dal vicino di casa radio in mano ti metti in giardino e sarà lui a chiedere cosa fai e a quel punto spieghi che cerchi un disturbo di quel tipo e se per cortesia ti spegne il contatore ecc... Andare a battere alla porta dopo cena non è da fare e nemmeno dopo pranzo se fa' la penichella...

[aldinik]

73 a tutti, comincia a prendere nota in modo sistematico se i disturbi ci sono giorno e notte o solo in orari precisi, poi a seconda del risultato si può pensare al tipo di disturbo,  quando hai chiaro che viene dal vicino di casa radio in mano ti metti in giardino e sarà lui a chiedere cosa fai e a quel punto spieghi che cerchi un disturbo di quel tipo e se per cortesia ti spegne il contatore ecc... Andare a battere alla porta dopo cena non è da fare e nemmeno dopo pranzo se fa' la penichella...

Ciao, da quando è comparso il disturbo è costante e persistente 24/24 h. L'unico modo per accertarmi che dipenda dal vicino dovrei girare con il ricevitore all'interno di tutta la sua proprietà. Per il momento ho solo sporto il braccio con in mano il ricevitore al di la della recinzione nella sua proprietà e sia il sibilo che il segnale aumentano, poi potrebbe anche essere che sia quella la direzione e che provenda da altro vicino.
Se rimango all'interno del mio giardino non mi vede perché alla rete metallica feci aggiungere un tessuto ombreggiante alto 2 metri. Questo per l'esattezza https://www.fenceshop.eu/it/prodotto/rete-in-plastica-e-polietilene/bermuda/177

[AZ6108]

Proverò a fare come dici Arnaldo. Poi eventualmente proverò anche a parlare con il vicino, sperando che sia collaborativo.

prima di rivolgerti al vicino, prova ad allontanarti con il degen e fare qualche giro per verificare se il segnale provenga effettivamente da quella casa; allontanati progressivamente e poi riavvicinati, l'ideale sarebbe avere una loop o, anche meglio una loop cardioide (si può costruire con quattro carabattole), in quel caso saresti in grado di usare il "null" della cardioide per triangolare in modo piuttosto preciso l'origine del disturbo

P.S. questo è uno di quei casi in cui un SDR anche economico ed una loop aiutano parecchio

[Merlot]

Se decidi di andare dal vicino, vacci con un paio di bottiglie decenti, un sorriso, e spiegagli che tutta quella radiofrequenza che i suoi accrocchi producono potrebbe avere effetti deleteri sulle sue funzionalità virili 
Da evitare scene tipo capitan sturalavandini con strumento misterioso... 

[AZ6108]

Se decidi di andare dal vicino, vacci con un paio di bottiglie decenti, un sorriso, e spiegagli che tutta quella radiofrequenza che i suoi accrocchi producono potrebbe avere effetti deleteri sulle sue funzionalità virili 
Da evitare scene tipo capitan sturalavandini con strumento misterioso... 

come ho scritto, prima di andare dal vicino, sarebbe opportuno farsi qualche giro ed accertarsi che l'interferenza provenga effettivamente dalla casa del vicino

[Merlot]

Consiglio tecnicamente ineccepibile. Ma, se proprio necessario, da fare con molta discrezione.

[AZ6108]

Consiglio tecnicamente ineccepibile. Ma, se proprio necessario, da fare con molta discrezione.

certo, ma prendere una radio portatile come quel "degen" e farsi qualche giro con auto/bici/piedi indossando un auricolare non credo dia molto nell'occhio

[aldinik]

Purtroppo per come sono strutturati i vari lotti non è facile riuscire a girare tra essi perchè non ci sono spazi comuni. Praticamente dovrei scavalcare da una proprietà ad un altra e questo ovviamente senza il consenso dei rispettivi proprietari è impossibile da attuare.
La cosa che sicuramente mi sono da subito ripromesso di fare nel momento in cui avrò l'occasione di parlare con il proprietario è quella di cercare di fargli capire che tutta quella radiofrequenza continua H 24, senza nessuna interruzione, non può che danneggiare oltre che me e la mia famiglia anche la sua e se il disturbo è nella sua proprietà è dannoso soprattutto per lui e per i suoi figli.

[AZ6108]

Purtroppo per come sono strutturati i vari lotti non è facile riuscire a girare tra essi perchè non ci sono spazi comuni. Praticamente dovrei scavalcare da una proprietà ad un altra e questo ovviamente senza il consenso dei rispettivi proprietari è impossibile da attuare.
La cosa che sicuramente mi sono da subito ripromesso di fare nel momento in cui avrò l'occasione di parlare con il proprietario è quella di cercare di fargli capire che tutta quella radiofrequenza continua H 24, senza nessuna interruzione, non può che danneggiare oltre che me e la mia famiglia anche la sua e se il disturbo è nella sua proprietà è dannoso soprattutto per lui e per i suoi figli.

non si tratta di passare tra i lotti ma più o meno attorno, l'idea è capire se il disturbo provenga dal tuo vicino o da una fonte diversa

[aldinik]

non si tratta di passare tra i lotti ma più o meno attorno, l'idea è capire se il disturbo provenga dal tuo vicino o da una fonte diversa

Se non vedi come sono strutturate le proprietà nella mia zona non puoi renderti conto che non è facile riuscire a spostarsi tra le case senza invadere il giardino o la corte dei vicini, sono tutte case singole confinanti al centro del lotto che è recintato con muretti e ringhiere.
Devo giocoforza trovare il modo di renderli partecipe.

[AZ6108]

Se non vedi come sono strutturate le proprietà nella mia zona non puoi renderti conto che non è facile riuscire a spostarsi tra le case senza invadere il giardino o la corte dei vicini.
Devo giocoforza trovare il modo di renderli partecipe.

ma... diavolo, ci saranno pure delle strade !

[aldinik]

C'è la strada principale con le ville di prima fila, poi ci sono viali comuni ciechi dai quali accedi alle varie proprietà della seconda fila.
Ovviamente la mia proprietà è in seconda fila, per controllare bene se il disturbo proviene dall'abitazione del mio vicino, devo entrare nella strada comune cieca che porta al cancello della sua abitazione, una volta che sono al cancello comunque sono distante dalla casa dovrei entrare dentro per capire se il segnale aumenta o meno.
Non so se sono stato chiaro, è più difficile a spiegarlo che a rendersi conto sul posto.
Se mi sposto nei viali ciechi non vado oltre i cancelli di accesso alle case.

[IK3OCA]

Salve, l'attività di radioascolto e di radioamatore è sancita da leggi e come tale gode di protezione.
Abbiamo quindi diritto a chiedere un'indagine da parte del MISE, anche a norma delle leggi che vietano i disturbi, e a sollecitarla se non si sbrigano.

73 Rosario

[NikiS]

Concordo con ROSARIO .... se sei un RADIOAMATORE vai al MISE e fai un esposto in cui spieghi ....
Dal vicino ci vanno loro e trovano il problema.

[IK3OCA]

... aggiungo che il diritto di non essere disturbato non riguarda solo i radioamatori, ma tutti gli utenti della radio, e che il MISE è obbligato ad intervenire in tutti i casi, secondo la normativa nazionale e quella internazionale accolta dall'Italia.

73 Rosario

[AZ6108]

... aggiungo che il diritto di non essere disturbato non riguarda solo i radioamatori, ma tutti gli utenti della radio, e che il MISE è obbligato ad intervenire in tutti i casi, secondo la normativa nazionale e quella internazionale accolta dall'Italia.

73 Rosario

Hai ragione, solo che... beh, direi che prima di fare un passo del genere, per tentare di mantenere il quieto vivere e le relazioni tra vicini, sarebbe il caso di provare l'approccio amichevole spiegando il problema al vicino, se poi ci si trovasse di fronte ad un muro, si potrà ricorrere al MISE

poi, ovviamente, ciascuno si regola come vuole, ma sollevare una tempesta in un bicchier d'acqua, quando c'è la possibilità di risolvere la cosa in modo pacifico, mi sembra eccessivo

[IK3OCA]

@AZ6108 grazie per la tua opinione.
Io credo che in primis bisogna conoscere i diritti che si hanno e il modo di farli valere, solo in secondo luogo va bene tentare un approccio con i vicini, con il rischio però di giungere a nulla di concreto nella ricerca della fonte del disturbo, mica abbiamo gli strumenti del MISE... e in seguito nella nella spiegazione siccome il disturbo proviene dall'alimentatore del pannello solare (o cos'altro) allora toccherà a lui stesso vicino - svanita l'incredulità - a provvedere a farsi sostituire l'aggeggio con un altro più a norma, affrontando anche le rimostranze dell'installatore che si farà in 4 per spiegare che il coso è di buona marca ecc.

Sicuramente la strada del colloquio è opportuna se si ha la fortuna di trattare con persone ragionevoli, salvo la certezza di individuare con i nostri mezzi la fonte del disturbo, io però sottolineavo che quella strada non è nè l'unica nè la più sicura, e anzi che il vicino, di fronte ai funzionari dell'ispezione, dovrà fare solo buon viso a cattivo gioco risolvendo così velocemente una situazione che potrebbe, altrimenti, portare a inimicizie e sofferenze.

73 Rosario

[AZ6108]

comprendo il tuo punto, Rosario, ma ... partire dal presupposto che il vicino sia ostile e non collaborativo, non mi sembra un buon approccio, come ho scritto, io proverei prima a verificare se il vicino sia disponibile; in caso contrario si potrà sempre avvalersi del proprio diritto, rivolgendosi alle entità preposte (MISE o altre)

[aldinik]

Solo ora ho letto i vostri ultimi messaggi.

In realtà gia da qualche giorno mi sto informando circa la tutela legale che si può avere in questi casi, in modo che se il vicino non dovesse essere collaborativo procedo per fa valere i miei diritti presso le sedi competenti.

In questi giorni sono un po' tutti in ferie, non ho avuto modo di parlare con il vicino, però ho iniziato a telefonare in regione a Bologna ho spiegato il tutto, mi è stato consigliato di rivolgermi al MISE reparto radioamatori e spiegare a loro la situazione.
Dal punto di vista regionale e comunale, da come mi ha spiegato il funzionario con il quale ho parlato telefonicamente, i disturbi elettromagnetici per essere perseguiti devono superare una certa soglia mi pare in db, altrimenti non vengono considerati deleteri per la salute pubblica, e da come mi è stato detto vista l'entità dei disturbi che ho ( infatti basta spostarsi di qualche decina di metri e non si percepiscono più ) potrei anche non essere tutelato e quindi fare un buco nell'acqua.

Ho provato a telefonare al MISE, come di consueto non ho ricevuto nessuna risposta, ho fatto varie telefonate in diversi giorni della settimana. Però sul sito ho letto che in Emilia Romagna, in caso di disturbi bisogna rivolgersi ai comuni di residenza, i quali hanno della modulistica già predisposta da compilare e presentare....e  non vorrei che questo fosse il caso di cui dicevo prima.
In ogni caso, ritengo in primis di cercare un accordo con il vicino, sperando in una sua collaborazione, in extrema ratio, e cioè nel caso in cui non dovessi riuscire ad ottenere nulla mi rivolgerò al MISE, anche per email, per seguire la procedura che mi verrà consigliata, con la speranza che si possa fare qualcosa.

[aldinik]

Aggiungo le novità di questo momento.
Sono riuscito a parlare con l'Ispettorato Emilia Romagna, telefonata durata 20 minuti.
La cosa non è facile, la strada è in salita.
In primis sono solo tre persone al MISE che si occupano di tutti i disturbi in tutta la Regione, quindi mi ha detto la lascio immaginare, eventualmente la metteremo in coda.

Cerchi di parlare con il vicino sperando che sia collaborativo perché la strada è ardua e potrebbe anche non portare a nulla.

Quando le abitazioni sono molto vicine ( e questo è il mio caso, con un salto si può passare da un tetto all'altro ) è probabile che le entità delle emissioni dell' eventuale alimentatore switching incriminato ( presuppone che sia quello ) siano tali da rientrare nei limiti consentiti, per cui se non superano certi valori non si può far nulla, vi è di più, nel caso in cui il tizio ci presenti le certificazioni di conformità delle apparecchiature, la cosa diventa ancora più difficile perché dobbiamo rivolgerci al produttore per dimostrare che se pur ci sono le certificazioni, le apparecchiature superano determinati valori, ma i valori certificati sono misurati in laboratori...non è facile andare li con il furgone e le varie apparecchiaturee misurare, è probabile che si vada in causa.
Un'altro aspetto da considerare è che se io Ispettorato devo entrare nella sua abitazione per controllare le suw radio posso farlo, perché lei è un radioamatore, mentre se il suo vicino ( che non è radioamatore ) dovesse essere non collaborativo io non posso neanche entrare nella sua abitazione, se non .... con un mandato del magistrato.
Ci siamo lasciati, con la speranza che bonariamente io riesca ad avere la collaborazione del vicino.
Ma tant' è ....., siamo in Italia.

[ik2nbu Arnaldo]

Prova con ARPA,

ma attenzione l'uscita del loro tecnico che fa le misure è a pagamento ( Tuo )
qualunque sia esito dei controlli effettuati.

Qui i documenti Lombardi:

https://www.arpalombardia.it/Pages/Documenti.aspx

Mio amico di BG che aveva disturbi generati da inverter pannelli solari del vicino,
ha risolto con loro e gli inverter sono stati cambiati.  Non so dirti cosa ha speso.

73

[IK3OCA]

Adocchiato il maledetto inverter meglio il fuoco o una carabina? :)

73 Rosario

[AZ6108]

Adocchiato il maledetto inverter meglio il fuoco o una carabina? :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Rocket-propelled_grenade#/media/File:RPG-7_detached.jpg

[aldinik]

Per le armi non ci sono problemi, ne ho tante in casa è l'altro mio hobby.
Preparo da me anche i proiettili per il tiro a lunga distanza, con carabine bolt action di grosso calibro ( 300 winchester magnum ), quindi ho anche polvere da sparo.
Per ciò devo stare particolarmente attento anche ad avere una semplice discussione con qualcuno, nella quale si alzino un po' i toni della voce, altrimenti la prima cosa che fanno è sequestro di tutte le mie armi e ritiro della licenza, poi ai voglia a mettere l'avvocato.
A parte gli scherzi, aspetto il momento propizio per parlare con il vicino poi successivamente valuterò la strada da intraprendere. Una cosa è certa, a queste condizioni non mi va di fare radio, non appena mi sposto con il vfo sulle frequenze e passo sui disturbi mi viene un nervoso...che non immaginate neanche.

[AZ6108]

vista la natura del qrm... prova a cercare "x-phase noise canceller"

[aldinik]

@AZ6108
prima di farlo vorrei cercare le fonte del disturbo e cercare di eliminarlo. Oggi ho parlato con i vicini, pare ci sia la loro collaborazione. Posso andare anche domani pomeriggio con il mio ricevitore in casa loro per cercare di individuare se il disturbo proviene da casa loro.

[AZ6108]

@AZ6108
prima di farlo vorrei cercare le fonte del disturbo e cercare di eliminarlo. Oggi ho parlato con i vicini, pare ci sia la loro collaborazione. Posso andare anche domani pomeriggio con il mio ricevitore in casa loro per cercare di individuare se il disturbo proviene da casa loro.

beh, direi sia un'ottima notizia !

poi magari potresti ricambiare migliorandogli il sistema di antenna TV o con un favore simile, tutto sommato il buon vicinato conviene a tutti

[Merlot]

Bisogna andare a casa degli altri bussando con i gomiti, cioè non a mani vuote 

[aldinik]

Non c'è stato bisogno, vicini gentilissimi e disponibilissimi...per fortuna. La signora quasi mi ringraziava del fatto che gli ho trovato quel disturbo ma soprattutto che mi sono reso disponibile ad individuarne la fonte. Infatti quando ieri che interpellato il suo tecnico installatore costui gli ha detto il difficile è capire da dove parte il disturbo, una volta individuato l'elettrodomestico o l'apparecchio incriminato, il problema ad eliminarlo non c'è, ci pensa lui. Mah?? speriamo.
Abbiamo girato intorno le pareti della sua casa, il disturbo che porta il segnale del Degen a fondo scala, e che mi sta facendo dannare da tre mesi sono le tre telecamere Urmet che ha ad ogni angolo della casa. Ha contattato subito il suo tecnico, il quale mi contatterà per avere informazioni più dettagliate per risolvere il problema.
IMHO probabilmente è l' alimentatore o tutti gli alimentatori se dovessero essercene nella base della telecamera.

[Pieschy]

Non voglio smorzare entusiasmi ma secondo me il problema resta e sempre di soldi si parla. Aggiungo quanto segue si riferisci anche al fatto che leggendo gli ultimi post non ho capito se il disturbo lo ha "anche" la signora o è solo tuo. Quindi nel caso il disturbo sia esclusivamente tuo e diamo per scontato che siano gli alimentatori delle 3 telecamere urmet che tuttavia però funzionano correttamente, la signora potrebbe non "accollarsi" il costo della sostituzione degli stessi se la cosa non la impatta. Inoltre ogni apparato viene garantito in caso di guasto se utilizzato con quanto fornito dal produttore. Ergo se attacco alla telecamere un'altro alimentatore e la stessa si guasta potrei non godere di garanzia se la casa produttrice lo venisse a scoprire. Inoltre sostituirlo ok ma con quale alimentatore? Sulla carta le specifiche sono A ma nella realtà magari B ed allora che fa si devono provare X alimentatori di adeguato voltaggio/amperaggio fino a trovare quello che non disturba?
Insomma malgrado il passo avanti nella pratica non vedo nulla di facile risoluzione dal mio punto di vista.
Non me ne vogliate ma io faccio l'avvocato del diavolo anche se radiomatore. Facciamo finta che tu scopri che il mio alimentatore da fastidio al tuo impianto ma a me non disturba nulla. Io ti dico che è stato dato in dotazione all'apparato da me acquistato con marchio CE europeo e quindi non è un problema mio se invece e per caso non rispetta le normative in merito a spurie in quanto io ho comprato qualcosa che dovrebbe esserlo per legge. Ergo mi spiace ma io non esco fuori neanche un solo centesimo e non rischio di mettere un'alimentatore a mie spese che poi neanche so se mi danneggia l'apparato...anche no...come la mettiamo? Credo che in questa situazione chiunque darebbe ragione a me e non al radiomatore. Insomma non credo sia una bella situazione ...se partiamo dal concetto che la libertà tua finisce dove inizia la mia se io ho comprato tutto a norma ed il problema è tuo bene che ti vada e sempre e se i soldini li spendi tu mica io :-)

[Pieschy]

E scusate il carattere ma quando metteranno apposto questo forum a livello di font sarà sempre tardi...malgrado ogni volta mi debba "sbattere" a ricordarmi di selezionare il font piccolo a volte neanche prende il settaggio...ecco un caso OT che disturberà i lettori ma che di certo non è un problema mia...quindi non interpretate questo carattere gigantesco come "gridare" o metter qualcosa in evidenza..mentre sto scrivendo a stento sul monitor da 27" leggo i caratteri...pensa te...

[AZ6108]

Ha contattato subito il suo tecnico, il quale mi contatterà per avere informazioni più dettagliate per risolvere il problema.
IMHO probabilmente è l' alimentatore o tutti gli alimentatori se dovessero essercene nella base della telecamera.

Per quanto riguarda il tecnico, se/quando lo senti, cerca di accordarti in modo che quando interverrà tu possa farti trovare presente, in quel modo potrai verificare con lui il problema e la bontà della soluzione allo stesso; per quanto riguarda la causa, potrebbero essere gli alimentatori, nel caso potrebbe essere sufficiente inserire dei filtri sulle linee che evidentemente IRRADIANO il disturbo, visto che lo stesso viene captato anche dal ricevitore portatile ... che non è connesso alla rete elettrica; nella peggiore delle ipotesi, il problema potrebbe essere causato da un cattivo impianto di messa a terra

Il vero problema credo però sia quello evidenziato da "Pieschy" ossia... se l'intervento dovesse dimostrarsi oneroso in termini monetari o in termini di complessità, potrebbero sorgere problemi

[aldinik]

Non voglio smorzare entusiasmi ma secondo me il problema resta e sempre di soldi si parla. Aggiungo quanto segue si riferisci anche al fatto che leggendo gli ultimi post non ho capito se il disturbo lo ha "anche" la signora o è solo tuo. Quindi nel caso il disturbo sia esclusivamente tuo e diamo per scontato che siano gli alimentatori delle 3 telecamere urmet che tuttavia però funzionano correttamente, la signora potrebbe non "accollarsi" il costo della sostituzione degli stessi se la cosa non la impatta. Inoltre ogni apparato viene garantito in caso di guasto se utilizzato con quanto fornito dal produttore. Ergo se attacco alla telecamere un'altro alimentatore e la stessa si guasta potrei non godere di garanzia se la casa produttrice lo venisse a scoprire. Inoltre sostituirlo ok ma con quale alimentatore? Sulla carta le specifiche sono A ma nella realtà magari B ed allora che fa si devono provare X alimentatori di adeguato voltaggio/amperaggio fino a trovare quello che non disturba?
Insomma malgrado il passo avanti nella pratica non vedo nulla di facile risoluzione dal mio punto di vista.
Non me ne vogliate ma io faccio l'avvocato del diavolo anche se radiomatore. Facciamo finta che tu scopri che il mio alimentatore da fastidio al tuo impianto ma a me non disturba nulla. Io ti dico che è stato dato in dotazione all'apparato da me acquistato con marchio CE europeo e quindi non è un problema mio se invece e per caso non rispetta le normative in merito a spurie in quanto io ho comprato qualcosa che dovrebbe esserlo per legge. Ergo mi spiace ma io non esco fuori neanche un solo centesimo e non rischio di mettere un'alimentatore a mie spese che poi neanche so se mi danneggia l'apparato...anche no...come la mettiamo? Credo che in questa situazione chiunque darebbe ragione a me e non al radiomatore. Insomma non credo sia una bella situazione ...se partiamo dal concetto che la libertà tua finisce dove inizia la mia se io ho comprato tutto a norma ed il problema è tuo bene che ti vada e sempre e se i soldini li spendi tu mica io :-)

Stai facendo un processo inutile.

[aldinik]

Per quanto riguarda il tecnico, se/quando lo senti, cerca di accordarti in modo che quando interverrà tu possa farti trovare presente, in quel modo potrai verificare con lui il problema e la bontà della soluzione allo stesso; per quanto riguarda la causa, potrebbero essere gli alimentatori, nel caso potrebbe essere sufficiente inserire dei filtri sulle linee che evidentemente IRRADIANO il disturbo, visto che lo stesso viene captato anche dal ricevitore portatile ... che non è connesso alla rete elettrica; nella peggiore delle ipotesi, il problema potrebbe essere causato da un cattivo impianto di messa a terra

Il vero problema credo però sia quello evidenziato da "Pieschy" ossia... se l'intervento dovesse dimostrarsi oneroso in termini monetari o in termini di complessità, potrebbero sorgere problemi

Come ho precedentemente scritto, i vicini si sono dimostrati collaborativi e disponibili a risolvere il problema. La signora mi ha riferito che il marito ( con il quale non ho ancora parlato ) gli ha detto di dirmi che se il disturbo proviene dalle loro apparecchiature è disposto a spendere qualsiasi cifra pur di non arrecare disturbo ai vicini, visto anche gli ottimi rapporti che hanno con tutti.
Del resto la signora mi ha chiesto la gentilezza di poter dare il mio numero al loro tecnico in modo che lui mi possa chiamare per aiutarlo nella risoluzione del problema, ed io gli ho dato la disponibilità e lei mi ha ringraziato.
Se poi vogliamo iniziare processi all'intenzione, perché magari possono rivalersi su di me...allora non la finiamo più, ma per il momento e per mia fortuna, non mi pare questo il caso.

[r5000]

Come ho precedentemente scritto, i vicini si sono dimostrati collaborativi e disponibili a risolvere il problema. La signora mi ha riferito che il marito ( con il quale non ho ancora parlato ) gli ha detto di dirmi che se il disturbo proviene dalle loro apparecchiature è disposto a spendere qualsiasi cifra pur di non arrecare disturbo ai vicini, visto anche gli ottimi rapporti che hanno con tutti.
Del resto la signora mi ha chiesto la gentilezza di poter dare il mio numero al loro tecnico in modo che lui mi possa chiamare per aiutarlo nella risoluzione del problema, ed io gli ho dato la disponibilità e lei mi ha ringraziato.
Se poi vogliamo iniziare processi all'intenzione, perché magari possono rivalersi su di me...allora non la finiamo più, ma per il momento e per mia fortuna, non mi pare questo il caso.

73 a tutti, esatto, poi se nel caso l'intervento del tecnico non risolve e non vogliono  cambiare  puoi sempre dire che a breve brucierà tutto e dovranno cambiarlo per forza, se insistono che è a norma marcato ce ecc... Il fatto che genera disturbi è segno di malfunzionamenti e può anche prendere fuoco... quando gli dici così si convincono ma devi dirlo in modo "professionale" non come chi porta sfiga...

[Pieschy]

@aldinik: perfetto allora, magari avessero tutti vicini così comprensivi e collaborativi :-)