Palmari HF, qualcuno ne ha mai provati?

[manfroi]

Praticamente sembra che non esistano, ma cercando un po' ho trovato questi

https://www.mesitasd.cz/en/defence-katalog-produktu/rucni-radiostanice-2
https://vibroplex.com/contents/en-us/d60.html

qualcuno li ha mai provati?

Tecnicamente non ci sono impedimenti perche' possa esister un palmare HF, se esiste un cb palmare non vedo perche' non possa esistere un hf, certo poi l'antenna è quello che è, ma di per se una radio palmare HF potrebbe esistere

[dattero]

quelle da te postate son inservibile in hf, da 25 a 30 fm / am,
non idea di cosa costano ,ma presumo un botto visto l'utilizzo finale, sei vuoi un palmare hf 10 11 12 metri all mode esiste l'Albrecht  AE 2990 o il Magnum 1012 che sono la stessa radio

[IT9ACJ ROBERTO]

vedi che sono militari

[manfroi]

Ma anche se sono militari, un patentato puo' usarle su frequenze radioamatoriali... o no?

[IT9ACJ ROBERTO]

non lo so, probabile che hanno impostazioni e codifiche diverse

[IT9ACJ ROBERTO]

cioè che escono in modo cripto, dove se non hai il codice giusto di decodifica non ascolteresti nulla se non versacci o rumore.

[dattero]

Ma anche se sono militari, un patentato puo' usarle su frequenze radioamatoriali... o no?

con questa domanda potresti tirar su un vespaio sull'utilizzo di tali apparati in banda amatoriale.
Comunque io come tanti altri abbiamo usato radio militari , qualche OM ci fa ancora QSO .
Secondo le mie ricerche non esiste alcun vieto sul uso di apparecchiature militari e/o civili per chi è in possesso si Patente e AG

[ik2nbu Arnaldo]

Unico palmare HF degno di nota negli anni 80 era il TOKIO HI POWER 3 bande HF
ricercato dai collezionisti, finisce in asta a prezzi molto alti. Era la classica mattonella HF SSB.

Qui la versione + recente, della stessa ditta:
https://www.thpamplifiers.com/ht-750.html

Qui il Video:

73 Arnaldo ik2nbu

[plotino]

con questa domanda potresti tirar su un vespaio sull'utilizzo di tali apparati in banda amatoriale.
Comunque io come tanti altri abbiamo usato radio militari , qualche OM ci fa ancora QSO .
Secondo le mie ricerche non esiste alcun vieto sul uso di apparecchiature militari e/o civili per chi è in possesso si Patente e AG

concordo, se parliamo di apparati surplus, quindi non attualmente in uso a FFAA, non vedo nessun problema da parte di un radioamatore,
come diceva roberto, quelle linkate, possono essere "canalizzate" per cui non avresti una copertura in continua oltre che bisognerebbe vedere costo e disponibilità, sembrano abbastanza recenti quindi potrebbero essere attualmente in uso e soggette a restrizioni, per specifiche ad uso solo militare (criptate)

'73
Luca

[kz]

il primo indicato è un apparato militare, quindi meglio starne lontani a meno che non siano di surplus smilitarizzato.
se fosse in uso a un esercito NATO si potrebbe finire nei guai e se fosse in uso a un altro esercito si potrebbe finire nei guai ugualmente: sarebbe come portare una divisa con le stellette, meglio evitare.
il secondo apparato invece è un interessante prodotto semiartigianale:
https://www.youkits.com/products/youkits-tj2b-2015-hf-ssb-cw-handheld-transceiver?variant=10781228291
trasmette sui 40, 20 e 17 metri in SSB e CW
esiste anche uno scarno manuale operativo:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1057/7050/files/OPERATION_GUIDE-D.pdf?9571928492002292143
per 359 USD non sembra male anche se ci sono diversi apparati cinesi più sosfisticati a un prezzo di poco superiore

[rosco]

Non so se rientra nella domanda, ma mi sembrava di aver visto un video su YT che apparati tipo xiegu x5105 ( ma non sono certo fosse quello ) abbiano un microfono che permette di usarlo come "mattonella".
Dal manuale online potrebbe essere quello :
"...There's even a front-panel microphone ..."

[pat0691]

Esatto...lo Xiegu X5105, oltre ad avere batteria e accordatore incorporati, ha anche un microfono. Basta una antenna e si puo' trasmettere su tutte la bande HF

[dattero]

il primo indicato è un apparato militare, quindi meglio starne lontani a meno che non siano di surplus smilitarizzato.
se fosse in uso a un esercito NATO si potrebbe finire nei guai e se fosse in uso a un altro esercito si potrebbe finire nei guai ugualmente: sarebbe come portare una divisa con le stellette, meglio evitare.

Scusa ma non capisco questa tua affermazione:
Questa logica è per le frequenze che fanno o perché probabilmente al privato non vengono vendute quindi il solo possesso diventa reato?
Altrimenti non potremmo neanche usare le motorola serie gm e gp che sono in uso dalla polizia, finanza, carabinieri, ecc

[kz]

Scusa ma non capisco questa tua affermazione:
Questa logica è per le frequenze che fanno o perché probabilmente al privato non vengono vendute quindi il solo possesso diventa reato?
Altrimenti non potremmo neanche usare le motorola serie gm e gp che sono in uso dalla polizia, finanza, carabinieri, ecc

se ti trovano in possesso di quegli apparati con le frequenze militari o delle FFOO memorizzate o con determinati accessori o addirittura le colorazioni potresti passare dei guai.
è la legge ed è così da sempre, per questo di solito negli apparati surplus di provenienza lecita e legittima viene specificato "smilitarizzato"; è così pure per i veicoli e per le armi.

[dattero]

se ti trovano in possesso di quegli apparati con le frequenze militari o delle FFOO memorizzate o con determinati accessori o addirittura le colorazioni potresti passare dei guai.
è la legge ed è così da sempre, per questo di solito negli apparati surplus di provenienza lecita e legittima viene specificato "smilitarizzato"; è così pure per i veicoli e per le armi.

l'avere frequenze memorizzate è risaputo , ma io intendo l'apparato in se che quando viene comprato dovrebbe essere "vergine" , quindi se fosse possibile (non ne ho idea) l'acquisto di tali portatili da un privato OM che lo usa nelle bande amatoriali che legge vìola??? può non può??

[kz]

un radioamatore può usare qualunque apparato, senza controlli e senza certificazioni, ha questa facoltà.
quindi anche gli apparati ex militari.
il divieto è sull'uso di materiali in dotazione alle FFAA o alle FFOO.
ma non è un problema specifico dei radioamatori, è un problema di tutti i cittadini, per questo facevo l'esempio delle divise o dei veicoli: deriva dalle norme sul possesso di materiali militari (art. 166 Codice Militare Penale di Pace) e dalle norme che regolano l'uso delle dotazioni delle FFAA e FFOO (tante).
poi ci sono delle norme che riguardano le gare di fornitura dei materiali (spesso sono forniture esclusive), si può provare a chiedere se i fornitori siano disposti a vendere un apparato a un privato...
sappiamo bene che i controlli sono pochi ed è estremamente difficile che qualcuno se la vada a prendere con i collezionisti di surplus e di radio militari, però se si conoscono quali rischi sussistano è meglio (fossero pure rischi eventuali).

[ik2nbu Arnaldo]

occhio che sono radioattive !

https://radiosurplus.biz/apparati-radio/militari/

[dattero]

un radioamatore può usare qualunque apparato, senza controlli e senza certificazioni, ha questa facoltà.
quindi anche gli apparati ex militari.
il divieto è sull'uso di materiali in dotazione alle FFAA o alle FFOO.
ma non è un problema specifico dei radioamatori, è un problema di tutti i cittadini, per questo facevo l'esempio delle divise o dei veicoli: deriva dalle norme sul possesso di materiali militari (art. 166 Codice Militare Penale di Pace) e dalle norme che regolano l'uso delle dotazioni delle FFAA e FFOO (tante).
poi ci sono delle norme che riguardano le gare di fornitura dei materiali (spesso sono forniture esclusive), si può provare a chiedere se i fornitori siano disposti a vendere un apparato a un privato...
sappiamo bene che i controlli sono pochi ed è estremamente difficile che qualcuno se la vada a prendere con i collezionisti di surplus e di radio militari, però se si conoscono quali rischi sussistano è meglio (fossero pure rischi eventuali).

non sono aggiornato ,non che mi interessi più di tanto, mi ricordavo di aver letto una discussione riguardante le Hytera X1P in uso o prossimo uso alla polizia di stato, apparato acquistabile anche da noi OM

[HAWK]

Caio a tutti, la fornitura per le FF.OO. è stata vinta dalla Finmeccanica, non spinge sull'uso degli X1P...

Il Sig. KZ ha materialmente detto bene, qualsiasi materiale dichiarato surplus militare, dalle armi alle radio, essendo scatalogati, possono essere usati in ambito privato.

Nello specifico le radio, scatalogate dalle FF.AA. e riviste e riprogrammate, seguendo le norme previste di uso per i radioamatori, i quali devono renderle per usi propri, le possono usare.

Ovviamente il licenziato ne garantisce di suo del funzionamento nelle bande e modi previsti.

[-Tuscania-]

Solo per reparti Mobili le X1.P 250 pezzi.

[HAWK]

@TUSCANIA, grazie per il report, non menzionano il modello se non visibile in foto, se Finmeccanica ha subdelegato la Selex...non spingeva per gli Hytera, che tu sappia, c'è di mezzo la ADVANTEC...


Quale importatore ufficiale ?

Sul Tetra 2, io ho contatti con ADVANTEC, da anni, una azienda molto seria...!!

Grazie mille.

[-Tuscania-]

@TUSCANIA, grazie per il report, non menzionano il modello se non visibile in foto, se Finmeccanica ha subdelegato la Selex...non spingeva per gli Hytera, che tu sappia, c'è di mezzo la ADVANTEC...


Quale importatore ufficiale ?

Sul Tetra 2, io ho contatti con ADVANTEC, da anni, una azienda molto seria...!!

Grazie mille.

[kz]

scusate ma se una forza armata o una forza dell'ordine adotta una radio civile o radioamatoriale è tutta un'altra cosa, anzi è l'opposto di quello di cui si stava discutendo.

[dattero]

scusate ma se una forza armata o una forza dell'ordine adotta una radio civile o radioamatoriale è tutta un'altra cosa, anzi è l'opposto di quello di cui si stava discutendo.

io mi riferivo alle tue parole

il divieto è sull'uso di materiali in dotazione alle FFAA o alle FFOO.
ma non è un problema specifico dei radioamatori, è un problema di tutti i cittadini, per questo facevo l'esempio delle divise o dei veicoli: deriva dalle norme sul possesso di materiali militari (art. 166 Codice Militare Penale di Pace) e dalle norme che regolano l'uso delle dotazioni delle FFAA e FFOO (tante).

dove non hai specificato l'apparecchiatura.
il discorso principale ,come scrivevo sopra, è l'acquisto libero di tali apparati, se il produttore/fabbricatore/venditore che sia mette in mercato una radio uguale a quella usata dal corpo ""pincopallino"" , non la venderà con le frequenze in uso ai militari, la venderà vergine e poi l'utilizzatore finale la programmerà con frequenze a lui concesse e autorizzate.
Questa è la mia opinione/pensiero.

[-Tuscania-]

scusate ma se una forza armata o una forza dell'ordine adotta una radio civile o radioamatoriale è tutta un'altra cosa, anzi è l'opposto di quello di cui si stava discutendo.

Sono anni che l'Arma dei Carabinieri ha in dotazione delle "normalissime" portatili Motorola GP 380 e GP 388.

...e la Polizia Penitenziaria delle Kenwood in Vhf...!!!

[kz]

mi riferisco a quanto scritto da Tuscania e da IZ1PNY, le opinioni vanno benissimo ma va compresa la differenza tra apparato civile adottato dalle FFOO / FFAA e apparato militare in dotazione o smilitarizzato e alienato.
sono due cose differenti.

[dattero]

ok KZ, ho capito cosa intendi tu,
ma come ha scritto Tuscania sulle motorola, che le usano ancora i carabineiri, allora le GP che ho in casa non potrei averele/usare visto che sono ancora in dotazione ????

c'e da dire che le motorola sono viste come radio civili , quindi il tuo ragionamento è giusto.

[HAWK]

mi riferisco a quanto scritto da Tuscania e da IZ1PNY, le opinioni vanno benissimo ma va compresa la differenza tra apparato civile adottato dalle FFOO / FFAA e apparato militare in dotazione o smilitarizzato e alienato.
sono due cose differenti.

Sicuro, sono due strade simili ma non uguali.
Lasciamo stare le Centrali Operative all mode...

Andando sulle dotazioni singole di reparto, ed individuali, esse sono a corto raggio, ed in modo differente tra FF.OO. e FF.AA.
Le FF.AA. usano sia le V/U appositamente programmate, per usi di team tattico, ed in qualche caso le portatili HF ma per comunicazioni NVIS...non certamente da DXStation, da plotone a compagnia a battaglione...solitamente entro tot Km.

Le FF.OO. per la tipologia non campale ma ambito cittadino, le V/U sono la preferenza assoluta, via ripetitore, (qui qualche diretta ci sta pure, ma per operazioni in travestimento, per non coinvolgere più soggetti, travestimento significa poter fare uso di abiti civili), Tuscania ha ben indirizzato gli esempi; la programmazione e criptazione digitale avviene a monte dal fornitore...

In questo caso usare una Motorola GP, scelta anche dalle FF.OO., essendo anche radio civile, programmata su frequenze amatoriali non si configurerebbe come dolo...
Le vigilanze private usano proprio le analogiche Motorola GP...
In queste zone, Alesssandrine, ci sono degli O.M. che usano dei civili Motorola per usi amatoriali programmate sulle frequenze HAM.

3 giorni addietro, in zona 5, un radioamatore che si è auto dichiarato su Ari Fidenza, 3D chiuso ed eliminato dai gestori del forum, ha avuto una perquisizione in casa dai Carabinieri, gli hanno verificato tutta la stazione, aveva delle radio, con in memoria le frequenze delle FF.OO. le hanno provate sul posto, andavano anche in trasmissione con shift esatti, sulle frequenze di servizio proprio delle FF.OO.
Un IW5***, tutto sequestrato, per corpi di reato elezione di domicilio con avvocato penalista, ora se la vedrà brutta...di sicuro in base ai risultati, dovrebbe perdere la licenza, reato afferente l'esercizio della stazione radio. 
Non è dato sapere se sono entrati in casa con un mandato del tribunale o per cognizione di reato in corso, obbligo di procedura d'ufficio, relazionando poi al magistrato nei tempi previsti.
Sono molti gli O.M. che fanno sentire in bella trasmissione mentre parlano le selettive delle FF.OO. poveri deficienti, tra questi proprio chi usa le Motorola nell' alessandrino...coincidenza.
Adesso pagherà l'anima dei soldi...per la licenza dipende dai risultati, in quanto un altro della zona 5 sempre un IW5, rapinatore seriale, a mano armata, ha tenuto la licenza fino ad un anno fa, non sono a conoscenza se a condanna definitiva abbia avuto tolto la licenza.
Il bello sta che su Ari Fidenza chiedeva un aiuto in denaro per pagarsi l' avvocato...e qualcuno gli ha pure fatto dei versamenti.

73'...

[kz]

ok KZ, ho capito cosa intendi tu,
ma come ha scritto Tuscania sulle motorola, che le usano ancora i carabineiri, allora le GP che ho in casa non potrei averele/usare visto che sono ancora in dotazione ????

c'e da dire che le motorola sono viste come radio civili , quindi il tuo ragionamento è giusto.

certo che puoi averle ed usarle, non sono radio militari!
quando ho scritto "apparati in dotazione" intendevo apparati che siano apparati in uso esclusivamente alle FFOO/FFAA, come i portatili HF cui si riferisce il thread.
è ovvio che un apparato civile rimane un apparato civile anche se viene adottato anche dalle FFOO/FFAA.
c'è analogia, detesto questo tipo di analogia ma questa volta vale, con la detenzione di certe munizioni: anche con la licenza di porto sportivo o per difesa personale la detenzione di cal.9 NATO (9x18 Parabellum) può portare grossi guai, nessun problema invece con il cal.12 anche se è adottato presso alcuni reparti (è una munizione da caccia) o con il cal.9 corto (9x17 o 380 ACP) che è stato "smilitarizzato".