Perchè non spediscono in Italia?

[IK3OCA]

Salve, leggo spesso su ebay.com (non .it) la dicitura "may not ship to Italy". Qualcuno sa il perchè?
73 Rosario

[Bramax]

Perché siamo considerati un paese del terzo mondo o peggio e purtroppo lo siamo anche, sotto certi punti di vista.

[kz]

Perché le spedizioni meno costose, non tracciate e non tracciabili, si possono perdere con relativa facilità.

[ik2nbu Arnaldo]

Di solito sono i tedeschi a scriverlo,  ma se gli scrivi in privato e vedono che sei:

a) un radioamatore non perdi tempo
b) un utente ebay con 100% feedback positivi

Spediscono poi lo stesso, le spedizioni postali tipo raccomanadata e il pacco ordinario sino a 20 kg sono tracciabili

https://securelogin.bp.poste.it/postali/italia/ordinario.shtml

con corriere internazionale problema ovviamente non si pone.

73 Arnaldo ik2nbu

[Skywave]

La questione è meno semplice...
Io ho ricevuto più di una volta accessori economici da Hong Kong (antenne, adattatori, chargers) con spedizione senza tracking...

Per i venditori che non spediscono in Italia, vi sono varie ragioni, tra le quali le cattive recensioni di clienti italiani a causa di problemi causati dalla dogana italiana: il caso del CMP di Roserio è esemplare, in senso negativo, da molti anni.
I sellers si vedono incolpare di ritardi enormi, di furto e/o truffa, e ovviamente non spediscono più verso l'Italia.

Vi sono poi anche eventuali leggi locali, per cui ho visto sellers cinesi che non spediscono verso la Cina,
siti americani che non spediscono verso i loro stati non contigui (Alaska, Hawaii), o che non spediscono verso Idaho e New York...

I motivi quindi possono essere di natura molto differente, logistici, legali, locali, a seconda dei casi.

[Pieschy]

Dei tedeschi non lo sapevo :-)
Di certo se sei cliente ed ancor più anche venditore su ebay con molti feedback positivi generalmente non fanno storie. Per molti intendo non un paio di ordini. Nel mio caso ci sono da da più di un decennio acquirente e venditore con 84 feedback tutti positivi quindi con me generalmente trattano perchè si fidano.
Sulle piattaformo di e-commerce il feedback è tutto quindi aver feedback positivi signific a che un venditore è affidabile ed i suoi clienti sono stati contenti dell'acquisto in tutte le sue parti inclusa e non ultima tempo di spedizione.
Feedback negativi inficiano la credibilità e quindi diminuiscono il volume di affari di un venditore. Cosa succede quindi? Se compri dall'estremo oriente a seconda di cosa compri potresti non solo aspettare quel mesetto ma potrebbe l'oggetto essere fermato in dogana e restarci anche per molto tempo. Il cliente è sempre impaziente quindi passata la data indicata comincia a rompere al venditore se non lasciargli direttamente feedback negativi.
E' un problema perchè per avere consegne relativamente celeri,tracciabili e che quasi sempre passano la dogana dovrebbero inviare con corriere espresso ma tu non compreresti perchè la spedizione costiccchia e dipende cosa compri potresti spendere col corriere quasi quanto quello che acquisti. Di conseguenza si rivolgono a servizi standard di posta intenaziole ma questi non sono spesso tracciabili. Ora se per farti risparmiare so benissimo che magari ti incavolerai perchè la roba fra spedizione e dogana ti arriva fra 2 mesi e mi becco il feedback negativo dico no a questo punto non mi conviene vendere in quel country. Perchè il feedback per me vale più del guadagno che avrei. Quindi devi farti un business plan. Su oggetti di poco valore infatti i cinesini se non contento spesso ti mandano un'oggetto in più eguale al precedente giusto per non aver fb negativo.
Si parla di oggetti di piccolo importo. Se andiamo al nostro campo le cose si complicano perchè se mi compri in Cina una yaesu di 1000 euro fra spedizione e sdoganamento alla fine non ci guadagni quasi niente come acquirente.
A me una volta parliamo di 10 anni fa comprai un portatile bibanda...il prezzo era allettante ma fra spedizione e spese doganali alla fine pagai quanto avrei pagato da venditori europei.
Oltre ad attendere tempi bibblici.
In ogni caso è anche risaputa la finta furbizia di noi italiani. Magari la spedizione nn tracciata la ricevo ma poi nego di averla ricevuta ed il venditore o si prende fb negativo (in questo caso fraudolento) o devi rispedirti l'oggetto.
Poi c'è come ti diceva il collega l'aspetto legale. Alcune nazioni non possono vendere verso specificati country o regioni.
Se poi vogliamo riderci su ti potrei anche dire che come da venditore faccio il mio prezzo nello stesso modo posso decidere di non vendere agli italiani perchè mi stanno antipatici alla fine son fatti miei :-)

Per semplificare le cose i marketplace sono spesso locali. All'americano visto il bacino d'utenza e quanto su detto potrebbe fregarsene di vendere in Italia tanto ha giàè un'immenso bacino d'utenza.

Il mio consiglio è quindi di comprare sempre sul marketplace italiano o al massimo europeo o se dall'estremo oriente comprare,incroiare le dita e se va bene bene sennò ci hai perso i soldini.

A questo casino si aggiunge che ai tempi del covid tutto è cambiato nel mondo quindi son più probabili ritardi anche lunghi o anche restrizioni di altra natura.

Insomma come vedi i motivi son tanti se qualcuno dall'estero non vuol vendere in Italia.

[kz]

Il CMP di Roserio non è più il porto delle nebbie di una volta, malgrado tutto l'eventuale cattiva fama degli italiani è immeritata, in 25 anni di acquisti online gli unici con cui abbia dovuto discutere erano tedeschi: dopo aver ricevuto ricambi sbagliati per 3 volte ho chiesto un rimborso
Se non spediscono in Italia cercate un altro venditore.

[-Tuscania-]

Il CMP di Roserio non è più il porto delle nebbie di una volta, malgrado tutto l'eventuale cattiva fama degli italiani è immeritata, in 25 anni di acquisti online gli unici con cui abbia dovuto discutere erano tedeschi: dopo aver ricevuto ricambi sbagliati per 3 volte ho chiesto un rimborso
Se non spediscono in Italia cercate un altro venditore.

...sarà,però 3 gg da Cina a Olanda 2 da Olanda a Roserio...23 da Roserio (Mi) a Como...

[kz]

...sarà,però 3 gg da Cina a Olanda 2 da Olanda a Roserio...23 da Roserio (Mi) a Como...

Enrico ti va di lusso, 10-15 anni fa da Roserio a Roma ci mettevano 2-3 mesi o più.
Mi capitò anche di ricevere oggetti dopo 6 mesi dall'acquisto...
Quando la dogana era a Fiumicino o, ancora meglio, a San Lorenzo, in due giorni  era recapitato a domicilio (ma si pagava un bel po'), se i pacchi erano danneggiati mi facevano entrare nel CMP per il verbale di consegna.

[Pieschy]

...sarà,però 3 gg da Cina a Olanda 2 da Olanda a Roserio...23 da Roserio (Mi) a Como...

Che ridere Enrico, sarà il covid ma guarda che ste cose mi son successe anche ultimamente. Piccolo esempio chessò con Amazon...da Napoli a Milano Buccinasco 1 giorno.....da Buccinasco a Cesano B. una settimana. Ma zio cantante Buccinasco è a 4km da casa mia in una settimana anche a piedi sarei andato e venuto 20 volte ahahah o peggio. Anche qui 2 esperienze in due settimane (negative) "Tentativo di consegna non riuscito" anche li primo vivo in megacondominio con 2 recpetionst che fra l'altro sono amici miei tanto che a differenza del resto quando mi arrivano i pacchi mi mandano pure il whatsapp. Due ovviamente corrieri e Poste sanno i loro orari. Se mi scrivi tentativo di consegna non andato a buon fine alle ore 19.41 ..genio uno sai che nessuno dei due c'è a quell'ora, due son sempre a casa, 3 hai codice del campanello,4 numero di cellulare. Non mi prendere in giro che non ci hai manco provato a consegnare.

[denis751]

Salve, leggo spesso su ebay.com (non .it) la dicitura "may not ship to Italy". Qualcuno sa il perchè?
73 Rosario

Bhe.....principalmente sono gli americani che sono restii a spedire.
Tu hai qualche info in più?
Hai provato servizi alternativi tipo Spedizionidagliusa.com ?
ci sono diversi siti che offrono questi servizi.
Mi ricordo che anni fa c'era consegnato.com dove ti potevi far spedire di tutto e di più con enormi vantaggi fiscali

[Pieschy]

  Bhe.....principalmente sono gli americani che sono restii a spedire.
Tu hai qualche info in più?
Hai provato servizi alternativi tipo Spedizionidagliusa.com ?
ci sono diversi siti che offrono questi servizi.
Mi ricordo che anni fa c'era consegnato.com dove ti potevi far spedire di tutto e di più con enormi vantaggi fiscali

Vero anche io avevo un servizio che mi dava una casella postale americana con tanto di numero,via,stato,etc. e poi spediva in Italia. Ma ne vale veramente la pena? Soldi su soldi...insomma non siamo in Antartide credo che il 99% di quello che si cerchi lo si trovi su siti italiani o Europei manco per farsi questi sbattimenti che alla fine una cosa che costa 50$ ti viene a costare 100$...E no.

[denis751]

questi componenti fanno parte dell'1%   : https://www.sultantronics.com/
e purtroppo non spedisce fuori dagli states e nemmeno accetta valuta estera : ha messo un blocco su pay pal.
Ma è li che viene il bello : sbattersi lo stesso e portarsi a casa l'oggetto

[Marco De Caprios]

L unico sistema è avvalersi dello zio d' america. Quasi tutti hanno uno zio d' america. 

[IK3OCA]

Mi presterai quello tuo 

[Marco De Caprios]

Il mio era canadese e purtroppo non è piu su questo mondo

[acquario58]

molti non spediscono in Italia.... grazie ad alcune persone..che ne hanno approfittato..come causa OGGETTO NON RICEVUTO (invece ricevuto regolarmente ma non essendo tracciabile sul ns territorio viene segnalato x richiesta il rimborso).oppure..Oggetto non funzionante e reso e dopo averlo ricevuto il venditore scopre che il suo interno (dell'oggetto non dell'imballo) era stato sostituito con altro dello stesso modello disastrato..
...purtroppo di questi casi ci sono MOLTISSIMI...... e così preferiscono vendere altrove...

[nic]

Che disastro Amici , io ho ordinato un lcd per il mio tektonix 210 , a dicembre , poi mi hanno detto che in dogana inward , che aplicavano un prezzo di dogana sul valore di  50 euro , io ho telefonato e ho detto va bene , avevo pagato 49,30 , mi va bene , poi scoppia sars 2 , purtroppo sono ancora qua ad aspettare , comunque non ho avuto mai problemi al interno al UE, neanche dalla germania ,UK ,ma forse dopo agosto forse vedro il mio LCD , ma va , auguro il migliore a tutti , un LCD e una cazzata , ma la vita non ce prezzo , state attenti con questo Sars 2, saluti a tutti ,73s to all ,nic

[denis751]

molti non spediscono in Italia.... grazie ad alcune persone..che ne hanno approfittato..come causa OGGETTO NON RICEVUTO (invece ricevuto regolarmente ma non essendo tracciabile sul ns territorio viene segnalato x richiesta il rimborso).oppure..Oggetto non funzionante e reso e dopo averlo ricevuto il venditore scopre che il suo interno (dell'oggetto non dell'imballo) era stato sostituito con altro dello stesso modello disastrato..
...purtroppo di questi casi ci sono MOLTISSIMI...... e così preferiscono vendere altrove...

questi sono dei figli di puttana e andrebbero fatti i nomi....
anch'io avevo comprato una radio sulla baia italiana  : quando il corriere è arrivato ed ho toccato con mano il pacco l'ho rifuitato poichè peso e dimensioni non erano della radio da me acquistata.

[acquario58]

questi sono dei figli di puttana e andrebbero fatti i nomi....
anch'io avevo comprato una radio sulla baia italiana  : quando il corriere è arrivato ed ho toccato con mano il pacco l'ho rifuitato poichè peso e dimensioni non erano della radio da me acquistata.

quello del peso ...è relativo.... può essere differente...molte volte spedisco qualcosa di voluminoso ma leggero tipo pesante 3 kg.....e in base alle dimensioni dell'imballo sempre maggiore rispetto al contenuto  x imballarlo con tutte le protezioni a prova di rottura ...pago x il peso minimo da dichiarare in base alle dimensioni dell'imballo......che potrebbe essere 5 o 6 kg....se arriva questo pacco sulla bolla troverai indicato 5-6 kg....non 3 kg....

[Skywave]

CMP Roserio News...

http://www.milanotoday.it/cronaca/poste-roserio-furti.html

Se a qualcuno era sfuggito, la notizia di cui sopra non è altro che l'ennesima conferma di una situazione che si protrae da più di 10 anni, ed è uno dei motivi per i quali numerosi sellers esteri non spediscono più verso l'Italia.

[Skywave]

questi componenti fanno parte dell'1%   : https://www.sultantronics.com/
e purtroppo non spedisce fuori dagli states e nemmeno accetta valuta estera : ha messo un blocco su pay pal.
Ma è li che viene il bello : sbattersi lo stesso e portarsi a casa l'oggetto

E vi sono anche i casi di radio prodotte per il solo mercato nordamericano, oppure le calcolatrici HP "classiche", tra gli altri.

[Skywave]

molti non spediscono in Italia.... grazie ad alcune persone..che ne hanno approfittato..come causa OGGETTO NON RICEVUTO (invece ricevuto regolarmente ma non essendo tracciabile sul ns territorio viene segnalato x richiesta il rimborso).oppure..Oggetto non funzionante e reso e dopo averlo ricevuto il venditore scopre che il suo interno (dell'oggetto non dell'imballo) era stato sostituito con altro dello stesso modello disastrato..
...purtroppo di questi casi ci sono MOLTISSIMI...... e così preferiscono vendere altrove...

Approfittano anche della policy di Amazon.
E recente il caso di un delinquente che ha truffato un totale di 300,000 EUR.

[Giggibuatta]

Non e' solo l'Italia a subire queste limitazioni. A volte e' una questione da attribuire agli importatori o alle leggi locali...
Io vivo in Finlandia e qui non si ruba "quasi" nulla. Se ad esempio voglio comprare un'oggetto dall'Italia ma qui c'e' un regolare e autorizzato importatore anche se mi fa un prezzo superiore (orologi, scarpe ecc.) non le posso comprare su amazon. L'importatore lo vieta. Se voglio comprare un hd, bottiglie di vino ecc.. non arrivera' mai (legge locale).
Saluti

[ik2nbu Arnaldo]

Non e' solo l'Italia a subire queste limitazioni. A volte e' una questione da attribuire agli importatori o alle leggi locali...
Io vivo in Finlandia e qui non si ruba "quasi" nulla. Se ad esempio voglio comprare un'oggetto dall'Italia ma qui c'e' un regolare e autorizzato importatore anche se mi fa un prezzo superiore (orologi, scarpe ecc.) non le posso comprare su amazon. L'importatore lo vieta. Se voglio comprare un hd, bottiglie di vino ecc.. non arrivera' mai (legge locale).
Saluti

La fillandia ha un reddito pro-capite nominale di oltre 49 000 dollari statunitensi, la Finlandia è uno degli stati più ricchi del mondo. Secondo alcune misure, la Finlandia ha il miglior sistema educativo in Europa ed è stata classificata come uno degli stati più pacifici ed economicamente competitivi del mondo. È stata anche classificata come uno degli stati al mondo con la più alta qualità della vita. Secondo la rivista Newsweek la Finlandia è "il miglior stato del mondo" nel 2010.^[8]

E' ancora così ?

In merito agli accordi commerciali la finlandia è nella CEE, quindi puoi comprare anche in un altro paese della comunità Europea liberamente, non sei obbligato a passare dall'importatore ufficiale. Non credo possano derogare questo principio.
Quando eravamo ( negli anni 80) con valute separate, ne succedava invece di ogni, esempio la Fiat bravo/a era vendutissima in Germania (+ della Golf) e costava in germania 5 milioni di lire in meno rispetto all'Italia.

Diverso il discorso se in Finlandia hanno cercato di limitare il business dei giganti del web come Amazon oppure esistono degli accordi per cui io che (ad esempio) sono il produttore del prosciutto SAN DANIELE DOP, lo do solo ai dei distributori/negozi selezionati e non rendo disponibile il mio prodotto al circuito E-Commerce.

Oggi se un prodotto è distribuito nei paesi europei da vari importatori/distributori, generalmente le differenze di prezzo sono minime. Esempio se cerco un alimentatore switching della Meanwell, le differenze di prezzo fra Italia, Germania ect, sono di pochi euro per lo stesso modello. Quindi alla fine vince il servizio al cliente: spedizione, tempi, affidabilità del fornitore, assistenza post vendita in caso di problemi.

[kz]

La fillandia ha un reddito pro-capite nominale di oltre 49 000 dollari statunitensi, la Finlandia è uno degli stati più ricchi del mondo. Secondo alcune misure, la Finlandia ha il miglior sistema educativo in Europa ed è stata classificata come uno degli stati più pacifici ed economicamente competitivi del mondo. È stata anche classificata come uno degli stati al mondo con la più alta qualità della vita. Secondo la rivista Newsweek la Finlandia è "il miglior stato del mondo" nel 2010.^[8]


E' ancora così ?

dici che se avessimo un reddito pro-capite più alto e non ci fosse stata la riforma gelmini (e altre riforme idiote) i pacchi non li ruberebbero più e diventeremmo il bengodi del commercio a distanza?

[ik2nbu Arnaldo]

Rubi perchè sei un disonesto e basta, gli unici che lo hanno fatto x stato di povertà/necessità
erano i pensionati nel 2008 che scoppiavano in lacrime nei supermercati (e le denuncie venivano ritirate).

Nonostante questo, Il commercio On Line ha superato in Italia quello tradizionale da un bel po !
Non solo per Amazon, ma anche per le piattaforme + piccole e i piccoli commercianti che hanno merce particolare on line.

La credibilità degli Italiani all'estero è molto migliorata nel commercio rispetto agli anni 80/90, ho lavorato 10 anni nell'import e distribuzione con 6.000 articoli a catalogo, e non ti dico quando andavo all'estero che condizioni commerciali ci venivano imposte, a causa della scarsa stima di cui godevamo senza distinzione di paese da cui si andava ad importare.

Purtoppo i luoghi comuni sono duri da estirpare, e qualcuno all'estero ci appella ancora come: "Pizza, mafia e spaghetti"
Possiamo dargli torto ? Ci vogliono decenni per guadagnarsi una reputazione di paese affidabile.

ik2nbu Arnaldo

[kz]

stiamo parlando dello stesso paese che, malgrado tutto e malgrado soprattutto sé stesso, è tra le prime manifatture del mondo?
a forza di sentir raccontare questa leggenda della scarsa affidabilità abbiamo finito per crederci.

[Giggibuatta]

La felicita' dipende dal punto di vista, io da italiano la spiego come tranquillita'. Lo stato applica tasse, sei obbligato a pagarle ( il contante non gira quasi) e' obbligatorio avere un conto in banca (costo zero) su cui gestire il rapporto con lo stato ma tutto funziona e nessuno si lamenta. Io cassa integrato causa virus (lavoro in ristorazione) dopo 2 giorni dalla richiesta avevo l'80% dello stipendio sul conto. L'istruzione e' considerata al top. Un'insegnante guadagna come un direttore di banca e fino alla maggiore eta' non si pagano rette mense libri sport e altro. Il cibo normale e' quasi gratis (latte a 50 cent). Nessuno ti importuna per strada e nonostante i locali non gradiscano gli stranieri se sei italiano hai una marcia in piu' dagli altri. Da "vecchio" ti accudiscono e portano la spesa a casa con tanto di assistenza domestica giornaliera per le faccende di casa e cosi' via...
Paradiso? No!
Tutto quello che non e' necessario per sopravvivere costa. Sigarette che fanno male oltre 9 euro. Una bottiglia di vino dai 10 in su. La Finlandia e' nel mercato comune, ma nonostante le multe che prende continua col suo sistema. Tutto quello che arriva dall'estero passa la dogana. Alcolici con orario di vendita limitato e solo nei negozi gestiti dallo stato (un campari non lo trovi al supermercato). Un'auto costa il 30% in piu', non la puoi comprare all'estero. Vai in ospedale, fatti il segno della croce prima, i dottori, infermieri e cosi' via bravi lavorano tutti all'estero. Qui solo studentelli e gente dell'est che neanche parla la lingua. Ordino vino via web e mi rispondono che non possono perche' la dogana lo blocchera' e rimandera' indietro addebitando la spedizione alla ditta. Vuoi comprare scarpe da un noto sito? Non puoi, ti rimandano al locale dove lo stesso prodotto costa il doppio.
L'ho fatta lunga, scusate

[ik2nbu Arnaldo]

KZ....non è un discorso che si esaurisce in 2 battute su un forum, ma volendo propio "semplificare" al massimo:

a) c'è una italia della manifattura che produce ed esporta (e la conosco bene, sono i mie clienti da 17 anni) da 10 e lode,
nonostante tutte le difficoltà sono quelle eccellenze che ci invidiano, perchè "sappiamo fare".

b) Poi però c'è un'altra Italia che assorbe il reddito procapite prodotto dai primi, ma senza dare nulla in cambio al paese.
Ha preso le sedie buone nei palazzi e nelle loggie, ha mischiato economica sana con quella sporca senza distinzioni fra nord e sud,
e purtroppo di sto fardello non riusciamo a liberarci, chiunque ci abbia provato alla fine è stato "assorbito" dal sistema.

E' probabile che quando i paesi del nord Europa dicono:  "se diamo i soldi all'italia, finanziamo la mafia.. "

propio tutti i torti non li devono avere, perchè basta vedere come spendiamo in mille rivoli inutili, i finanziamenti Europei
di cui poi, solo una briciola arriva ai diretti interessati. Ci prendiamo pure le multe perchè non li spendiamo alla scadenza.

Oppure come nel caso recente del " RE dell'Eolico"  ci impiegamo 20 anni, dico 20 ...
ad accorgerci che gli impianti ...manco erano collegati alla rete elettrica!

Io non amo le semplificazioni, ma non so se ho reso l'idea.

[kz]

Arnaldo, detto col cuore in mano: se non ci esce dall'autodenigrazione e dal vittimismo non si fa un passo avanti.
io vedo un paese che malgrado tutto e malgrado tutti produce, lavora e va avanti.
se poi ci si ferma ai soliti triti e biechi stereotipi e li si applica a sé stessi, non aspettiamoci né fortuna né provvidenza.

[Marco De Caprios]

Arnaldo, detto col cuore in mano: se non ci esce dall'autodenigrazione e dal vittimismo non si fa un passo avanti.
io vedo un paese che malgrado tutto e malgrado tutti produce, lavora e va avanti.
se poi ci si ferma ai soliti triti e biechi stereotipi e li si applica a sé stessi, non aspettiamoci né fortuna né provvidenza.

Più che di autodenigrazione spesso possiamo parlare di sano pragmatismo...

[IK3OCA]

C'è un aspetto che il valente Arnaldo non accenna, oltre a quanto ha giustamente detto, o che omette per pudicizia, ed è la maledetta, gigantesca e ad ogni livello diffusa corruzione che c'è in Italia.

Credo che la Mafia, che è presente, e che è stata favorita anche da leggi abbastanza recenti e col silenzio complice dei media, sia poca cosa al confronto.

Non faccio esempi per evitare sussulti al delicato apparato digestivo dei radioappassionati; nei media delle cose sono apparse.

Non è autodenigrazione indicare l'esistenza di una malattia quando è constatabile, anzi è tenere gli occhi non nei sogni, ma aperti sulla realtà, e per combattere la malattia, se lo si vuole effettivamente, con i costi che comporta lo svegliarsi dal sonno e agire.

73 Rosario

[IK3OCA]

Ehi, per evitare malintensi quando ho parlato di pudicizia di Armando intendevo quella per cui ci si vergogna di essere in Italia.

73 Rosario

[kz]

lo stesso "sano pragmatismo" percui esportiamo (pagando) i rifiuti dove si fanno pagare per "processarli" (ovvero incinerirli producendo energia)?
e che dire della "corruzione" causata da certi paradisi fiscali interni alla UE in cui le società di capitali che abbiano sede legale (ma nessuna produzione reale) possono pagare tasse risibili?
ma siete seri?
le uniche cose che mancano in Italia sono lo stato, una classe dirigente decente e un pochino di dignità.

[Marco De Caprios]

lo stesso "sano pragmatismo" percui esportiamo (pagando) i rifiuti dove si fanno pagare per "processarli" (ovvero incinerirli producendo energia)?
e che dire della "corruzione" causata da certi paradisi fiscali interni alla UE in cui le società di capitali che abbiano sede legale (ma nessuna produzione reale) possono pagare tasse risibili?
ma siete seri?
le uniche cose che mancano in Italia sono lo stato, una classe dirigente decente e un pochino di dignità.

Chiudere gli occhi di fronte alla nostra situazione sociale e culturale ma sopratutto evidenziare i difetti degli altri non ci rende affatto migliori.

"le uniche cose che mancano in Italia sono lo stato, una classe dirigente decente e un pochino di dignità."

Praticamente che c' è rimasto ??

[Pieschy]

Beh il tema mi ha ispirato. Perdonami staff ma i miei commenti a questo link:

https://www.epki.it/20200529_situazione_italiana/

E' troppo lungo per entrare in un post ecco perchè. Essendo generalista non commerciale e non parlando di radio non dovrebbe infrangere il regolamento di RogerK.

Saluti,
Pietro.

[kz]

Chiudere gli occhi di fronte alla nostra situazione sociale e culturale ma sopratutto evidenziare i difetti degli altri non ci rende affatto migliori.

invece piangerci addosso mentre ci guardiamo l'ombelico ci avvantaggia!
rubano i pacchi? "eeh gli italiani sono tutti ladri", detto con un misto di autocompiacimento e autodenigrazione
dire che chi ruba lo fa perché pagato poco e perché non controlla nessuno non si può? troppo difficile, magari poi bisognerebbe uscire dai sogni e affrontare la realtà, meglio continuare a sognare l'Italia e gli italiani come selvaggi irredimibili

[Marco De Caprios]

invece piangerci addosso mentre ci guardiamo l'ombelico ci avvantaggia!
rubano i pacchi? "eeh gli italiani sono tutti ladri", detto con un misto di autocompiacimento e autodenigrazione
dire che chi ruba lo fa perché pagato poco e perché non controlla nessuno non si può? troppo difficile, magari poi bisognerebbe uscire dai sogni e affrontare la realtà, meglio continuare a sognare l'Italia e gli italiani come selvaggi irredimibili

Amico mio, spero che tu ti renda conto di quello che dici. A casa mia un ladro è un ladro. PUNTO. 
"Misto di autocompiacimento e autodenigrazione" ? Ma veramente ?

[Bramax]

Il grosso difetto di noi italiani è che non abbiamo il senso della comunità, della cosa comune e esageriamo sempre nel difendere chi ci è simpatico e condannare a priori chi ci è antipatico.

Non sono uno storico nè un sociologo e non voglio offendere nessuno, ma a parer mio questa visione del mondo è dovuta alla deleteria commistione tra Stato e Religione Cattolica.

[IK3OCA]

Ciao signori, mi sento stimolato e rientro anch'io nell'argomento: molti anni fa (fine anni '80) ho cominciato ad andare in Grecia e in quei tempi i Greci erano molto più poveri di noi.
Ebbene, con mia non poca sorpresa, ho scoperto che lì, fra la popolazione comune, i ladri non esistevano.

Potevo lasciare aperto il camper (a quei tempi il camper era una novità nel posto) e allontanarmi senza problemi.
In spiaggia sconosciuti venivano a chiedermi in prestito il fucile subacqueo, qui da noi non lo fa nessuno... e lo chiedevano con la stessa facilità come quando si chiede una cosa fra amici, poi veniva restituito.
Parlando di ladri, mi dicevano sì, possono capitare degli Albanesi  , questo a nord nella costa vicino a Parga.

Sono stato spesso in Grecia e mi sono dovuto convincere che l'onestà NON dipende dalla situazione economica, ma dal grado di civiltà che pervade una popolazione.

L'ho visto lì in tanti aspetti, anche nei litigi: qui oltre ad un certo livello si rischia di arrivare alle mani, lì no: ho visto due uomini che litigavano proprio molto furiosamente e il massimo che è accaduto è stato di spingersi reciprocamente col petto!

Anche nelle mie visite più recenti non è cambiato niente.

Condivido l'opinione di Aquila tw71.

73 Rosario

[kz]

Il grosso difetto di noi italiani è che non abbiamo il senso della comunità, della cosa comune e esageriamo sempre nel difendere chi ci è simpatico e condannare a priori chi ci è antipatico.

Non sono uno storico nè un sociologo e non voglio offendere nessuno, ma a parer mio questa visione del mondo è dovuta alla deleteria commistione tra Stato e Religione Cattolica.

ottima analisi, è vero: il problema è che negli ultimi 150 anni, dalla breccia di Porta Pia in poi, abbiamo fatto poca strada.

A casa mia un ladro è un ladro. PUNTO.

un ladro, bene, ma 100 ladri, 1000 ladri, 10.000 ladri lavorano tutti nello stesso posto? li selezionano a posta? c'è il grande complotto del furto di corrispondenza?
capisci da te che ci sta qualcosa che non va nel modo in cui viene governato il processo.
ma se ti perdi o ti fai distrarre dalle solite panzane sui caratteri sbagliati degli italiani non ci arriverai mai.

[luciano100]

Questa è una bella domanda.

Per anni ho comprato in usa appoggiandomi ad un venditore eBay in nord Dakoda
Perche? È il centro America!

Per il venditore davo 5 dollari per piccoli oggetti ,10 dollari per baracchini allo stato solido e tubes+ spese di spedizione.

Quindi pagavo la spedizione 2 volte.
Però tutto veniva accumulato in un unico pacco e dichiarato materiale non funzionate per recupero parti o riparazione.

Questo gioco l'ho fatto per molto tempo.. finché il venditore eBay usa era disponibile..
Poi società privata ...90 dollari a botta 5..7 apparati (mai dogana)
e concluso finché non hanno aumentato i prezzi.

Pertanto mi dovevo accontentare di un singolo pezzo ,non più accumulato con altri  e rispedito.


Molte volte ho chiesto all'americano perché non spediva in Italia.

Monte scuse erano tipo gatto Silvestro sugli specchi ,finché uno (spero sia vero) mi disse che non spediva in Italia perché doveva servirsi di un 'altro servizio postale, lontano dalla sua abitazione e scomodo per le lunghe file da sostenere) boh?
La mia sensazione è che ci sia un sottile ,non dichiarato ,razzismo verso gli italiani.
Lo stesso quando mi incappo nel venditore tedesco che non vuole spedire in Italia.

Ragà...spero di sbagliarmi....



inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[Skywave]

Molte volte ho chiesto all'americano perché non spediva in Italia.

Monte scuse erano tipo gatto Silvestro sugli specchi ,finché uno (spero sia vero) mi disse che non spediva in Italia perché doveva servirsi di un 'altro servizio postale, lontano dalla sua abitazione e scomodo per le lunghe file da sostenere) boh?
La mia sensazione è che ci sia un sottile ,non dichiarato ,razzismo verso gli italiani.
Lo stesso quando mi incappo nel venditore tedesco che non vuole spedire in Italia.

Premesso che non ho nessuna intezione di innescare vacue polemiche: ma allora ho postato invano?

Il confine italiano in ingresso è come l'orizzonte degli eventi di un Black Hole...
Il caso del CMP di Roserio MI è arcinoto da 10...15+ anni, e anche di recente sono stati arrestati alcuni dipendenti.

Lo stesso vale per Malpensa, Linate e altri transit points, i dipendenti sono stati più volte colti a rubare.

E' sufficiente fare una ricerca con un search engine a piacere, i casi di inservienti, guardie private, addetti alla sicurezza
colti a rubare sono un numero che non è affatto una mera fluttuazione statistica, ma un indice di una situazione grave e generalizzata, che l'outsourcing dei servizi sommato all'immigrazione incontrollata hanno aggravato ulteriormente.

Non serve a nulla accusare i sellers esteri di razzismo.
O si prende atto della realtà e si fa pulizia, o non cambierà mai nulla.

[ik2nbu Arnaldo]

E peggio che peggio:

I dipendenti ladri di Malpensa, dopo corsi e ricorsi, sono stati pure riammessi al lavoro dopo il licenziamento.
Idem i furbetti del cartellino che rubano i soldi agli italiani onesti che lavorano per davvero, riammessi  pure loro.

Ahimè la lista e lunga, ma non si può curare un tumore come la corruzione dilagante con una semplice aspirina.
E' arrivato il momento di usare il bisturi, ma non si vedono chirurghi all'orizzonte.

73 Arnaldo www.ik2nbu.com

[IK3OCA]

Ciao radioappassionati, sì il tema è doloroso e come qualcuno dice giustamente, per togliere il cancro ci vuole il chirurgo, che non si vede all'orizzonte.
Ma quanto è grande e ramificato il cancro?

Io non credo che siamo nel terzo mondo, siamo... nel secondo e mezzo. Perchè il terzo mondo è infinitamente peggio. In India, per esempio, la corruzione arriva a dover dare soldi al poliziotto ogni giorno o ogni settimana se no ti dà il lathi (= il loro bastone di bambù col pomo d'ottone) sulla testa o con quello spacca la merce esposta sul banchetto.
In Turchia, per avvicinarci, la cosa non è così evidente, ma nemmeno siamo lontani.
Non oso pensare all'Africa, che non conosco.

Dovremmo dirlo ai genitori, che sorridono quando sentono del furbone che ha intascato quello che non meritava e che spiegano ai figli che bisogna essere furbi: volete figli ladri come voi?
Opsssss, chiedo scusa, non siete ladri! Per insufficiente capacità.

73 Rosario

[Marco De Caprios]

Premesso che non ho nessuna intezione di innescare vacue polemiche: ma allora ho postato invano?

Il confine italiano in ingresso è come l'orizzonte degli eventi di un Black Hole...
Il caso del CMP di Roserio MI è arcinoto da 10...15+ anni, e anche di recente sono stati arrestati alcuni dipendenti.

Lo stesso vale per Malpensa, Linate e altri transit points, i dipendenti sono stati più volte colti a rubare.

E' sufficiente fare una ricerca con un search engine a piacere, i casi di inservienti, guardie private, addetti alla sicurezza
colti a rubare sono un numero che non è affatto una mera fluttuazione statistica, ma un indice di una situazione grave e generalizzata, che l'outsourcing dei servizi sommato all'immigrazione incontrollata hanno aggravato ulteriormente.

Non serve a nulla accusare i sellers esteri di razzismo.
O si prende atto della realtà e si fa pulizia, o non cambierà mai nulla.

Se non vado troppo OT sarei oltremodo curioso di sapere il nesso tra "immigrazione incontrollata" e delinquenti "nostrani" che rubano nei depositi postali.

[kz]

non lo sai che il riferimento all'immigrazione è richiesto dalle correnti regole sulla conversazione?
il covid19? colpa dell'immigrazione
ti rubano il pacchetto che viene dalla cina? è colpa dell'immigrazione
aumentano le tasse? è colpa dell'immigrazione
tagliano i posti negli ospedali? è colpa dell'immigrazione
perdi il lavoro? è colpa dell'immigrazione

e così via

non è altro che l'ennesimo modo per trovare un colpevole, rigorosamente al di fuori della cerchia delle proprie responsabilità e dei propri interessi, per poi non attuare alcuna soluzione

chi si ricorda il Don ferrante di Manzoni?

[Skywave]

Se non vado troppo OT sarei oltremodo curioso di sapere il nesso tra "immigrazione incontrollata" e delinquenti "nostrani" che rubano nei depositi postali.

E' presto detto: le società/agenzie/cooperative sociali di pluriservizi/multiservizi/servizi integrati impiegano per
la maggior parte personale di origine estera e si occupano di tutto ciò che va dalle funzioni logistiche alla sicurezza.
Come suol dirsi: Quis custodiet ipsos custodes?

Al giorno d'oggi l'outsourcing dei servizi consente a personale di dubbia formazione e di ancor più dubbie intenzioni di
inserirsi in ogni ambito aziendale.

Avviene poi frequentemente che una società appaltatrice di un servizio subappalti a sua volta servizi ad altre società,
per cui chi si affida ai pluriservizi finisce col non sapere più realmente con chi ha a che fare e a chi
attribuire eventuali responsabilità, perchè ogni subcontraente scarica la responsabilità sui livelli successivi,
aggravando ulteriormente la situazione...

[acquario58]

ci sono e continuano ad esserci casi di furti negli UB di arrivi e partenze delle spedizioni....ma la colpa prevalentemente è di chi acquista...che dopo avere atteso molto tempo e ricevuto l'oggetto (spedizione ordinaria economica)....essendo non tracciabile....fanno i furbi aprendo la contestazione x oggetto non ricevuto...non conforme e altre varie scuse..e.chiedono il rimborso...e intanto si godono l'oggetto arrivato gratis........

[Marco De Caprios]

E' presto detto: le società/agenzie/cooperative sociali di pluriservizi/multiservizi/servizi integrati impiegano per
la maggior parte personale di origine estera e si occupano di tutto ciò che va dalle funzioni logistiche alla sicurezza.
Come suol dirsi: Quis custodiet ipsos custodes?

Al giorno d'oggi l'outsourcing dei servizi consente a personale di dubbia formazione e di ancor più dubbie intenzioni di
inserirsi in ogni ambito aziendale.

Avviene poi frequentemente che una società appaltatrice di un servizio subappalti a sua volta servizi ad altre società,
per cui chi si affida ai pluriservizi finisce col non sapere più realmente con chi ha a che fare e a chi
attribuire eventuali responsabilità, perchè ogni subcontraente scarica la responsabilità sui livelli successivi,
aggravando ulteriormente la situazione...

Quindi stai dicendo che dato la loro origine non "italica" rubano, diversamente dagli integerrimi "italici".
Avevo capito bene.

[IU2MWK Mario]

Aggiungo io un feedback recente : ho appena acquistato una radio su Ebay e proviene dalla Germania...ma i miei feedback sono molto favorevoli (93 recensioni positive 100%)..attendiamo che arrivi con il corriere (numero tracking già presente) poi vediamo se l'oggetto è quello (venditore comunque Cinese,avrà una filiale in Europa..)...Stesso oggetto comprato su Aliexpress a metà prezzo : termine ultime 28 Agosto,vediamo che succede e quando arriverà (spero non a Roserio CMP)

[kz]

Quindi stai dicendo che dato la loro origine non "italica" rubano, diversamente dagli integerrimi "italici".
Avevo capito bene.

io l'ho letta come una analisi delle storture del sistema economico vigente, ma la colpa ricade ... sui facchini stranieri

[Marco De Caprios]

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[IU2MWK Mario]

Incredibile..poco più di 20 giorni ed il pacco dalla Cina é arrivato! - stavolta sarà passato da Roserio?.. Acquisto fatto sui soliti siti cinesi

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