Nella sua tristezza diventa quasi divertente :-)

[Pieschy]

Beh divento (ma già lo sono) impopolare. Ma a me piace essere sincero e diretto.
Da 3 anni uso il C4FM/Wires-X si mi sono divertito. Ovvio ad onor di causa anche quel sistema ha i suoi problemini. Da quasi due mesi sono attivo (parodia) in DMR. Questa volta eviterò discorsi sulle radio, capacità, inutilità di molti SW di programmazione, FW scadenti...noo ormai ho il completo controllo di radio e sw e una discreta se non totale (modestia) a parte conoscenza di radio, sw, e dmr.
Questo post è sulla gente. Sono riflessioni, nessun attacco, nessuna offesa, solo riflessioni.
Sorvolo anche sulle tre reti DMR. Beh malgrado i miei tentativi di metter d'accordo le parti, 3 sono e 3 restano. Cinicamente dico "chissenefrega" o mi piace o lo metto da parte tanto 70 euro di radio non mi hanno cambiato la vita, quindi metto da parte le critiche sul SW, FW, le tre reti.

Le radio sono radio, i loro FW scritti da cinesini ubriachi così come il loro software di programmazione ...anche questo lo accetto.

Premessa a parte su radio, fw,sw che accetto anche se non concepisco andiamo alla parte umana.
Parlo delle mie esperienze in digitale che includono C4FM e DMR. Eccoci al punto. Ognuna di queste reti e' sempre CRITICA. Basta un nodo internet che cade che la gente non si ascolta più.

Ho semplificato. Lato WiresX abbiamo unica rete (che adoro ma ha i suoi contro) lato DMR tre reti con una serie di complicazioni che molti di voi non hanno avuto il "di"spiacere di sperimentare.

Il ponte X magari funziona ma lato RF che sia neve, pioggia, etc...si blocca ma quello e' il problema minore.

Le reti digitali sono interconnesse. Un ponte può esser super efficente ma se poi il tizio X dall'altra parte d'Italia o del mondo gli cade il link o il router la gente non parla.

Mettiamogli i TG a 4,5,6 cifre...le interconnessioni che alcune reti hanno altre no....lasciamo stare
La domanda è. E' questo fare radiantismo?

Non e' critica ma spunti di riflessione. Il digitale ci da la possibilità di parlare con tutto il mondo con un portatile ma...e se quando funziona!

L'analogico non da questa possibilità ma almeno in locale se il ponte è "su" la gente fa qso in aree geografiche più o meno medie.

Col digitale raggiungiamo il mondo ma quando? Quando tutto funziona al 100% praticamente una volta su cento.

Fino a qui sono stato molto relativamente tecnico. Andiamo al fattore umano. Sulle reti digitali continuano a predicare stile vescovi di non far troppi QSO su room/tg nazionali...ma per favore non ci stà nessuno!!!!

Hanno configurato decine di TG e Room per 4 gatti che neanche fanno QSO. Si vuole sminuzzare qualcosa che di suo è già di nicchia.

Educazione? Grande mistero! Mi hanno insegnato che a chiamata (anche se non hai troppo tempo per far radio) si risponde. Ho sempre fatto coì che sia analogico o digitale.

In digitale scoperto e riportato da altri sono quasi tutti in SWL. SWL significa ascoltare o mi sbaglio? Cosa ascolti se nessuno parla?

Pieno di SWL e scarico di QSO...quello che la gente ascolta a questo punto non lo capisco.

Quelle poche volte che su Room/TG nazionali siamo in 3 (non di più) lo spaurazzo di spostarsi su altre room TG ma dico ..siamo in 3 non in 30 che necessita fare QSY....

Anzi popolare le room nazionali attira quella gente che del digitale si tiene lontana pur avendo valide apparecchiature.

Mi spiace per chi spende in sperimentazioni, ponti, etc. ma con questa mentalità gli OM mettono tutto nel cassetto e gli investimenti dei colleghi resteranno a fondo perduto. Perchè stiamo divagando troppo. Un radioamatore deve accendere  una radio e trovare qualcuno con il quale far QSO. Non è mandatorio che debba sbattersi fra 4 sistemi digitali, fra numeri di TG non compatibili fra loro, fra reti connesse o interconnesse....noo non funziona così il radiantismo.

Se volete sperimentare fatelo a casa vostra con l'hotspot è 2 radioline. Questa tendenza assurda non ha nulla a che fare con il vero radiantismo. Tanto vale prendersi le parolacce sui ponti analogici.

Non sono contrario ai modi digitali ma si e' esagerato troppo e lo dico solo e soltanto per il protagonismo di alcuni elementi.

Saluti,

IU2 DLC

[lake]

Ciao pietro, mihhhhhhhh... quanto scriviiiiii..... quando si arriva alla fine della lettura non si capisce cosa hai scritto all'inizio....., pero' dai siamo sotto Natale , ci vogliono dei post + propositivi e meno depressi    

[Pieschy]

Ciao pietro, mihhhhhhhh... quanto scriviiiiii..... quando si arriva alla fine della lettura non si capisce cosa hai scritto all'inizio....., pero' dai siamo sotto Natale , ci vogliono dei post + propositivi e meno depressi    

Hai ragione pure te. Ormai e' meglio che mi sto zitto sia in radio che sui forumu :-)

[Bastard Inside]

Beh divento (ma già lo sono) impopolare. Ma a me piace essere sincero e diretto.
Da 3 anni uso il C4FM/Wires-X si mi sono divertito. Ovvio ad onor di causa anche quel sistema ha i suoi problemini. Da quasi due mesi sono attivo (parodia) in DMR. Questa volta eviterò discorsi sulle radio, capacità, inutilità di molti SW di programmazione, FW scadenti...noo ormai ho il completo controllo di radio e sw e una discreta se non totale (modestia) a parte conoscenza di radio, sw, e dmr.
Questo post è sulla gente. Sono riflessioni, nessun attacco, nessuna offesa, solo riflessioni.
Sorvolo anche sulle tre reti DMR. Beh malgrado i miei tentativi di metter d'accordo le parti, 3 sono e 3 restano. Cinicamente dico "chissenefrega" o mi piace o lo metto da parte tanto 70 euro di radio non mi hanno cambiato la vita, quindi metto da parte le critiche sul SW, FW, le tre reti.

Le radio sono radio, i loro FW scritti da cinesini ubriachi così come il loro software di programmazione ...anche questo lo accetto.

Premessa a parte su radio, fw,sw che accetto anche se non concepisco andiamo alla parte umana.
Parlo delle mie esperienze in digitale che includono C4FM e DMR. Eccoci al punto. Ognuna di queste reti e' sempre CRITICA. Basta un nodo internet che cade che la gente non si ascolta più.

Ho semplificato. Lato WiresX abbiamo unica rete (che adoro ma ha i suoi contro) lato DMR tre reti con una serie di complicazioni che molti di voi non hanno avuto il "di"spiacere di sperimentare.

Il ponte X magari funziona ma lato RF che sia neve, pioggia, etc...si blocca ma quello e' il problema minore.

Le reti digitali sono interconnesse. Un ponte può esser super efficente ma se poi il tizio X dall'altra parte d'Italia o del mondo gli cade il link o il router la gente non parla.

Mettiamogli i TG a 4,5,6 cifre...le interconnessioni che alcune reti hanno altre no....lasciamo stare
La domanda è. E' questo fare radiantismo?

Non e' critica ma spunti di riflessione. Il digitale ci da la possibilità di parlare con tutto il mondo con un portatile ma...e se quando funziona!

L'analogico non da questa possibilità ma almeno in locale se il ponte è "su" la gente fa qso in aree geografiche più o meno medie.

Col digitale raggiungiamo il mondo ma quando? Quando tutto funziona al 100% praticamente una volta su cento.

Fino a qui sono stato molto relativamente tecnico. Andiamo al fattore umano. Sulle reti digitali continuano a predicare stile vescovi di non far troppi QSO su room/tg nazionali...ma per favore non ci stà nessuno!!!!

Hanno configurato decine di TG e Room per 4 gatti che neanche fanno QSO. Si vuole sminuzzare qualcosa che di suo è già di nicchia.

Educazione? Grande mistero! Mi hanno insegnato che a chiamata (anche se non hai troppo tempo per far radio) si risponde. Ho sempre fatto coì che sia analogico o digitale.

In digitale scoperto e riportato da altri sono quasi tutti in SWL. SWL significa ascoltare o mi sbaglio? Cosa ascolti se nessuno parla?

Pieno di SWL e scarico di QSO...quello che la gente ascolta a questo punto non lo capisco.

Quelle poche volte che su Room/TG nazionali siamo in 3 (non di più) lo spaurazzo di spostarsi su altre room TG ma dico ..siamo in 3 non in 30 che necessita fare QSY....

Anzi popolare le room nazionali attira quella gente che del digitale si tiene lontana pur avendo valide apparecchiature.

Mi spiace per chi spende in sperimentazioni, ponti, etc. ma con questa mentalità gli OM mettono tutto nel cassetto e gli investimenti dei colleghi resteranno a fondo perduto. Perchè stiamo divagando troppo. Un radioamatore deve accendere  una radio e trovare qualcuno con il quale far QSO. Non è mandatorio che debba sbattersi fra 4 sistemi digitali, fra numeri di TG non compatibili fra loro, fra reti connesse o interconnesse....noo non funziona così il radiantismo.

Se volete sperimentare fatelo a casa vostra con l'hotspot è 2 radioline. Questa tendenza assurda non ha nulla a che fare con il vero radiantismo. Tanto vale prendersi le parolacce sui ponti analogici.

Non sono contrario ai modi digitali ma si e' esagerato troppo e lo dico solo e soltanto per il protagonismo di alcuni elementi.

Saluti,

IU2 DLC

fai bene ad evidenziare queste tematiche: ascolto pochissimi qso, alcuni più interessanti altri meno.
La maggior parte dei qso è costituita da prove di transito; nel momento in cui qualcuno cerca di imbastire una chiacchierata un po' più duratura, la risposta è: "ti lascio perché sono alle prese con la programmazione dell'apparato".
Tutto qui. Tutti a programmare!

inviato SM-G920F using rogerKapp mobile

[Radio Tigre]

Beh divento (ma già lo sono) impopolare. Ma a me piace essere sincero e diretto.
Da 3 anni uso il C4FM/Wires-X si mi sono divertito. Ovvio ad onor di causa anche quel sistema ha i suoi problemini. Da quasi due mesi sono attivo (parodia) in DMR. Questa volta eviterò discorsi sulle radio, capacità, inutilità di molti SW di programmazione, FW scadenti...noo ormai ho il completo controllo di radio e sw e una discreta se non totale (modestia) a parte conoscenza di radio, sw, e dmr.
Questo post è sulla gente. Sono riflessioni, nessun attacco, nessuna offesa, solo riflessioni.
Sorvolo anche sulle tre reti DMR. Beh malgrado i miei tentativi di metter d'accordo le parti, 3 sono e 3 restano. Cinicamente dico "chissenefrega" o mi piace o lo metto da parte tanto 70 euro di radio non mi hanno cambiato la vita, quindi metto da parte le critiche sul SW, FW, le tre reti.

Le radio sono radio, i loro FW scritti da cinesini ubriachi così come il loro software di programmazione ...anche questo lo accetto.

Premessa a parte su radio, fw,sw che accetto anche se non concepisco andiamo alla parte umana.
Parlo delle mie esperienze in digitale che includono C4FM e DMR. Eccoci al punto. Ognuna di queste reti e' sempre CRITICA. Basta un nodo internet che cade che la gente non si ascolta più.

Ho semplificato. Lato WiresX abbiamo unica rete (che adoro ma ha i suoi contro) lato DMR tre reti con una serie di complicazioni che molti di voi non hanno avuto il "di"spiacere di sperimentare.

Il ponte X magari funziona ma lato RF che sia neve, pioggia, etc...si blocca ma quello e' il problema minore.

Le reti digitali sono interconnesse. Un ponte può esser super efficente ma se poi il tizio X dall'altra parte d'Italia o del mondo gli cade il link o il router la gente non parla.

Mettiamogli i TG a 4,5,6 cifre...le interconnessioni che alcune reti hanno altre no....lasciamo stare
La domanda è. E' questo fare radiantismo?

Non e' critica ma spunti di riflessione. Il digitale ci da la possibilità di parlare con tutto il mondo con un portatile ma...e se quando funziona!

L'analogico non da questa possibilità ma almeno in locale se il ponte è "su" la gente fa qso in aree geografiche più o meno medie.

Col digitale raggiungiamo il mondo ma quando? Quando tutto funziona al 100% praticamente una volta su cento.

Fino a qui sono stato molto relativamente tecnico. Andiamo al fattore umano. Sulle reti digitali continuano a predicare stile vescovi di non far troppi QSO su room/tg nazionali...ma per favore non ci stà nessuno!!!!

Hanno configurato decine di TG e Room per 4 gatti che neanche fanno QSO. Si vuole sminuzzare qualcosa che di suo è già di nicchia.

Educazione? Grande mistero! Mi hanno insegnato che a chiamata (anche se non hai troppo tempo per far radio) si risponde. Ho sempre fatto coì che sia analogico o digitale.

In digitale scoperto e riportato da altri sono quasi tutti in SWL. SWL significa ascoltare o mi sbaglio? Cosa ascolti se nessuno parla?

Pieno di SWL e scarico di QSO...quello che la gente ascolta a questo punto non lo capisco.

Quelle poche volte che su Room/TG nazionali siamo in 3 (non di più) lo spaurazzo di spostarsi su altre room TG ma dico ..siamo in 3 non in 30 che necessita fare QSY....

Anzi popolare le room nazionali attira quella gente che del digitale si tiene lontana pur avendo valide apparecchiature.

Mi spiace per chi spende in sperimentazioni, ponti, etc. ma con questa mentalità gli OM mettono tutto nel cassetto e gli investimenti dei colleghi resteranno a fondo perduto. Perchè stiamo divagando troppo. Un radioamatore deve accendere  una radio e trovare qualcuno con il quale far QSO. Non è mandatorio che debba sbattersi fra 4 sistemi digitali, fra numeri di TG non compatibili fra loro, fra reti connesse o interconnesse....noo non funziona così il radiantismo.

Se volete sperimentare fatelo a casa vostra con l'hotspot è 2 radioline. Questa tendenza assurda non ha nulla a che fare con il vero radiantismo. Tanto vale prendersi le parolacce sui ponti analogici.

Non sono contrario ai modi digitali ma si e' esagerato troppo e lo dico solo e soltanto per il protagonismo di alcuni elementi.

Saluti,

IU2 DLC

Come darti torto?

[cherubenzo]

Non sono un retrogrado, cerco di essere al passo dei tempi.
Riguardo alle radio bisogna sperimentare tutto (se il portafogli lo permette, il mio no) ma di base rimane il fatto che fare RADIO serve 1 Radio ed 1 Antenna.....
tutto il resto complica le cose, può rendere piu' critico il collegamento, e toglie senz'altro quel fascino e "sapore" antico del semplice collegamento radio senza altre cose di mezzo se non l'etere.
In ultimo è anche vero che ognuno fà ciò che vuole, e quindi c'è anche il rispetto per chi cerca nuove strade.
         

[Skywave]

Questo post è sulla gente. Sono riflessioni, nessun attacco, nessuna offesa, solo riflessioni.
Sorvolo anche sulle tre reti DMR. Beh malgrado i miei tentativi di metter d'accordo le parti, 3 sono e 3 restano. Cinicamente dico "chissenefrega" o mi piace o lo metto da parte tanto 70 euro di radio non mi hanno cambiato la vita, quindi metto da parte le critiche sul SW, FW, le tre reti.

Le radio sono radio, i loro FW scritti da cinesini ubriachi così come il loro software di programmazione ...anche questo lo accetto.

Le radio entry level si chiamano così per un motivo, ma se esistessero solo HYT e Motorola il DMR non si diffonderebbe...
E poi, a tutti coloro che criticano la produzione cinese in generale, non solo in questo ambito, verrebbe spontaneo chiedere: ma dov'è la tecnologia italiana?
Alla facoltà di Scienze Umane? Nel dipartimento di Risorse Umane e Sociopsicologia?

Piaccia o non piaccia, il DMR è di uso generale, mentre C4FM e D-Star sono limitati al solo ambito radioamatoriale.
Se vedi le cose dal lato positivo, il (piccolo) knowledge acquisito in più ti potrà essere comunque utile...

[vagabondo]

Io ho praticato un po' il DMR quando le reti erano ancora 2,da un annetto non l'ho più preso in mano. All'inizio l'ho trovato interessante e coinvolgente proprio perché diverso dai  modi analogici,certo anche a me le complicazioni tecniche non mi piacciono più' di tanto,soprattutto dover mettere sempre mano al pc per programmare (non lo faccio neanche in analogico) o dover stare sempre dietro ai cambiamenti di reti ecc.,però il sistema non l'ho poi trovato così difficile e qualcuno sul nazionale si sentiva,oltre che chiacchierare quando volevo coi miei amici DMR-muniti.Adesso il giocattolo l'ho messo un po' da parte,ma non è detto che fra un po' non lo riprenda,comprandomi magari anche una Anytone nuova. Io l'ho presa con questo spirito e quindi non ne ho poi ricavato una grande delusione.

Poi @pieschy ti eri assunto un compito titanico: mettere dd'accordo tre parrocchie diverse di radioamatori     

[kz]

E poi, a tutti coloro che criticano la produzione cinese in generale, non solo in questo ambito, verrebbe spontaneo chiedere: ma dov'è la tecnologia italiana?
Alla facoltà di Scienze Umane? Nel dipartimento di Risorse Umane e Sociopsicologia?

le tecnologie italiane ci sono, tant'è che le nostre università e aziende registrano brevetti ed esportiamo ingegneri, fisici, medici in tutto il mondo, quello che manca, proprio manca, è una politica industriale che riesca a integrare le piccole eccellenze che pure ci sono, tale politica manca dagli anni '70 (consiglio sempre di leggere: Luciano Gallino "la scomparsa del'Italia industriale" einaudi, torino, 2003)
sarebbe il caso di smetterla di piangersi addosso
con un numero di utenti DMR che si potrebbe contare sulla punta delle dita di un falegname esperto avere 3 reti e dare la colpa alla "facoltà di scienze umane" è indicativo di certo vittimismo all'italiana

[Pieschy]

fai bene ad evidenziare queste tematiche: ascolto pochissimi qso, alcuni più interessanti altri meno.
La maggior parte dei qso è costituita da prove di transito; nel momento in cui qualcuno cerca di imbastire una chiacchierata un po' più duratura, la risposta è: "ti lascio perché sono alle prese con la programmazione dell'apparato".
Tutto qui. Tutti a programmare!

inviato SM-G920F using rogerKapp mobile

Infatti è quello che ho notato. Ieri sera erano circa le 22.30 siamo stati sul tg222 di dmr-italia (ottima rete come le altre) anche perchè ho trovato un ponte che va una bomba da casa mia. Bene se non era che via telefono ci eravamo messi d'accordo col mio amico abbiamo fatto 2 ore di qso e non si è mai e dico mai fatto vivo nessuno sul nazionale. Abbiamo fatto (delle 2 ore) un'oretta sul TG del Lazio che lo danno come interconnesso ossia multiprotocollo anche li deserto dei tartari però sulla dashboard i colpi di portante che mostrano tentativi di ingresso ci sono stati ma nessuno parlava :-)
Interessante che sulla dashboard vedi lo stato della rete dei ponti e dei nodi connessi. In pratica quando parlavo attivavo circa 20/30 nodi sparsi in tutta Italia isole comprese. Possibile che nessuno vuol fare qso?
Avrò la modulazione antipatica? ahahaha (hi) eppure con il mio amico si parlava esclusivamente di DMR argomento tecnico (ma trattato da benevolmente ignoranti per come siamo e non da prof.) che dovrebbe interessare la gente.

Ripeto sono constatazioni o meglio riflessioni non lamentele.
73,
Pietro.

[Pieschy]

Non sono un retrogrado, cerco di essere al passo dei tempi.
Riguardo alle radio bisogna sperimentare tutto (se il portafogli lo permette, il mio no) ma di base rimane il fatto che fare RADIO serve 1 Radio ed 1 Antenna.....
tutto il resto complica le cose, può rendere piu' critico il collegamento, e toglie senz'altro quel fascino e "sapore" antico del semplice collegamento radio senza altre cose di mezzo se non l'etere.
In ultimo è anche vero che ognuno fà ciò che vuole, e quindi c'è anche il rispetto per chi cerca nuove strade.
       

Sono totalmente d'accordo. Il discorso poi è appunto personale e come sempre amo dire "filosofico". Si è in molti pensano che far radio sia esclusivamente arrivare con le propie possibilità (radio+antenna) ma è anche vero che portafogli a parte (che comunque fa e tanto) non tutti abbiamo le possibilità logistiche ed economiche di installare radio ed antenne performanti in HF. Aggiungo (e ripeto senza critica alcuna) che i QSO nazionali in HF non sono troppo diversi di quelli sui ponti V/U locali a livello qualitativo. I DX li ho fatti 25 anni fa in HF con uno spirito diverso. Oggi mi sembra assurdo spendere migliaia di euro per (propagazione permettendo che adesso è bassa) salutare il collega americano o di chissà dove per scambiarmi rapporto ricezione, dire che tempo fa, che ore sono ed al massimo inviare i dati per la qsl. Sottolineo non critico ma non è più da me anche se avessi i soldi e la logistica per le antenne. A questo punto, preferisco usare una radiolina da 70/100/300 euro che in digitale mi fa parlare quando e se voglio con il mondo a costo contenuto e senza troppi problemi.

Ovvio parliamo di un discorso da sempre scivoloso. Per molti far così non è fare radio. Io sto a metà: alla fine io uso un ripetitore quindi una tratta radio c'è sia dal lato mio sia da quello dell'interlocutore. Ovvio non lo considero DX infatti quei pochi stranieri che mi chiedono la qsl in digitale (cioè a seguito di contatto in digitale) mi fanno sorridere.

Perchè sto a metà? Perchè ripetitore+radio è ancora una cosa ma ad esempio (e non me ne voglia nessuno) io non do senso agli hotspot digitali. Stanno dentro casa ed emettono pochi mw per poi veicolare tutto via Internet. In pratica è come utilizzare un cordless. Se esco fuori casa dell'hotspot non me ne faccio nulla. A questo punto il piacere di far radio mi passa perchè diventa non diverso da chiamarmi l'americano o l'australiano via skype,whatsapp,etc. dal computer che ho a casa...anzi meno sbattimenti a dir nominativi e quanto altro.

Ovviamente è solo ed esclusivamente il mio personalissimo punto di vista conosco gente che usa il client echolink dallo smartphone. Per me non è far radio anche se sempre "filosoficamente" anche il telefonino e' un RTX :-)

Fermo restando che sono anche nuovi modi di sperimentare (e per definizione il radioamatore è sperimentatore) a me i modi digitali mi permettono di far qso con amici in mezzo mondo che non potrei raggiungere a meno di spese elevate, installazioni complesse e sempre propagazione volendo....quindi ben vengano :-)

73,
Pietro

[Pieschy]

Le radio entry level si chiamano così per un motivo, ma se esistessero solo HYT e Motorola il DMR non si diffonderebbe...
E poi, a tutti coloro che criticano la produzione cinese in generale, non solo in questo ambito, verrebbe spontaneo chiedere: ma dov'è la tecnologia italiana?
Alla facoltà di Scienze Umane? Nel dipartimento di Risorse Umane e Sociopsicologia?

Piaccia o non piaccia, il DMR è di uso generale, mentre C4FM e D-Star sono limitati al solo ambito radioamatoriale.
Se vedi le cose dal lato positivo, il (piccolo) knowledge acquisito in più ti potrà essere comunque utile...

Sono d'accordo con te. Io, purtroppo, non riesco a spiegarmi e quindi i fraintendimenti sono frequenti. A me il DMR piace così come piace il C4FM (il DSTAR non lo conosco). Certo non essendo nato prettamente per uso radioamatoriale è più ostico degli altri sistemi che invece sono stati implementati in ottica OM ma direi bello, sfidante,ci mancherebbe.
Nulla da eccepire alle cinesine che a poco prezzo fanno radio complete e funzionanti anche se, ovviamente, meno spendi più "ruvido" è il tutto specie in ambito DMR ma tutto ha un prezzo non solo economico ma anche a livello di fatica e difficoltà. Complicatina per quanto possa essere il GD-77 costa 70 euro ed è bibanda (esteso) sia DMR che Analogico....il mio FT1D l'ho pagato 320 euro c'è una bella differenza ...ed alla fine con entrambi quando le reti funzionano faccio le stesse cose.

Per finalizzare, condivido il tuo ultimo pensiero. Il knowledge acquisito che si sposa col nostro spirito di sperimentatori è di suo una grande cosa che impari, usi o metti nel cassetto per riutilizzare.
Le difficoltà per me sono sfide che devo vincere (hi).
Sicuramente oggi dopo 1 mese di smaronamenti so programmare una radio DMR e so come funziona il sistema.
In molti si bloccano al codeplug inviato dall'amico e ...finchè la barca va lasciala andare...ma non ci provano neanche a modificare o creare il codeplug. Per me (forse perchè sono informatico) il discorso è opposto: devo avere il pieno controllo della mia radio. Alla fine se volevo solo parlare in digitale mi tenevo il C4FM molto semplice ed immediato :-)

73,
Pietro

[Pieschy]

le tecnologie italiane ci sono, tant'è che le nostre università e aziende registrano brevetti ed esportiamo ingegneri, fisici, medici in tutto il mondo, quello che manca, proprio manca, è una politica industriale che riesca a integrare le piccole eccellenze che pure ci sono, tale politica manca dagli anni '70 (consiglio sempre di leggere: Luciano Gallino "la scomparsa del'Italia industriale" einaudi, torino, 2003)
sarebbe il caso di smetterla di piangersi addosso
con un numero di utenti DMR che si potrebbe contare sulla punta delle dita di un falegname esperto avere 3 reti e dare la colpa alla "facoltà di scienze umane" è indicativo di certo vittimismo all'italiana

Commento l'ultima parte che riguarda il DMR. Sinceramente non ti seguo quando parli di vittimismo all'italiana.
Appunto ci sono 4 gatti in DMR e si creano 3 reti com decine di TG l'una? Il senso ne lo capisco ne mai lo capirò. Qualsiasi rete va correttamente dimensionata vuol dire ne sotto ne sopra dimensionata.
Se siamo 4 gatti inutile creare infrastrutture per teorici milioni di utenti.
E' come se in una città di 1000 anime apro 100 bar....alla fine ogni bar avrà 1/2 clienti o il migliore li avrà quasi tutti.
In due parole è un nonsense.
Non sarebbe meglio, vista l'utenza, avere 10 bar fatti e gestiti bene?
Ecco stessa cosa lato DMR. 3 reti svariati TG, alcune interconnesse con altri sistemi digitali, altre no, numerazioni diverse a chi giova questo?
La verità? Ora mi potete credere o meno. Come per l'analogico: 20 ponti in un'area metropolitana come Milano per circa 100 utenti. I colleghi spendono in fatica, soldi, apparecchiature e per cosa? Per avere poi il ponte senza traffico? Per parlare solo fra di loro 4 amici?
Ecco stesso principio elevato all'ennesima potenza sul digitale DMR che ha 3 reti e che se la vede anche col dstar ed il c4fm. Alla fine questo non giova a nessuno e ripeto mi spiace perchè il rischio reale è che i colleghi abbiano speso soldi e fatica per infrastrutture che alla fine utilizzeranno pochi se non zero.
Era il caso di farlo sol per dimostrare (questa è critica) che io son più bravo di te?
Potrò anche esser più bravo ma se poi non mi segue nessuno o pochissimi direi che , anche nella nefasta idea del protagonismo, ho comunque perso.
Sono solo riflessioni a voce alta :-)
73,
Pietro

[Ugo da Norcia]

I colleghi spendono in fatica, soldi, apparecchiature e per cosa? Per avere poi il ponte senza traffico? Per parlare solo fra di loro 4 amici?

Era il caso di farlo sol per dimostrare (questa è critica) che io son più bravo di te?

73,
Pietro

Credo di poter esprimere il parere di parecchi gestori/manutentori ed installatori di ponti, avendolo fatto in prima persona per del tempo e avendone conusciti vari in questi anni. Ovviamente non è detto che si lo stesso per tutti.


Molto dipende dai punti di vosta. Ti è sfuggito il caso più frequente. I colleghi li realizzano, spendendo soldi , tempo efatica, per proprio piacere personale e per vincere la "loro" sfida con i problemi tecnici. Se il ponte poi funziona bene, ha un audio pulito, una coda senza fruscii, il messaggio di beacon che non sovrammodula chi sta trasmettendo, non da fastidio a nessuna altra frequenza, etc., e mi fermo perchè potrei andare avanti ancora un bel pò, sono contenti, soddisfatti e appagati.

Se poi 4 amici al bar, vogliono raccontarsi la ricetta del risotto con gorgonzola e pere caramellate fatto la sera prima, poco importa, ormai. Il "gioco" funziona, e bene. E ciò è l'unica cosa veramente imnportante.

[kz]

Sinceramente non ti seguo quando parli di vittimismo all'italiana.

lamentarsi di qualcosa che ci riguarda direttamente e contemporaneamente dare la colpa a qualcun altro oppure giustificare il tutto con eventuali particolarità caratteriali tutte italiane
senza riflettere mai positivamente sui notevoli traguardi raggiunti

[lake]

Sono totalmente d'accordo. Il discorso poi è appunto personale e come sempre amo dire "filosofico". Si è in molti pensano che far radio sia esclusivamente arrivare con le propie possibilità (radio+antenna) ma è anche vero che portafogli a parte (che comunque fa e tanto) non tutti abbiamo le possibilità logistiche ed economiche di installare radio ed antenne performanti in HF. Aggiungo (e ripeto senza critica alcuna) che i QSO nazionali in HF non sono troppo diversi di quelli sui ponti V/U locali a livello qualitativo. I DX li ho fatti 25 anni fa in HF con uno spirito diverso. Oggi mi sembra assurdo spendere migliaia di euro per (propagazione permettendo che adesso è bassa) salutare il collega americano o di chissà dove per scambiarmi rapporto ricezione, dire che tempo fa, che ore sono ed al massimo inviare i dati per la qsl. Sottolineo non critico ma non è più da me anche se avessi i soldi e la logistica per le antenne. A questo punto, preferisco usare una radiolina da 70/100/300 euro che in digitale mi fa parlare quando e se voglio con il mondo a costo contenuto e senza troppi problemi.

Uffaaaa... sempre con sta storia che per andare in HF bisogna spendere migliaia di euro x radio e antenne... ma sfatiamo questo mito e non mettiamo paura a che si affaccia adesso al pianeta radio, non facciamolo rimanere li nella gabbietta dei 144-146 e 430 e rotti...., certo x collegare Tonga in fonia forse qualche migliaio di euro occorre, ma altrimenti basta moolto meno.
A me piace molto il motto degli alfa-tango (si i CB in 11 m) "we are not strangers,just friends who never met", e in questo spirito mi piace collegare stazioni straniere piu' (se possibile) lontane oppure anche vicine,poi mi piace andare sulla loro pagina di qrz e guardare le foto ecc..., ok non farai discussioni filosofiche con il corrispondente delle canarie, ma in v e u che fai ?????
Va beh so di essere pure io ripetitivo, ciascuno la vede a suo modo e rimane giustamente della sua idea

[Pieschy]

Uffaaaa... sempre con sta storia che per andare in HF bisogna spendere migliaia di euro x radio e antenne... ma sfatiamo questo mito e non mettiamo paura a che si affaccia adesso al pianeta radio, non facciamolo rimanere li nella gabbietta dei 144-146 e 430 e rotti...., certo x collegare Tonga in fonia forse qualche migliaio di euro occorre, ma altrimenti basta moolto meno.
A me piace molto il motto degli alfa-tango (si i CB in 11 m) "we are not strangers,just friends who never met", e in questo spirito mi piace collegare stazioni straniere piu' (se possibile) lontane oppure anche vicine,poi mi piace andare sulla loro pagina di qrz e guardare le foto ecc..., ok non farai discussioni filosofiche con il corrispondente delle canarie, ma in v e u che fai ?????
Va beh so di essere pure io ripetitivo, ciascuno la vede a suo modo e rimane giustamente della sua idea

No Lake le cose bisogna dirle tutte e sai che siamo amici. Io 5 anni fa chiesi un preventivo dal 3 al 5 piano 600 euro solo per passaggio cavi e non potevevo farrlo io perchè essendo un megacondominio non posso salire sul tetto ed il tutto deve essere certificato da ditte. Parliamo di solo passaggio cavo! Avrei dovuto aggiungrere muratore (certificato), palo, antenna decente e per cosa per fare CQ dX? Lasciamo stare che con 1500 euro mi faccio una vacanza (e parliamo di infrastrutture, mettici la radio) no grazie....con 2000 e passa euro a Tonga ci vedo con le mie gambe non spendo quei soldi per dire CQ DX ed avere una QSL.

[i5wnn]

No Lake le cose bisogna dirle tutte e sai che siamo amici. Io 5 anni fa chiesi un preventivo dal 3 al 5 piano 600 euro solo per passaggio cavi e non potevevo farrlo io perchè essendo un megacondominio non posso salire sul tetto ed il tutto deve essere certificato da ditte. Parliamo di solo passaggio cavo! Avrei dovuto aggiungrere muratore (certificato), palo, antenna decente e per cosa per fare CQ dX? Lasciamo stare che con 1500 euro mi faccio una vacanza (e parliamo di infrastrutture, mettici la radio) no grazie....con 2000 e passa euro a Tonga ci vedo con le mie gambe non spendo quei soldi per dire CQ DX ed avere una QSL.

Ritornando ai ponti mi sorge spontanea una domanda: non è che ci sia i più ponti che utilizzatori?

inviato PRA-LX1 using rogerKapp mobile

[davj2500]

Ritornando ai ponti mi sorge spontanea una domanda: non è che ci sia i più ponti che utilizzatori?

Certamente è così. E questo dimostra quanto diceva Ugo da Norcia, cioè che è molto più divertente costruire ed impiantare un ripetitore che usarlo.
E se non li usa nessuno è anche meglio, perché così sulle stesse frequenze altri possono mettere altri ponti e divertirsi anche loro: appena messo il ponte lo usano un po' perché c'è la novità, poi finisce nel dimenticatoio insieme agli altri 10.000 ponti ed altri possono divertirsi a fare un nuovo ponte.

Ciaoo
Davide

[Pieschy]

Certamente è così. E questo dimostra quanto diceva Ugo da Norcia, cioè che è molto più divertente costruire ed impiantare un ripetitore che usarlo.
E se non li usa nessuno è anche meglio, perché così sulle stesse frequenze altri possono mettere altri ponti e divertirsi anche loro: appena messo il ponte lo usano un po' perché c'è la novità, poi finisce nel dimenticatoio insieme agli altri 10.000 ponti ed altri possono divertirsi a fare un nuovo ponte.

Ciaoo
Davide

Ciao Davide, ben riletto dopo tempo. Sinceramente non ho molto compreso questo post oppure si ma mi trovi in disaccordo su questo.
Realizzare un ponte ripetitore costa. Devi avere la location, le radio (ed interfacce), se digitale anche svariate soluzioni per collegarsi ad internet, le antenne, duplexer, farti attribuire una frequenza dal MISE, l'energia (batterie, pannelli, etc.) insomma diciamo che non credo che chi spenda tutti quei soldi e fatica lo faccia solo per sperimentare, usarlo 1 mese e poi scordarsi che esista. Sarebbe veramente assurdo.
Poi se non erro una volta richiesta ed ottenuta licenza quella frequenza è tua per X anni (i dettagli non li so) però che quel ponte sia utilizzato o meno la frequenza resta assegnata a te quindi un'altro (anche se non lo usi) non può "giocare" su quella frequenza.
Se come ho inteso (o frainteso) lo scopo è esclusivamente di sperimentare allora uno si fa un hotspot personale che alla fine è un micro ripetitore a tutti gli effetti. A prescindere dal semplice hotspot simplex oggi ci sono le schedine che gestiscono anche il duplex e quindi a tutti gli effetti hai un "ponte" casalingo con RX e TX e non devi svenarti troppo economicamente e logisticamente e non devi richiedere frequenze,licenze etc.
Ecco questo se si vuole sperimentare.
Sulla reale utilità degli hotspot resto perplesso, tranne che per la sperimentazione. Nella pratica che me ne faccio di un ponte che esce con pochi mw?
Cioè alla fine userei la radio come si usa il telefono cordless cioè dentro casa o in un raggio di copertura molto limitato. E' utile? Si/No dipende dai punti di vista.
Di sicuro non sarei tipo da portarmi dietro un Raspberry+schedina+pacco batteria+connessione dati via cellulare per fare i modi digitali in auto. Si forse nel caso di trasferte mediamente lunghe in posti ove non son presenti ripetitori digitali ha senso ma se si ha la fortuna di essere in zone coperte da qualche ripetitore il gioco non ne vale la candela.
Ovviamente è solo una mia opinione. Io avevo accarezzato l'idea. Tutto sommato avendo due Raspberry dei quali uno ad oggi inutilizzato avrei dovuto comprare solo la schedina. Peccato che andando al risparmio (40 euro) ho trovato un prodotto o difettoso di suo o non compatibile con tutto il resto. Amen l'ho rispedito indietro.
Sinceramente 90 euro per la dvmega o similari che sono prodotti affidabili non li spendo.
Fra l'altro avevo già la Yaesu, del Dstar non son mai stato interessato mancava la parte DMR.
Beh con 70 Euro ho preso direttamente la radio che fra l'altro è un bibanda analogico/DMR quindi mi son detto ma si anche se mi delude il DMR non butto soldi, la uso in analogico (anche se di altre radio ne ho per l'analogico).

Tornando al tema ma ormai ho capito che anche se non penso di "pensarla" in modo errato non riesco a cambiare certe logiche comuni o abitudini o linee guida chiamiamole come vogliamo.

Fino a ieri alle 7 del mattino ero sul TG nazionale eravamo in 2 ed il collega mi fa...dovremmo spostarci per lasciarlo libero?
Ma scusa siamo in due, lasciamo gli spazi dovuti anche per 20 secondi, se non entra nessuno a chi diamo fastidio?
Insomma, e non è critica, ci vuole un po di elesticità ma nel nostro mondo che sia analogico o digitale non esiste.
Una cosa è se qualcuno dice "scusatemi mi lasciate libero lo slot1 perchè voglio parlare con il mondo/l'Europa/etc" ma ci mancherebbe sono il primo che si sposta su altro TG o altra rete/ripetitore ma se siamo io e te, lasciamo spazio anche più del previsto, e nessuno si fa avanti non capisco che problema ci sia.

Fra l'altro sono linee guida, consigli non sono leggi. Lo so che ho cominciato o sto cominciando a diventare antipatico ma bisogna discernere fra i "consigli" e quelli che invece sono doveri ma anche diritti dei radioamatori.

Non esiste alcuna legge che mi proibisca di stare 24 ore su 24 sulla Room Italy o sul TG222 a patto di dare voce e spazio agli altri colleghi e di attenermi al codice etico-legale del radioamatore nel senso di rispettare il prossimo, avere QSO inerenti il nostro hobby, non usare linguaggio incorretto, etc.

Ecco fino a quando rispetto queste regole, che poi sono le nostre regole, nessuno si può e si deve permettere di dirmi "stai parlando da troppo tempo sul TGX o RoomX" perchè non è una cosa ne legale ne corretta.

Ovvio io se voglio e posso evito discussioni ed eventualmente mi sposto ma il concetto è diverso: una cosa è essere conciliante e collaborativo diverso è che la regola di un gruppo o del singolo debba venire interpretata com un dictat. Quello non esiste.

Fino a prova contraria (che non c'è) io sono autorizzato ne più ne meno come tutti gli altri ed ho quindi gli stessi doveri ma anche gli stessi diritti.
Un ripetitore on-air è a disposizione di tutti gli autorizzati (anche se spesso ci sono anche i non autorizzati) a quel punto non è il giocattolo privato del collega che mette le sue regole e che vorrebbe imporre al prossimo di seguirle.

Non mi risulta che ci siano "gradi" fra radioamatori. Se possiedo una patente, nominativo ed A.G che sia IUX XXX o un vecchio IX XX siamo sullo stesso piano. Se metti un ripetitore per la comunità puoi semplicemente consigliare ma non redarguire perchè non hai alcun titolo per farlo.

Sennò se la cosa non ti conviene, gioca con l'hotspot casalingo e fine della storia.

Discorsi come l'altro ieri (spiacevoli) dove mi devo sentire dire (ovviamente non faccio nomi/nominativi) qualcosa del tipo "ah arriva l'ultimo arrivato e...."  e? E no. Nessuno si può permettere non solo di dirlo ma anche e solo di pensarlo sopratutto gente che non mi conosce e che non conosco ne personalmente ne via radio.

La prima regola del far radio sarebbe il rispetto. Purtroppo noto che a volte e sempre più spesso in molti si scordino questo principio fondamentale.

Saluti,

Pietro IU2 DLC

[conte dracula]

Certamente è così. E questo dimostra quanto diceva Ugo da Norcia, cioè che è molto più divertente costruire ed impiantare un ripetitore che usarlo.
E se non li usa nessuno è anche meglio, perché così sulle stesse frequenze altri possono mettere altri ponti e divertirsi anche loro: appena messo il ponte lo usano un po' perché c'è la novità, poi finisce nel dimenticatoio insieme agli altri 10.000 ponti ed altri possono divertirsi a fare un nuovo ponte.

Ciaoo
Davide

Sono concorde al 100%....io faccio parte di quelli lì.
Di quelli che fanno...non di quelli che bla..bla...bla...e non sanno neanche come funzionano e come sono fatti i "giocattoli"che usano ,siano radio,siano ponti.  

[Ugo da Norcia]

Sono concorde al 100%....io faccio parte di quelli lì.
Di quelli che fanno...non di quelli che bla..bla...bla...e non sanno neanche come funzionano e come sono fatti i "giocattoli"che usano ,siano radio,siano ponti.  

     

[Pieschy]

Peccato come si debba sempre travisare le cose o meglio creare conflittualità.
Bla Bla Bla e non so come funzionano ne ponti ne radio ne "giocattoli"?
Giusto perfetto. Sono sempre e tutti geni della radio e dell'informatica e gli altri siamo solo una manata di ignorantani. Giusto.
Peccato che poi per far un'esempio tranne 1 sola persona in tutta ITALIA tutti gli altri i codeplug se li fanno passare da amici ma non sanno neanche cosa sono mentre io me lo sto scrivendo da zero e con buoni risultati....ma ovviamente io sono solo bla bla bla....
Peccato che il DMR mi andrà ben presto nel cassetto a favore del C4FM perchè chi ha realizzato ponti e reti è stato così bravo da non far funzionare il sistema (che potenzialmente penso sia il miglior sistema digitale) per più di 20 minuti di seguito con continui problemi giornalieri che rendono il tutto totalmente inaffidabile.
Ecco io sono bla bla bla....e mi inchino a questi geni. Se tali sono preferisco essere e restare "bla bla bla" :-)

[conte dracula]

  
Qualcuno ha fatto il tuo nome?...come mai ti senti tirato in causa?....hai la coda di paglia?
Ricordati che se non fosse per i cosidetti pontaroli...tu con le tue attrezzature da poggiolo,non faresti neanche un collegamento...da radioamatore,intendo...usando la radiofrequenza...non le fibre ottiche.

[Ugo da Norcia]

Peccato come si debba sempre travisare le cose o meglio creare conflittualità.
Bla Bla Bla e non so come funzionano ne ponti ne radio ne "giocattoli"?
Giusto perfetto. Sono sempre e tutti geni della radio e dell'informatica e gli altri siamo solo una manata di ignorantani. Giusto.
Peccato che poi per far un'esempio tranne 1 sola persona in tutta ITALIA tutti gli altri i codeplug se li fanno passare da amici ma non sanno neanche cosa sono mentre io me lo sto scrivendo da zero e con buoni risultati....ma ovviamente io sono solo bla bla bla....
Peccato che il DMR mi andrà ben presto nel cassetto a favore del C4FM perchè chi ha realizzato ponti e reti è stato così bravo da non far funzionare il sistema (che potenzialmente penso sia il miglior sistema digitale) per più di 20 minuti di seguito con continui problemi giornalieri che rendono il tutto totalmente inaffidabile.
Ecco io sono bla bla bla....e mi inchino a questi geni. Se tali sono preferisco essere e restare "bla bla bla" :-)

Se usi la cortezza di leggere bene il forum avresti notato che il mio ID relativo alle reti DMR è 2222033, e se visto che fai tutto da solo e "studi" avrai certamente capito che sono stato il trentatreesimo in Lombardia, che contando chi all'inizio registrava  anche 3 ID a fronte di un singolo nominativo, vuol dire di essere stato uno non dei primi, ma dei primissimi. In Lombardia esisteva un solo ponte in VHF in Valcava + quello sperimentale ubicato in casa nei pressi di Vigevano, che copriva si e no la cittadina.
Ergo che non esistevano codeplug pronti ne radio da 80€. Personalmente possedevo una Motorola DM 3601 procuratami usata dal gentilissimo Antenna. Facevamo qualche diretta la sera. Poi arrivò il primo ponte in UHF sul Penice.

I codeplug me li sono sempre fatti da solo anche quando nessuno sapeva nulla, e ti assicuro che non era semplice come ora che trovi esempi e informazioni dove vuoi.
Lo ho fatto per piacere e per mia soddisfazione privata, SoPrAtUTtO senza mai lamentarmi perché nessuno mi aiutasse ne tanto meno perché non mi passavano un codeplug bello è pronto, anche perché non vi era 😅

Non traviso nulla, e non mi lamento in continuazione scrivendo per nulla, uso il poco cervello che mi rimane è mi diverto sempre a sperimentare tutto ciò. Eh per me è nuovo. Unico motivo perchè ho venduto tutte le radio DMR e non ne sono più interessato, il gioco per me è finito, come è finito quello relativo ai ponti analogici. E ti assicuro che chi ancora li costruisce, si diverte come già ti ho spiegato, poi se tu non lo capisci e condividi, non è un nostro problema, fattene una ragione.

[-Tuscania-]

...io tutte stè seghe mentali sulla difficoltà di programmazione e uso del DMR non le capisco...mi sono avvicinato al DMR grazie ad UGO da Norcia...e sono un felice utilizzatore...!!!

Poi boh...se tutte le minestre si vogliono trovare pronte e calde...allora il discorso cambia...

P.S. perchè dici che non funziona il sistema DMR?....    

[davj2500]

Ciao a tutti.

Leggendo forum e social vari, ho notato una lamentosità particolarmente accentuata da parte di quei radioamatori che, come Pietro, svolgono prevalentemente attività di chiacchiere via ponte.
Dalle argomentazioni che portano tante volte sembra che non si rendano conto di cosa faccia un radioamatore. Certo, sono pieni di belle parole e comprensione anche per i pochi "diversi", maniaci con le rotelle fuori posto, rare mosche bianche che fanno altro che non sia chiacchierare sui ponti (che altro può fare un radioamatore?), però la sostanza dei ragionamenti è sempre la stessa.
Non sembrano capire che i radioamatori, come i collezionisti di francobolli, gli escursionisti o quelli che costruiscono modellini di battaglie medievali, lo fanno non perché gliel'ha ordinato il dottore ma perché è una cosa che li diverte e li appaga. Gli anglofoni lo chiamano "hobby".
A differenza del lavoro, in cui uno deve fare quello che c'è da fare e quando va fatto, gli hobby si fanno un quando e come uno gli va al momento.
Tantissimi radioamatori, me compreso, hanno un sacco di progetti in corso, la maggior parte dei quali fermi in attesa che ci venga voglia di portarli avanti: possono stare fermi un giorno o per sempre, in base alla voglia e all'entusiasmo del momento.
Quelli che fanno i ponti e mettono insieme le varie reti non sono diversi. Ne conosco numerosi, ci ho lavorato insieme, e ti assicuro che sono dei normalissimi umani che praticano un hobby. Un giorno sono pieni di entusiasmo per un'attività, raggiungono un risultato, poi la abbandonano e ne cominciano un'altra.
Voi radioamatori da gommino, che vi vantate di collegare il mondo dal balcone con una radio da 80€, state solo sfruttando (giustamente) un utile effetto collaterale del divertimento di qualcun'altro. A qualcuno è venuto il trip di mettere su un ponte, ha speso soldi suoi, ha speso tempo ad imparare e fare, si è divertito un sacco - perché ci si diverte un sacco a costruire queste cose - e l'effetto collaterale positivo di tutto ciò è che altri possono parlare con il gommino.
Ma sembrate non rendervi conto di tutto ciò.
Voi non avete comprato un servizio di comunicazione che vi viene garantito. I radioamatori non hanno nel loro statuto l'obbligo di fornire una rete radio efficiente ed ottimizzata affinché altri radioamatori che non hanno voglia di mettere un'antenna possano parlare. Collegano le reti? parlate. Scollegano le reti perché gli va così? Non parlate più.
Il prezzo da pagare per essere radioamatori da stendino è che il vostro divertimento è schiavo degli effetti collaterali del divertimento di altri.
Finché continuerete a vedere tutte queste infrastrutture come fossero create da dei benefattori esclusivamente perché voi possiate discutere di quanto siete stati bravi a programmarvi il codeplug senza nemmeno avere uno straccio di antenna, continuerete a rimanere delusi e frustrati e ad aprire continuamente post come questi.

Ciaoo
Davide

[-Tuscania-]

...ebbravo "Achille" (sai il motivo    )...delucidazione chiara(non tua moglie ) educata e schietta...!!! 

[Pieschy]

Beh mi dispiace innescare flame. Mi dispiace essere frainteso come mi dispiace fare discorsi che non hanno ne testa ne coda. Sono forum, ci si scambia opinioni. Non tutte possono (e meno male) essere condivise da tutti.
Ci sono mille modi di fare radio. Nessuno lo trovo migliore o peggiore di altri.
Si sperimenta (è nel nostro dna di radioamatori) però penso che se fai una cosa che metti a disposizione della comunità o la fai bene o te la tieni per te se è semplice sperimentazione. Ovvio che anche questa affermazione è opinabile, ci mancherebbe.
Mi spiace leggere certe cose, mi spiace perchè appunto essendo un hobby non mi sembra corretto biasimare che ha l'antennino sullo stendino o usa il gommino. Se dovessi metterci cattiveria dovrei dire che per me è un pirla chi spende migliaia di euro per dirsi ciao con l'Australia e mandarsi la cartolina o per fare gli stessi identici idioti discorsi che si fanno sui ponti in 20/40 ed 80mt. Non sono nato ieri e conosco molto bene quelle bande.
Non c'entrano le frequenze utilizzate, i modi utilizzati, c'entra la persona. E la persona è e resterà quella che è sia che abbia un gommino ed utilizzi un ponte sia che abbia 30mt di traliccio e una 10 e passa elementi con rotore.
Mi fermo qui per il semplice motivo che non devo dimostrare niente a nessuno.
Buona radio a tutti.

[antonio76]

Dico la mia. Premetto che uno a casa sua è libero di fare quelo che vuole,per quello che mi riguarda non mi piace fare radio dove di mezzo ci sta internet, l'unico modo digitale che uso è psk 31 dove non ho bisogno di connessione internet ma solo un programma di decodifica.

[davj2500]

Mi spiace leggere certe cose, mi spiace perchè appunto essendo un hobby non mi sembra corretto biasimare che ha l'antennino sullo stendino o usa il gommino.

Ciao Pietro.

Il fatto che se vai con il gommino sei legato mani e piedi a quello che decidono quelli che fanno i ripetitori è un dato di fatto, mica un insulto.
Che i radioamatori siano tali a scopo di istruzione individuale e a titolo esclusivamente personale, compresi quelli che installano i ripetitori, lo sai, è scritto sulla legge che dice perché vengono rilasciate le licenze. Come può uno della tua esperienza di vita, che ha viaggiato e conosciuto il mondo, pensare che dei dilettanti, che fanno delle cose per svagarsi nel tempo libero per imparare (e che quindi, per definizione, non sono esperti) e con i loro mezzi economici, possano fornire un servizio professionale ed efficiente come quanto offerto da aziende specializzate che impiegano ingegneri di livello e si fanno pagare un sacco di soldi?

Quello che non riuscirò mai a capire è perché continui a biasimare l'attività radio che fai.
Qui dentro sei l'unico che continua a parlarne come se la tua fosse un'attività da sfigati, viene fuori da ogni ragionamento che fai. Certo, metti le parole in bocca agli altri, ma dato che nessuno ha mai espresso concetti simili, viene istintivo pensare che in fondo sia quello che tu stesso pensi della tua attività. Secondo me devi smetterla di dipingerti come un radioamatore di serie B: se a fare quello che fai ti diverti, hai raggiunto lo scopo bene come tutti gli altri.

Ciaoo
Davide

[lake]

Dico la mia. Premetto che uno a casa sua è libero di fare quelo che vuole,per quello che mi riguarda non mi piace fare radio dove di mezzo ci sta internet, l'unico modo digitale che uso è psk 31 dove non ho bisogno di connessione internet ma solo un programma di decodifica.

d'accordo al 100 %      , ben vengano i modi digitali (non sono un bacchettone legato alla radio a galena), prima il vecchio psk e adesso l'ft8, ma perche' sono liberi da internet..., dove c'è di mezzo la rete, l'ho gia' detto varie volte, non c'è radio per come la vedo io

[Pieschy]

Ciao Pietro.

Il fatto che se vai con il gommino sei legato mani e piedi a quello che decidono quelli che fanno i ripetitori è un dato di fatto, mica un insulto.
Che i radioamatori siano tali a scopo di istruzione individuale e a titolo esclusivamente personale, compresi quelli che installano i ripetitori, lo sai, è scritto sulla legge che dice perché vengono rilasciate le licenze. Come può uno della tua esperienza di vita, che ha viaggiato e conosciuto il mondo, pensare che dei dilettanti, che fanno delle cose per svagarsi nel tempo libero per imparare (e che quindi, per definizione, non sono esperti) e con i loro mezzi economici, possano fornire un servizio professionale ed efficiente come quanto offerto da aziende specializzate che impiegano ingegneri di livello e si fanno pagare un sacco di soldi?

Quello che non riuscirò mai a capire è perché continui a biasimare l'attività radio che fai.
Qui dentro sei l'unico che continua a parlarne come se la tua fosse un'attività da sfigati, viene fuori da ogni ragionamento che fai. Certo, metti le parole in bocca agli altri, ma dato che nessuno ha mai espresso concetti simili, viene istintivo pensare che in fondo sia quello che tu stesso pensi della tua attività. Secondo me devi smetterla di dipingerti come un radioamatore di serie B: se a fare quello che fai ti diverti, hai raggiunto lo scopo bene come tutti gli altri.

Ciaoo
Davide

Bel commento Davide (e non è ironia, lo penso veramente). Purtroppo se da un lato i forum ed internet in generale permettono a tutti di esprimersi il side effect è che spesso non si riesce a comunicare efficacemente quello che si vuol dire. A volte una bella chiaccherata eviterebbe fraintendimenti :-)
Parto dalla tua ultima considerazione che condivido. Se riesco a divertirmi in radio (in qualsiasi modo e con qualsiasi mezzo) allora ho raggiunto lo scopo di dilettarmi e scambiare opinioni con la gente. Sante parole che condivido.
Interessante anche il tuo approccio psicologico alle mie storie che però, bellissimo, ma non corrisponde a realtà. Non mi sono mai sentito OM di serie B perchè uso l'antennino o il gommino o perchè vado in dmr/c4fm/ponti. No per il semplice motivo che le ho fatte già 30 anni fa le HF, mi son divertito ma gusti e testa crescendo (o invecchiando) cambiano.
Oggi non spenderei X migliaia di Euro per le HF ed il DX ma ovviamente non significa che le snobbo o peggio che critichi chi modula su quelle frequenze ed in quei modi o chi ami fare DX. Dico solo che non è , oggi, un qualcosa che non mi attira anche se avessi maggiori possibilità logistiche ed economiche.

Il resto è stato a volte inteso ma spesso frainteso. Ovvio che si sperimenta come da statuto dell'attività radioamatoriale. Ovvio che ponti/nodi e quanto altro non è scritto da nessuna parte che debbano essere o meglio garantire copertura e funzionamento 24/7 ci sta tutto. Ovvio anche che si sperimenti ognuno come vuole e quando vuole e come può.
Non ho mai pensato diversamente. Penso solo che, parlando dei modi digitali, ci si dovrebbe coordinare. So e sai benissimo che magari l'rpt X è fatto a regola d'arte sia a livello RF che lato Internet però se dall'altra parte il collega o meglio (peggio) uno degli elementi della rete non ha fatto il tutto in modo altrettanto corretto la connessione da A a B non funziona e l'utente che ne capisce meno di noi è portato a dire "oops non funziona nulla".

Mi spiace che quanto dico venga percepito come sterile critica mentre invece io lodo ed apprezzo tutti i manutentori e gestori dei ponti che mettono esperienza, fatica fisica e soldi per realizzare un qualcosa per la comunità. Non è ipocrisia quando a fine di ogni QSO che sia analogico o digitale io ringrazio chi ha permesso che quel QSO è avvenuto.

Dico solo che ci si potrebbe (purtroppo non è il mio caso visto che non ho ponti o hotspot) coordinare meglio in modo che una rete molto complessa sia lato RF che lato Internet funzioni al meglio.

Ho sempre sperimentato in tutto, sopratutto lato informatica. Anche per me ...è un hobby e non devo garantire nulla a nessuno, ma una cosa la pubblicizzo o meglio la rendo pubblica quando dopo mesi di test sono sicuro che funziona al meglio. Il nocciolo è questo e vale per l'IT come per la radio: sperimentare è sacrosanto, divertente, impari tanto. Ci puoi mettere un mese,due,1 anno, 2 anni ma nel momento in cui ti dico collegati al sito XXX fatto da me oppure al ripetitore XXX fatto da me sono conscio che a meno di guasti il tutto funzioni bene. Caso contrario prima di render pubbliche le cose ci lavoro duramente in privato o faccio beta test con 4 amici ma non metterei mai online/on-air qualcosa che traballa di suo.

Ovvio è un'approccio alle cose (radio/it) abbastanza personale. Io la penso così ed accetto anche chi la pensa in modo diverso dal mio. Alla fine appunto (parlo di me) "bla bla bla" io accendo la radio se il tutto funziona bene se non funziona amen spengo e mi guardo un film non mi creo problemi.

P.S per l'altro collega. Ormai è quasi tutto digitale, è digitale il telefono che usi, è digitale Internet, è digitale anche il codice morse (punto/linea altro non è che codice binario) quindi non sarei così prevenuto sulle interconnessioni che usano Internet come rete di trasporto. Sono scelte. Io potrei dire (ma l'ho detto fino alla nausea) che anche se hai 30.000 euro di shack più di dire ciao ciao all'australiano non fai e lo fai solo da casa. Se viaggi o semplicemente esci fuori casa quei 30.000 euro non servono a nulla e dovrai per forza di cose usare un ripetitore se vuoi far radio (analogica/digitale) ma ripeto non è critica ma semplicemente scelte e gusti :-)

[Ugo da Norcia]

A volte una bella chiaccherata eviterebbe fraintendimenti :-)

Sono perfettamente in "sintonia"con te. Ricordati che da ormai 5 anni, in primavera (aprile) ed in autunno (ottobre) facciamo un raduno il quale è la migliore occasione per conoscere persone nuove, confrontarsi su vari argomenti e sopratutto, stare in ottima compagnia, con le gambe sotto il tavolo, generalmente , ci si trova tutti d' accordo. Dimenticavo, facciamo anche radio, di tutti tipi 

Questa primavera unisciti a noi, basta accordarsi prima ed ottimizziamo anche il viaggio, eventualmente. Calandro sono ormai anni che ci raggiunge da Roma ed ogni volta lo "raccattiamo" alla stazione o aeroporto.

Basta volere.

[Pieschy]

Sono perfettamente in "sintonia"con te. Ricordati che da ormai 5 anni, in primavera (aprile) ed in autunno (ottobre) facciamo un raduno il quale è la migliore occasione per conoscere persone nuove, confrontarsi su vari argomenti e sopratutto, stare in ottima compagnia, con le gambe sotto il tavolo, generalmente , ci si trova tutti d' accordo. Dimenticavo, facciamo anche radio, di tutti tipi 

Questa primavera unisciti a noi, basta accordarsi prima ed ottimizziamo anche il viaggio, eventualmente. Calandro sono ormai anni che ci raggiunge da Roma ed ogni volta lo "raccattiamo" alla stazione o aeroporto.

Basta volere.

Certo Ugo. Se si riesce ad organizzare non dico il primo ma mi aggiungo al gruppo ci mancherebbe :-) Socializzare mi piace tanto . Un'abbraccio.

[Ugo da Norcia]

Bene, speriamo all'ora di conoscerci questa primavera.

Aggiungo in ritardo scusate. OVVIAMENTE chiunque è il benvenuto, come sempre in tutte le nostre scorribande.

[zampro79]

Buona sera al forum.

Aggiungo al thread uno spunto di riflessione:


http://www.dmr-italia.it/comunicato-dmr-italia/


73

[Pieschy]

Buona sera al forum.

Aggiungo al thread uno spunto di riflessione:


http://www.dmr-italia.it/comunicato-dmr-italia/


73

Bellissimo articolo direi quasi commuovente e rispecchia quelle che di base sono le mie idee sul DMR. Son stati bravi ma alla fine, giustamente, vista l'anarchia, i dissidi e quanto altro si son messi un po da parte.
La verità è che in tanti partono in quarta (non mi riferisco a loro) per poi fermarsi col freno a mano e per cosa per semplice mania di protagonismo. Invece di unire competenze e passione ognuno si crea il suo orticello in competizione col prossimo.
E' l'opposto dell' ham spirit.
Come da mio ultimo post di pochi minuti fa.....
Se continuano in questo modo la gente (e conosco OM che lo hanno già fatto) butta la radio DMR nel cassetto e gli sforzi di tanti volenterosi che hanno provato a far qualcosa spendendo soldi e fatica resteranno vanificati.
A chi giova di tutto ciò? A nessuno.