Autore Topic: Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie  (Letto 1106 volte)

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Offline imperatore90

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Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« il: 04 Novembre 2017, 12:35:24 »
Salve. Mi permetto di chiedere un consiglio ai più esperti. Vorrei montare un dipolo da accostare ad uno yeasu ft-450d con accordatore automatico. ho pensato ad una situazione del genere. Vi allego bozza in pianta di come volevo sistemare il tutto. È fattibile? Allego foto anche del centrale per dipolo che andrei ad utilizzare. Il tutto senza balun. al di sopra del montaggio ho altri 3 piani di casa e il muro sarà alto altri dieci mt più o meno dal punto si ancoraggio del dipolo con un paio di mt dal suolo. Attendo gentili riscontri e pareri. Grazie

Ps in foto si vede un braccio che andrei ad allargare sulla sx e montare l'altro sulla dx.



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Offline fabio_bz - IN3FOB

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #1 il: 04 Novembre 2017, 13:15:21 »
Ciao,con un muro del genere secondo me vai malissimo!alza alza alza il tutto con dei pali telescopici e sorpassa quel cemento armato.....non ci vedo un altrimenti.potresto mettere 2 pali belli alti che sorpassino il.muro e stenderci una bella end-fed orizzontale.

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Offline IZ7DJS

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #2 il: 04 Novembre 2017, 13:54:31 »
Potresti fare un dipolo a bracci multipli mezzonda ti divertiresti molto di più.
Non  ci hai detto quanto dista il muro dalla radio, dovresti avere almeno 20 mt ad occhio e croce e con 1 matassa di filo elettrico ricaveresti dalle 4 alle 5 bande, ovviamente unica discesa.
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Chi c'è c'è ..chi non c'è ...non c'è (emo)

Marcello IZ7DJS


Offline carlo_forever

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #3 il: 04 Novembre 2017, 14:18:50 »
Fatta salva la logistica di base, non ho capito perché no al balun. Chi se ne frega se hai un accordatore, il balun serve per passare da alimentazione sbilanciata a bilanciata, non può l'accordatore mangiarsi la RF che scende lungo la calza del cavo coassiale.
Precisato che, tutte le volte che si passa da un- a bal- o da bal- ad un- ci vuole l'accrocco magico detto balun, anche quel bastione di cemento armato non è certo fatto a misura di antenna.

Carlo
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Offline imperatore90

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #4 il: 04 Novembre 2017, 14:35:46 »
Potresti fare un dipolo a bracci multipli mezzonda ti divertiresti molto di più.
Non  ci hai detto quanto dista il muro dalla radio, dovresti avere almeno 20 mt ad occhio e croce e con 1 matassa di filo elettrico ricaveresti dalle 4 alle 5 bande, ovviamente unica discesa.
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Ciao. Il rtx è di fronte come da disegno. Calcola 9.60 cavo + 2 mt filo nylon + 1.5mt rg58 che entra dentro e c'è il rtx. Grazie


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Offline imperatore90

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #5 il: 04 Novembre 2017, 14:36:38 »
Ciao,con un muro del genere secondo me vai malissimo!alza alza alza il tutto con dei pali telescopici e sorpassa quel cemento armato.....non ci vedo un altrimenti.potresto mettere 2 pali belli alti che sorpassino il.muro e stenderci una bella end-fed orizzontale.

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E se mettessi una filare lunga fino a su al murodi una ventina di mt?


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Offline imperatore90

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #6 il: 04 Novembre 2017, 14:38:55 »
Fatta salva la logistica di base, non ho capito perché no al balun. Chi se ne frega se hai un accordatore, il balun serve per passare da alimentazione sbilanciata a bilanciata, non può l'accordatore mangiarsi la RF che scende lungo la calza del cavo coassiale.
Precisato che, tutte le volte che si passa da un- a bal- o da bal- ad un- ci vuole l'accrocco magico detto balun, anche quel bastione di cemento armato non è certo fatto a misura di antenna.

Carlo
Il balun potrei metterlo senza problemi. Ho un multi balun che potrei accostare al tutto. Non l'avevo inserito perché mi era stato suggerito così.


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Offline jetway72

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #7 il: 04 Novembre 2017, 15:46:42 »
Bene imperatore90 vedo che hai postato anche sul forum.... ti ho risposto in pvt con una mia idea.. comunque in relazione al dipolo messo a V orizzontale come da disegnino se l'ho interpretato bene, e cosi basso è come se fosse mezzo interrato e per lo piu di 9.60mt a braccio? quindi non capisco quale frequenza delle nostre..... non è proprio consona come installazione e progetto... poi il balun 1:1 (in corrente o RF choke) mettilo se costruisci un dipolo... ma i bracci devono essere o dritti o a V invertita o al massimo a V... cosi non ho idea che lobi di irradiazione avresti.... certo è un muro di cemento armato cosi vicino e alto ...bohhhhh..... comunque prova prova prova tutto fa in base alle proprie condizioni...

Offline imperatore90

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #8 il: 04 Novembre 2017, 16:36:24 »
Bene imperatore90 vedo che hai postato anche sul forum.... ti ho risposto in pvt con una mia idea.. comunque in relazione al dipolo messo a V orizzontale come da disegnino se l'ho interpretato bene, e cosi basso è come se fosse mezzo interrato e per lo piu di 9.60mt a braccio? quindi non capisco quale frequenza delle nostre..... non è proprio consona come installazione e progetto... poi il balun 1:1 (in corrente o RF choke) mettilo se costruisci un dipolo... ma i bracci devono essere o dritti o a V invertita o al massimo a V... cosi non ho idea che lobi di irradiazione avresti.... certo è un muro di cemento armato cosi vicino e alto ...bohhhhh..... comunque prova prova prova tutto fa in base alle proprie condizioni...
Grazie mille. E se volessi fare una longwire con balun? Falla partire dal terzo piano (dove c'è la radio) e fissarla alla fine del muro sopra che corrisponde su al sesto piano della casa ( ultimo piano ), cosi da far superare il muro? Che misura consigli?


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Offline fabio_bz - IN3FOB

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #9 il: 04 Novembre 2017, 16:47:32 »
Ragazzi secondo me piu che dare importanza a quale filare qui bisogna prima risolvere che la metterebbe interrata tra muri di cermento armato belli grossi e ci vedo una resa nulla!!!per non parlare di riflessioni e problemi di ros!!oltre che un irradiazione molto anomala e scarsamente performante .....bisogna trovare un modo per metterla al disopra di questi muri!!!

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Offline jetway72

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #10 il: 04 Novembre 2017, 16:49:08 »
quoto fabio_bz - IN3FOB... comunque l'idea è plausibile e meglio del dipolo basso sotto il muro forse... partendo piu alto possibile e venendo giu in diagonale verso il tuo appartamento/balcone (sarebbe meglio verso il tetto a questo punto cosi la long wire lavorerebbe piu orizzontale) con un balun con alto rapporto di trasformazione come da vari progetti...
.... qui trovi dei progettini interessanti per della multibande end fed..
anche un filo random puo andare bene almeno lungo 20mt in su ma il discorso è troppo generico dipende dalle frequenze che vuoi utilizzare e da tanti altri fattori... ecco perchè sempre meglio affidasi a qualcosa già di sperimentato e poi adattarlo alla propria condizioni...

https://officinahf.jimdo.com/antenne-hf-mf/hf-end-fed-multibanda/



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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #11 il: 04 Novembre 2017, 16:53:07 »
messaggio eliminato ho fatto casino sorry

Offline imperatore90

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #12 il: 04 Novembre 2017, 16:53:19 »
quoto fabio_bz - IN3FOB... comunque l'idea è plausibile e meglio del dipolo basso sotto il muro forse... partendo piu alto possibile e venendo giu in diagonale verso il tuo appartamento/balcone (sarebbe meglio verso il tetto a questo punto cosi la long wire lavorerebbe piu orizzontale) con un balun con alto rapporto di trasformazione come da vari progetti...
.... qui trovi dei progettini interessanti per della multibande end fed..
anche un filo random puo andare bene almeno lungo 20mt in su ma il discorso è troppo generico dipende dalle frequenze che vuoi utilizzare e da tanti altri fattori... ecco perchè sempre meglio affidasi a qualcosa già di sperimentato e poi adattarlo alla propria condizioni...

https://officinahf.jimdo.com/antenne-hf-mf/hf-end-fed-multibanda/
Vorrei utilizzarla su più bande possibili. Potrei portarla al balcone dell'ultimo piano in orizzontale e farla scendere con l'rg 58 ma poi non avrei più di 10mt.


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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #13 il: 04 Novembre 2017, 16:57:54 »
quoto fabio_bz - IN3FOB... comunque l'idea è plausibile e meglio del dipolo basso sotto il muro forse... partendo piu alto possibile e venendo giu in diagonale verso il tuo appartamento/balcone (sarebbe meglio verso il tetto a questo punto cosi la long wire lavorerebbe piu orizzontale) con un balun con alto rapporto di trasformazione come da vari progetti...
.... qui trovi dei progettini interessanti per della multibande end fed..
anche un filo random puo andare bene almeno lungo 20mt in su ma il discorso è troppo generico dipende dalle frequenze che vuoi utilizzare e da tanti altri fattori... ecco perchè sempre meglio affidasi a qualcosa già di sperimentato e poi adattarlo alla propria condizioni...

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Vorrei utilizzarla su più bande possibili. Potrei portarla al balcone dell'ultimo piano in orizzontale e farla scendere con l'rg 58 ma poi non avrei più di 10mt.


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10 metri se la metti perpendicolare al balcone... sempre parlando comunque sul tetto e sull'apice del muro possibilmente piu alto del muro con un palo...
 e palo sul tetto
ma se pensi in diagonale come ti ho mandato in PVT il disegnino lo riallego
p.s. cerca un progettino dipolo accorciato per 40 20 15 10 o addirittura un windom full size ...se ne trovano e con 15mt in tutto te la cavi.. poi sugli 80mt accordi ed il rendimento sarà basso ma comunque se fai cosi sopra la muro/tetto vedrai che vantaggi


« Ultima modifica: 04 Novembre 2017, 17:01:31 da jetway72 »

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #14 il: 04 Novembre 2017, 17:18:50 »
quoto fabio_bz - IN3FOB... comunque l'idea è plausibile e meglio del dipolo basso sotto il muro forse... partendo piu alto possibile e venendo giu in diagonale verso il tuo appartamento/balcone (sarebbe meglio verso il tetto a questo punto cosi la long wire lavorerebbe piu orizzontale) con un balun con alto rapporto di trasformazione come da vari progetti...
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anche un filo random puo andare bene almeno lungo 20mt in su ma il discorso è troppo generico dipende dalle frequenze che vuoi utilizzare e da tanti altri fattori... ecco perchè sempre meglio affidasi a qualcosa già di sperimentato e poi adattarlo alla propria condizioni...

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Vorrei utilizzarla su più bande possibili. Potrei portarla al balcone dell'ultimo piano in orizzontale e farla scendere con l'rg 58 ma poi non avrei più di 10mt.


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10 metri se la metti perpendicolare al balcone... sempre parlando comunque sul tetto e sull'apice del muro possibilmente piu alto del muro con un palo...
 e palo sul tetto
ma se pensi in diagonale come ti ho mandato in PVT il disegnino lo riallego
p.s. cerca un progettino dipolo accorciato per 40 20 15 10 o addirittura un windom full size ...se ne trovano e con 15mt in tutto te la cavi.. poi sugli 80mt accordi ed il rendimento sarà basso ma comunque se fai cosi sopra la muro/tetto vedrai che vantaggi
Devo valutare un po per eventuale "diagonale" come da foto su alla fine della casa e del muro. Mi sa che passo alla canna da pesca anche a casa...ahahahh :-p


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Offline jetway72

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #15 il: 04 Novembre 2017, 17:58:14 »
una canna da pesca sopra al muro o sul tetto la vedo una buona soluzione "per ora"... buona sperimentazione

Offline imperatore90

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #16 il: 04 Novembre 2017, 19:31:25 »
una canna da pesca sopra al muro o sul tetto la vedo una buona soluzione "per ora"... buona sperimentazione
Sopra il tetto anche a 1250mt slm con la neve? :-p potrei accostarla al balcone o devo per forza superare il tetto?


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Offline jetway72

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #17 il: 04 Novembre 2017, 19:51:26 »
no sul tetto con la neve mai!!!!
le prove iniziali falle pure sul balcone.. io all'inizio l'avevo messa inclinata verso fuori per non toccare la grondaia e già ascoltavo decentemente..
segui il tuo istinto per le prime prove... ciao

Offline imperatore90

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Re:Consiglio dipolo...AIUTO!!!! Grazie
« Risposta #18 il: 04 Novembre 2017, 21:18:51 »
no sul tetto con la neve mai!!!!
le prove iniziali falle pure sul balcone.. io all'inizio l'avevo messa inclinata verso fuori per non toccare la grondaia e già ascoltavo decentemente..
segui il tuo istinto per le prime prove... ciao
Vedrò un pochino e ti farò avere info. Grazie mille


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