Legalità,illegalità 11 metri

[pesciolino73]

Parto da una considerazione.l attività dx si è sempre fatta  sopra per il troppo traffico sotto.....visto però che ormai la banda è deserta perché non mettere d accordo tutti i club nel ritorno alla " legalità"? Fermo restando che alle autorità' ormai non  importa più se si trasmette a 27,205 o 27.555..oppure........legalizzare i 40 sopra..
Dite la vostra.

[Marcello]

forse è illegale solo in italia, in molti paesi è legale la banda sopra e non si pongono il problema.

[pesciolino73]

Giusto Marcello.allora dovrebbero essere legalizzati i 40 sopra... :up:

[IZ8XOV]

Parto da una considerazione.l attività dx si è sempre fatta  sopra per il troppo traffico sotto.....visto però che ormai la banda è deserta perché non mettere d accordo tutti i club nel ritorno alla " legalità"? Fermo restando che alle autorità' ormai non  importa più se si trasmette a 27,205 o 27.555..oppure........legalizzare i 40 sopra..

Dite la vostra.

Personalmente se fossi lo Stato darei maggiori privilegi ai Freebanders (riferito non solo al Cb ma anche ai Pmr/Lpd). Consentirei nel primo caso una frequenza più vasta e più potenza (almeno 100 watt) mentre per Pmr/Lpd concederei più potenza (almeno 10-20 watt), possibilità di radio veicolari e antenne esterne.

In Usa e in altro paesi ci sono regole diverse in tal senso, addirittura in Usa esiste una banda Uhf di libero uso dove se ricordo bene sono concessi fino a 50 watt e anche la possibilità di installare ponti ripetitori.

Aggiungerei allargandomi ai radioamatori anche l'allargamento dello spettro 144-146 Mhz a 144.148 Mhz, la banda dei 60 metri etc.

Insomma farei delle concessioni in più ma farei anche rispettare da tutti la Legge, della serie io ti do qualcosa in più ma se sbagli ti sego le gambe.

73's - Michele

[pesciolino73]

 Michele quoto al 100 %. Il problema e' che l argomento non interessa proprio a nessun legislatore! E dunque si va avanti cosi'. Parlando con un famoso hom di Torino mi diceva.che anni fa ci avevano provato a fare qualcosa.....ma.la cosa.era caduta li senza seguito...

inviato GT-I9195 using rogerKapp.

[IZ1PNY]

Norma A, norma B, poi comunque chi deroga lo fa in base alla teoria che è solo quello, saltuariamente, come se uno che ruba solo la domenica per 1 ora non è un ladro.
Come tutto quello che è il mondo HAM, CB, FREE RTX, quanti sono quelli che rispettano le norme in tutto ?
Poi giù di vanterie, diplomi appesi e medagliere esibito, al 90% ottenimenti con illeciti.

Cambia nulla, è la tecnologia moderna delle tlc popolari che rende le rtx radio in scelta tra il mazzo.

[IZ8XOV]

Michele quoto al 100 %. Il problema e' che l argomento non interessa proprio a nessun legislatore! E dunque si va avanti cosi'. Parlando con un famoso hom di Torino mi diceva.che anni fa ci avevano provato a fare qualcosa.....ma.la cosa.era caduta li senza seguito...

Premessa: "OM" (Old Man), non "HOM"!! (casomai HAM come abbreviativo di Ham Radio). Per quanto dici da noi le leggi sono lente e c'è evidentemente poco interesse. In altri paesi hanno concesso anche i 60 metri e tanto altro. Sarebbe ora che lo Stato dedicasse un po di tempo ai radioamatori e ai freebanders, ci adeguiamo a tante cose perché non farlo anche con le onde radio?

Aspettiamo fiduciosi.

[Antenna]

Ma se in ambito di frequenze, l'Italia continua a pagare sanzioni alla comunità europea!!!! Cosa vuoi che si faccia per Cb/om/ ecc...????    E le frequenze in oggetto di causa, sono per servizi civili/militari / statali e simili.


inviato iPhone using rogerKapp.

[carlo_forever]

Secondo me, di canali ce ne sono anche troppi, ne basterebbero 23 com'era una volta. E di potenza idem, 5 watt sono più che sufficienti, tenendo poi conto che nessuno è mai finito a Regina Coeli a causa di un lineare da 100 Watt.
Se in carcere ci finissero certi truck-drivers sarebbe invece probabilmente meglio, 1200 Watt sparati da un'antenna assurda sul tetto di una barra pesante, conditi con un'ignoranza che gocciola, quelli sì che fanno schifo.
Piuttosto, la repubblica ci chiede sempre nuovi svenamenti in nome di un'Europa che a me personalmente comincia a fare ancora più schifo, potrebbero (la repubblica e tutta l'europa) unificare le frequenze e togliere quell'assurdo divieto alle comunicazioni internazionali che fa ridere i polli.
Con 40 canali unificati, con una porzione riservata al DX, e vietando l'AM ai camionisti (solo FM, così si vanificano eco, elicotteri e sestupli modulatori) si avrebbero legalità e condizioni più vivibili.

Carlo.

[Leopardo]

Come spesso mi accade, sono in pieno accordo con XOV ovvero, che siano concesse maggiori frequenze, compreso per la CB tanto che fastidio si provoca?  Ma nel contempo siano resi maggiori controlli, più seri, a partire dalle licenze al modo di usare la "radio" ponti compresi. Basta parolacce, emissioni gassose e similari. La prima volta un bel multone, la seconda ti straccio la licenza. Sono convinto che la frequenza sarebbe migliore.  :up:

[JulioMN]

Secondo me, di canali ce ne sono anche troppi, ne basterebbero 23 com'era una volta. E di potenza idem, 5 watt sono più che sufficienti, tenendo poi conto che nessuno è mai finito a Regina Coeli a causa di un lineare da 100 Watt.
Se in carcere ci finissero certi truck-drivers sarebbe invece probabilmente meglio, 1200 Watt sparati da un'antenna assurda sul tetto di una barra pesante, conditi con un'ignoranza che gocciola, quelli sì che fanno schifo.
Piuttosto, la repubblica ci chiede sempre nuovi svenamenti in nome di un'Europa che a me personalmente comincia a fare ancora più schifo, potrebbero (la repubblica e tutta l'europa) unificare le frequenze e togliere quell'assurdo divieto alle comunicazioni internazionali che fa ridere i polli.
Con 40 canali unificati, con una porzione riservata al DX, e vietando l'AM ai camionisti (solo FM, così si vanificano eco, elicotteri e sestupli modulatori) si avrebbero legalità e condizioni più vivibili.

Carlo.

E' una questione di mentalità, almeno qui nelle mie zone. Ci sono persone che provano gusto ad infrangere le regole e per questo disprezzano le frequenze legali (anche se patentati), ne conosco diversi!
Nella mia totale ignoranza ho trascorso qualche mese fuori banda in 27, sbattendoci più volte il muso perchè se succede qualcosa (ad esempio discussioni o eventuali bulli della frequenza) non puoi pretendere il rispetto di eventuali regole comportamentali se TU per primo le trascuri trasmettendo fuori banda. Non voglio fare il moralista, anche perchè ripeto che anche io tante volte sono andato fuori regola, con l'inconsapevolezza e l'incoscienza di chi sta scoprendo il mondo della radio per la prima volta!
Poi è cambiato qualcosa in me, ho deciso di rispettare le regole in primis e mi sono iscritto al prossimo esame per patente OM in Lombardia. Riagganciandoci alla nostra discussione, dal momento in cui è scattata la molla in me ho ricominciato ad ascoltare SOLO i 40 canali CB nella speranza di parlare con qualcuno nel rispetto della normativa (almeno cercando di rispettarla il più possibile) ed ho scoperto un desolante silenzio.
Alla sera si sentono tutti gli stranieri immaginabili tra Europa ed oltreoceano, tutti tranne gli italiani................quelli sono fuori banda in 40 metri, in 27 MHz, in 10 metri e via dicendo. Tutti fuori banda con la solita scusa "SE TRASMETTO NEI 40 CANALI MI CONTROLLANO E POSSONO FARMI SANZIONE, MENTRE SE TRASMETTO FUORI BANDA POSSO USARE 200W PERCHE' TANTO NESSUNO MI FA NIENTE".
Allora dovrebbero cambiare le regole: BANDA LATERALE in 27 MHz, radio a frequenza continua e non canalizzate, 100W per tutti. Sono troppi 100W? Facciamo 30 o 40W allora............
Per il discorso dei bulli invece la faccenda è più delicata, molto più delicata. A certe persone non dovrebbero concedere neanche il CB, figuriamoci la patente........................................e chiudo qui la parentesi!

Non vedo l'ora di abbandonare la 27 (che ho tanto amato quanto la sto detestando adesso) per ficcarmi nelle frequenze radioamatoriali PIENE ZEPPE DI REGOLE! Ed allora, se sarò dalla parte di chi le rispetta, potrò difendermi da chi se ne sbatte con la consapevolezza di essere nel giusto...................................

[JulioMN]

Spero abbiate capito che non intendo essere polemico, ho solo espresso il mio parere su un argomento che sento tantissimo!!!!!!!

[carlo_forever]

Purtroppo non c'è una "licenza CB", ma solo un versamento di 12 Euri e una dichiarazione banale. I controlli sono fatti solo lungo le strade, sui mezzi mobili, e solo se non rispondono alla richiesta omologazione. Quindi multoni per: CB non omologati, mike preamplificati, lineari, transverter, e radio amatoriali condotte da non patentati. Cioè le sanzioni vengono applicate solo sull'immediatamente visibile. Non vengono sanzionate praticamente mai: detenzione di apparecchi non omologati a casa, lineari sempre a casa, DX anche se confermati con QSL, parolacce ed insulti alla mamma ed alle sorelle e zie dell'interlocutore, e avanti savoia. I canali CB oggi non sono 40, ma sono chillo cu' mme pare a 'mmia e vafangul@.
Io auspicherei il ritorno del regime di concessione, pur modernizzandolo ed eliminando gli idiotismi politicistici da prima repubblica. E sono da sempre favorevole a che i CB ricevano dalla repubblica un nominativo. Mi ha sempre dato molto fastidio l'uso di nomignoli come "Falco Verde", "Zagor", "Pippo" e vai col lissio, che appartengono ad una fase pionieristica di illegalità. Anche gli Stati Uniti d'America, che un tempo davano il nominativo ai CB, lo hanno tolto da chissà quanto, perché non si vuole che le bande CB e Radioamatoriali possano venir confuse. Addirittura ho il libretto d'uso del Lafayette HB23, uno dei cavalli di battaglia della CB di 50 anni fa, che spiega all'utente che l'uso della abbreviazione "CQ" non è consentita sulla CB, per evitare confusioni con le bande ham. Quindi dire: "Qualcuno mi ascolta?" andava bene, mentre "CQ" era assolutamente vietato. Anche i legislatori si perdono nelle loro segh@ mentali e non sono in grado di andare mai al sodo. Il compianto Presidente emerito Cossiga, che era radioamatore (I0FCG), ha dato una grossa mano ai CB ed alle radio private in FM, perché lui ne capiva qualcosa, ma vedete voi nel panorama parlamentare e governativo di oggi qualcuno di stampo uguale? Deserto dei Tartari! E anche parlare di modifiche ai regolamenti CB è vox clamans in deserto. L'importante è pagare le 12 Euro, tenere un CB omologato in macchina, non avere lineari, e portarsi dietro tutta la documentazione possibile.

Carlo.

[lake]

E' una questione di mentalità, almeno qui nelle mie zone. Ci sono persone che provano gusto ad infrangere le regole e per questo disprezzano le frequenze legali (anche se patentati), ne conosco diversi!
Nella mia totale ignoranza ho trascorso qualche mese fuori banda in 27, sbattendoci più volte il muso perchè se succede qualcosa (ad esempio discussioni o eventuali bulli della frequenza) non puoi pretendere il rispetto di eventuali regole comportamentali se TU per primo le trascuri trasmettendo fuori banda. Non voglio fare il moralista, anche perchè ripeto che anche io tante volte sono andato fuori regola, con l'inconsapevolezza e l'incoscienza di chi sta scoprendo il mondo della radio per la prima volta!
Poi è cambiato qualcosa in me, ho deciso di rispettare le regole in primis e mi sono iscritto al prossimo esame per patente OM in Lombardia. Riagganciandoci alla nostra discussione, dal momento in cui è scattata la molla in me ho ricominciato ad ascoltare SOLO i 40 canali CB nella speranza di parlare con qualcuno nel rispetto della normativa (almeno cercando di rispettarla il più possibile) ed ho scoperto un desolante silenzio.
Alla sera si sentono tutti gli stranieri immaginabili tra Europa ed oltreoceano, tutti tranne gli italiani................quelli sono fuori banda in 40 metri, in 27 MHz, in 10 metri e via dicendo. Tutti fuori banda con la solita scusa "SE TRASMETTO NEI 40 CANALI MI CONTROLLANO E POSSONO FARMI SANZIONE, MENTRE SE TRASMETTO FUORI BANDA POSSO USARE 200W PERCHE' TANTO NESSUNO MI FA NIENTE".
Allora dovrebbero cambiare le regole: BANDA LATERALE in 27 MHz, radio a frequenza continua e non canalizzate, 100W per tutti. Sono troppi 100W? Facciamo 30 o 40W allora............
Per il discorso dei bulli invece la faccenda è più delicata, molto più delicata. A certe persone non dovrebbero concedere neanche il CB, figuriamoci la patente........................................e chiudo qui la parentesi!

Non vedo l'ora di abbandonare la 27 (che ho tanto amato quanto la sto detestando adesso) per ficcarmi nelle frequenze radioamatoriali PIENE ZEPPE DI REGOLE! Ed allora, se sarò dalla parte di chi le rispetta, potrò difendermi da chi se ne sbatte con la consapevolezza di essere nel giusto...................................
[/quote]

in 27 magari fuori banda, ma cosa stai dicendo: in 40 M e in 10 M fuori banda ?????????????????????????????????? a  che
scopo?????????????? non credo proprio......

[MirkoBolpagni]

Non vedo l'ora di abbandonare la 27 (che ho tanto amato quanto la sto detestando adesso) per ficcarmi nelle frequenze radioamatoriali PIENE ZEPPE DI REGOLE! Ed allora, se sarò dalla parte di chi le rispetta, potrò difendermi da chi se ne sbatte con la consapevolezza di essere nel giusto...................................

Ciao Julio... non ho capito cosa intendi... pensi che avere la patente e trovarti con uno che non rispetta le tante regole di risolvere qualcosa? anche se sei nel giusto? scusa ma non ho capito...

[sebi97]

in 27 magari fuori banda, ma cosa stai dicendo: in 40 M e in 10 M fuori banda ?????????????????????????????????? a  che
scopo?????????????? non credo proprio......

per 40m credo che intendesse i 45m, mentre per i 10 non so

Ciao Julio... non ho capito cosa intendi... pensi che avere la patente e trovarti con uno che non rispetta le tante regole di risolvere qualcosa? anche se sei nel giusto? scusa ma non ho capito...

è molto più probabile trovare qualcuno che trasgredisce le regole in banda cb che in banda om

[JulioMN]

Non vedo l'ora di abbandonare la 27 (che ho tanto amato quanto la sto detestando adesso) per ficcarmi nelle frequenze radioamatoriali PIENE ZEPPE DI REGOLE! Ed allora, se sarò dalla parte di chi le rispetta, potrò difendermi da chi se ne sbatte con la consapevolezza di essere nel giusto...................................

Ciao Julio... non ho capito cosa intendi... pensi che avere la patente e trovarti con uno che non rispetta le tante regole di risolvere qualcosa? anche se sei nel giusto? scusa ma non ho capito...

Facciamo un esempio pratico, stessa situazione in banda 1) e fuori banda 2).

La stazione A sta parlando con la stazione B e la stazione C di antenne. Ad un certo punto entra l'idiota D che comincia a scoreggiare, ruttare e magari ti insulta anche con frasi del tipo "BUTTATE VIA TUTTO, PAGLIACCI".

1) siamo IN BANDA, pertanto le stazioni A + B + C possono ricorare all'idiota D che SONO AUTORIZZATE A TRASMETTERE SU QUELLA FREQUENZA, SONO IN REGOLA E CHE SE LUI HA DEI PROBLEMI PERSONALI CON SE STESSO NON DEVE PRENDERSELA CON IL MONDO. Sappiamo tutti che questo non è risolutivo, perchè l'idiota D continuerà ad esprimere il proprio malessere sociale ridendo e dicendoti di buttare via tutto, ma vediamo cosa succede se sei fuori banda.

2) siamo FUORI BANDA e le stazioni A + B + C ricordano all'idiota D che LO SPIRITO RADIOAMATORIALE PREVEDE ALTRO TIPO DI COMPORTAMENTO TRA CORRISPONDENTI IN FREQUENZA, per cui NON E' IL MODO GIUSTO DI COMPORTARSI e magari invitano l'idiota D ad allontanarsi dalla frequenza oppure a partecipare al QSO in modo più corretto. A questo punto l'idiota D continuerà ad esprimere il proprio malessere sociale tra risate e rutti, apostrofando la propria prepotenza con la frase "GUARDA CHE IO POSSO STARE QUI QUANTO TE, PERCHE' QUI SIAMO FUORI BANDA E COME PIRATI NEMMENO TU POTRESTI STARE QUI..........ALTRIMENTI COSA MI FAI? VAFFANCULO, VENGO SOTTO CASA TUA E TI RIEMPIO DI BOTTE SE DICI QUALCOSA!"

Scusate le parole forti, ma ho voluto descrivere di proposito una situazione molto difficile che in radio può purtroppo capitare perchè gli incivili al mondo esistono ed è un problema comune.
Continuiamo ad analizzare l'esempio........

Nell'esempio 1) IN BANDA ti confronti comunque con un problema delicato, ma nella consapevolezza che l'idiota D è sanzionabile (puoi registrarlo e scoprire chi è, prima o poi tutti scoprono l'indirizzo di tutti, è solo questione di tempo), pertanto puoi in qualche modo difenderti.
Nell'esempio 2) FUORI BANDA ti confronti con un problema senza alcuna difesa perchè non dovresti neanche essere presente su quella frequenza, pertanto non hai argomenti validi se non la tua personale prepotenza che può prevaricare il bullismo dell'idiota D. Ma stiamo parlando di radio, di etica e di divertimento..........oppure parliamo di un bar malfrequentato in cui tutti possono aggredire tutti? Fino al momento in cui si presentano problemi va tutto bene a tutti, poi si salvi chi può.........


Nel mio piccolo mondo, io opero nei 40 canali CB e se dovessero sorgere episodi spiacevoli (ASSOLUTISSIMAMENTE FREQUENTI NELLA MIA ZONA) io posso difendermi e posso contare sul sistema, posso registrare e denunciare, appoggiato da tutte quelle persone (ad esempio gli operatori ARI) che operano nella legalità.



Tornando all'inizio del 3AD, ho semplicemente espresso il mio parere.

[JulioMN]

in 27 magari fuori banda, ma cosa stai dicendo: in 40 M e in 10 M fuori banda ?????????????????????????????????? a  che
scopo?????????????? non credo proprio......

per 40m credo che intendesse i 45m, mentre per i 10 non so

Ciao Julio... non ho capito cosa intendi... pensi che avere la patente e trovarti con uno che non rispetta le tante regole di risolvere qualcosa? anche se sei nel giusto? scusa ma non ho capito...

è molto più probabile trovare qualcuno che trasgredisce le regole in banda cb che in banda om

Sbagliatissimo............il trasgressore TIPICO è patentato. Magari commette gli atti peggiori in 27, perchè tanto in 27 ci sono operatori sempliciotti alle prime armi..............ma fidati che è patentato.
Poi ci sono i trasgressori da poco conto, quelli che con il GALAXY (e similari) si sono spostati dalla 27 "PERCHE' IN 27 NON C'E' PIU' NESSUNO", ma non è da quelli che ci si deve difendere.
I prepotenti sono gli stessi che sui ponti premono la portante, che magari hanno due o più radio in casa e fanno la scoreggia in contemporanea su più bande, che hanno preso la patente ma restano comunque emarginati repressi.

[JulioMN]

Io sono PRO-LEGALITA' e voglio semplicemente dire alcuni motivi pratici per cui preferire la BANDA al FUORI BANDA....fermo restando che magari in altre zone d'Italia si possono incontrare persone splendide in qualsiasi frequenza, anche quelle non autorizzate.
Ma allora perchè non cambiare le regole della 27 e far tornare queste brave persone nella banda cittadina? Sono convinto che sarebbero più contente anche loro e a quel punto fuori banda resterebbero solo i repressi (vedi IDIOTA D del mio esempio) senza motivazioni di comportarsi bene. :up:

[MirkoBolpagni]

Io ho capito tutto... e ti dico... ma i portantari e ruttari ecc che rompono le balle sui ponti e non ti fanno parlare o ti disturbano nelle dirette in qualsiasi banda si voglia che fai? Vedrai che la risposta giusta e che fanno tutti é quella di cambiare ponte o frequenza.
Certo... non é giusto ma se per ogni idiota stai li a registrare fare e disfare fidati che é tempo perso... io la penso cosi... poi non só!

inviato SM-G920F using rogerKapp.

[MirkoBolpagni]

Io sono PRO-LEGALITA' e voglio semplicemente dire alcuni motivi pratici per cui preferire la BANDA al FUORI BANDA....fermo restando che magari in altre zone d'Italia si possono incontrare persone splendide in qualsiasi frequenza, anche quelle non autorizzate.
Ma allora perchè non cambiare le regole della 27 e far tornare queste brave persone nella banda cittadina? Sono convinto che sarebbero più contente anche loro e a quel punto fuori banda resterebbero solo i repressi (vedi IDIOTA D del mio esempio) senza motivazioni di comportarsi bene. :up:

Tu hai ragione in pieno ma purtroppo capirai che non va proprio così la storia... in qualsiasi frequenza e con o senza patente non cambia niente... troverai sempre lo scemo di turno e tu/noi per poter continuare a trasmettere siamo costretti a cambiare frequenza e lasciarlo isolato dove vuole rompere le balle.
Siamo in Italia e purtroppo non c'è nessuno che ci tutela... io è da sempre che propongo lo sciopero del versamento della tassa annuale cb/om in quanto se non posso usare i servizi a disposizione per degli idioti non è neanche giusto che io paghi il canone annuo... è una cavolata ma se tutti facessimo così vedi che forse qualcuno dei piani alti vedendo meno entrate per giusti motivi si attiva per tutelarci.

[JulioMN]

Io ho capito tutto... e ti dico... ma i portantari e ruttari ecc che rompono le balle sui ponti e non ti fanno parlare o ti disturbano nelle dirette in qualsiasi banda si voglia che fai? Vedrai che la risposta giusta e che fanno tutti é quella di cambiare ponte o frequenza.
Certo... non é giusto ma se per ogni idiota stai li a registrare fare e disfare fidati che é tempo perso... io la penso cosi... poi non só!

inviato SM-G920F using rogerKapp.

Hai ragione al 100%, ma se so di avere agito correttamente mi sento personalmente più tranquillo, meno aggredibile e con il sacrosanto diritto di mandare i seccatori a quel paese, lasciandoli senza argomenti.
Viva chi si comporta bene, in banda o fuori banda che sia............io ho già fatto la mia scelta. IN BANDA!

[JulioMN]

Io sono PRO-LEGALITA' e voglio semplicemente dire alcuni motivi pratici per cui preferire la BANDA al FUORI BANDA....fermo restando che magari in altre zone d'Italia si possono incontrare persone splendide in qualsiasi frequenza, anche quelle non autorizzate.
Ma allora perchè non cambiare le regole della 27 e far tornare queste brave persone nella banda cittadina? Sono convinto che sarebbero più contente anche loro e a quel punto fuori banda resterebbero solo i repressi (vedi IDIOTA D del mio esempio) senza motivazioni di comportarsi bene. :up:

Tu hai ragione in pieno ma purtroppo capirai che non va proprio così la storia... in qualsiasi frequenza e con o senza patente non cambia niente... troverai sempre lo scemo di turno e tu/noi per poter continuare a trasmettere siamo costretti a cambiare frequenza e lasciarlo isolato dove vuole rompere le balle.
Siamo in Italia e purtroppo non c'è nessuno che ci tutela... io è da sempre che propongo lo sciopero del versamento della tassa annuale cb/om in quanto se non posso usare i servizi a disposizione per degli idioti non è neanche giusto che io paghi il canone annuo... è una cavolata ma se tutti facessimo così vedi che forse qualcuno dei piani alti vedendo meno entrate per giusti motivi si attiva per tutelarci.

Parole sante, se vogliono che le regole siano rispettate dovrebbero iniziare a proteggere chi lo fa e bastonare chi non lo fa.
Tornando a qualche intervento precedente, concordo con l'amico nel dire che potrebbero concedere qualcosa in più e punire pesantemente chi va fuori regola con sanzioni salatissime e sequestro di tutta la stazione.

[IZ8XOV]

Per fare le cose per bene andrebbe rivisto un po tutto. Siamo uno dei pochi paesi che vanta minori concessioni di frequenze e potenze. Inoltre siamo uno dei pochi dove i controlli scarseggiano.

Senza voler tirare in ballo la politica ma ricordo che anni fa avevamo sia un ministro che un presidente entrambi radioamatori, io ero un ragazzetto ma so per voce di altri che all'epoca fecero diverse cose per noi radioamatori. Oggi a giudicare da come vanno i 5 Stelle (che probabilmente tra non molto governeranno questo paese), chissà se daranno una scossa anche al mondo delle radio comunicazioni, ci sarebbe da augurarselo, si tratterebbe solo di concedere più fette di frequenze e qualche frequenza in più ai radioamatori, un margine di potenza superiore ai freebanders e maggiori controlli. So che non è facile ma se ne può iniziare a discutere, da anni le associazioni dei radioamatori spingono in tal senso ma sembra che non abbiano avuto molte risposte.

E la risposta è sempre quella: non si può perché ci sono servizi di vario genere, ok allora come fanno in altri paesi ad avere questi privilegi? I loro servizi comunicano coi segnali di fumo? Insomma volere e potere, se si fa altrove si può fare anche qui.

Io voglio sperare che in un prossimo futuro il ns hobby vada a migliorarsi con interventi importanti da parte dello Stato mirati a migliorare globalmente la situazione oramai vecchia e stantia che va rivista da vari punti di vista.

Ben inteso che è fondamentale anche un rinnovamento culturale da parte di tutti i radio utilizzatori nel loro approccio con le onde radio. Credo cioè che un miglioramento è frutto di un mix tra legislazione e comportamenti.

Io credo fermamente nel rispetto delle regole e delle leggi ma so anche che quando si inizia a razzolare male chi frequenta lo zoppo impara a zoppicare e questo è il paese dei furbi dove, senza generalizzare, andare contro le regole è spesso la regola stessa di vita.

73's - Michele

[Leopardo]

E' vero che questo è uno dei Paesi ove se si può aggirare la legge.. dai..  lo si fa.  Un esempio su tutti:  quante persone vediamo che parlano al cellulare guidando con una mano? Per cui anche il nostro hobby non ne è immune...  La CB, ovvero la prima scuola per tutti noi è deserta, talvolta frequentata da "patentati"  è vero. Tanto vero che alcuni di noi (i miei amici ed io) ci ritroviamo sul canale 23 e fare una "ruota"  come si faceva ai tempi d'oro. Io pago anche i 12 euro oltre i 5 della concessione e uso un bellissimo Lafayette Telsat SSB 25A degli anni '70 sulla CB.  Non nego e confesso che sul triple five (27.555) ci sono andato pur io (trasgressore) ed ho usato parecchi "whisky" per realizzare bellissimi collegamenti. Ma finiti quelli si rientra nei confini, insomma le cose vanno fatte con intelligenza.

Non si creda poi che sulle frequenze dei "grandi" le cose siano perfette. Litigi, portanti, rutti e parolacce ci sono anche sui ponti e sulle HF. Siccome siamo un popolo a cui servono le "sculacciate" necessitano maggiori controlli e sanzioni e non le intendo sulla 27 mhz...

Vabbè, come dicevano i vecchi latini Virtus in media stat.. ci vorrebbe più buon senso....  :up:

[lake]

Il titolo del post era illegalita' o legalita' degli 11 M. io dico viva gli 11 M illegali al di fuori dei 40 ch perche' in questa fetta di freq ,che è usata normalmente in banda laterale , ben difficilmente ci sono disturbatori;
I disturbatori ci sono al 99% solo sui canonici 40 ch in AM e FM, è rarissimo  trovarli in SSB al di fuori di questi 40 CH. Gli stessi disturbatori (o altri) poi te li ritrovi in VHF e UHF, ma praticamente mai sulle HF, quindi invito chi vuole fare radio  senza compagnia di rutti o pernacchie  a spostarsi sulle hf, poi su fate la patente e poi andate solo in V e U..., è come chi fa la licenza di pesca e poi con stivaloni al ginocchio mega guadini , 4 canne , con lo sgabellino si mette in riva al lago o al fiume e sta li a prendere le arborelle....
Io personalmente la vedo cosi'.......

p.s. per leopardo: i portantari o disturbatori in hf li trovi forse solo sui 40 M che è la banda che usano quasi tutti gli italiani che non sanno spiccicare una parola di inglese.........

[carlo_forever]

Non c'è pezza, noi italiani siamo uno dei popoli più stupidi del mondo, abituati ad agire da furbetti da leggi idiote, fatte per asservire gli amici degli amici, poitici con un livello di corruzione da repubblica di Bananas, un governo non eletto dal popolo ed una casta di magistrati che fanno disfano, se la cantano e se la suonano.

Penso che ce la dovremo bere e stare zitti. Io non voglio parlare di politica, ma penso che il 5 stelle salito al potere farà quello che ha fatto chiunque salito al potere. Non certo i nostri interessi, faranno una legge per salvare le sirene, una contro le scie chimiche, e un migliaio di leggi per farci ancora più fessi, come del resto farebbe chiunque altro.

I ruttatori del popolo ci sono in 11 metri, ma ci sono anche in 2 metri, in 70 cm., in 40 metri, in freeband, in 45 metri. Dovunque sentono parlare italiano, gli prude il didietro e lo devono lasciar sfogare. Saremo un popolo ad alta percentuale di sociopatici e di frustrati invidiosi anche della loro ombra. Quando avevo 16 o 17 anni uscivo in 11 metri, e l'aria era diventata irrespirabile. Solo la pratica del DX era ancora possibile, avevo montato una direttiva (teoricamente vietata), e, parlando in Inglese, con segnali bassi, dato il rapporto avanti/fianco dell'antenna, i ruttatori del popolo non ti trovavano. O altrimenti si faceva QSO con i propri amici, antenna contro antenna e 200 Watt, squelch a fondo scala e i ruttatori del popolo scomparivano. Fa parte del gioco. Se in 40 anni non ne hanno beccato uno, si vede che non c'è proprio niente da fare.
Andiamo in 20 a parlare con le Isole Revillagigedo, e i 14 neuroni dei ruttatori del popolo non saranno sufficienti a capire cosa stiamo facendo. Impossibile comunque che un governo qualunque, anche a 9 stelle, autorizzi aumenti di frequenze o di potenza per i CB.

Carlo.

[conte dracula]

 :-\ :-\
Ma siamo proprio sicuri che siamo i peggio abitanti del mondo?
Proprio nessun altro popolo fa il furbetto?..tutti santi?
Sempre ad auto flagellarci! :sfiga:

[JulioMN]

Il titolo del post era illegalita' o legalita' degli 11 M. io dico viva gli 11 M illegali al di fuori dei 40 ch perche' in questa fetta di freq ,che è usata normalmente in banda laterale , ben difficilmente ci sono disturbatori;
I disturbatori ci sono al 99% solo sui canonici 40 ch in AM e FM, è rarissimo  trovarli in SSB al di fuori di questi 40 CH. Gli stessi disturbatori (o altri) poi te li ritrovi in VHF e UHF, ma praticamente mai sulle HF, quindi invito chi vuole fare radio  senza compagnia di rutti o pernacchie  a spostarsi sulle hf, poi su fate la patente e poi andate solo in V e U..., è come chi fa la licenza di pesca e poi con stivaloni al ginocchio mega guadini , 4 canne , con lo sgabellino si mette in riva al lago o al fiume e sta li a prendere le arborelle....
Io personalmente la vedo cosi'.......

p.s. per leopardo: i portantari o disturbatori in hf li trovi forse solo sui 40 M che è la banda che usano quasi tutti gli italiani che non sanno spiccicare una parola di inglese.........

Prova a venire qui nel mantovano a chiacchierare fuori banda in 27..............duri meno di un mese poi abbandoni la radio per sempre! Non solo per i disturbi, quanto per bullismo radiantistico. Se mi dici privatamente il tuo indirizzo email posso farti capire meglio cosa intendo...........................

[carlo_forever]

Io ho vissuto abbastanza all'estero per essere tristemente conscio che tutti nel mondo ci considerano ai livelli più bassi. E probabilmente hanno ragione. Governi peggiori dei nostri ce ne sono sempre stati pochi!...
E noi siamo come ci fanno essere.

Carlo.

[IZ1PNY]

Riporto:
Ma finiti quelli si rientra nei confini, insomma le cose vanno fatte con intelligenza.
----------
:rool: 8O :-\ :down: :miiii: ;)

C.V.D.

Questa è una conferma a quello che ho scritto.

Quindi chi ruba, ovvero da furto con scasso, a furto con destrezza, il secondo non è imputabile a rubare, lo ha fatto usando intelligenza.

Non mi meraviglio, il mondo della radio è fatto da esseri umani, quindi le estrazioni e provenienze sono di tutto una macedonia.

Ripeto i miei pensieri:

A. Il mondo della radio ha troppa eterogeneità, troppe categorie sono rappresentate socialmente, portando usi e costumi sociali privati, bonus/malus, una provenienza professionale e/o afferente al campo ridurrebbe di molto il qrm e illogiche azioni.

B. Dove ci sono molte cose principali da sistemare nella società, il superfluo viene messo per ultimo, e quasi mai provveduto, escluso un Don Chisciotte che si interessi nei posti giusti, come fu per la C.B. anni 70, con politici che trasmisero illegalmente, per evidenziare la situazione, avvalendosi dell'immunità parlamentare, usata all'uopo in modo utile per tutti.

Tutto quello che ho letto, sono per la maggior parte PII SOGNI, liberi di farli...

[pesciolino73]

Negli 11 sopra in ssb c ' e' una professionalita' pazzesca.li ho imparato tutto. Gestire pile up lavorare in split. E in pochi anni ho qsl da tutto il mondo. Ricordiamoci. Che tutti gli om che attivano da ogni parte del mondo location rare vedi ultimamente l isola di pasqua ...vanno anche in 11 metri... e secondo me hanno piu stazioni a log li che in 40. Dunque perche' non riconoscere ufficialmente(ovviamente ogni paese ha le proprie regole e mwttere d accordo tutti e' impossibile...)

inviato GT-I9195 using rogerKapp.

[JulioMN]

Negli 11 sopra in ssb c ' e' una professionalita' pazzesca.li ho imparato tutto. Gestire pile up lavorare in split. E in pochi anni ho qsl da tutto il mondo. Ricordiamoci. Che tutti gli om che attivano da ogni parte del mondo location rare vedi ultimamente l isola di pasqua ...vanno anche in 11 metri... e secondo me hanno piu stazioni a log li che in 40. Dunque perche' non riconoscere ufficialmente(ovviamente ogni paese ha le proprie regole e mwttere d accordo tutti e' impossibile...)

inviato GT-I9195 using rogerKapp.

Non posso che essere d'accordo anche su questo, ma stiamo parlando di persone corrette che fanno un uso intelligente della radio anche su frequenze fuori banda! I problemi si verificano quando arrivano gli idioti, ed essere fuori banda ti mette in condizioni di faticare a difenderti dalla scorrettezza altrui!
Se il mondo fosse di sole persone educate (magari!!!!!!) non ci sarebbero problemi e l'assegnazione delle bande sarebbe una semplice formalità tanto per tenere ordine.................


inviato iPhone using rogerKapp.

[Alberto207]

Gli 11 sono una banda tosta, non puoi montare due fili a caso e far qso come in 40 metri, dovrebbero farli diventare il campo scuola dei nuovi om, un om che ha fatto gli 11 ha un bagaglio di esperienza notevole rispetto a neopatentati che ti mettono in imbarazzo ad ascoltarli rafazzonare un qso decente. Sarebbe bella una patente a step dove fai l'esame di 3 livelli difficoltà differenti prima di ricevere in dono la possibilità di godere di tutte le bande radioamatoriali, un primo step potrebbero essere proprio i 10/11 metri

[JulioMN]

Che bellissima idea! Sarebbe splendido....un po' come il patentino dei motorini per i ragazzi che si affacciano per la prima volta in strada! Patente A-B-C


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[sebi97]

fino a qualche anno fa era così con le patenti speciali IW...

[Pieschy]

@Alberto e Julio: io non condivido, patente a step, scuola "guida" sugli 11 metri. Qui si travisa un po' sia il topic sia il tutto a 360 gradi. Chi supere l'esame di radioamatore "dovrebbe" tecnicamente essere preparato per operare su tutte le bande. La radio e' radio da 0 a XGhz! Le nozioni tecniche valgono per tutte le bande e se sei tecnicamente impreparato lo sei ad ampio spettro. Cioè non capisco come si possa andare cosi' fuori tema. A che serve che faccio pratica sulla 11mt se poi sono un cafone e me ne vado comunque fuori banda?
A cosa gioverebbe? Se sono scorretto lo sono su tutto lo spettro radio anche perche' il "comportamento" di un'OM non dipende dalla banda ove opera ma dalla sua correttezza e personalità. Fra l'altro norme, regole, operatività non cambiano su tutto lo spettro quindi che ideona la patente a step! Invece di semplificare si propone di complicare? Ma come qualche "illuminato" dopo un secolo aveva finalmente deciso che per l'esame il CW non era essenziale ed ora vogliamo tornare all'800? Non ci arrivo. La gavetta radio la puoi fare su qualsiasi banda assegnata in quanto a livello normativo e di operatività non c'e' la banda di serie A e quella di serie B ed il fuori banda e la cafoneria esiste e sempre esisterà a prescindere del tipo di patenti possedute e dal fatto di essere più o meno autorizzati...dipende dalla persona. Se poi aggiungiamo che i controlli sono pressochè inesistenti. Apriamo gli occhi. Se autorizzano da X a Y ci sarà sempre chi andrà su Y+1, se autorizzano da Y+1 a Y+2, sempre qualcuno andrà ad Y+3....quindi di che si parla?

[Rigel]

Ma.......senza fare giri infiniti di discorsi, allargare ai 120 canali (o anche solo ai 40 sopra, ma già che ci siamo facciamo i 240 che tanti apparati in casa nostra già hanno....) la cb non porterebbe semplicemente come buon risultato quello di poter accedere in chiaro a quelle laterali dove si trovano tanti stranieri (oltre che all'FM sui 40 cb)? Siccome non fa male (non si sta chiedendo di legalizzare la marijuana, questione assai opinabile ), si sta dicendo di fermare un politico e chiedergli gentilmente se possono perdere 10 minuti del loro tempo (ne perdono già tanto) per fare la leggina. Riguardo i watt, beh   visto che ci sono gli apparati a 10 watt am/fm e 21 o poco più SSB, facciamo che quello è il nuovo limite. Riguardo i maleducati, ci sono e ci saranno. Punto. Ignorarli li deabilita: cambiamo canale e fine.

inviato SM-G900F using rogerKapp.

[Pieschy]

fino a qualche anno fa era così con le patenti speciali IW...

Si ma fortunatamente qualche illuminato ha deciso che non e' il CW che fà un radioamatore.
Alla fine fra IW e I la differenza nell'esame era solo il codice morse, cosa che puo' piacere o meno, ma che non credo renda una persona più o meno radioamatore. Malgrado molti vecchi OM sosterranno il contrario perche' si son sbattuti a studiare il CW penso sia stata l'unica cosa buona che negli ultimi 30 anni il ministero abbia fatto a livello normativo. Nell'era del digitale e/o comunque nel nostro secolo non credo abbia senso che non si poteva trasmettere sulle decametriche in fonia e negli altri modi  se non si conosceva una modalità dell'800 che trasmette solo beep...beeep...bebeep. Giusto che si lasci ognuno scegliere di farla o meno.

[Rigel]

Ah, a proposito del silenzio sui 40 cb: già in altra discussione ho lanciato l'idea di individuare un canale cb legale di gruppo su cui restare in ascolto o fare chiamate. Per ora sento solo l'eco della mia voce......

[IZØYES (Calindro)]

Parto da una considerazione.l attività dx si è sempre fatta  sopra per il troppo traffico sotto.....visto però che ormai la banda è deserta perché non mettere d accordo tutti i club nel ritorno alla " legalità"? Fermo restando che alle autorità' ormai non  importa più se si trasmette a 27,205 o 27.555..oppure........legalizzare i 40 sopra..

Dite la vostra.

Personalmente se fossi lo Stato darei maggiori privilegi ai Freebanders (riferito non solo al Cb ma anche ai Pmr/Lpd). Consentirei nel primo caso una frequenza più vasta e più potenza (almeno 100 watt) mentre per Pmr/Lpd concederei più potenza (almeno 10-20 watt), possibilità di radio veicolari e antenne esterne.

In Usa e in altro paesi ci sono regole diverse in tal senso, addirittura in Usa esiste una banda Uhf di libero uso dove se ricordo bene sono concessi fino a 50 watt e anche la possibilità di installare ponti ripetitori.

Aggiungerei allargandomi ai radioamatori anche l'allargamento dello spettro 144-146 Mhz a 144.148 Mhz, la banda dei 60 metri etc.

Insomma farei delle concessioni in più ma farei anche rispettare da tutti la Legge, della serie io ti do qualcosa in più ma se sbagli ti sego le gambe.

73's - Michele

Ciao Mike, l'idea della freeband nasce come banda con ridotte possibilità ( anche di disturbare) e per cui se ne concede l'usa senza alcun adempimento tecnico, piu' o meno come erano i ciclomotori una volta che potendo avere 1.5 cavalli e 40 km/h di velocità massima si potevano condurre a 14 anni senza alcuna patente.

La possibilità di una maggiore potenza e la possibilità di copertura di maggiori distanze richiede una competenza ed una infarinatura che dovrebbe dare una consapevolezza di quello che fare  e non fare.
Gia' ora con vincoli piu stretti la gente fa cio' che vuole perche "tanto che ne sanno che uso 50 watt !!!" figurati quando permetti 20 watt ed un'antenna esterna...poi magari iniziamo a filosofare se l'appartao è espanso se è legale o meno averlo tanto lo uso solo per ascoltare.

Michele il discorso della limitazione sulle cose con potenza ridotta è universalmente accettato su tutti i campi .
Sulla cb espansa non ci dovrebbero essere problemi, ma poteva servire una volta con la banda satura, oggi fatichi a trovare un qso che ci fai con piu canali??
Buona domenica   

[Pieschy]

Ma.......senza fare giri infiniti di discorsi, allargare ai 120 canali (o anche solo ai 40 sopra, ma già che ci siamo facciamo i 240 che tanti apparati in casa nostra già hanno....) la cb non porterebbe semplicemente come buon risultato quello di poter accedere in chiaro a quelle laterali dove si trovano tanti stranieri (oltre che all'FM sui 40 cb)? Siccome non fa male (non si sta chiedendo di legalizzare la marijuana, questione assai opinabile ), si sta dicendo di fermare un politico e chiedergli gentilmente se possono perdere 10 minuti del loro tempo (ne perdono già tanto) per fare la leggina. Riguardo i watt, beh   visto che ci sono gli apparati a 10 watt am/fm e 21 o poco più SSB, facciamo che quello è il nuovo limite. Riguardo i maleducati, ci sono e ci saranno. Punto. Ignorarli li deabilita: cambiamo canale e fine.

inviato SM-G900F using rogerKapp.

Si in linea di principio...pero' se ci pensi (se non ho sbagliato i calcoli) 40 ch sopra o sotto sono circa mezzo Megahertz a livello propagativo non e' il mezzo mhz che ti cambia la vita specie adesso che anche i 40ch sono (per quanto leggo) deserti. Ai tempi che avevo io la CB ed era veramente affollata i 40 sotto e sopra erano carini per qso tranquilli e qualche piccolo DX. Non credo quindi che la legalizzazione di mezzo mhz sopra e sotto la normale CB porti grandi soddisfazioni in termini pratici a meno che usare preamp, lineari, antennoni.
Poi, fortunatamente, viviamo di regole senno' sarebbe anarchia. In autostrada non posso andare col cinquantino mi serve la patente A ed almeno 150cc....Eppure la tangenziale e' a due passi e (anche col cinquantino) arriverei prima e più lontano. Idem per la radio. Se vuoi spaziare ti prendi la patente di OM anche perche' , ripeto, quel mezzo Mhz servirebbe a poco.

[IZØYES (Calindro)]

fino a qualche anno fa era così con le patenti speciali IW...

Si ma fortunatamente qualche illuminato ha deciso che non e' il CW che fà un radioamatore.
Alla fine fra IW e I la differenza nell'esame era solo il codice morse, cosa che puo' piacere o meno, ma che non credo renda una persona più o meno radioamatore. Malgrado molti vecchi OM sosterranno il contrario perche' si son sbattuti a studiare il CW penso sia stata l'unica cosa buona che negli ultimi 30 anni il ministero abbia fatto a livello normativo. Nell'era del digitale e/o comunque nel nostro secolo non credo abbia senso che non si poteva trasmettere sulle decametriche in fonia e negli altri modi  se non si conosceva una modalità dell'800 che trasmette solo beep...beeep...bebeep. Giusto che si lasci ognuno scegliere di farla o meno.

Personalmente non sono mai stato d'accordo sulla discriminante tra conoscere il cw o meno con le differenze imposte tra speciale e ordinaria.
Anzi diciamo pure che sapere il cw non c'entra un acca con il potere usare le hf e potere usare 500 watt, al massimo sapere il cw doveva darti la possibilità di fare qso in cw e basta.
Alla fine poi il CW è ormai obsoleto come un motore a vapore anche se rimane un bellissimo ostacolo da superare e saperlo resta un vanto tecnico delle proprie capacità personali senza dubbio.
Sapere usare il linguaggio dos e fare una cartella digitando MD quando basta fare tasto dx "crea nuova cartella" non puo' discriminare il sapere o non sapere usare il pc. 

[Pieschy]

fino a qualche anno fa era così con le patenti speciali IW...

Si ma fortunatamente qualche illuminato ha deciso che non e' il CW che fà un radioamatore.
Alla fine fra IW e I la differenza nell'esame era solo il codice morse, cosa che puo' piacere o meno, ma che non credo renda una persona più o meno radioamatore. Malgrado molti vecchi OM sosterranno il contrario perche' si son sbattuti a studiare il CW penso sia stata l'unica cosa buona che negli ultimi 30 anni il ministero abbia fatto a livello normativo. Nell'era del digitale e/o comunque nel nostro secolo non credo abbia senso che non si poteva trasmettere sulle decametriche in fonia e negli altri modi  se non si conosceva una modalità dell'800 che trasmette solo beep...beeep...bebeep. Giusto che si lasci ognuno scegliere di farla o meno.

Personalmente non sono mai stato d'accordo sulla discriminante tra conoscere il cw o meno con le differenze imposte tra speciale e ordinaria.
Anzi diciamo pure che sapere il cw non c'entra un acca con il potere usare le hf e potere usare 500 watt, al massimo sapere il cw doveva darti la possibilità di fare qso in cw e basta.
Alla fine poi il CW è ormai obsoleto come un motore a vapore anche se rimane un bellissimo ostacolo da superare e saperlo resta un vanto tecnico delle proprie capacità personali senza dubbio.
Sapere usare il linguaggio dos e fare una cartella digitando MD quando basta fare tasto dx "crea nuova cartella" non puo' discriminare il sapere o non sapere usare il pc.

Applauso meritato, hai perfettamente interpretato il mio pensiero :-)

[carlo_forever]

Diciamo che, oggi, io posso fare molti più danni al mondo di quanti ne posso fare sui 40 ch. alti, se entro in un discount di elettronica, mi compro un quad core duo, mi aggancio al wi-fi dell'orientagiovani oppure all'ASL del mio paese, offusco il mio indirizzo che non si sa mai, mi aggancio ad un mirror sulle Isole TUVALU, essendo un Hacker entro nel database dell'agenzia entrate e creo un credito vantato dalla repubblica nei confronti del primo ministro in carica di sedicimila miliardi di Euro. Anzi, no, se faccio questo, non faccio danni!...
Comunque non faccio granché neanche se collego un neozelandese a 27.555 in USB...

Insomma, le regole sono queste, nessuno le fa rispettare, nessuno le rispetta, i ruttatori del popolo ci sono, ci sono stati e probabilmente ci saranno perché siamo italiani di questa italietta, e nessun politico perderà nemmeno 4 minuti del suo preziosissimo tempo. In 4 minuti ci sta una striscia di biancaneve, ci sta una cannetta di maria quella buona, due mani nel culo della segretaria (discretamente piacente e compiacente), una telefonata ad un pappone per avere tre escort nel prossimo viaggio di stato, la presa di una busta portata da un imprenditore che lavora in campo edile per la costruzione di una metropolitana veloce... Ce ne stanno di cose importanti in 4 minuti! Altro che quei pezzenti dei CB! Un politico è un VIP!

Carlo.

[pesciolino73]

inviato GT-I9195 using rogerKapp.

[Pieschy]

Diciamo che, oggi, io posso fare molti più danni al mondo di quanti ne posso fare sui 40 ch. alti, se entro in un discount di elettronica, mi compro un quad core duo, mi aggancio al wi-fi dell'orientagiovani oppure all'ASL del mio paese, offusco il mio indirizzo che non si sa mai, mi aggancio ad un mirror sulle Isole TUVALU, essendo un Hacker entro nel database dell'agenzia entrate e creo un credito vantato dalla repubblica nei confronti del primo ministro in carica di sedicimila miliardi di Euro. Anzi, no, se faccio questo, non faccio danni!...
Comunque non faccio granché neanche se collego un neozelandese a 27.555 in USB...

Insomma, le regole sono queste, nessuno le fa rispettare, nessuno le rispetta, i ruttatori del popolo ci sono, ci sono stati e probabilmente ci saranno perché siamo italiani di questa italietta, e nessun politico perderà nemmeno 4 minuti del suo preziosissimo tempo. In 4 minuti ci sta una striscia di biancaneve, ci sta una cannetta di maria quella buona, due mani nel culo della segretaria (discretamente piacente e compiacente), una telefonata ad un pappone per avere tre escort nel prossimo viaggio di stato, la presa di una busta portata da un imprenditore che lavora in campo edile per la costruzione di una metropolitana veloce... Ce ne stanno di cose importanti in 4 minuti! Altro che quei pezzenti dei CB! Un politico è un VIP!

Carlo.

Abbastanza incaxx come riflessione ma in effetti cruda ma realistica.
A me scaxx più il falso buonismo di molti radioamatori che il collegare il neozelandese.
Sembriamo a parole tutti liggi al dovere, tutti pagano le tasse, tutti cowboy della legalità.
Sinceramente (siamo un po' OT) me ne frega poco o meno di zero che i nostri politici non cambino le leggi e regolamenti per OM e CB tanto sempre e comunque ognuno fà e farà quel che vuole inutile girare attorno al discorso. Preferirei che si occupassero di sanità, occupazione e cose più serie che perder tempo dietro ai 4 sfigati come noi che hanno  la passione per la radio.

Anche quando si legalizzerebbe qualche mhz in più non cambierebbe comunque nulla. Quindi preferisco si sforzino , i nostri politici, su temi più importanti.

Poi siamo sempre tutti bravi a nasconderci dietro un dito. Un politico prende milioni di voti ma nessuno l'ha votato se chiedi in giro...anzi si nega. Idem qui...ecco il problema siamo noi e' nel nostro dna ipocrita.
Anche qui sembrano tutti rispettosi o con volontà di rispettare, proporre ma poi on-air ognuno fàà qullo che vuole. Ma ovviamente non lo si ammette perche' siamo tutti buoni e bravi...sono gli altri che sbagliano, che vanno fuori banda, che usano sigle finte, che sparano Kw...tutti ma non noi!

Ipocrisia e' la cosa che più odio perche' significa essere falsi e non prendersi la responsabilità (anche in stupidi casi come far radio) di dire chi si e' e cosa si fà.

La cosa peggiore e' che questa ipocrisia con effetto domino poi si manifesta in ogni comportamento molto più importante del far radio.

Perchè noi siamo i "migliori" e non abbiamo mai deliberatamente fatto' la pipi' fuori dal foro noi rispettiamo le leggi e cerchiamo la legalità ma....tutta facciata.

Ma chi veramente (ovviamente parlo di piccole cose) vive nella legalità? Quello che in autostrada mi supera a 180? Quella che in orario di lavoro và a fare la spesa? E allora di che parliamo? Quello che si finge malato per non lavorare?

Smettiamola con questa ipocrisia (Carlo non mi riferisco ne a te ne a nessuno ma a tutti noi). Io ho fatto i miei DX 25 anni fà dalla 26 alla 30 Mhz e sinceramente me ne sono fregato se era più o meno legale... ho detenuto e usato VHF/UHF e usato ponti con nominativo falso ma sempre nel rispetto del prossimo....ho gli apparati espansi in banda.... e se mi capita vado fuori banda

Illegale? Si...ma chi ha l'onestà di ammetterlo? Io si e lo dico pubblicamente. Non mi nascondo dietro un dito ne sopratutto faccio l'ipocrita.

Quindi tutti questi post sul concesso/non concesso quando poi nella pratica ognuno fà quel che vuole mi sembrano pura ipocrisia piuttosto che richiesta di info.

Adesso sono totalmente in regola in campo HAM ed ovviamente non invito nessuno a non rispettere leggi e regolamenti pero' bisogna essere coerenti e mettere da parte pubblicamente l'ipocrisia. Chi con un limite di 50 all'ora và a 80 all'ora è come chi da CB o OM và fuori banda... se ti beccano problemi tuoi anzi...fuori banda non uccidi nessuno ad 80 puoi fare danni.

Ci siamo capiti

[pesciolino73]

Gli 11 sono una banda tosta, non puoi montare due fili a caso e far qso come in 40 metri, dovrebbero farli diventare il campo scuola dei nuovi om, un om che ha fatto gli 11 ha un bagaglio di esperienza notevole rispetto a neopatentati che ti mettono in imbarazzo ad ascoltarli rafazzonare un qso decente. Sarebbe bella una patente a step dove fai l'esame di 3 livelli difficoltà differenti prima di ricevere in dono la possibilità di godere di tutte le bande radioamatoriali, un primo step potrebbero essere proprio i 10/11 metri

:up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:

[IZ8XOV]

Diciamo che, oggi, io posso fare molti più danni al mondo di quanti ne posso fare sui 40 ch. alti...............

Ciao Carlo sono d'accordo con la tua riflessione ma resto fermamente convinto che visto le cose come vanno è giunta l'ora di cambiarle o almeno di iniziare a provarci. Per questo è importante esprimersi in sede di voto elettorale il 5 giugno e di referendum ad ottobre e via dicendo se vi saranno delle elezioni politiche.

Sempre senza tirare in ballo direttamente la politica e scusandomi per l'Ot (nemmeno tanto visto che è lo Stato a dettare le regole sulle nostre bande free e amatoriali), credo che anche nei nostri ambiti sia giunta l'ora di intervenire e cercare di aggiustare dove possibile le cose.

Anch'io credo che la banda Cb abbia rappresentato un'ottima palestra formativa ma conosco anche ottimi Om che non hanno mai usato gli 11 metri e sono ottimi radioamatori, della serie se uno è davvero interessato ed è una persona perbene studia e fa ascolto e con un po di tempo diventa anche lui un ottimo operatore anche senza essere stato un Cb.

E visto che si è accennato anche a patenti per gradi (vedi Usa ed altri paesi) io obbligherei anche chi ottiene l'esonero a sostenere almeno un corso formativo per richiamare le cose più basilari perché un diplomato perito 15-20 anni fa è chiaro che buona parte delle cose le abbia dimenticate e comunque per molti aspetti non sono inerenti alle telecomunicazioni, della serie ti do la patente senza esame ma tu mi dimostri quel minimo di interesse ad apprendere ciò che non sai tra cui band plan e normative varie che certamente in un diploma tecnico non si studiano.

Secondo me non è poi così difficile se c'è la volontà a mettere un po a posto le cose, perché siamo sempre europei quando si tratta di pagar tasse e accettare cibi comunitari o migranti ma come radioamatori abbiamo anche i nostri sacrosanti diritti.

73's - Michele

[carlo_forever]

Chi spera più nella politica? Alle prossime elezioni probabilmente vincerà il 5 st@lle, che ha come programma di salvare le sirene perché non è vero che non esistono, proibire le scie chimiche, aumentare il bollo delle macchine così si va a piedi, trasmettere messaggi di pace agli UFO, e baggianate simili. Siamo un popolo stupido e avremo sempre e solo governanti stupidi e leggi stupide, ma tanto basta che ce sta 'o sole, basta che ce sta 'o mare...

Carlo.

[Pieschy]

Diciamo che, oggi, io posso fare molti più danni al mondo di quanti ne posso fare sui 40 ch. alti...............

Ciao Carlo sono d'accordo con la tua riflessione ma resto fermamente convinto che visto le cose come vanno è giunta l'ora di cambiarle o almeno di iniziare a provarci. Per questo è importante esprimersi in sede di voto elettorale il 5 giugno e di referendum ad ottobre e via dicendo se vi saranno delle elezioni politiche.

Sempre senza tirare in ballo direttamente la politica e scusandomi per l'Ot (nemmeno tanto visto che è lo Stato a dettare le regole sulle nostre bande free e amatoriali), credo che anche nei nostri ambiti sia giunta l'ora di intervenire e cercare di aggiustare dove possibile le cose.

Anch'io credo che la banda Cb abbia rappresentato un'ottima palestra formativa ma conosco anche ottimi Om che non hanno mai usato gli 11 metri e sono ottimi radioamatori, della serie se uno è davvero interessato ed è una persona perbene studia e fa ascolto e con un po di tempo diventa anche lui un ottimo operatore anche senza essere stato un Cb.

E visto che si è accennato anche a patenti per gradi (vedi Usa ed altri paesi) io obbligherei anche chi ottiene l'esonero a sostenere almeno un corso formativo per richiamare le cose più basilari perché un diplomato perito 15-20 anni fa è chiaro che buona parte delle cose le abbia dimenticate e comunque per molti aspetti non sono inerenti alle telecomunicazioni, della serie ti do la patente senza esame ma tu mi dimostri quel minimo di interesse ad apprendere ciò che non sai tra cui band plan e normative varie che certamente in un diploma tecnico non si studiano.

Secondo me non è poi così difficile se c'è la volontà a mettere un po a posto le cose, perché siamo sempre europei quando si tratta di pagar tasse e accettare cibi comunitari o migranti ma come radioamatori abbiamo anche i nostri sacrosanti diritti.

73's - Michele

Sull'ultima parte patenti ad esonero sono d'accordo (e sono io il primo ad essere stato esonerato) ma penso in modo (se non ho frainteso) un po' diverso dal tuo. Ci starebbe un'esamino su tutta la parte normativa, operativitò, band plan. Questo si. Di elettronica ne ho fatto 600 ore anche se 20 anni fà quindi si ma a queste condizioni senno si creano quelle stupidagini prettamente italiane del tipo: patente B presa nel 1990 (quindi teoria + pratica), patente C , e nel 1999 per avere la patente A ho dovuto rifare anche la teoria. Ci stà la pratica ma non ha senso che ad un patentato di 10 anni gli fai rifare la teoria..il codice della strada e' quello che sia un'auto o una moto :-) Tipici paradossi.

Per il resto e' tutto molto opinabile perche' anche nel caso delle sole "regole" (parlo di radio) le studi in 10 giorni fai l'esamino poi magari ti metti in radio che già hai scordato tutto. Un po' come quelle materie scolastiche che studi solo per passare l'esame ma che il giorno stesso ti sei già scordato. Il radioamatore penso che non abbia un'interesse particolare per le leggi piuttosto per la tecnica,elettronica,telecomunicazioni quindi le studia per prendere la patente e perchè sà che deve rispettarle.
Alla fine penso che il concetto sia: io ti do' la patente perche' hai i titoli ma sei responsabile del tuo operato quindi che hai studiato o no problemi tuoi se ti becco a non ottemperare quelle leggi ti multo o ti ritiro la patente. Insomma se ne potrebbe parlare a vita ma il concetto fondamentale è amare la radio e tutto quanto la circonda, rispettare le leggi ma sopratutto rispettare il prossimo e questi ultimi due sono concetti che non si acquisiscono con documenti, esami o esoneri.

[Pieschy]

Chi spera più nella politica? Alle prossime elezioni probabilmente vincerà il 5 st@lle, che ha come programma di salvare le sirene perché non è vero che non esistono, proibire le scie chimiche, aumentare il bollo delle macchine così si va a piedi, trasmettere messaggi di pace agli UFO, e baggianate simili. Siamo un popolo stupido e avremo sempre e solo governanti stupidi e leggi stupide, ma tanto basta che ce sta 'o sole, basta che ce sta 'o mare...

Carlo.

Quotone!!! Mi spiace per i colleghi eventualmente simpatizzanti dei 5 pirla....con il suo Guru che ieri nel filmato si faceva riprendere camminando sulle acque (non e' uno scherzo). Da uno cosi' mi aspetto anche che l'ufo sia quello che creerà miliardi di posti di lavoro, che mafia diventerà esclusivamente il nome di una modella, che le strade saranno non asfaltate ma fatte esclusivamente di pannelli fotovoltaici con auto elettriche in un paio d'anni, e che con una bella pala eolica rinfrescherà un'intero paese in estate facendo risparmiare a tutti sull'acquisto dei ventilatori :-)

[Rigel]

......birretta?

inviato SM-G900F using rogerKapp.

[JulioMN]

......birretta?

inviato SM-G900F using rogerKapp.

CI STA!  :birra:

[IZØYES (Calindro)]

Grazie, ricamb

fino a qualche anno fa era così con le patenti speciali IW...

Si ma fortunatamente qualche illuminato ha deciso che non e' il CW che fà un radioamatore.
Alla fine fra IW e I la differenza nell'esame era solo il codice morse, cosa che puo' piacere o meno, ma che non credo renda una persona più o meno radioamatore. Malgrado molti vecchi OM sosterranno il contrario perche' si son sbattuti a studiare il CW penso sia stata l'unica cosa buona che negli ultimi 30 anni il ministero abbia fatto a livello normativo. Nell'era del digitale e/o comunque nel nostro secolo non credo abbia senso che non si poteva trasmettere sulle decametriche in fonia e negli altri modi  se non si conosceva una modalità dell'800 che trasmette solo beep...beeep...bebeep. Giusto che si lasci ognuno scegliere di farla o meno.

Personalmente non sono mai stato d'accordo sulla discriminante tra conoscere il cw o meno con le differenze imposte tra speciale e ordinaria.
Anzi diciamo pure che sapere il cw non c'entra un acca con il potere usare le hf e potere usare 500 watt, al massimo sapere il cw doveva darti la possibilità di fare qso in cw e basta.
Alla fine poi il CW è ormai obsoleto come un motore a vapore anche se rimane un bellissimo ostacolo da superare e saperlo resta un vanto tecnico delle proprie capacità personali senza dubbio.
Sapere usare il linguaggio dos e fare una cartella digitando MD quando basta fare tasto dx "crea nuova cartella" non puo' discriminare il sapere o non sapere usare il pc.

Applauso meritato, hai perfettamente interpretato il mio pensiero :-)

Grazie, ricambio ;-)

[JulioMN]

Il CW è stato molto importante in passato perché permetteva di trasmettere a lunga distanza usando poca potenza e soprattutto poco dispendio di energia elettrica, pertanto risultava particolarmente indicato nelle spedizioni in cui si rendeva necessario l'uso di stazione mobile alimentata a batterie. Inoltre poteva essere captato a lunghissima distanza permettendo DX con poca potenza, cosa che risultava particolarmente utile nel caso di emergenze in luoghi remoti! Poi il CW è diventato una malattia degli OM per diversi anni! Ritengo sia giusto averlo reso facoltativo, così può impararlo e studiarlo solo chi nutre interesse (a me personalmente interessa e sono un suo sostenitore).


inviato iPhone using rogerKapp.

[Pieschy]

Il CW è stato molto importante in passato perché permetteva di trasmettere a lunga distanza usando poca potenza e soprattutto poco dispendio di energia elettrica, pertanto risultava particolarmente indicato nelle spedizioni in cui si rendeva necessario l'uso di stazione mobile alimentata a batterie. Inoltre poteva essere captato a lunghissima distanza permettendo DX con poca potenza, cosa che risultava particolarmente utile nel caso di emergenze in luoghi remoti! Poi il CW è diventato una malattia degli OM per diversi anni! Ritengo sia giusto averlo reso facoltativo, così può impararlo e studiarlo solo chi nutre interesse (a me personalmente interessa e sono un suo sostenitore).


inviato iPhone using rogerKapp.

Condivido ma non sono un estimatore del CW e parlo di quello classico fatto con tasto telegrafico e orecchio e foglio di carta perche' chi mi modula/demodula il CW con i vari PC non stà facendo CW. Ma tranne per curiosità/passione/emergenze a me piace sentire "persone" non punti e linee quindi suoni... Non vorrei sembrare superbo ma basta un po' di pratica e tanto allenamento ma ripeto non trovo utilità in questo tipo di modulazione ....è filosofia sarebbe come mandare le lettere agli amici quando ormai tutti hanno le email o l'instant messaging. Questione di gusti :-)

[trevor]

'73 a tutti,
si, in effetti è vero: il CW consente di coprire grandi distanze con pochi mezzi (e pochi watts) e di occupare pochissima banda; è comunque stato superato da altre tecnologie, come ad esempio i sistemi DECCA e LORAN sono stati soppiantati dal GPS nella navigazione marittima.

Senza contare che autocostruire un transceiver in CW è molto, molto più semplice ed economico di un analogo in SSB/modi digitali...

Poi è chiaro che a chi piace, opera tutt'ora in A1A (e ascoltare ad esempio i 30 metri è sempre un piacere, anche se spesso mi perdo un pezzo di QSO per la velocità troppo alta).
C'era anche il vantaggio che un QSO in CW non richiede la conoscenza delle lingue:

CQ CQ DE IZ2ABC IZ2ABC AR
VK0ZZ DE IZ2ABC AR
IZ2ABC DE VK0ZZ GM OM TNX FER CALL BT UR RST IS 599 QSB BT MY QTH IS MILAN ES MY NAME IS ALDO BT HW ? IZ2ABC DE VK0ZZ K
etc etc

è identico sia che il corrispondente parli inglese, lituano, portoghese...

Ed è altrettanto vero che un simile QSO si può fare con i moderni modi digitali, in maniera non dissimile da quando gli OM, sempre pionieri, modificavano le telescriventi per trasmettere in RTTY  :-D

Ritornando in tema, dato che nel resto del mondo, i DX in 11 metri si fanno da 27.535 a 27.755 circa, con frequenza di chiamata 27.555, avrebbe sì senso concedere "i 40 sopra", senza canalizzazione e con 20W max (ad esempio, visto che per motivi propagativi, bastano 5W oppure non bastano 5kW e che 20W sono una "taglia" standard dei baracchini "export" per chi non può permettersi un HF anche usato), così come l'uso di antenne direttive.

La differenza rispetto agli OM potrebbe essere il mantenere l'obbligo di far effettuare le installazioni degli impianti d'antenna da tecnici abilitati che rilascino la dichiarazione di conformità dell'impianto.

... non mi dispiacerebbe avere una 7 elementi per gli 11 metri  :miiii: :dance: 8O

[carlo_forever]

Mio padre era stato radiotelegrafista militare durante la II Guerra Mondiale, e amava il CW. Quando ero piccolo non avevamo la TV, ma una radio di legno, e, dopo il giornale radio, giravo la sintonia, e ascoltavamo navi, stazioni varie, e lui le decifrava. Quando arrivava a casa, non mi diceva "ciao", ma "ta-ti-ta-ti ti-ti ti-ta ta-ta-ta".
Io non l'ho ovviamente mai amato, per reazione generazionale, e anni e anni fa sono stato segato all'esame. Fino a quando non è a sua volta stato segato, il CW sembrava essere il marchio identificativo del vero OM. Chi non aveva il CW nel curriculum era relegato a 10 miseri watt su frequenze da capre, vietate per lui le nobili Onde Corte.
Invece, il povero "telefono senza fili", cioè la modulazione d'ampiezza, o AM, che aveva contribuito a fare la storia, ricordo Radio Londra e Fiorello LaGuardia durante la Guerra, mio padre stesso era nel Regio Esercito, ma ascoltava in cuffia gli alleati (reato punibile con due anni di galera!...), l'AM, dicevo, è stata cacciata a pedate nel cul@ a favore dell'SSB (e lo potrei capire) o dell'inutile FM.
Quindi anche la IARU e l'ARRL fanno come gli tira il fondo schiena e sorridono molto ai fabbricanti di radio, almeno IMHO.
Che dire, chi usa il PC col CW, è di serie "A" o di serie "B"? Boh, c'è forse qualcuno che trasmette a mano in RTTY? E che capisce i Mark e gli Space e traduce ciò che sente e che sembrerebbe invece una serie di piripiripiripipiripipi? Si sappia che anche chi organizza spedizioni, oggi non usa più, come Thor Eyerdahl nella famosa spedizione "Kon Tiki" degli anni '50, una radio a reazione con rocchetti di Rhumkorff, solenoidi strani e batterie anodiche, ma radio portatili che si possono facilmente interfacciare con PC portatili, tablet, smartphone, e tutto quanto fa spettacolo. E ricordiamoci comunque sempre che il CW è stato cacciato di casa proprio quando di OM ne nascevano pochini, e nessuno mi leva dalla testa che proprio i soliti fabbricanti di radio abbiano chiesto a gran voce più mercato. Da lì gli esamini a crocette e via il CW.
Sempre IMHO. (E comunque chi se ne frega, disse il mago alla strega, il buon OM si fa nell'etere, non sui banchi dell'esame).

Carlo.

[IZ1PNY]

Siamo amatori della radio, non esiste una emissione inutile, per tipo o modo, a suo tempo erano quelle e funzionavano.
Non ero nel Regio Esercito ma nella Repubblicana Marina Militare, capisco certi discorsi.
Aneddoto; un malato in coma, ospedale italico, risvegliatosi non riusciva a comunicare con medici e parenti,  era paralizzato al 99,99%.

Un medico dal corridoio un giorno, guardandolo immobile nel  letto, chiese ad una infermiera carta e penna.

Il paziente con il movimento del dito leggerissimo, quasi inosservabile, andava di cw lanciando messaggi di aiuto.

Il medico era anche esso Radioamatore, quel movimento a tutti illogico, aveva una cadenza e unico contatto con la vita.

Fatto vero di circa 4/5 anni fa.

I brividi arrivano vero amici ?

[Pieschy]

Mio padre era stato radiotelegrafista militare durante la II Guerra Mondiale, e amava il CW. Quando ero piccolo non avevamo la TV, ma una radio di legno, e, dopo il giornale radio, giravo la sintonia, e ascoltavamo navi, stazioni varie, e lui le decifrava. Quando arrivava a casa, non mi diceva "ciao", ma "ta-ti-ta-ti ti-ti ti-ta ta-ta-ta".
Io non l'ho ovviamente mai amato, per reazione generazionale, e anni e anni fa sono stato segato all'esame. Fino a quando non è a sua volta stato segato, il CW sembrava essere il marchio identificativo del vero OM. Chi non aveva il CW nel curriculum era relegato a 10 miseri watt su frequenze da capre, vietate per lui le nobili Onde Corte.
Invece, il povero "telefono senza fili", cioè la modulazione d'ampiezza, o AM, che aveva contribuito a fare la storia, ricordo Radio Londra e Fiorello LaGuardia durante la Guerra, mio padre stesso era nel Regio Esercito, ma ascoltava in cuffia gli alleati (reato punibile con due anni di galera!...), l'AM, dicevo, è stata cacciata a pedate nel cul@ a favore dell'SSB (e lo potrei capire) o dell'inutile FM.
Quindi anche la IARU e l'ARRL fanno come gli tira il fondo schiena e sorridono molto ai fabbricanti di radio, almeno IMHO.
Che dire, chi usa il PC col CW, è di serie "A" o di serie "B"? Boh, c'è forse qualcuno che trasmette a mano in RTTY? E che capisce i Mark e gli Space e traduce ciò che sente e che sembrerebbe invece una serie di piripiripiripipiripipi? Si sappia che anche chi organizza spedizioni, oggi non usa più, come Thor Eyerdahl nella famosa spedizione "Kon Tiki" degli anni '50, una radio a reazione con rocchetti di Rhumkorff, solenoidi strani e batterie anodiche, ma radio portatili che si possono facilmente interfacciare con PC portatili, tablet, smartphone, e tutto quanto fa spettacolo. E ricordiamoci comunque sempre che il CW è stato cacciato di casa proprio quando di OM ne nascevano pochini, e nessuno mi leva dalla testa che proprio i soliti fabbricanti di radio abbiano chiesto a gran voce più mercato. Da lì gli esamini a crocette e via il CW.
Sempre IMHO. (E comunque chi se ne frega, disse il mago alla strega, il buon OM si fa nell'etere, non sui banchi dell'esame).

Carlo.

Condivido ma il discorso e' ampio e variegato e tutto sopratutto dipende da quello che ci piace o meno e non nego , almeno nel mio caso, di una questione di coerenza/pragmatismo. Bella la parte sulle AM, dici il vero...pero' e' anche vero che per brevi distanze le FM hanno una qualità sonora/vocale superiore ma credo che anche oggi i grandi broadcast per coprire il mondo vanno di AM (anche se ovviamente mono) ed OC.

Sul discorso abolizione CW per patente non saprei. Alla fine è vero che la sua difficoltà disincentivava molti a far l'esame ma io penso più ad un discorso statale e furbo (perche' segar la gente per un sistema che magari non utilizzeranno mai, meglio avere più OM anche x quei pochi 5 euro all'anno che niente) che a spinte dei produttori di radio.

Lo dico perche' alla fine (detto,ridetto,ripetuto,straripetuto) ci sono ancora molti "pirati" che se ne fregano di esami e CW e che comprano le radio ...tanto i controlli non esistono... quindi non credo l'abolizione del CW dagli esami abbia incentivato le vendite dei produttori di radio.

Comunque il radiantismo stà morendo o e' già morto mangiato da Internet ed i vari modi di comunicare che offre via PC, telefonino, smartphone etc.

Anche ieri sera mi son messo su un paio di room Wires-X ad un'orario "decente" (tipo 21:30) e non c'era a livello nazionale un'anima viva...che fai? Dopo 10 chiamate spegni tutto e vai a guardarti un film o vai a dormire.

Purtroppo ormai, ho notato, che la radio, tranne in ambito civile o PMR è morta. Si qualche fanatico di DX...ma null'altro. E non cambierebbe anche se dessero patenti senza esami a tutti. CW a parte siamo una razza in via d'estinzione :-(

[Pieschy]

Siamo amatori della radio, non esiste una emissione inutile, per tipo o modo, a suo tempo erano quelle e funzionavano.
Non ero nel Regio Esercito ma nella Repubblicana Marina Militare, capisco certi discorsi.
Aneddoto; un malato in coma, ospedale italico, risvegliatosi non riusciva a comunicare con medici e parenti,  era paralizzato al 99,99%.

Un medico dal corridoio un giorno, guardandolo immobile nel  letto, chiese ad una infermiera carta e penna.

Il paziente con il movimento del dito leggerissimo, quasi inosservabile, andava di cw lanciando messaggi di aiuto.

Il medico era anche esso Radioamatore, quel movimento a tutti illogico, aveva una cadenza e unico contatto con la vita.

Fatto vero di circa 4/5 anni fa.

I brividi arrivano vero amici ?

E si che arrivano (i brividi)...alla fine in morse puoi comunicare anche aprendo e chiudend gli occhi...usando una torcia, il clacson, muovendo le mani ed in molti altri modi. Mai dubitato della sua utilità e del fatto che ha fatto la storia delle comunicazioni radio e non solo :-)

[carlo_forever]

Ha avuto un cul@ grande come una casa, quel paziente, ma del resto sei il medico fosse stato appassionato di giardinaggio, il suo messaggio sarebbe stato inutile. Oppure poteva zufolare strani suoni ed incontrare un dottore originario come lui dell'isola di La Gomera, e si potevano parlare in siblo canario...

Le tecnologie digitali spazzano via sempre di più tutto ciò che è analogico, sia riferito alla radio, sia a tutto quanto ci circonda. Pensate che io sono molto appassionato di fotografia a pellicola, ed ho macchine di un certo livello, anche medio formato. Ma, nonostante questo, ho preso anche due macchine digitali. Posso scattare un migliaio di foto che mi costano come se non ne avessi scattata nemmeno una. Voglio dire, le tecnologie hanno inconfutabili vantaggi. Solo i cultori del radiantismo restano legati a questo hobby. Poca brigata, vita beata, con o senza CW. Chi vedo molto male è la 27, poverina, ammazzata anche dal concorrente PMR che, pur non servendo virtualmente a nulla, è piccolo, "fa" tecnologia, non ha costi aggiuntivi, non implica il minimo uso di cervello o altre virtù, come invece serve per mettere antenne sul tetto, parlare con una ruota anziché con l'amico tre piani più sopra, ecc, ecc.
Amen.

Carlo.

[Pieschy]

Ha avuto un cul@ grande come una casa, quel paziente, ma del resto sei il medico fosse stato appassionato di giardinaggio, il suo messaggio sarebbe stato inutile. Oppure poteva zufolare strani suoni ed incontrare un dottore originario come lui dell'isola di La Gomera, e si potevano parlare in siblo canario...

Le tecnologie digitali spazzano via sempre di più tutto ciò che è analogico, sia riferito alla radio, sia a tutto quanto ci circonda. Pensate che io sono molto appassionato di fotografia a pellicola, ed ho macchine di un certo livello, anche medio formato. Ma, nonostante questo, ho preso anche due macchine digitali. Posso scattare un migliaio di foto che mi costano come se non ne avessi scattata nemmeno una. Voglio dire, le tecnologie hanno inconfutabili vantaggi. Solo i cultori del radiantismo restano legati a questo hobby. Poca brigata, vita beata, con o senza CW. Chi vedo molto male è la 27, poverina, ammazzata anche dal concorrente PMR che, pur non servendo virtualmente a nulla, è piccolo, "fa" tecnologia, non ha costi aggiuntivi, non implica il minimo uso di cervello o altre virtù, come invece serve per mettere antenne sul tetto, parlare con una ruota anziché con l'amico tre piani più sopra, ecc, ecc.
Amen.

Carlo.

Wow Commentone Carlo e non e' ironico. Pero' (non rivolto a te) il mondo si evolve. Nei primi anni 90 ero il primo a portarmi dietro una ciabatta che faceva 8 ore di standby...la chiamavano cellulare. L'hanno prima invece chi mi cercava mi trovava sul bigrigio di famiglia (rete fissa) e col senno del poi direi "anche meglio" avevo più libertà -) Oggi ci sono molte famiglie che hanno solo cellulari...gente che si sclera coi messaggini, tariffe accessibili e tutto in digitale. Nel mondo radio alcuni mi sembrano invece dei dinosauri. Non e' un'offesa...forse per "vintage" forse oerche' affezionati ma vedo una certa titubanza a modernizzarsi e quindi anche chi produce radio si modernizza meno.... Parlare nel 2016 di CW e' come dire di sapere "il latino", apprezzabile come cultura personale ma che nella pratica non serve a nulla. Se non erro anche le imbarcazioni a lungo raggio hanno sostituito il tutto con il telefono satellitare, i sistemi di localizzazione con il GPS e GLONASS, il VHF per le cominicazioni brevi ed in entrata/uscita porto. Il tipo e' stato fortunato ma resta un'episodio isolato e meno male per lui :-) Non critico le passioni ma noto una certa scetticità a provare altro ed addirittura una smoderata saccenza da parte di alcuni. A me non interessa nulla del Latino e Greco come del CW! Preferisco vivere nel presente e prossimo futuro che nel passato che neanche mi appartiene quindi sperimento i modi digitali e cerco nuove opportunità di comunicare. Non e' una critica a chi ama il CW ma io ho sempre preferito pensare al futuro..il passato lo lascio ad altri cosi' come il vintage. Ovvio è una questione di impostazione mentale e/o filosofia ma nel 2016 pensare e decantare il CW e' come andare a cavallo quando da 50 anni esistono le macchine...poi ognuno potrà preferire il cavallo ...ma io preferisco l'auto :-)

P.S: per concludere mai fregato nulla del CW!

[IZ8XOV]

Le tecnologie digitali spazzano via sempre di più tutto ciò che è analogico, sia riferito alla radio, sia a tutto quanto ci circonda. Pensate che io sono molto appassionato di fotografia a pellicola, ed ho macchine di un certo livello, anche medio formato. Ma, nonostante questo, ho preso anche due macchine digitali.

Ciao Carlo,
non sono del tutto d'accordo e ti spiego perché: Anch'io sono un appassionato di fotografia. Con mia sorella e mio zio avevamo la camera oscura con ingranditore, abbiamo maneggiato fotocamere di ogni tipo (reflex, telemetro, 6x6 tipo Mamiya etc.). Abbiamo iniziato senza esposimetro per farci l'occhio alla luce, abbiamo imparato a giocare con la profondità di campo etc. Potrei scriverci quasi un libro. Eppure quando sono passato dalla Nikon Fm-2 alla digitale mi si è aperto un mondo finalmente pratico che mancava. Lavorare in camera oscura sulla carta satinata (Ilford) era affascinante ma anche stancante.

La fotografia digitale ci offre notevoli vantaggi ma ottiche e fotografo faranno sempre la differenza perché se uno scatto non esprime niente non c'è digitale e ritocco che tenga.

In radio è diverso perché la radio è fascino tanto è vero che in un'epoca di apparati digitali e di Sdr ci sono giovani affascinati dalla Telegrafia (basta seguire la discussione di Oscar). La radio è passione,  i sistemi digitali sono validi ed efficienti ma come in fotografia non possono sostituire i buoni operatori.

Personalmente troverò sempre affascinante una vecchia radio a valvole così come le comunicazioni analogiche e mi auguro che anche le future generazioni imparino a giocare coi fenomeni propagativi e a mettere l'esperienza e le persone prima della tecnologia altrimenti quest'hobby andrà a finire.

E non è un caso se i due metri sono sempre più deserti, perché oramai la maggioranza degli Om smanetta in Dmr, Dstar, C4fm ed Echolink entrando in una rete ma un Qso in diretta in analogico è un'altra musica.

73's e buon week end,
Michele

[Pieschy]

Mike perfettamente ragione. Ma ci vuole passione per una cosa. Se ce l'hai ti lasci andare, studi, compri, realizzi. La radio e' molto vasta cioè tante frequenze, fenomeni, modalità di emissione, etc. ed e' bello perche' ognuno fà quello che più gli piace. Giusto che sia cosi', tutto giusto finchè c'e' rispetto del prossimo. Il discorso del digitale è anche quello vastissimo ma è l'evoluzione. Poi ovvio ci sono sempre i "vecchi" sistemi che per alcuni sono meglio dei nuovi sistemi digitali, c'e' chi ascolta i vinili e sostiene siano migliori di un CD, c'e' chi addirittura snobba l'mp3 perchè si perde la "qualità"....c'e' chi (tu sei di mentalità aperta) usa fotografare su pellicola e potrei fare 1000 esempi su altri campi. La verità è che esiste anche il concetto di praticità e che non viviamo il nostro tempo solo per i nostri hobby quindi, nel rispetto delle idee altrui, io non mi sviluppo la pellicola per le foto, uso una digitale...a proposito, OT, la mia EOS 300D (Reflex Digitale) che ha ormai 11 anni di età e 6.3 megapixel fà le foto migliori degli ultimi smartphone anche con un Tamron che non e' il max come obiettivo...per dire...la musica la ascolto con le internet radio ed ultimamente in DAB (perchè sentire frusciate le emittenti se ho altra scelta), se voglio collegare il giappone mi metto sulle room giapponesi ed in portatile arrivo da quelle parti senza dovere aspettare propagazione avere mega direttiva e mega potenze anche perche' (lo so' ripeto sempre le stesse cose) che ho da dire ai giapponesi che giustifichi i costi che dovrei sostenere per un'eventuale diretta di 1 minuto? Ovviamente , almeno lo vedo per me, le passioni restano ma si evolvono e si adeguano a quello che uno puo' ...anche a me piacerebbe la direttiva, l'HF di ultima generazione, etc. ma non posso permettermelo e questo vale per qualsiasi cosa...a chi non piacerebbe la Ferrari? Ma in quanti se la possono permettere? Quindi alla fine si sceglie il compromesso fra praticità e budget. E poi, per me e' tutto anche un po' filosofico...se mi vieni a dire che hai collegato il giappone ma dietro c'erano 500W ed apparati e antenne mostruose filosoficamente mi sento più figo io a collegarlo il wires-x con 2 watt e gommino :-) Insomma e' tutto molto relativo. Io avevo un bellissimo Honda Transalp 600cc ma alla fine fra consumi, pesi, ingombro, ed altro per la città mi son convertito allo scooter e non per questo non mi sento motociclista...insomma alla fine secondo me le passioni vanno coltivate ma nel tempo o meglio, nel crescere per non dire invecchiare, mi sono orientato sulla semplice regola: obiettivo:soluzione più semplice, funzionale ed economica. Ecco perche' dico alla fine e' pura filosofia :-)

[davj2500]

Comunque il radiantismo stà morendo o e' già morto mangiato da Internet ed i vari modi di comunicare che offre via PC, telefonino, smartphone etc.

Anche ieri sera mi son messo su un paio di room Wires-X ad un'orario "decente" (tipo 21:30) e non c'era a livello nazionale un'anima viva...che fai? Dopo 10 chiamate spegni tutto e vai a guardarti un film o vai a dormire.

Purtroppo ormai, ho notato, che la radio, tranne in ambito civile o PMR è morta. Si qualche fanatico di DX...ma null'altro. E non cambierebbe anche se dessero patenti senza esami a tutti. CW a parte siamo una razza in via d'estinzione :-(

Ciao a tutti.

Riassumere il radiantismo radioamatoriale in "qualche fanatico di DX in via d'estinzione" è una cosa talmente lontana dalla realtà da lasciarmi letteralmente basito. Come dice la definizione ufficiale, un radioamatore è uno che opera su mezzo radioelettrico nelle bande riservate ai radioamatori anche via satellite al fine di istruzione individuale, di intercomunicazione e di studio tecnico.
Fare il radioamatore significa tentare di ricevere il beacon di ARI Milano in onde medie con un SDR autocostruito dall'Autogrill in Svizzera. Significa lavorare giorno e notte per una settimana per costruire un ponte DMR con vecchie radio civili FM e un Raspberry. Significa passare giornate a misurare fenomeni sulle linee di trasmissione e sulle antenne. Significa metterci due anni a costruirsi un lineare. Significa collezionare stazioni remote in tutti i contienti, in tutte le bande e tutti i modi. Significa studiare il CW per il piacere di farlo. E l'elenco potrebbe continuare all'infinito.

Io sono iscritto ad alcune chat Whatsapp e Telegram di vari argomenti inerenti al mondo radioamatoriale e letteralmente strabordano di persone ed entusiasmo. Ne seguo una su attività DX, dove seguo amici maghi del DXCC che spottano stazioni remote ad ogni ora del giorno e della notte. Ne seguo un'altra sul CW, dove personaggi che spaziano tra il principiante assoluto e il campione di HST si confrontano, si danno appuntamenti CW in radio e consigli.
Ne seguo un'altra sul DMR, dove un grande fermento tecnico continua a produrre novità, modifiche e idee. Un'altra ancora sull'APRS, dove si stano aggregando tutti i sysop per condividere i dati e trovare nuovi modi di utilizzarli.
Dalle centinaia di messaggi in continuo aumento che ricevo ogni giorno direi che il radioamatore è una specie tutt'altro che in estinzione, anzi!

Ora, si sarà notato che ho parlato di chat internet. Perché il radioamatore usa le chat? La risposta è ovvia: perché sono molto più comode e funzionali della radio. Con una chat si posso seguire argomenti esclusivamente di proprio interesse, si possono leggere i messaggi quando si ha tempo e voglia, si può accedervi ovunque col cellulare e rispondere quando se ne ha possibilità.
Infatti il "radioamatore" è interessato alla tecnica, non all'usare la radio come fosse un social network passatempo.
Essere interessati alla tecnica non significa "fare le ruote parlando di radio" invece che "fare le ruote parlando di vacanze o della pizza". Essere interessati alla tecnica può benissimo non comprendere affatto il parlare alla radio, ma spesso si concretizza in ore di studio, ricerca, sperimentazione, misura. Se ho desiderio di parlare degli argomenti che mi interessano, cerco interlocutori che so essere preparati ed interessati all'argomento, non vado a casaccio a cercare qualcuno sui ponti che mi dica due fesserie. Con l'80% dei radioamatori con cui ho a che fare normalemente non c'ho mai parlato in radio, eppure il mio interesse per la tecnica radiantistica è completamente soddisfatto.

Non sono i radioamatori che stanno scomparendo, ma quelli che hanno preso la patente per "parlare alla radio" senza in realtà avere gli interessi che contraddistinguono i radioamatori.
Ai tempi d'oro della CB quello era il mezzo tecnico migliore disponibile per quello scopo. Oggi ce ne sono altri molto più pratici e tutti vi si sono spostati: basta guardare quante conversazioni pubbliche si sviluppano Facebook ed altri social: la radio, per questo scopo, è un mezzo anacronistico.

Sinceramente continuo a chiedermi perché diamine vi prendete la patente e vi comprate le radio per continuare a lamentarvi giorno e notte che in radio non c'è nessuno con cui fare le ruote. Sulla stanza Wires-X non c'è nessuno perché evidentemente quelli che avevano voglia di stare ore a sentire boriosi monologhi sul nulla si sono trasferiti su altri mezzi più moderni. Idem per il CB e il PMR, che viene usato da chi ne ha bisogno per i propri scopi (come perfettamente legittimo) e non per socializzare con degli sconosciuti. Sono rimasti milioni di radioamatori veri, ma fanno altro perché il loro interesse non è socializzare in radio.
Parlando di pragmatismo, prendere uno strumento obsoleto, anacronistico e ormai in disuso per il proprio scopo non mi pare un atteggiamento particolarmente "pragmatico" e sinceramente non riesco ad inquadrarne la ragione.

Ciaoo
Davide

[IZ8XOV]

Non sono i radioamatori che stanno scomparendo, ma quelli che hanno preso la patente per "parlare alla radio" senza in realtà avere gli interessi che contraddistinguono i radioamatori.


Ciaoo
Davide

Sono totalmente d'accordo con Davide, ha detto delle assolute verità. I radioamatori non sono affatto scomparsi, appunto i "radioamatori" cioè quelli che provano emozione avanti a certi fenomeni e non si stancano mai di sperimentarli anche perché la radio offre talmente una moltitudine di possibilità che se ti piace davvero difficilmente l'abbandoni.

Il problema è nella mancanza di interesse vero perché basta fare un po di radioascolto e ci si accorge che i sistemi per comunicare più facili tolta la prima enfasi della novità lasciano spesso spazio alle 4 chiacchiere da bar che alla fine diventano ripetitive perché gli argomenti sono sempre gli stessi.

Se invece hai a che fare con Om che sperimentano, che sono sempre li a far prove, che si costruiscono l'antenna o l'amplificatore nascono sempre confronti interessanti perché ogni cosa anche se trita e ritrita assume sempre nuova linfa dalle esperienze altrui che sono sempre uniche e irripetibili.

Anche a me piace fare 2 chiacchiere distese senza discutere di cose più impegnative, in altri giorni magari sono stanco o pensieroso e faccio solo ascolto ma se come giorni fa collego in diretta la Sardegna in 2 metri in Fm salto dalla sedia, mi emoziono! Se per caso mi alzo di notte perché non ho sonno non mi faccio una camomilla ma accendo la radio in Hf! Se leggo un articolo su un'antenna che mi interessa magari ci passo 1 ora a capirlo, sono sempre li a documentarmi, a far domande, a chiedere in giro e ad ascoltare con immenso piacere i pareri e le esperienze degli altri. Sono contento di ciò che ho fatto ma desideroso di fare altre svariate esperienze, di conoscere nuovi Om con  la loro storia da raccontare etc. Questo rende bello il nostro hobby: provare sempre emozione davanti a certi fenomeni e appassionarsi a tutto ciò che offrono.

Probabilmente Pietro non potendo usare altre frequenze non si rende conto della mole di traffico che c'è in Hf così come sui satelliti. Basta sintonizzarsi in 40 & 80 metri per vedere che c'è sempre attività, spostarsi su altre bande e ascoltare altri segnali e i Qso/Dx interessanti non mancano (e faccio solo fonia, figurarsi se facessi anche Telegrafia e modi Digitali. Ma basta anche spostarsi su qualche satellite per notare che non appena il passaggio è favorevole arrivano chiamate da tutte le parti, basta guardare i cluster in 2 metri-Usb per vedere continuamente gli spot degli operatori, insomma traffico quanto ne vuoi.

La radio (per fortuna) gode di ottima salute, forse il mercato un po meno, ma gli appassionati trovano sempre pane per i loro denti affamati di onde radio!!!

73's - Michele

[Pieschy]

Non capisco o forse "fraintendo" perche', malgrado, ho sempre detto che c'e' spazio per tutti leggo post "integralisti". Ognuno fà o non fà radio per come vuole. L'ho sempre scritto e detto. Poi ovvio ho il mio punto di vista. Io sono in TOTALE disappunto questa volta con Davide. Ci si puo' autocostruire il mondo ma se poi in radio non ci vai che radioamatore si e'? Sicuramente sperimentatore, tecnico, interessato al mondo radio, all'elettrotecnica ma se poi il tutto finisce solo sui gruppi FB/Telegram/Whatsapp si puo' dire di essere preparati ed interessati, di amare la radio ma whatsappare non e' fare radio.

Riporto "Sinceramente continuo a chiedermi perché diamine vi prendete la patente e vi comprate le radio per continuare a lamentarvi giorno e notte che in radio non c'è nessuno con cui fare le ruote. Sulla stanza Wires-X non c'è nessuno perché evidentemente quelli che avevano voglia di stare ore a sentire boriosi monologhi sul nulla si sono trasferiti su altri mezzi più moderni."

Risponderei perche' avere la patente per stare a parlare di radio sui gruppi Facebook? Lo si puo' fare anche senza patente. Quindi equiparo il chi parla "che la pizza era buona" a chi pensa di far radio sol perche' scrive su FB delle sue realizzazioni.

Io non critico o vedo di cattivo occhio chi si sbatte una settimana,mese, anno per realizzarsi qualcosa ma non capisco perche' debbano vedere (alcuni) in modo negativo chi invece si vuole fare 4 chiacchere che comunque e SEMPRE includono il radiantismo, magari a livello da neofita, magari a livello maggiore, ma pur sempre di radio si parla.

Poi nella vita ci sono diverse fasi...il saldatore l'ho usato già , idem i circuiti e le autocostruzioni. Per adesso la cosa mi interessa poco per una serie di motivi personali.

Non e' che sono radioamatore solo se per tutta la vita devo avere il saldatore in mano.

Brutto leggere certi commenti che dimostrano che anche se tecnicamente preparati si è "snob" e scettici nei confronti di chi la pensa diversamente. E' mancanza dello spirito HAM e per me significa mancanza di tutto in ambito radiantistico.

Vi lascio ai vostri saldatori.

[lake]

Caro pieschy, pur essendo un amante delle hf (ho fatto la patente al 99 % x poter trasmettere li), devo dirti che anche tu hai ragione, come ha ragione davide, michele ......, il bello e il brutto della democrazia (e  i forum , le chat, ne sono un'espressione)  è che ci sono tanti pareri discordanti, ci si confronta, ciascuno esprime la sua opinione e poi ognuno rimane della sua idea, non vince nessuno.....
Buona radio a tutti

[Pieschy]

Caro pieschy, pur essendo un amante delle hf (ho fatto la patente al 99 % x poter trasmettere li), devo dirti che anche tu hai ragione, come ha ragione davide, michele ......, il bello e il brutto della democrazia (e  i forum , le chat, ne sono un'espressione)  è che ci sono tanti pareri discordanti, ci si confronta, ciascuno esprime la sua opinione e poi ognuno rimane della sua idea, non vince nessuno.....
Buona radio a tutti

D'accordissimo. Non e' una battaglia o una guerra ognuno ha i suoi punti di vista ed il suo modo di far radio. Ma bisognerebbe accettare le differenze piuttosto che criticarle. Ma vabbè. Buona giornata :-)

[Marcello]

Concordo con Carlo,  non credo che i radioamatori in quanto tali siano in via d'estinzione anche perché in America sento dire che i numeri sono positivi anzi sempre più persone prendono la patente OM.
La cb che è nata come frequenza ricreativa non ha più rivali allo stato attuale,  perché esistono i cellulari e i soci al network che sopperiscono  a questo bisogno ricreativo e di soclializzazione per individui "strani"(come oso definirmi anche io) ed ulteriormente il  pmr,  piccolo e portatile soddisfa quelle comunicazioni brevi fra conoscenti.

Infatti in PMR sono più comuni persone che si conoscono che parlano tra loro che sconosciuti che fanno amicizia, anzi se provate ad entrare mentre parla qualcuno in PMR si spaventa e cambia canale...

Si prevede solo una frequenza cb piena di camionisti solo perché a loro piace giocare con echo e modulazioni per altre categorie di persone purtroppo non vi è alcuna utilità o bisogno nell'usare questa frequenza (la 27 mhz).

inviato m2 note using rogerKapp.

[Vincenzo IZ2WMW (Brian)]

Ciao Pieschy,
se andassi su un forum di aviatori amatoriali, scoprirai che esistono tanti amanti del volo ma che fanno cose diverse.
C'è chi ha brevetto di aliante, chi di ultraleggero a 3 assi, chi deltaplano a motore, chi di parapendio.
Ognuno di loro ha fatto un corso diverso, ha una patente diversa ed un'abilitazione differente.
Nessuno si sente superiore o inferiore all'altro, ovviamente chi ha il brevetto di ultraleggero a 3 assi ha molte più possibilità di chi ha quello di deltaplano a motore perchè è abilitato a fare più cose, ma resta comunque una questione di cosa vuoi fare, di cosa puoi fare, e di cosa ti interessa.
Quando sono andato su questi forum per farmi un'idea di questo mondo e capire quale potesse essere la "patente" più idonea alle mie esigenze, tutti fornivano consigli basandosi semplicemente su cosa mi interessava fare, su quanto budget avessi e così via.
Nessuno cerca di prendere il brevetto di ultraleggero quando vuole solo andare con un deltaplano a motore. E nessuno cerca di far passare un pilota di deltaplano a motore per un pilota di ultraleggero solo in virtù del fatto che sono entrambi amanti del volo e alla fine sempre di aerei si parla.

Questo discorso lo potrei ripetere per qualsiasi ambiente: al mare troverai chi gli piace solo fare il bagno, chi vuole guardare i pesci con la maschera e il tubo, e chi vuole fare immersione e per cui prende un brevetto di sub.
In montagna trovi chi fa le passeggiate/trekking e chi fa alpinismo e così via.
In ogni ambito ci sono appassionati con interessi diversi, per i quali alcune volte è necessario prendere un'abilitazione.

Ora come ti è stato ripetuto più volte, in varie salse, e su differenti thread, lo status di radioamatore è ben definito dalla legge e normato di conseguenza, come lo è un pilota di ultraleggero, uno che fa parapendio o un sub. Non è una questione su cui c'è da discutere o ragionarci, è così e basta.
Se non ti piace la definizione che è stata data allo status di "radioamatore" probabilmente non è il radioamatore quello che vuoi essere.
La parola "radioamatore" è solo un'etichetta assegnata ad una definizione. Non rende le persone migliori o peggiori, degne di stima o altro.

Nessuno vede di cattivo occhio chi vuole fare solo 4 chiacchiere in radio, solo che è un'altra cosa che non coincide con la definizione di radioamatore. Piuttosto la domanda è perchè tu hai tutta questa voglia di ricondurre la tua attività radio all'attività radioamatoriale? Ma se a te piace fare 4 chiacchiere in radio ma che te frega dei radioamatori che "perdono" tempo in laboratori a misurare e costruire a studiare e capire senza mai o quasi mai andare in radio?

Io non vedo in senso negativo la tua attività radio, non la considero inferiore alla mia, la considero solo diversa e come tale ha un nome diverso.
Non capisco perchè hai voglia di indossare una maglietta e vuoi a tutti i costi che la gente dica che sia una camicia solo perchè sempre di vestiti si parla.


73

[davj2500]

Ciao Pieschy

Brutto leggere certi commenti che dimostrano che anche se tecnicamente preparati si è "snob" e scettici nei confronti di chi la pensa diversamente. E' mancanza dello spirito HAM e per me significa mancanza di tutto in ambito radiantistico.

Io sono intervenuto perché è brutto leggere diecimila post consecutivi (tuoi e di altri) che continuano a dire che i radioamatori sono in estinzione perché si sono trasferiti su internet e che sono rimasti quattro fanatici dei DX. E' brutto sopratutto perché il radioamatore è un concetto che ha un significato ben diverso da quello che tu continui ad attribuirgli.
Non è una questione di snobismo, è una questione di vocabolario: non puoi continuare a chiamare "autocarro" il tuo scooter e definire "snob" quelli che sostengono che gli autocarri siano un'altra cosa.
Il radioamatore è uno appassionato della tecnica del radiantismo, compresa la sperimentazione: non può "trasferirsi su internet" perché il radiantismo è un fenomeno fisico che per essere provato ha bisogno dello spazio fisico.
Io ho preso la patente perché sono appassionato della tecnica e l'unico modo per poter legalmente modificare apparati radioelettrici e provarli on-air è avere una patente di radioamatore.
Tu hai preso la patente per qualunque ragione tu voglia, è perfettamente legittima e degna come tutte le altre ragioni. Questo però non ti autorizza a deformare la categoria ai tuoi soli interessi definendo gli altri "pochi fanatici", sopratutto se gli altri fanno le cose per cui la patente è stata storicamente concepita e tu no.
Io non so perché tu ne abbia l'esigenza, ma continui sistematicamente a sminuire l'attività radioamatoriale storica, quella basata su autocostruzione, sperimentazione, auto istruzione, DX e brevi collegamenti di scambio dati tecnici come se tu per primo sentissi che quello che fai tu è roba di serie B. E prima che questa frase sia interpretata diversamente da quello che è, ribadisco: non sono io a pensare che quello che fai è di serie B, da quello che scrivi in continuazione contro gli altri, sembri pensarlo tu!

Ciao
Davide

[Pieschy]

Grazie Brian e Davide per gli interventi.
Non so' forse sono stato semplicemente frainteso. Non ho mai sminuito o criticato qualsiasi modo di fare radio a 360 gradi. Penso di avere sempre e solo detto come la penso ed a cosa sono interessato io almeno al momento. Ne tantomeno mi sono mai scagliato contro altri o i diecimila modi che ci sono di fare radio. Mai sminuito l'attività radioamatoriale storica, ci mancherebbe anzi apprezzo chi ha la pazienza, la cultura ed i soldi per farla. Sono, forse, stato troppo diretto in alcune affermazioni ma che ho sempre sottolineato come personali. E mai comunque ho sminuito o denigrato gli altri anzi ho sempre rispettato qualsiasi punto di vista e sempre cercato di spiegare che è lo spirito di comunità che fà il radioamatore, il rispetto del prossimo, la passiano comune. Che vale sia per chi usa il ponte col Baofeng che per chi fà il DX con la direttiva. Ho scritto che non mi piace il CW, e vabbè ognuno ha i suoi gusti. Ho scritto che non ci sono più radioamatori perche' ho notato nel mio piccolo orticello che racchiude solo i 2m e 70cm in analogico e digitale, meno attività. Ognuno vede per quel che puo'. E' come dire "non c'e' più traffico sulla tangenziale est dove e' la gente?" ....poi magari sulla Ovest c'e' una coda di 10 km ma non andandoci non lo so'. Non so' se mi spiego. Ma mai e poi mai ho sminuito chi fà dx o chi si autocostruisce gli apparati e si monta le antenne e comunque qualsiasi categoria di OM o CB o PMR o LPD. Ho sempre predicato il rispetto e l'amore per la radio che puo' e deve essere vissuta per come ognuno puo' e vuole. Quindi credo di essere stato frainteso o di essermi spiegato male su alcuni temi.

Non sminuisco nessuno per quello che fà. Mi spiace solo che qualcuno lo pensi perche' al contrario io apprezzo, leggo, imparo, parlo in radio e dico la mia che puo' essere condivisibile o meno ma pur sempre nel rispetto del corrispondente.

Io vedo soltanto una serie (noi) di appassionati di radio. Chi in un modo e chi in un'altro ma tutti di serie A a prescindere che si facciano ponti, dx, si autocostruiscano apparati, lineari, etc.
Spero questa volta di essermi espresso meglio.

[JulioMN]

Io sono d'accordo sia con Davide che con Pieschy! Entrambi avete focalizzato alcuni punti che quoto al 100%, ma dovendo analizzare da che parte pende l'ago della mia bilancia (H-I), condivido l'intervento di Davide perchè il (mio) divertimento nell'appassionarmi al radiantismo è la classica trasmissione tra antenne. Il mio hobby consiste nel migliorare la condizione di emissione in modo da farmi ascoltare meglio e di guadagnare parallelamente qualità in ricezione.



Ho già detto in altre discussioni che "il radioamatore è progessista" per cui apprezzo il fatto che ci siano altre stazioni più aggiornate della mia (peraltro ancora una stazione CB in attesa di esame ministeriale), ma ritengo ancora che sia più affascinante il radiantismo tradizionale.
Siamo comunque qui (e nell'etere) per divertirci...........

[Pieschy]

Io sono d'accordo sia con Davide che con Pieschy! Entrambi avete focalizzato alcuni punti che quoto al 100%, ma dovendo analizzare da che parte pende l'ago della mia bilancia (H-I), condivido l'intervento di Davide perchè il (mio) divertimento nell'appassionarmi al radiantismo è la classica trasmissione tra antenne. Il mio hobby consiste nel migliorare la condizione di emissione in modo da farmi ascoltare meglio e di guadagnare parallelamente qualità in ricezione.



Ho già detto in altre discussioni che "il radioamatore è progessista" per cui apprezzo il fatto che ci siano altre stazioni più aggiornate della mia (peraltro ancora una stazione CB in attesa di esame ministeriale), ma ritengo ancora che sia più affascinante il radiantismo tradizionale.
Siamo comunque qui (e nell'etere) per divertirci...........

Non conoscevo i 5 step pero' li ho nel dna e li seguo ..ma perche' son fatto cosi' ..sin da quando col baracchino negli anni 90 modulavo. Saggie parole o meglio regole che tutti coloro che si definiscono OM a prescindere delle bande, potenze, apparati e antenne dovrebbero seguire. RESPECT first of all :-)

[shineime]

In senegal...e dico senegal....la cb e' utilizzabile anche dagli om.....ho detto tuttoe sarebbe terzo mondo?????

[Pieschy]

In senegal...e dico senegal....la cb e' utilizzabile anche dagli om.....ho detto tuttoe sarebbe terzo mondo?????

Ma và ti sei scordato che siamo in Italia? Un OM paga 5 euro l'anno e se volesse fare la CB deve richiedere nuova autorizzazione e pagare altri 12 euro per modulare in una banda vicina alle sue...Non e' classismo ma un OM che ha fatto o non fatto esami ma comunque opera in un vasto range perche' non puo' operare in 27 Mhz? Ormai di "mondi" ce ne sono più di 3 e noi siamo agli ultimi posti. Che aggiungere? Semplice questione di tasse. Lo stato quando puo' spilla soldi da qualsiasi parte.

[IZ8XOV]

leggo post "integralisti".

Ciao Pietro, a mio avviso non c'è nulla di "integralista" nelle repliche che hai ricevuto. Se tu scrivi "Il radiantismo stà morendo o è già morto" non puoi pretendere che tutti si identifichino nella tua visione, un po come quando Roberto dice che il nostro hobby è finito ed è meglio vendere tutte le radio.

Mi metto nei panni di un nuovo radioamatore o di un aspirante radioamatore che leggendovi pensa che non ne valga la pena di fare questo percorso. Ognuno ha il pieno di diritto di manifestare le sue opinioni e di fare le proprie scelte ma non può pretendere che queste siano condivise da tutti e se dal vostro punto di vista il radiantismo è morto o prossimo ad esserlo nessuno vi obbliga a proseguire questa esperienza.

73's - Michele

[Pieschy]

Evidentemente non riesco a farmi capire. Saro' diventato dislessico. Tutto quello che scrivo viene frainteso o interpretato a modo proprio. Mi fermo qui perche' se non c'e' dialogo. Inutile perdere tempo a rispondere a chi non ascolta.

[IZ1PNY]

Se mi posso permettere, i social network  non dovrebbero essere sponsorizzati dalle associazioni radio, la radio nelle sue varie forme è lo scopo del credo, via magari indicata ma deve essere secondaria.
Radioamatori, non Socialamatori.
Lo ritengo una devianza e innaturale allo scopo dell'uso dei sistemi radio reali.
Parere certamente opinabile, non diniegando la utilità, ma non è fare radio come contatto.
Lo sharing informativo non è a largo raggio, neppure per chi vorrebbe imparare per esami o altro.

[in3eqa]

Mi permetto di ricordarvi che ormai il ministero italiano è, ormai, un mero ufficio che applica le direttive CEPT. E' la CEPT che decide chi trasmette dove e il ministero italiano deve recepire applicare le direttive. Quando il ministero italiano non recepisce le direttive CEPT (o le recepisce in modo difforme) effettua una violazione. La CEPT nasce per armonizzare l'uso delle frequenze tra le varie amministrazioni europee. Personalmente trovo insopportabile che l'amministrazione italiana, dal 1983, abbia assegnato ai militari ad uso esclusivo il segmento 434-435 MHz, mentre ovunque è assegnato al servizio di amatore, compresa repubblica S. Marino. Questo creò rilevanti problemi quando furono commercializzati gli apparati LPD. Questa è una violazione poiché questo è il piano nazionale di ripartizione delle frequenze CEPT che il ministero italiano non ha applicato nella porzione 434-435 MHz: http://www.efis.dk/reports/ReportDownloader?reportid=1. Posso accettare un uso in secondario della gamma 434-435 MHz, ma non una totale esclusione.
Dunque, anche per gli 11 metri, per avere cambiamenti, essi devono essere approvati da CEPT.
Ricordo anche che la patente di radioamatore è ormai rilasciata in forza di una direttiva CEPT, non più in base a leggi nazionali.

[Pieschy]

Se mi posso permettere, i social network  non dovrebbero essere sponsorizzati dalle associazioni radio, la radio nelle sue varie forme è lo scopo del credo, via magari indicata ma deve essere secondaria.
Radioamatori, non Socialamatori.
Lo ritengo una devianza e innaturale allo scopo dell'uso dei sistemi radio reali.
Parere certamente opinabile, non diniegando la utilità, ma non è fare radio come contatto.
Lo sharing informativo non è a largo raggio, neppure per chi vorrebbe imparare per esami o altro.

Non lo volevo dire cosi' esplicitamente. Ma la radio e' radio non sono forum o social networks. Che sia la CB o i 2m o qualsiasi altra radio ...si và on air. Forum e social networks servono per scambiarsi opinioni ma non si puo' puntare il dito contro uno che fà solo i ponti dicendo poi che autocostruisce ma scrive solo sui social network ed in più si vanta. Come dire ho la patente ma vado in autobus..bene comprati il biglietto e risparmi in bollo ed assicurazione.

[davj2500]

Non lo volevo dire cosi' esplicitamente. Ma la radio e' radio non sono forum o social networks. Che sia la CB o i 2m o qualsiasi altra radio ...si và on air. Forum e social networks servono per scambiarsi opinioni ma non si puo' puntare il dito contro uno che fà solo i ponti dicendo poi che autocostruisce ma scrive solo sui social network ed in più si vanta. Come dire ho la patente ma vado in autobus..bene comprati il biglietto e risparmi in bollo ed assicurazione.

Vedi questa?




E' una contravvenzione data ad un radioamatore negli anni '50 per le ragioni che vedi scritte. "Fare radio" come lo definisci tu e i tuoi estimatori non è mai stato tra le possibilità del radioamatore se non in tempi molto recenti. Il radioamatore non era autorizzato "a fare radio" ma esclusivamente a collegamenti con mero rapporto d'ascolto e scambio di dati tecnici, contest, autocostruzione, sperimentazione e attività consimili. Poi il 1° agosto 2003 il nuovo codice ha allargato le maglie ed ecco che di fatto l'attività si è estesa alla socializzazione.

Ora, chi ha usato la radio in banda OM per farsi "quattro chiacchiere" come fai tu oggi, ha abusato della patente fino al 2003, mentre successivamente ha svolto una attività legittima che però, tra tutte quelle per cui un radioamatore è autorizzato, è certamente l'ultima arrivata.
Non solo, ma tutte le attività classiche del radioamatore sono "sport individuali" dove ci si confronta con le proprie capacità e si cerca di migliorare per la propria soddisfazione personale. Quando si ha finito di imparare qualcosa si è già lanciati verso un argomento più difficile. Quando si è finita un'antenna si sta già pensando a farne una migliore. Quando un autocostruzione è terminata si sogna già la successiva. Se una stazione giapponese in 20m presenta qualche difficoltà, farla in 40m è più difficile e in 160m riescono solo quelli che hanno tanto manico e tanti mezzi. Sentirsi "figo" a farlo con il gommino e un collegamento internet vuol dire non aver capito niente su cosa consista il gioco: non si pretende certo che questo "gioco" piaccia a tutti, ci mancherebbe, ma sarebbe opportuno che ogni radioamatore sapesse almeno perché gli altri lo praticano. Così è presentare un piatto vuoto sentendosi figo per non aver dovuto spentolare mezza giornata ma pretendere comunque di farsi chiamare "cuoco".

L'unica attività non individuale e che non prevede una continua crescita di obiettivi sempre superiori guarda caso è proprio l'ultima arrivata, cioè le "quattro chiacchiere". E purtroppo per te e per quelli che hanno i tuoi gusti, è proprio l'unica a subire una moria di partecipanti. Non è colpa mia né degli altri radioamatori che come me fanno i radioamatori secondo le regole in vigore dal 1946.

La tua analisi, forte di una attenta analisi sul traffico della stanza Wires-X, ha decretato che i radioamatori sono in estinzione fagocitati da internet?
Vediamo l'effetto che ha avuto internet sull'attività radio ponendo l'anno 2000 come inizio convenzionale dell'era di internet:



Questi sono i dati statistici dei partecipanti al contest CQ WW, addirittura in CW, che tu più volte hai definito anacronistico ed obsoleto. L'era di internet non solo non ha causato un calo, ma ha provocato una crescita ad un rateo mai visto nell'intera storia dei radioamatori. Internet, social network, modernissime possibilità tecniche di condividere dati hanno dato un'enorme spinta a coloro interessati nelle attività radioamatoriali classiche. Le associazioni di radioamatori che promuovono lo scambio di informazioni tramite internet fanno benissimo a farlo, perché mettono a disposizione con metodi moderni ed efficienti informazioni che se dovessero essere reperite solo via radio, richiederebbero un'eternità.

In questa crescita continua di radioamatori, come te, PNY ed altri testimoniate di continuo, a calare sono solo quelli che parlano del più e del meno sui ponti: mi spiace per voi ma evidentemente questa attività non interessa più nessuno. E' una parentesi aliena nell'antico mondo radioamatoriale aperta ieri e chiusa oggi. Nonostante le vostre previsioni catastrofiche, il mondo radioamatoriale sopravviverà benissimo anche senza.

Ciaoo
Davide

[Pieschy]

Davide in primis e' un semplice confronto, non ce l'ho con te ne con nessuno. Si discute, ci si confronta e non sempre si puo' essere d'accordo col tutto. A me spiace che ieri ho speso mezza giornata a cercarti di spiegare come non abbia preconcetto alcuno, come non critico nessun OM sul chi fà che cosa, ma mi sembra che non hai letto i miei post perchè se lo avessi fatto avresti inteso come la mia era solo un'opinione personale e circostanziata alle V/U/Wires-X.

Ho scritto milioni di volte che ognuno fà radio come vuole e che io accetto sia il pontarolo (come me) che la big station magari dell'OM che se la e' autocostruita.

Ho altresì spiegato come la mia affermazione "i radioamatori non ci son più" che ti suona come quasi un'offesa era limitata al mio orticello cioe' alle V/U ed era ed e' comunque sempre e solo un parere estemporaneo detto da una formichina come me. Invece ne stiamo facendo un flame, un caso nazionale.

Di cosa debbano parlare i radioamatori e di cosa "dovrebbero" fare ne sono al corrente. Non solo perche' ho una patente OM ma perchè faccio radio dagli anni 90 quindi ti ringrazio delle spiegazioni ma non hai dato valore aggiunto a quanto già sapessi.

Poi ti invito ad ascoltarmi in radio e sentirai da te che non parlo del "cala la pasta" o del "che tempo fà" ne parlo ANCHE ma non solo e/o esclusivamente.

Leggo ambiguità nei tuoi post. Da un lato costruisci, fai l'OM dall'altro poi scrivi che la gente la colleghi più su Internet che in radio.

Mi sembra ahimè che non accetti il punto di vista (non le critiche perche' nessuno ha mai criticato te o altri) altrui.
Per te essere OM e' per come lo sei tu....chi non opera,costruisce,studia non e' degno di cio'...questo e' quello che si deduce dalle tue "lezioni".

Quando presi la patente auto nel 1990 (ma penso anche oggi sia cosi') si studiava dettagliatamente il motore delle auto per passare l'esame ma questo non significa che tutti siamo meccanici! Il 99.99% al massimo sà come controllare livello acqua e olio..poi la restante percentuale si aggiusta la macchina da se ma non significa che non siano ne l'uno ne l'altro bravi guidatori.

In ultimo mi spiace. Questi piccoli e per me pacifici battibecchi andrebbero fatti in privato perche' non so' a quanti interessa la nostra piccola diatriba. Se su 780 post ho 143 applausi evidentemente significa che non scrivo a vanvera e che in molti condividono i miei pensieri ...cosi' come qui in radio.

Non so' perche' te la prendi con me sol perche' opero e penso diversamente da come fai tu. Ma sopratutto (e qui perdo la mia usuale diplomaticità) non venirmi a spiegare come si fà radio. Ho una patente, non mi conosci, sai poco di me e di professori proprio non ne ho bisogno da molto tempo.

[davj2500]

Ho scritto milioni di volte che ognuno fà radio come vuole e che io accetto sia il pontarolo (come me) che la big station magari dell'OM che se la e' autocostruita.

Non so' perche' te la prendi con me sol perche' opero e penso diversamente da come fai tu. Ma sopratutto (e qui perdo la mia usuale diplomaticità) non venirmi a spiegare come si fà radio. Ho una patente, non mi conosci, sai poco di me e di professori proprio non ne ho bisogno da molto tempo.

Per favore, basta fare la vittima della discriminazione. Io ho letto i milioni di post che hai scritto ed in quasi tutte compare una continua autogiustificazione sul tipo di attività che fai. Benché non sia affatto una attività meno degna delle altre, come ho avuto modo di scrivere più di una volta, sembri tu per primo a considerarla da sfigati, tanto che per farla sembrare meno da sfigati, forse involontariamente continui a minimizzare e travisare l'attività altrui.
Io sono contentissimo che tu ti diverta a chiacchierare via radio e non mi da alcun fastidio, però alla centesima volta che leggo concetti tipo i radioamatori stanno scomparendo a causa di internet a parte qualche fanatico del DX, che il CW è anacronistico e oggigiorno inutile, che sono inutili antennoni quando con il gommino e Wires-X si collega il mondo prima o poi viene voglia di rispondere a tono.
Il fatto che i radioamatori sono storicamente stati tutto tranne gente autorizzata a chiacchierare in radio non è snobismo mio personale, senso si superiorità o ristrettezza di vedute: è un dato di fatto storico, certificato dalla legislazione e anche dalla contravvenzione, fatta ben prima che io nascessi, che mi sono premurato di cercare e riportare. Tutto quello che tu bolli come roba di "qualche fanatico in via di estinzione" è quello che storicamente hanno fatto i radioamatori per settant'anni: questo è il punto della questione.

Il punto della questione è che sei tu a continuare a discriminare e minimizzare chi fa il radioamatore sul serio e non appena qualcuno ti fa notare che è proprio quello che i radioamatori hanno sempre fatto, ti getti nel vittimismo di chi è discriminato perché non ha le antennone o non usa il saldatore, come i calciatori che si gettano a terra sperando di guadagnare un rigore.
La discriminazione di cui parli è una tua completa invenzione perché mai scritta né da me né dagli altri tanti che ti hanno risposto come me. E tentare di spacciare la frase "i radioamatori stanno scomparendo a parte qualche fanatico del DX" come "i radioamatori stanno aumentando tranne quelli che come me chiacchierano sui ponti" non mi pare degno dell'intelligenza di chi legge questo forum.
Questo per spiegare, spero in via definitiva, le ragioni del mio disappunto.

Ciaoo
Davide

[Pieschy]

Per favore, basta fare la vittima della discriminazione. Io ho letto i milioni di post che hai scritto ed in quasi tutte compare una continua autogiustificazione sul tipo di attività che fai. Benché non sia affatto una attività meno degna delle altre, come ho avuto modo di scrivere più di una volta, sembri tu per primo a considerarla da sfigati, tanto che per farla sembrare meno da sfigati, forse involontariamente continui a minimizzare e travisare l'attività altrui.
Io sono contentissimo che tu ti diverta a chiacchierare via radio e non mi da alcun fastidio, però alla centesima volta che leggo concetti tipo i radioamatori stanno scomparendo a causa di internet a parte qualche fanatico del DX, che il CW è anacronistico e oggigiorno inutile, che sono inutili antennoni quando con il gommino e Wires-X si collega il mondo prima o poi viene voglia di rispondere a tono.
Il fatto che i radioamatori sono storicamente stati tutto tranne gente autorizzata a chiacchierare in radio non è snobismo mio personale, senso si superiorità o ristrettezza di vedute: è un dato di fatto storico, certificato dalla legislazione e anche dalla contravvenzione, fatta ben prima che io nascessi, che mi sono premurato di cercare e riportare. Tutto quello che tu bolli come roba di "qualche fanatico in via di estinzione" è quello che storicamente hanno fatto i radioamatori per settant'anni: questo è il punto della questione.

Il punto della questione è che sei tu a continuare a discriminare e minimizzare chi fa il radioamatore sul serio e non appena qualcuno ti fa notare che è proprio quello che i radioamatori hanno sempre fatto, ti getti nel vittimismo di chi è discriminato perché non ha le antennone o non usa il saldatore, come i calciatori che si gettano a terra sperando di guadagnare un rigore.
La discriminazione di cui parli è una tua completa invenzione perché mai scritta né da me né dagli altri tanti che ti hanno risposto come me. E tentare di spacciare la frase "i radioamatori stanno scomparendo a parte qualche fanatico del DX" come "i radioamatori stanno aumentando tranne quelli che come me chiacchierano sui ponti" non mi pare degno dell'intelligenza di chi legge questo forum.
Questo per spiegare, spero in via definitiva, le ragioni del mio disappunto.

Ciaoo
Davide

"Minimizzare e travisare l'attività altrui?" Ma quando mai. Ho sempre scrtto che apprezzo chi fà altro tipo di attività perchè se lo può permettere. Apprezzo chi usa il saldatore, chi fà le HF, chi monta tralicci e quanto altro. Ho sempre detto che non e' il mio modo , ad oggi, di fare radio. Ho anche apprezzato il CW per le sue caratteristiche e per essere stato il pioniere delle trasmissioni radio. Ho anche detto che non me ne frega nulla, vero ma non significa criticare chi lo pratica. Ho solo e sempre detto la mia nel rispetto del prossimo anche se, parlando di radio, non ho mai negato cosa mi piace e cosa no. Cosa c'e' di male? Esprimere un punto di vista non vuol dire giudicare ma esprimere la propria opinione visto che siamo in democrazia e su un Forum. L'ho sempre fatto (dire la mia) in radio, nei forum, nella vita quotidiana, al lavoro, nelle relazioni interpersonali perche' mi piace confrontarmi sopratutto per imparare dalla gente. Se dobbiamo solo dire e scrivere "bravo bravo" o "brutto brutto" allora non esiste il concetto fondamentale del confronto e questo vale in radio come sui forum come nella vita quotidiana.

Ho sempre apprezzato chi autocostruisce, chi fà il CW o l'RTTY o i DX....ma ho sempre detto che non me ne frega nulla a me! Questo non penso sia snobbare ma dire semplicemente che manco di interesse per quei modi e quel tipo di fare radio. Opinabile o meno e' una questione SOLO mia e non giudicabile da nessuno come io faccio di tutto per non giudicare nessuno.

L'ho continuata lunga per cercare di spiegare il mio punto di vista non perche' mi senta sottovalutato quindi le mie sono spiegazioni non scuse. Non ho niente da scusarmi se non uso il saldatore ne tantomeno mi sento inferiore nei confronti di chi lo usa o di chi si collega il giappone con la direttiva. Sinceramente a me di quello che fanno gli altri me ne frega meno di zero , ho altre priorità e fino a prova contraria avendo un nominativo rilasciato da un ministero statale mi sento EGUALE a tutti voi , tranquillo non ho complessi di inferiorità ne tantomeno devo dimostrare niente a nessuno.

[JulioMN]

Questa discussione dimostra che il radiantismo è più che vivo, vista la grande carica emotiva!  :up:  :up:  :up:  :up:  :up:

[carlo_forever]

Sì, ok, però davj2500 espone un punto di vista sicuramente centrato.
Infatti chi patisce il proprio nulla sono proprio la CB e i ponti, cioè e quattro chiacchiere.

Non è più viva l'idea - radio. Sono vivi i social network.

Carlo.

[conte dracula]

Per favore, basta fare la vittima della discriminazione. Io ho letto i milioni di post che hai scritto ed in quasi tutte compare una continua autogiustificazione sul tipo di attività che fai. Benché non sia affatto una attività meno degna delle altre, come ho avuto modo di scrivere più di una volta, sembri tu per primo a considerarla da sfigati, tanto che per farla sembrare meno da sfigati, forse involontariamente continui a minimizzare e travisare l'attività altrui.
Io sono contentissimo che tu ti diverta a chiacchierare via radio e non mi da alcun fastidio, però alla centesima volta che leggo concetti tipo i radioamatori stanno scomparendo a causa di internet a parte qualche fanatico del DX, che il CW è anacronistico e oggigiorno inutile, che sono inutili antennoni quando con il gommino e Wires-X si collega il mondo prima o poi viene voglia di rispondere a tono.
Il fatto che i radioamatori sono storicamente stati tutto tranne gente autorizzata a chiacchierare in radio non è snobismo mio personale, senso si superiorità o ristrettezza di vedute: è un dato di fatto storico, certificato dalla legislazione e anche dalla contravvenzione, fatta ben prima che io nascessi, che mi sono premurato di cercare e riportare. Tutto quello che tu bolli come roba di "qualche fanatico in via di estinzione" è quello che storicamente hanno fatto i radioamatori per settant'anni: questo è il punto della questione.

Il punto della questione è che sei tu a continuare a discriminare e minimizzare chi fa il radioamatore sul serio e non appena qualcuno ti fa notare che è proprio quello che i radioamatori hanno sempre fatto, ti getti nel vittimismo di chi è discriminato perché non ha le antennone o non usa il saldatore, come i calciatori che si gettano a terra sperando di guadagnare un rigore.
La discriminazione di cui parli è una tua completa invenzione perché mai scritta né da me né dagli altri tanti che ti hanno risposto come me. E tentare di spacciare la frase "i radioamatori stanno scomparendo a parte qualche fanatico del DX" come "i radioamatori stanno aumentando tranne quelli che come me chiacchierano sui ponti" non mi pare degno dell'intelligenza di chi legge questo forum.
Questo per spiegare, spero in via definitiva, le ragioni del mio disappunto.

Ciaoo
Davide

:-\ :-\ A me sembra tanto la favola della volpe e l'uva... ;) ;)

[davj2500]

Sì, ok, però davj2500 espone un punto di vista sicuramente centrato.
Infatti chi patisce il proprio nulla sono proprio la CB e i ponti, cioè e quattro chiacchiere.

Del resto, caro Carlo, la cosa ha un suo senso logico. Durante il boom della CB, la gente comprava la radio perché era un mezzo di socializzazione. C'è gente che c'ha trovato fidanzate e perfino mogli nella CB. Della radio interessava il fine (socializzare) e non il mezzo. Non appena la tecnologia ha fornito nuovi mezzi più economici, pratici ed efficienti, vecchie e nuove generazioni sono migrate ad esse: mi sembra una cosa più che logica. Per quale motivo per socializzare uno oggi dovrebbe montare un'antenna sul tetto e dotarsi di un apparato con cui può parlare a distanze limitate quando con lo smartphone che ha in tasca può praticamente gratis comunicare con il mondo intero in ogni modo e forma?
Invece per il radioamatore con la passione del mezzo, internet non è un'alternativa. Sarebbe come dire che invece di andare al ristorante, grazie ad internet un buongustaio potesse soddisfarsi guardando foto di cibi sul computer. Sarebbe come dire che l'alpinismo è in calo perché la gente invece di scalare le montagne, le guarda su Google Earth.
Internet invece è un grande aiuto agli appassionati della radio e della tecnica circostante, perché consente una grande circolazione di informazioni che fino alla fine degli anni '90 ci sognavamo.
A pagare il prezzo di internet semmai sono le associazioni, il cui ruolo aggregativo è fortemente in competizione con altri mezzi moderni, tra cui vi sono anche forum come questo. Parlando di ARI, si continua a dare la colpa del calo di iscritti ai noti casini di ARI nazionale, ma essendo io stesso nel consiglio direttivo della più grande sezione ARI d'Italia mi sono fatto l'idea che i casini di ARI nazionale interessino a malapena pochi vecchi iscritti ad ARI. Quelli nuovi che non si iscrivono lo fanno perché il loro desiderio di socializzare, parlare dei propri interessi radiantistici e scambiarsi informazioni è già soddisfatto dai mezzi a disposizione su internet. Per questo le associazioni dovrebbero entrare in massa ed in maniera professionale in internet a mostrare il proprio valore aggiunto e non ritirarsi da internet per favorire l'uso della radio per socializzare, come propugnava in un post precedente IZ1PNY.

Ciaoo
Davide

[Pieschy]

Sì, ok, però davj2500 espone un punto di vista sicuramente centrato.
Infatti chi patisce il proprio nulla sono proprio la CB e i ponti, cioè e quattro chiacchiere.

Non è più viva l'idea - radio. Sono vivi i social network.

Carlo.

Ti do' ragione Carlo, sopratutto per le nuove generazioni. Ognuno poi ha la sua storia. Io ho tutti i social network ma li uso quasi zero perche' di vedere foto di bimbi,aforismi,torte non mi importa. Anhe li' il mezzo (o meglio l'idea) poteva essere buona ma l'utilizzo e' abbastanza noioso. La radio invece, anche per le fatidiche 4 chiacchere, dà più vicinanza e comunque raggruppa noi appassionati. Ho sempre spiegato che la virtù sta nel mezzo. Ovviamente mi sembra inutile per me parlare di apparati e antenne che non ho e non posso permettermi non darei alcun valore al QSO ma questo non significa che dico "uè cumpà come stà la famiglia? Ci vediamo alle ore X..." o cose simili. Per quello ho il telefono che risulta più consono e pratico per quel tipo di comunicazioni. Ne tantomeno "socializzo" in radio, al massimo mi fà piacere se ascolto un OM già contattato ma fine del discorso. Ed in quel contesto un "come stai, tutto ok?" penso ci stia e sia anche questione di educazione senno' veramente non siamo persone ma solo nominativi.

[IZ8XOV]

Quando ho iniziato a fare il Radioamatore ero disoccupato, non avevo una lira e per oltre 1 anno utilizzai solo un vecchio portatile Vhf usato. Nonostante ciò mi interessai alla propagazione delle onde radio, cercai di capire ogni genere di cosa che attraeva la mia attenzione incluse attività che non erano alla mia portata. Credo che l'interesse vada al di la delle proprie possibilità, almeno io mi illumino anche se leggo un articolo sull'EME o sui 160 metri anche se non ho possibilità di fare queste attività.

Premesso che non siamo tutti uguali (e lo reputo un pregio perché le diversità consentono sempre di approntare discussioni diverse e interessanti, come anche questa può esserlo), a mio avviso il perno fondamentale del radiantismo è l'interesse, se manca quello diventa solo un modo come altri per chiacchierare e socializzare ma perde la sua essenza primaria: fare i Radioamatori.

Quando è stato risposto che "chi patisce il proprio nulla sono proprio la CB e i ponti, cioè e quattro chiacchiere" è l'assoluta verità. Patiscono l'allontanamento quei Qso triti e ritriti dove si dicono da anni le stesse cose che alla lunga stancano.

Quindi non è una questione di fraintendimento delle parole ma una corrente di pensiero diverso animata dall'interesse per tutto ciò che si identifica col Radiantismo. Sono in radio da svariati anni, il primo Qso l'ho fatto a 12 con una portatile quarzata ed oggi a distanza di 26 anni provo la stessa emozione nell'ascoltare o nell'effettuare un collegamento. Ciò anima il mio interesse così come si anima lo S-Meter delle mie radio e so bene che nonostante non sia l'ultimo arrivato ho ancora tantissima strada per apprendere e sperimentare tutte le possibilità che questo bellissimo hobby offre anche nelle cose più piccole.

Per i suddetti motivi essendo io uno dei tanti radio-interessati (o radio-aficionados come li definiscono gli ispanici), so che quest'hobby non potrà mai morire.

73's e Lungavita ai Radioamatori :up:
Michele

[JulioMN]

Sì, ok, però davj2500 espone un punto di vista sicuramente centrato.
Infatti chi patisce il proprio nulla sono proprio la CB e i ponti, cioè e quattro chiacchiere.

Non è più viva l'idea - radio. Sono vivi i social network.

Carlo.

Chi patisce il proprio nulla sono i poveri di spirito, non i CB o gli OM o i ragazzini su FB o chiunque altro si esprima come meglio crede.
Semplicemente i poveri di spirito..........e ce ne sono molti più di quanto credevo! Mi piace pensare che la radio sia una sorta di selezione per persone ricche di spirito: i poveri d'animo criticano i CB e la gente sui ponti, i ricchi d'animo usano la radio e cercano la frequenza più adatta alle proprie esigenze senza guardare cosa fa il prossimo!




PUNTO 1 non dimentichiamolo

[JulioMN]

Aggiungo un'altra considerazione: quando sarò OM cercherò dei QSO che possano in qualche modo divertirmi. Quando l'argomento non sarà di mio gradimento semplicemente girerò la MAIN DIAL alla ricerca di altre frequenze, oppure farò chiamata puntando una direttiva dove la propagazione mi porterà...............non capisco il senso di questo astio tra di noi!
Tutti noi amiamo la radio e amiamo fare radio, poi va distinto il radiantismo di chi vuole comunicare e chi urla con echo-colt sul canale 5 superiore in SSB uscendo con 1 KW rompendo i maroni sia ai CB che ai pirati della 27 contemporaneamente.
Certo che se consideriamo la 27MHZ solo come un ruttificio allora qualcuno non ha ancora capito (dopo tanti anni) lo spirito della banda cittadina. Conosco una persona gravemente malata e costretta in un letto che spesso ascolta i canali CB qui in provincia di Mantova, ogni tanto dice qualcosa ma è raro perchè impiega diversi minuti a formulare una frase, ma quando lo sento per me è un piacere. Se anche dovesse impiegare 20 minuti a dirmi CIAO GIULIO COME STAI, QUI FA CALDO per me sarebbe tempo speso bene, perchè alla fine del suo balbettare affaticato gli direi CIAO XXXXXXXX IO STO BENE, E' UN PIACERE ASCOLTARTI!
La radio è di tutti, ognuno la deve usare come crede, rispettando le regole e soprattutto rispettando gli altri.

[IZ8XOV]

Conosco una persona gravemente malata e costretta in un letto che spesso ascolta i canali CB qui in provincia di Mantova, ogni tanto dice qualcosa ma è raro perchè impiega diversi minuti a formulare una frase, ma quando lo sento per me è un piacere. Se anche dovesse impiegare 20 minuti a dirmi CIAO GIULIO COME STAI, QUI FA CALDO per me sarebbe tempo speso bene, perchè alla fine del suo balbettare affaticato gli direi CIAO XXXXXXXX IO STO BENE, E' UN PIACERE ASCOLTARTI!

Il tuo è un nobile gesto e farei esattamente la stessa cosa. Il punto non è questo, il punto è che "il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve per esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie esperienze e le proprie conoscenze".

Ben venga quindi il cordiale saluto e lo scambio di battute riguardanti altro ma il problema di cui si sta dibattendo è riferito all'atrofia di alcuni sistemi dovuta principalmente alla mancanza d'interesse.

A mio parere si può benissimo fare delle parentesi su altre argomentazioni purchè non esistano solo quelle. Nella parte iniziale del tuo commento hai raffigurato esattamente il mio modo di operare in radio (già tempo addietro mi ero complimentato con te per il tuo approccio a quest'hobby e lo rinnovo in questa sede).

Il problema è solo di coloro che non provando alcun interesse sono loro i primi a contribuire alla morte di certi sistemi che poi a dirla tutta godono ancora di buona salute. Poco fa sono stato prima in C4fm e successivamente su Echolink così come giorni fa ho fatto dirette in 2 metri e non abbiamo parlato di pastasciutta o funghi e salsicce.

Ma è anche logico che i sistemi più facili da usare siano più utilizzati da persone che non hanno molta voglia di impegnarsi nella tecnica sicchè è più facile che chi non ha una buona stazione o non ha voglia di sperimentare le onde radio vada a fare Qso su Echolink magari scaricandosi il programma sul Pc e si risparmia pure di salire sul tetto a montare l'antenna.

In radio ognuno ha la sua filosofia e io le rispetto tutte, la cosa fondamentale è essere persone perbene che rispettano le regole poi ognuno va a farsi i suoi Qso dove gli pare e con chi gli pare!

Buona radio a tutti :up:
Michele

[lake]

Chi patisce il proprio nulla sono i poveri di spirito, non i CB o gli OM o i ragazzini su FB o chiunque altro si esprima come meglio crede.
Semplicemente i poveri di spirito..........e ce ne sono molti più di quanto credevo! Mi piace pensare che la radio sia una sorta di selezione per persone ricche di spirito: i poveri d'animo criticano i CB e la gente sui ponti, i ricchi d'animo usano la radio e cercano la frequenza più adatta alle proprie esigenze senza guardare cosa fa il prossimo!




PUNTO 1 non dimentichiamolo

Ma basta con questo "buonismo" e questo decalogo da libro Cuore del De Amicis : il radioamatore è altruista, il radioamatore è progressista è gentiluomo, ecc.... forse avresti dovuto vivere nel 1800....
I radioamatori sono come tutte le altre persone, ne peggiori ne migliori, il fatto di avere la patente non ti eleva, quindi se come ho visto da molti tuoi post uno dei tuoi obiettivi primari con la radio è quello di socializzare e fare nuove amicizie, forse è meglio che toltati la soddisfazione di aver conseguito il nominativo, poi continui con la cb, perché questa è si molto piu' amichevole (more friendly come dicono gli anglosassoni) delle bande om

[conte dracula]

Ma basta con questo "buonismo" e questo decalogo da libro Cuore del De Amicis : il radioamatore è altruista, il radioamatore è progressista è gentiluomo, ecc.... forse avresti dovuto vivere nel 1800....
I radioamatori sono come tutte le altre persone, ne peggiori ne migliori, il fatto di avere la patente non ti eleva, quindi se come ho visto da molti tuoi post uno dei tuoi obiettivi primari con la radio è quello di socializzare e fare nuove amicizie, forse è meglio che toltati la soddisfazione di aver conseguito il nominativo, poi continui con la cb, perché questa è si molto piu' amichevole (more friendly come dicono gli anglosassoni) delle bande om

:up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:
:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Concordo al 100%!!

(sono un radioamatore pure io...ma purtroppo questa è la situazione.. :sfiga: :sfiga: )

[Pieschy]

Malgrado tutto continuo fra le righe a percepire (e dico percepire spero di sbagliarmi) sempre il solito discorso discriminante fra chi fà e che cosa fà. Ma in pochi parlano di come si fà.

Saro' provocatorio: chi viene a montarmi e regalarmi un'apparato per farmi le decametriche? Anche a valvole, anche un dipolo, chi lo fà?

Ovviamente nessuno!

Quindi non c'e' mancanza di interesse ma di soldi e possibilità logistiche. Sono tutti FR... con il C... degli altri ...facile dire a,b,c, ma ci sono anche situazioni economiche e personali che precludono , se anche si volesse, il modo di fare radio. E' tristissimo, per me, leggere che si giudica dove si và in radio, cosa si fà, invece che pensare alla persona.

Sperimentare..sperimentare lo so' che e' nel dna del radioamatore....datemi spazio, tempo e sopratutto DENARO!

Alcuni hanno una visione con i paraocchi ..ma perche' mi sarei preso una patente, un nominativo ed una A.G se non me ne fregava nulla della radio?

Comunque forse avete ragione....avendo fibra ottica, telefonate illimitate, visto che secondo "alcuni" socializzo e basta forse si ho buttato soldi anche per quei pochi apparati che ho!

Evviva lo spirito HAM che per alcuni significa solo prosciutto (dall'inglese).