Mi arrendo ,rumore di fondo sul mio FT857D

[Leopardo]

Ci ho provato, ho letto, smanettato...  ma mi arrendo  :sfiga:  chiedo auxilium!  :candela:  Non riesco a far scendere il rumore di fondo sul mio FT857D sotto il S6/7.. all frequency...d'accordo che uso una verticale adattata con tanto di accordatore.. però mi sembra un po' troppo..  :(
73 Leo

[dattero]

metti in IPO , così ti scende un po di rumore

[Leopardo]

metti in IPO , così ti scende un po di rumore

Ciao Dattero, grazie, l'ho fatto ma il grrrrrrr non ha fatto una piega... ora sto ascoltando un qso sui 7070..  comprendo il parlato ma il rumore è pari e disturba..  :'(

[Cb Colt]

Credo che ci puoi fare ben poco.
Sarà del rumore di modo comune che becca quel tipo di antenna. Potresti risolvere se trovi una delle tante cause del rumore ( ad esempio un modem, un decoder dtv) e togli alimentazione, potresti attenuarlo ma continuare a ricevere rumore dal vicino.
Altrimenti potresti cambiare tipologia di antenna

[sierra echo]

Credo che ci puoi fare ben poco.
Sarà del rumore di modo comune che becca quel tipo di antenna. Potresti risolvere se trovi una delle tante cause del rumore ( ad esempio un modem, un decoder dtv) e togli alimentazione, potresti attenuarlo ma continuare a ricevere rumore dal vicino.
Altrimenti potresti cambiare tipologia di antenna

73 Leo,
è come dice dattero, devi trovare la fonte del disturbo, le verticali a differenza del dippolo sono molto sensibili sulle frequenze basse a rilevare carica batteria, alimentatori di tv a led ed altro, prov ad iniziare a staccare tutto in casa tua, poi verifica da dove proviene il rumore, consiglio spassionato, visto lo spazio, monta un dipolo dedicato
73 Luigi

[r5000]

73 a tutti, prova un'altra antenna diversa, magari una loop magnetica giusto anche per avere una direttività e capire se il disturbo arriva da qualche direzione particolare, poi tramite un relè usi la verticale in tx e il loop in rx, si può fare anche con antenne amplificate tipo la miniwhip dove ovviamente non ci puoi trasmettere ma usando due antenne si risolve sempre che non sia il difetto della radio, è capitato per i soliti filtri murata che aumenta il rumore di fondo e usare lo stesso apparato lontano da casa o un'altro apparato uguale a casa tua toglie tutti i dubbi...

[Leopardo]

Ok, grazie per le risposte. Come sempre a quelli della mia età vengono i dubbi di memoria.. ovvero,  "mi pare che prima il rumore fosse molto più basso, ma non ricordo bene"..   :rool: :rool:  in effetti ho questo dubbio.. giustissime le considerazioni di Colt e Luigi, mentre lapalissiano ma efficace è il consiglio del compaesano Orobico del mio papà, quando dice di provare in altra sede, farò tesoro del consiglio :up:..  L'antenna di sicuro c'entra eccome, ma a 6/7 fisso il rumore non mi pareva di ricordarlo... per esempio e per prova 27.255.. AM.. Yaesu il solito 7 di rumore, con il vecchio Telsat ssb 25A invece è 3.. D'accordo che parliamo di sezioni riceventi con 40 anni di differenza.. però... :candela:
p.s. Luigi sono in attesa di una Long Wire di 54 metri, vediamo se cambia qualcosa!  8) ;-)
73

[sierra echo]

Ok, grazie per le risposte. Come sempre a quelli della mia età vengono i dubbi di memoria.. ovvero,  "mi pare che prima il rumore fosse molto più basso, ma non ricordo bene"..   :rool: :rool:  in effetti ho questo dubbio.. giustissime le considerazioni di Colt e Luigi, mentre lapalissiano ma efficace è il consiglio del compaesano Orobico del mio papà, quando dice di provare in altra sede, farò tesoro del consiglio :up:..  L'antenna di sicuro c'entra eccome, ma a 6/7 fisso il rumore non mi pareva di ricordarlo... per esempio e per prova 27.255.. AM.. Yaesu il solito 7 di rumore, con il vecchio Telsat ssb 25A invece è 3.. D'accordo che parliamo di sezioni riceventi con 40 anni di differenza.. però... :candela:
p.s. Luigi sono in attesa di una Long Wire di 54 metri, vediamo se cambia qualcosa!  8) ;-)
73

:up:

[davj2500]

Ci ho provato, ho letto, smanettato...  ma mi arrendo  :sfiga:  chiedo auxilium!  :candela:  Non riesco a far scendere il rumore di fondo sul mio FT857D sotto il S6/7.. all frequency...d'accordo che uso una verticale adattata con tanto di accordatore.. però mi sembra un po' troppo..  :(

Ciao Leopardo.

Per "verticale accordata" immagino sia un'antenna CB tipo una 1/2 onda o 5/8.
Quel tipo di antenne sfrutta le peculiarità dell'alimentazione per evitare l'uso di balun. Ad esempio, se si studiano le correnti su un'antenna che ha un lato a mezz'onda e uno random, si nota che le correnti scorrono quasi tutte sul lato a mezz'onda.
Non appena però si esce dalla frequenza in cui è mezz'onda, questo effetto svanisce e le correnti si distribuiscono su radiatore e calza del coassiale a piacimento.
L'effetto è che, in ricezione, buona parte dell'antenna è costituita dal coassiale e quindi riceve rumori e disturbi generati dall'attività domestica.

Ti propongo la visione di questo video, dove l'antenna è sempre la stessa. Quando viene usato l'accordatore bilanciato, funziona solo la parte esterna dell'antenna. Quando viene usato l'MFJ-901, invece, funziona da antenna anche la linea di trasmissione.
Pertanto, la differenza di rumore che noterai (che è stratosferica) è dovuta totalmente a rumore captato dalla linea di trasmissione  mentre entra in casa.

Non posso essere certo che la causa sia quella, ovviamente, però è una cosa da considerare.
Se è quella, hai voglia a schiacciar bottoni e girare manopole per far andar via il rumore... avrai sempre una ricezione orribile.

Ciaoo
Davide

[Leopardo]

Ciao Davide, impressionante il video.. il rumore che sopporto è proprio quello. Si! L'antenna che per ora mi sono potuto permettere è quella che c'era (appena cambiata 7 mesi fa) ed è una 5/8 e più precisamente una Sirio di 7 metri con 16 radiali.. abbinata ad un AT della Magnum manuale. Quello che mi sconcerta però, è che lo stesso rumore ce l'ho anche sulla 27 (sempre con il FT).. è lì l'antenna è dove "dovrebbe essere"...   Vabbè, tra una ventina di giorni dovrei (forse)  risolvere ogni problema perchè attendo una Longwire... sperem..
Grazie e mille Davide
73

[davj2500]

Ciao Davide, impressionante il video.. il rumore che sopporto è proprio quello. Si! L'antenna che per ora mi sono potuto permettere è quella che c'era (appena cambiata 7 mesi fa) ed è una 5/8 e più precisamente una Sirio di 7 metri con 16 radiali.. abbinata ad un AT della Magnum manuale. Quello che mi sconcerta però, è che lo stesso rumore ce l'ho anche sulla 27 (sempre con il FT).. è lì l'antenna è dove "dovrebbe essere"...   Vabbè, tra una ventina di giorni dovrei (forse)  risolvere ogni problema perchè attendo una Longwire... sperem..

Occhio però che le "longwire" se non fatte come si deve e controllate con appositi strumenti (non l'analizzatore d'antenna ma un amperometro RF) sono molto, ma molto, soggette a questo problema.

La longwire (o anche randomwire end-fed) funziona benissimo purché chi la usi impari come funziona e sappia tenerne a bada le intemperanze.

In questo video confronto un dipolo simmetrico e una longwire montate nello stesso posto:

Ciaoo
Davide

[IZ8XOV]

Ci ho provato, ho letto, smanettato...  ma mi arrendo  :sfiga:  chiedo auxilium!  :candela:  Non riesco a far scendere il rumore di fondo sul mio FT857D sotto il S6/7.. all frequency...d'accordo che uso una verticale adattata con tanto di accordatore.. però mi sembra un po' troppo..  :(
73 Leo

E ti lamenti di un S6/7 oltretutto con una verticale? Pensa che io normalmente con le filari che alterno (G5RV, Dipolo, Doublet) ho sempre avuto lo Smeter tra il 2 e il 7 a seconda delle stagioni. Ti ricordo che nei mesi estivi sui 40 metri il Qrn (Rumore Atmosferico) è assai maggiore e col Dipolo a 120° mi è capitato a inizi Luglio di avere S-8-9 (mai visto prima su una filare).

Solo quando avevo la Loop chiusa il rumore tendeva allo Zero, con le varie verticali usate invece S-9 era spesso la norma (anche in inverno), per scendere su S-4-5 la notte.

Tutto ciò al di la del "Noise Floor" della tua radio che dopo tutto non si discosta a mio avviso in modo così marcato dalla mia 950 che costa un bel po di più. La tua 857 è una radio eccellente se collegata a buone antenne ma qualsiasi radio anche top di gamma, con un manico di scopa stenta a funzionare.

Nb: Ti faccio vedere che, una volta montata la tua Longwire mi darai ragione.

[Leopardo]

ti lamenti di un S6/7 oltretutto con una verticale? Pensa che io normalmente con le filari che alterno (G5RV, Dipolo, Doublet) ho sempre avuto lo Smeter tra il 2 e il 7 a seconda delle stagioni. Ti ricordo che nei mesi estivi sui 40 metri il Qrn (Rumore Atmosferico) è assai maggiore e col Dipolo a 120° mi è capitato a inizi Luglio di avere S-8-9 (mai visto prima su una filare).

8/9??? 8O 8O  :miiii: Non parlo più, mi butto per terra e faccio da morto!  :-D :-D :-D

[Leopardo]

Dai, aspettiamo il ritorno di Ron dunque... :up:

[IZ8XOV]

8/9??? 8O 8O  :miiii: Non parlo più, mi butto per terra e faccio da morto!  :-D :-D :-D

Caro "radiofratello" col tempo capirai che in radio esistono davvero tante variabili. Una di queste è sicuramente la relazione fra rumore e tipo di antenne infatti tutti ciò che ha un apice verso l'alto cattura più statica e tutto ciò che ha polarizzazione verticale (su riflessioni ionosferica vale l'effetto Faraday) ma in rx il rumore è sempre polarizzato verticalmente.

A tal scopo le verticali, essendo il rumore di banda inversamente proporzionale alla lunghezza d'onda (leggasi che le low bands sono più rumorose), sono antenne non proprio idonee unitamente al loro skip lungo, ai Qso di tipo locale/regionale/nazionale.

Pertanto se hai un rapporto segnale/rumore a favore del secondo sarà molto probabile che tu non riceva chi ne è al di sotto. Esempio se il rumore è fisso a S-9 (come oggi pomeriggio in 40 metri), sarà impossibile ascoltare chi arriva S-7.

Non farti troppi pensieri, metti su il tuo filo alto e libero e vedrai che il resto vien da solo. Resta inoltre in fatto che nella tua località impervia e nonostante la tua "antennuzza" adattata sui 40 ti sei fatto sentire egregiamente....figuriamoci cosa farai in condizioni di buona propagazione con un filo di 54 metri....sta sicuro che farai arrossire pure Xov  :-[

[ik7Max]

Hai dato un'occhiata alla messa a terra della tua stazione??? La butto lì! Dove passa il cavo di discesa? Onestamente questi valori così elevati di qrm io non li ho mai visti se non a spot durante temporali e attività solari intense

[IZ8XOV]

Hai dato un'occhiata alla messa a terra della tua stazione???

La unica terra le mie radio la prendono dalla rete (non ho mai collegato ma gnd delle mie radio a termosifoni, canaline d'acqua o fili penzoloni).

Dove passa il cavo di discesa?

Nel muro lontano da ogni cosa che potrebbe crear disturbo e arriva dal terrazzo dove scorre altrettanto libero e in aria.

Onestamente questi valori così elevati di qrm io non li ho mai visti se non a spot durante temporali e attività solari intense

Io si, li ho già visti ma questa estate un po più forti (considera però che normalmente ho livelli compresi fra 0 e 5) quindi se scende così tanto senza toccar nulla sta a dire che dipende da fattori Qrn e Qrm. Ho confrontato anche con altri utilizzatori di filari fenomeni analoghi.

[ik7Max]

Chiaramente mi rivolgevo all'autore del 3th poiché lui chiedeva supporto. Può essere che tu abbia una installazione lui un'altra.
Quindi, Leopardo, come stai messo a collegamento a terra? E dove passa il cavo?

[IZ8XOV]

Ma io credo che Leo sia rimasto alquanto stupito del rumore in 40 metri usando nella sua prima esperienza una verticale da cb, ora che metterà la filare ci scommetto che dirà che il rumore è sceso tantissimo anzi è un po che non si fa sentire...si starà arrampicando come un orango tra alberi e tetti per meglio stendere il suo "filaccio"  :mrgreen:

[ik7Max]

Ma io credo che Leo sia rimasto alquanto stupito del rumore in 40 metri usando nella sua prima esperienza una verticale da cb, ora che metterà la filare ci scommetto che dirà che il rumore è sceso tantissimo anzi è un po che non si fa sentire...si starà arrampicando come un orango tra alberi e tetti per meglio stendere il suo "filaccio"  :mrgreen:

la sua antenna CB, a parer mio, dovrebbe creargli meno rumore in 40 della filare solo per il fatto che non è risonante (a prescindere dal fatto che un'antenna verticale sia più rumorosa di una con diversa polarizzazione). Secondo me il suo problema è diverso. Anni fa accordavo una mantova 5 in 40 (più che accordare creavo un carico fittizio per la verità) e il rumore di fondo era bassissimo (come tra l'altro i segnali).  A parer mio lui ha problemi di altra natura.

[iw2mur]

Ci ho provato, ho letto, smanettato...  ma mi arrendo  :sfiga:  chiedo auxilium!  :candela:  Non riesco a far scendere il rumore di fondo sul mio FT857D sotto il S6/7.. all frequency...d'accordo che uso una verticale adattata con tanto di accordatore.. però mi sembra un po' troppo..  :(
73 Leo

E ti lamenti di un S6/7 oltretutto con una verticale? Pensa che io normalmente con le filari che alterno (G5RV, Dipolo, Doublet) ho sempre avuto lo Smeter tra il 2 e il 7 a seconda delle stagioni. Ti ricordo che nei mesi estivi sui 40 metri il Qrn (Rumore Atmosferico) è assai maggiore e col Dipolo a 120° mi è capitato a inizi Luglio di avere S-8-9 (mai visto prima su una filare).

Solo quando avevo la Loop chiusa il rumore tendeva allo Zero, con le varie verticali usate invece S-9 era spesso la norma (anche in inverno), per scendere su S-4-5 la notte.

Tutto ciò al di la del "Noise Floor" della tua radio che dopo tutto non si discosta a mio avviso in modo così marcato dalla mia 950 che costa un bel po di più. La tua 857 è una radio eccellente se collegata a buone antenne ma qualsiasi radio anche top di gamma, con un manico di scopa stenta a funzionare.

Nb: Ti faccio vedere che, una volta montata la tua Longwire mi darai ragione.

Non ti voglio contraddire, ma tutte le radio hanno una precisa "destinazione" d'uso e quella del 857 è decisamente l'auto  oppure un uso portatile in qualche posto più o meno sperduto, a casa, con una buona antenna, è una buona radio,ma solo a patto di scendere a compromessi

non ho l'857, ma l'ho usato e reputo che nel suo utilizzo "portatile" vale tutto quello che costa ed anche di più, a casa però ci vuole almeno un ft 450d

non che sia 100 volte meglio ( pur essendo un migliore) semplicemente è più semplice da usare con tutti i comandi a portata di mano ed anche più selettivo, con un dsp più efficace pur non costando il doppio

Attaccato ad una batteria invece 857 senza rimpianti

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[aquiladellanotte]

Ci ho provato, ho letto, smanettato...  ma mi arrendo  :sfiga:  chiedo auxilium!  :candela:  Non riesco a far scendere il rumore di fondo sul mio FT857D sotto il S6/7.. all frequency...d'accordo che uso una verticale adattata con tanto di accordatore.. però mi sembra un po' troppo..  :(
73 Leo

E ti lamenti di un S6/7 oltretutto con una verticale? Pensa che io normalmente con le filari che alterno (G5RV, Dipolo, Doublet) ho sempre avuto lo Smeter tra il 2 e il 7 a seconda delle stagioni. Ti ricordo che nei mesi estivi sui 40 metri il Qrn (Rumore Atmosferico) è assai maggiore e col Dipolo a 120° mi è capitato a inizi Luglio di avere S-8-9 (mai visto prima su una filare).

Solo quando avevo la Loop chiusa il rumore tendeva allo Zero, con le varie verticali usate invece S-9 era spesso la norma (anche in inverno), per scendere su S-4-5 la notte.

Tutto ciò al di la del "Noise Floor" della tua radio che dopo tutto non si discosta a mio avviso in modo così marcato dalla mia 950 che costa un bel po di più. La tua 857 è una radio eccellente se collegata a buone antenne ma qualsiasi radio anche top di gamma, con un manico di scopa stenta a funzionare.

Nb: Ti faccio vedere che, una volta montata la tua Longwire mi darai ragione.

Non ti voglio contraddire, ma tutte le radio hanno una precisa "destinazione" d'uso e quella del 857 è decisamente l'auto  oppure un uso portatile in qualche posto più o meno sperduto, a casa, con una buona antenna, è una buona radio,ma solo a patto di scendere a compromessi

non ho l'857, ma l'ho usato e reputo che nel suo utilizzo "portatile" vale tutto quello che costa ed anche di più, a casa però ci vuole almeno un ft 450d

non che sia 100 volte meglio ( pur essendo un migliore) semplicemente è più semplice da usare con tutti i comandi a portata di mano ed anche più selettivo, con un dsp più efficace pur non costando il doppio

Attaccato ad una batteria invece 857 senza rimpianti

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Dipende perché da quello che so l 857 ha la stessa elettronica dell 897...compreso rx...e l 897 con me il 857 o 817 non è proprio una passeggiata con i sottomenu.
Credo che sia la politica yaesu per questa serie...

[iw2mur]

Ci ho provato, ho letto, smanettato...  ma mi arrendo  :sfiga:  chiedo auxilium!  :candela:  Non riesco a far scendere il rumore di fondo sul mio FT857D sotto il S6/7.. all frequency...d'accordo che uso una verticale adattata con tanto di accordatore.. però mi sembra un po' troppo..  :(
73 Leo

E ti lamenti di un S6/7 oltretutto con una verticale? Pensa che io normalmente con le filari che alterno (G5RV, Dipolo, Doublet) ho sempre avuto lo Smeter tra il 2 e il 7 a seconda delle stagioni. Ti ricordo che nei mesi estivi sui 40 metri il Qrn (Rumore Atmosferico) è assai maggiore e col Dipolo a 120° mi è capitato a inizi Luglio di avere S-8-9 (mai visto prima su una filare).

Solo quando avevo la Loop chiusa il rumore tendeva allo Zero, con le varie verticali usate invece S-9 era spesso la norma (anche in inverno), per scendere su S-4-5 la notte.

Tutto ciò al di la del "Noise Floor" della tua radio che dopo tutto non si discosta a mio avviso in modo così marcato dalla mia 950 che costa un bel po di più. La tua 857 è una radio eccellente se collegata a buone antenne ma qualsiasi radio anche top di gamma, con un manico di scopa stenta a funzionare.

Nb: Ti faccio vedere che, una volta montata la tua Longwire mi darai ragione.

Non ti voglio contraddire, ma tutte le radio hanno una precisa "destinazione" d'uso e quella del 857 è decisamente l'auto  oppure un uso portatile in qualche posto più o meno sperduto, a casa, con una buona antenna, è una buona radio,ma solo a patto di scendere a compromessi

non ho l'857, ma l'ho usato e reputo che nel suo utilizzo "portatile" vale tutto quello che costa ed anche di più, a casa però ci vuole almeno un ft 450d

non che sia 100 volte meglio ( pur essendo un migliore) semplicemente è più semplice da usare con tutti i comandi a portata di mano ed anche più selettivo, con un dsp più efficace pur non costando il doppio

Attaccato ad una batteria invece 857 senza rimpianti

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Dipende perché da quello che so l 857 ha la stessa elettronica dell 897...compreso rx...e l 897 con me il 857 o 817 non è proprio una passeggiata con i sottomenu.
Credo che sia la politica yaesu per questa serie...

Esattamente,infatti a casa, ft 450d, economico, entry level, ma molto più semplice nelle funzioni fondamentali

In uso portabile, invece, non esiste confronto, in auto l'ft 450d è troppo grande, collegato ad una batteria a 12 V , l'857 eroga potenza piena il 450 ha bisogno del voltaggio di un alimentatore

yaesu ha creato un ottimo apparato da mobile e portatile, per casa, ci vuole qualcosa in più, antenne solitamente più alte e vicine a fonti di qrm obbligano ad avere una radio più selettiva e filtrata, oltre che più immediata nelle regolazione, in mobilità hai bisogno di semplicità, bassi consumi oltre che di compattezza e leggerezza.Se ricevi in montagna non è come ricevere da casa in città, quindi basta anche un ricevitore più semplice

Per me l'857 è perfetto in auto o in portatile in casa ha qualche lacuna, che, se ci si accontenta, è comunque una radio valida, comprarlo con l'intenzione di lasciarlo fisso in casa, non è l'uso migliore, con poco più, si compra di meglio, se invece l'uso è "misto" ci sta anche il compromesso

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[Leopardo]

Problema risolto, non perchè il rumore sia svanito, bensì per l'acquisto di un Kenwood  TS 2000X con il quale è un'altra musica...  :up: Grazie a tutti. 73

[iw2mur]

Problema risolto, non perchè il rumore sia svanito, bensì per l'acquisto di un Kenwood  TS 2000X con il quale è un'altra musica...  :up: Grazie a tutti. 73

Come volevasi dimostrare, l'857 sta bene in auto ed in field day, a casa è meglio "alzare il tiro"


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[IZ8XOV]

Credo che conti anche molto l'orecchio personale e tanto altro nella valutazione delle radio. Ad esempio io ho affiancato il mio 897 a radio superiori come il 450/d e il 950 ma devo essere onesto questa minor rumorosità da parte di radio di gamma superiore non l'ho notata anzi, per alcuni aspetti in 40 metri mi è sembrato più silenzioso (filtrato?....sordo?) l'Ft-897.

Poi logicamente concorrono altri aspetti altrettanto soggettivi: località, Qrm, stagione, fascia oraria, banda di riferimento e non per ultimo le antenne impiegate.

Ps: l'unica radio che mi ha dato la reale sensazione di essere parecchie spanne sopra a tutte quelle possedute/usate/ascoltate (mi riferisco al ricevitore) è stata la Ft-5000.

Comunque vai tranquillo che la Ts-2000 è una radio magnifica, va solo settata a dovere come tutte le radio tecnologicamente evolute.

[FoxG7]

....ma devo essere onesto questa minor rumorosità da parte di radio di gamma superiore non l'ho notata anzi, per alcuni aspetti in 40 metri mi è sembrato più silenzioso (filtrato?....sordo?) l'Ft-897

Io posso dire soltanto che condivido il tuo pensiero, in quanto haimè non ho esperienze con radio di fascia alta.......però credo che la vera differenza in una stazione non la faccia la radio, ma l'antenna  ;-)

[IZ8XOV]

però credo che la vera differenza in una stazione non la faccia la radio, ma l'antenna  ;-)

L'antenna gioca certamente un ruolo importante ma ogni ricevitore ha una sua architettura e pertanto ci sono delle differenze a volte anche abbastanza marcate. Ad esempio il cosiddetto rumore di fase (rumore generato dall'oscillatore locale cioè dai circuiti PLL), la dinamica (cioè la capacità a rendere intellegibili segnali deboli in presenza di forti segnali adiacenti e altri concetti abbastanza tecnici che non mi fido di analizzare ma che concorrono alla rumorosità di un ricevitore. A ciò va aggiunto anche il lavoro del Dsp (Digital Signal Processor), del Dnr (Digital Noise Reduction) e degli eventuali Roofing Filters. Tutti questi elementi hanno lo scopo di migliorare la qualità dell'ascolto e nel caso dei filtri stringere quella fettina di frequenza che vogliamo rendere migliore.

Logico che un 897 non ha tutti questi accorgimenti o alcuni di essi non sono paragonabili a quelli di radio di gamma superiore. Quindi le antenne sono importanti (polarizzazione, cattura del rumore e della statica) ma i circuiti più o meno pregiati svolgono la loro parte.

Chiaramente tutto va ascritto al contesto in cui si opera, magari in 40 metri con una situazione normale e segnali sopra il 9 ci si accorge di poco di alcune differenze, magari alle 11 del mattino col sole a picco (e lo strato "D" alto) con segnali vicini o sotto la soglia di rumore le cose iniziano a cambiare (in peggio).

Resta di fatto che non è obbligatorio avere la radio all'ultima tecnologia per divertirsi, lo dimostro io stesso con la mia vecchia e sgangherata Ic-718 senza ne filtri ne Dsp con la quale ho fatto fiori di Dx in 40 metri.

Chiaro che potendo disporre di radio di un certo livello (penso ad esempio alla nuova Sunair 9000/e pensata per il settore civile e militare) o ad altri prodotti di altissimo livello (Ic-7850 etc.) avremmo un ascolto più "vellutato" cosa presente anche in nuove radio come la Ft-3000 ma la presenza di tanti comandi spesso fa passare più tempo a fare regolazioni che a godersi i Qso mentre con una radio più semplice attacchi l'antenna e via.

Ciao

[FoxG7]

Logico che un 897 non ha tutti questi accorgimenti o alcuni di essi non sono paragonabili a quelli di radio di gamma superiore. Quindi le antenne sono importanti (polarizzazione, cattura del rumore e della statica) ma i circuiti più o meno pregiati svolgono la loro parte

Si, certamente, non dico  certo che una radio di top gamma sia una fregatura, tuttavia, mi piacerebbe molto raffrontare in HF magari una radio da 3000 Euro (che penso mai mi potrò permettere :P), con radio assai più modeste, tipo appunto un 857/897 o un FT450...giusto per "toccare" con mano gli effettivi vantaggi che apporta..tutto qua !   ;-)

[IZ8XOV]

Secondo me le 897/857 sono un concentrato di tecnologia, sono delle ottime quadribanda unico handicap per così dire le ridotte dimensioni dei display, dei comandi e la necessità di dover spesso entrare nei menù, per il resto sono ottime.

Questo video dimostra la bontà della 857 a confronto con un colosso come la Ft-5000...non dico che i ricevitori sono pari ma il piccolo 857 si difende a meraviglia e chi ha fatto questo video non è l'ultimo arrivato......

[FoxG7]

Secondo me le 897/857 sono un concentrato di tecnologia, sono delle ottime quadribanda unico handicap per così dire le ridotte dimensioni dei display, dei comandi e la necessità di dover spesso entrare nei menù, per il resto sono ottime.

Questo video dimostra la bontà della 857 a confronto con un colosso come la Ft-5000...non dico che i ricevitori sono pari ma il piccolo 857 si difende a meraviglia e chi ha fatto questo video non è l'ultimo arrivato......

Grazie per il link, interessante......anche se magari bisognerebbe ascoltare direttamente in cuffia per apprezzare veramente le differenze.

Quindi, così per capir meglio, visto che te hai provato / affiancato anche altri apparati a parità di antenna.....es. uno Yeasu  Ft450D....porterebbe mediamente a dei vantaggi apprezzabili  in particolar modo in ricezione rispetto all' 857, oppure sarebbero soldi non ben investiti ?

Il discorso dei menù / sottomenù dell' 857....purtroppo è un aspetto da pagare...c'è poco da fare :-\ :-\ :-\

[vesuvio21]

io possiedo un Ft857/d, lo uso sia con il dipolo filare 40/20 mt  che con la loop MFJ, io non  ho problemi di rumore.
Secondo me dipende da quello che hai intorno a te e dall'antenna verticale.

:birra:

[IZ8XOV]

Grazie per il link, interessante......anche se magari bisognerebbe ascoltare direttamente in cuffia per apprezzare veramente le differenze.

Quindi, così per capir meglio, visto che te hai provato / affiancato anche altri apparati a parità di antenna.....es. uno Yeasu  Ft450D....porterebbe mediamente a dei vantaggi apprezzabili  in particolar modo in ricezione rispetto all' 857, oppure sarebbero soldi non ben investiti ?

Ciao Giampaolo,
Le cuffie spesso fanno la differenza perché i piccoli altoparlanti di certe radio non rendono giustizia a ciò che si ascolta, sono piccoli e incassati per necessità di progetto.

Io prima del 950 avevo la 450/d e prima ancora la 897 quindi le conosco tutte abbastanza bene (si fa per dire date le loro enormi possibilità). Passare da una 897 a una 450/d è un vantaggio sotto alcuni aspetti in particolare il display, il dsp in media frequenza e il dnr che è veramente efficace. Passato poi alla 950 posso dire (capirò poco di radio?) che le differenze fra questa e la 450/d sono molto piccole almeno per ciò che riguarda l'ascolto.

Certo la 950 ha una marea di regolazioni in più a cominciare dall'equalizzatore ma io non lo uso nemmeno quindi se alla fine vuoi una radio più completa la 450/d secondo me per l'Om appassionato di Hf è la radio col miglior rapporto prezzo/prestazioni anzi a me piace addirittura più di alcune radio più evolute.

Il punto è semplice: cosa sfrutti di una radio? Se non hai enormi pretese ma ti accontenti di un ottimo ricevitore + ottimo modulatore (da usarsi con l'Md-100), la 450/d rappresenta un buon passaggio dalla 897/857.

Viene da se che perderai Vhf ed Uhf ma li puoi ripiegare su una qualsiasi bibanda veicolare. Nelle radio è molto una questione di gusto, io la 450 l'ho cambiata perché esteticamente è un po piccola e volevo un grosso Vfo infatti una delle pecche della 450 è il Vfo un po piccoletto, più piccolo del 897.

Questo posso dirti! Comunque questo video fa al caso tuo...

[Leopardo]

Il rumore di fondo che mi assilla e che come spiegato più sopra varia a seconda del momento...  mi tormenta(va) da S6 al mattino presto a S9 del pomeriggio tardi (qso con voi per esempio). Ora, ..esso si manifesta dopo gli 10-11 metri (CB) a salire per sparire nei 160 (ma li è roba per extraterrestri) e nulla o pochissimo cambia tra verticale e filare.    Inoltre: è da febbraio scorso che a +o-  una decina di km in linea d'aria da me, un traliccio Enel che porta cavi da 30.000 Volt ne mostra uno che sfiamma e che produce il classico ronzio che si sente chiaro e forte sino a 200 metri.  Il mio amico Stefano che lo ha a 1 km il QRM alternato lo ha a 9+20 e se non fosse per il mare di antenne e parabole che ha, potrebbe anche chiudere,  ma mi domandavo se quel fenomeno dispiegandosi nell'aria, seppur lontano, poteva essere anche il mio disturbo.
Al di là di questo, con il TS sono riuscito ad abbattere considerevolmente il disturbo cosa mai riuscitami con il mini Yaesu (che cmq va benissimo  :up:), ma è vero quello che qualche amico più sopra afferma, ovvero che è di difficile regolazione con i suoi menù e sottomenù. Non è che il Kenwood non ne abbia di "pumelli" come si dice a Genova, ma forse grazie ad istruzioni molto più chiare (secondo me) lo trovo mooolto più "friendly" dell'altro, che d'altronde fa quello che può in quelle ridottissime dimensioni.
73 Leo

[BIOI]

Ciao Leopardo in questo sito si è già parlato ft 857 e dei suoi filtri Toko difettosi che potrebbero appunto generare forti rumori di fondo io un pensierino lo farei.

[Leopardo]

Ciao Leopardo in questo sito si è già parlato ft 857 e dei suoi filtri Toko difettosi che potrebbero appunto generare forti rumori di fondo io un pensierino lo farei.

ciao Bioi ...  spesso andare a ripescare i vecchi 3ead è un po' come trovare il 6 al supernalotto..  :mrgreen:  ti dirò...  come già scritto la fonte del disturbo era un traliccio Enel (30.000 volts)  che sfiammava a ca 5 km da me...  pensa tu che inquinamento elettromagnetico!!! :(  Enel ci ha impiegato 8 mesi per intervenire, e ci è voluto un esposto ai Carabinieri!  8)  Il QRM sul TS2000 è svanito, non ho fatto la controprova sullo Yeasu che per ora (problemi logistici) ho scollegato. Ma confermo, il piccolino è molto più difficile da configurare rispetto al "grande" ovvero il TS2000X  :up:

[IZ8XOV]

Ciao Leopardo in questo sito si è già parlato ft 857 e dei suoi filtri Toko difettosi che potrebbero appunto generare forti rumori di fondo io un pensierino lo farei.

E' corretto, infatti c'è un'ampia letteratura su questa problematica dei filtri. Purtroppo il problema non affligge solo gli Ft-857 ma in alcuni casi anche i Ts-2000 (Paolo!!!), ed anche altre radio. Il problema nasce dal fatto che a causa del risciacquo dei filtri dopo le saldature a onda i filtri immagazzinano dell'acqua che va ad interferire sotto forma di condensa con i processi di elettromigrazione conseguenti al voltaggio applicato.

Però in realtà più che di rumorosità il difetto si traduce in scariche nell'altoparlante e non in una sorta di Qrm, quindi almeno in teoria il problema è identificabile e ascrivibile ai filtri sin da subito, oltretutto il Qrm varia da banda a banda mentre questo è un fenomeno a se stante che coinvolge tutto lo spettro e non per ultimo vi è anche una perdita di potenza in Tx.

Tutto è ampiamente documentato (in inglese), sul sito di SV8YM:
http://sv8ym.blogspot.it/2012/12/a-proposed-cause-for-withering-filters.html

73's - Michele

[antonio71]

73, Se sono i filtri murata anche con l'antenna scollegata si dovrebbero sentire i rumori.!
Diversamente è l'antenna.
Posseggo anche io l'FT-857d e non noto fruscii a segnale s6 in modo insolito o su alcune frequenze.
saluti