Antenna orizzontale (bipolo rigido).

[kone]

Ciao.
Avevo letto sul forum della direzionalità delle antenne orizzontali, però, non ricordo come viene irradiato il segnale. Ho una vecchia antenna orizzontale (bipolo rigido) che vorrei usare in altura in occasioni di contest e iniziative del genere. Se non sbaglio il segnale viene irradiato al contrario: cioè se le 2 punte dell'antenna sono orientate Nord/Sud il segnale è direttivo Est/Ovest e viceversa....!!!

Chiedo scusa: il mio post è ripetitivo ma non riesco a rintracciare il topic (che con poca attenzione :-[ avevo pure letto). 

[029]

L'irradiazione di un dipolo orizzontale assume una forma da 8.....dove la bidirezionabilità e nel fronte/retro e la  schermatura ai lati del dipolo .

[TEX-OP-ROBERTO]

Sulla direzionalità del dipolo semplice ci sarebbe da dire molto, ma in sostanza è più omdirezionale che direttivo, la direttività si ottiene con almeno un elemento riflettore e poi si accentua aggiungendo più direttori ... il dipolo non è una direttiva .

[dattero]

Sulla direzionalità del dipolo semplice ci sarebbe da dire molto, ma in sostanza è più omdirezionale che direttivo, la direttività si ottiene con almeno un elemento riflettore e poi si accentua aggiungendo più direttori ... il dipolo non è una direttiva .

sul fatto che non è una direttiva sono d'accordo, ma dire che un dipolo rigido messo orizzontale sia omnidirezionale non è affatto giusto, ai lati hai una attenuazione notevole.
Se invence è in configurazione a V allora è abbastanza omnidirezionale.

[TEX-OP-ROBERTO]

Non cerchiamo il pelo nell'uovo ... "ma in sostanza è più omdirezionale che direttivo", questa mia affermazione dice espressamente e chiaramente cosa è in effetti ... tipo ... ne carne ne pesce  :-D  :birra:

[dattero]

per la carità io non voglio insegnare niente a nessuno e di certo non cerco il pelo sul l'uovo,   
omni-direzionale  significa che irradia per 360°,
una direttiva ha la propietà concentrare rf verso una direzione
il dipolo, come sopra hanno scritto , ha un diagramma ha forma di 8, quindi bidirezionale fronte e retro, verso i lati ha una notevole attenuazione del segnale.
Secondo quello che mi hanno insegnato ed ho appreso, non si può classificare un dipolo rigido orrizontale come una antenna omnidirezionale

[TEX-OP-ROBERTO]

Adesso non ho la possibilità di fare l'immagine grafica del lobo, giusto per capire, se il dipolo lo mettiamo a una altezza pari alla lunghezza d'onda (niente ostacoli intorno per la medesima altezza), avremo si il lobo ad otto, ma è un 8 che tende molto a formare quasi uno 0 (zero), il dipolo è in grado di ricevere e trasmettere a 360 gradi anche se in corrispondenza delle punte fisiche avremo un rendimento minore, utilizzo dipoli dritti e a v da circa 35 anni e ti dico che per quanto ci si possa sforzare non si riesce a farlo funzionare come direttiva, poi, se il nostre dipolo lo mettiamo basso e con ostacoli più o meno distanti il lobo è talmente irregolare da non sembrare più un 8 classico ...

:birra:  cq

73 Roberto

[ale_nest]

Questo è il lobo di irradiazione di un dipolo in campo aperto



Ho aggiunto con paint la linea in rosso che simboleggia i bracci del dipolo.

Come si vede ha un'attenuazione molto pronunciata e se lasciato steso non è omnidirezionale, né irradia a 360°.
Una volta armeggiando con un dipolo per gli 11 metri l'ho smontato e poi rimontato e un braccio alla fine era fuori asse di 5 cm rispetto a prima: nessun cambiamento di ROS ma un corrispondente a 2 km mi riceveva a S5 anche se buttavo 45W in SSB mentre lui che usciva con 4W lo ricevevo S1 in mezzo al QRM (c'era anche differenza di polarizzazione, lui era in verticale).
Prima invece era fondo scala per entrambi, anche con polarizzazioni diverse. Quei pochi centimetri avevano fatto sì che la maggio attenuazione fosse proprio verso di lui con conseguente azzeramento del segnale, mentre prima il segnale veniva captato di più.

[TEX-OP-ROBERTO]

Questo è il lobo di irradiazione di un dipolo in campo aperto



Ho aggiunto con paint la linea in rosso che simboleggia i bracci del dipolo.

Come si vede ha un'attenuazione molto pronunciata e se lasciato steso non è omnidirezionale, né irradia a 360°.
Una volta armeggiando con un dipolo per gli 11 metri l'ho smontato e poi rimontato e un braccio alla fine era fuori asse di 5 cm rispetto a prima: nessun cambiamento di ROS ma un corrispondente a 2 km mi riceveva a S5 anche se buttavo 45W in SSB mentre lui che usciva con 4W lo ricevevo S1 in mezzo al QRM (c'era anche differenza di polarizzazione, lui era in verticale).
Prima invece era fondo scala per entrambi, anche con polarizzazioni diverse. Quei pochi centimetri avevano fatto sì che la maggio attenuazione fosse proprio verso di lui con conseguente azzeramento del segnale, mentre prima il segnale veniva captato di più.

Scusa ma non è reale, dovrebbe avere la forma di una grossa ciambella ...

[kone]

ragazzi avevo chiesto una semplice rinfrescata alla memoria ma avete tirato fuori interessanti aspetti tecnici. Grazie.  :up:

[ale_nest]

Scusa ma non è reale, dovrebbe avere la forma di una grossa ciambella ...

Tu parli di questo, Roberto?

ragazzi avevo chiesto una semplice rinfrescata alla memoria ma avete tirato fuori interessanti aspetti tecnici. Grazie.  :up:

Il bello di questa materia è che per sapere come funziona devi avere sempre la memoria fresca o quasi..  :up:

[TEX-OP-ROBERTO]

Scusa ma non è reale, dovrebbe avere la forma di una grossa ciambella ...

Tu parli di questo, Roberto?

ragazzi avevo chiesto una semplice rinfrescata alla memoria ma avete tirato fuori interessanti aspetti tecnici. Grazie.  :up:

Il bello di questa materia è che per sapere come funziona devi avere sempre la memoria fresca o quasi..  :up:

Siiii buona, mi sembra con alchermes e zucchero  :up:

però va messa come una ruota

[ale_nest]

E' vero Roberto, hai ragione tu.
Ero convinto di averla io ma invece mi sbagliavo. Ero convinto che il lobo fosse appunto, anche se la teoria si discosta sempre dalla pratica, come quello che ho postato io per primo.
Invece ero nel torto, è come dici tu e cioè così



nella fattispecie, il disegno in basso a destra.


Ho cannato, ero convinto delle mie idee. Meno male che ho capito che sbagliavo.
E soprattutto, meno male che ho avuto il coraggio di ammettere che sbagliavo: finché va così va tutto bene secondo me.

Un plauso alla fonte dell'immagine, il forum del ERA. Mi piace perché mi ha fatto capire per bene e in maniera definitiva questa cosa.

[TEX-OP-ROBERTO]

Il dipolo è una buona antenna, ma a mio vedere ha un difetto, buona parte del segnale va a disperdersi o nello spazio o assorbita in parte e riflessa in modo irregolare dal terreno, comunque nessun problema, siamo qui per discutere, sbagliare fa parte del gioco, e se non si sbagliasse mai ci sarebbe di sicuro un problema  8O

73 Roberto  :birra: cq

[dattero]

stiamo parlando di un dipolo ORRIZZONTALE , e non potrà mai essere omnidirezionale su 360° sul piano orrizzontale, non è una DIRETTIVA, ma è BIDIREZIONALE, avanti-dietro uquale.

TEX non puoi confrontare le versioni a V con l'orrinzontale, pruducono 2 lobi di irradiazone diversi.

NON confondiamo le idee a chi legge!!!!!!

[ale_nest]

stiamo parlando di un dipolo ORRIZZONTALE , e non potrà mai essere omnidirezionale su 360° sul piano orrizzontale, non è una DIRETTIVA, ma è BIDIREZIONALE, avanti-dietro uquale.

TEX non puoi confrontare le versioni a V con l'orrinzontale, pruducono 2 lobi di irradiazone diversi.

NON confondiamo le idee a chi legge!!!!!!

Su questo concordo con dattero, è sbagliato affermare che il classico dipolo orizzontale è omnidirezionale.
Come si vede anche dall'ultima immagine che ho inserito.

[TEX-OP-ROBERTO]

Be, che dire, essere ripetitivo a volte giova ... basta leggere bene, mi pare di parlare in Italiano, se dico che è più omnidirezionale che direttivo, semplicemente per far capire che copre quasi i 360 gradi con il lobo di irradiazione, ha solo due spicchietti di zona d'ombra alle punte. Ok ?

Sulla direzionalità del dipolo semplice ci sarebbe da dire molto, ma in sostanza è più omdirezionale che direttivo, la direttività si ottiene con almeno un elemento riflettore e poi si accentua aggiungendo più direttori ... il dipolo non è una direttiva .

[dattero]

ok , allora diciamo bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto come vuoi tu

[TEX-OP-ROBERTO]

ok , allora diciamo bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto come vuoi tu

Allora in alto i  :birra: :birra: