dipolo ripiegato per yagi 7 elementi UHF

forza12 · 22 Agosto 2012, 13:38:51

ho costruito una yagi 7 elementi (quella per PMR del forum) ma non mi piace l'idea del dipolo aperto..
vorrei mettergli il folder dipole (il dipolo chiuso) e adattare a 50OHm con balun in cavo, chi mi sa aiutare con le misure? diciamo che mi interesserebbe comprire sia le UHF OM che le LPD-PMR visto che non sono distanti l'una dal altra (apparte la pmr che è 10Mhz sopra)...

consigli?

r5000 · 22 Agosto 2012, 15:45:28

73 a tutti, per i calcoli o usi yagi calculator o questo http://www.k7mem.com/Electronic_Notebook/antennas/yagi_vhf.html poi per il cavo usato per fare il balun bisogna sapere esattamente il fattore di velocità ma non penso che ottieni un ros uniforme per tutta la banda radioamatoriale pmr compresa a meno che la calcoli nel centro e accetti un pò di ros agli estremi...

forza12 · 23 Agosto 2012, 01:23:14

nel link che mi hai passato, non parla di dipoli e radiatori...
cmq ho deciso, farò il dipolo aperto (come da progetto originale) e poi applicherò un hairpin di misura sperimentale da tarare con gli SWR.. non riesco a trovare nulla di formule.. boh...

questa è l'antenna, ho anche fotomontato l' hairpin , come vedi faccio pena a modificare foto, e poi qui ho solo paint quindi immagina ehhehe. :)

r5000 · 23 Agosto 2012, 01:31:09

73 a tutti, fai passare il sito e trovi questo http://www.k7mem.com/Electronic_Notebook/antennas/yagi_vhf_feed.html è tutto spiegato e c'è anche per calcolare la misura esatta per fare il balun con il cavo...

forza12 · 23 Agosto 2012, 01:42:57

o sono ceco io o le formule per il folder dipole non ci sono eheh
per il balun ok, ho trovato cio che mi serviva..

se uso l'hairpin, non ti piace come soluzione?

halfwave · 23 Agosto 2012, 01:43:48

scusate se mi intrometto nella discussione. Da poche ore ho finito di montare una yagi per prm, classica 5 elementi con dipolo aperto. Volendo montare il dipolo ripiegato, sul sito che gentilmente e' stato linkato, per costruire l'adattatore di impedenza viene indicata la lunghezza del cavo che cambia in funzione della velocità di propagazione del cavo utilizzato e della frequenza. Il mio dubbio sorge dal fatto che il cavo di discesa viene indicato con impedenza di 75 ohm, pertanto se volessi utilizzare un cavo da 50 ohm tipo RG58, quei calcoli sono sempre validi??

http://i48.tinypic.com/1zlw5cx.jpg

forza12 · 23 Agosto 2012, 01:50:32

Citazione di: halfwave il 23 Agosto 2012, 01:43:48
scusate se mi intrometto nella discussione. Da poche ore ho finito di montare una yagi per prm, classica 5 elementi con dipolo aperto. Volendo montare il dipolo ripiegato, sul sito che gentilmente e' stato linkato, per costruire l'adattatore di impedenza viene indicata la lunghezza del cavo che cambia in funzione della velocità di propagazione del cavo utilizzato e della frequenza. Il mio dubbio sorge dal fatto che il cavo di discesa viene indicato con impedenza di 75 ohm, pertanto se volessi utilizzare un cavo da 50 ohm tipo RG58, quei calcoli sono sempre validi??

http://i48.tinypic.com/1zlw5cx.jpg

per quanto rigurada i calcoli sono uguali anche per discesa 50 Ohm.
ma te hai capito come si calcolo sto dipolo chiuso o folder dipole? io so per certo che le due bacchette sopra e sotto, devono essere 1/2 onda (una aperta al centro per il balun e la discesa), ma la distanza tra una e l'altra?

halfwave · 23 Agosto 2012, 02:02:12

Citazione di: forza12 il 23 Agosto 2012, 01:50:32
Citazione di: halfwave il 23 Agosto 2012, 01:43:48
scusate se mi intrometto nella discussione. Da poche ore ho finito di montare una yagi per prm, classica 5 elementi con dipolo aperto. Volendo montare il dipolo ripiegato, sul sito che gentilmente e' stato linkato, per costruire l'adattatore di impedenza viene indicata la lunghezza del cavo che cambia in funzione della velocità di propagazione del cavo utilizzato e della frequenza. Il mio dubbio sorge dal fatto che il cavo di discesa viene indicato con impedenza di 75 ohm, pertanto se volessi utilizzare un cavo da 50 ohm tipo RG58, quei calcoli sono sempre validi??

http://i48.tinypic.com/1zlw5cx.jpg

per quanto rigurada i calcoli sono uguali anche per discesa 50 Ohm.
ma te hai capito come si calcolo sto dipolo chiuso o folder dipole? io so per certo che le due bacchette sopra e sotto, devono essere 1/2 onda (una aperta al centro per il balun e la discesa), ma la distanza tra una e l'altra?

la larghezza del dipolo ripiegato e' identica alla larghezza del dipolo aperto. Da invece molta importanza allo spessore del materiale usato, dice che dovrebbe essere tra 0,001 e 0,02 lunghezze d'onda. La spaziatura tra dipolo intero e i dipoli ripiegati non e' critica e dice che questa e' una cosa positiva tanto da lasciar sufficiente margine di lavoro. La distanza dell'apertura del dipolo, dove si collega il cavo, deve essere la piu' corta possibile. Questo e' quello che ho capito :allah:

r5000 · 23 Agosto 2012, 02:07:58

73 a tutti,esatto, nel sito che ho linkato c'è scritto che la spaziatura tra gli elementi non è critica,http://translate.google.it/translate?hl=it&sl=en&u=http://www.k7mem.com/Electronic_Notebook/antennas/yagi_vhf_feed.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.k7mem.com/Electronic_Notebook/antennas/yagi_vhf_feed.html%26hl%3Dit%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DeP1%26rls%3Dorg.mozilla:it:official%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=YXI1UMe8A4jV4QTrmIC4Dg&ved=0CFEQ7gEwAA nel dipolo ripiegato conta la lunghezza che è 1\2 onda e il diametro che non deve essere troppo sottile o troppo grande, io uso il tubo da 5 mm ma si può arrivare a 13mm e poi si aggiusta la posizione tra riflettore e il primo direttore, idem per la posizionatura in asse con il boom, si può fare in più modi e ottenere lo stesso risultato...

forza12 · 23 Agosto 2012, 02:13:04

73 a tutti.
bene, ora ho capito...
r5000 cosa ne pensi del hairpin?

r5000 · 23 Agosto 2012, 02:26:18

73 a tutti, è fattibile ma è più difficile da calcolare, si deve andare un pò a prove e ha senso se non hai materiale per fare il dipolo ripiegato che ha il vantaggio della banda passante e immediatezza di costruzione...

forza12 · 23 Agosto 2012, 02:35:00

sono un po al verde di materiali, provo con l'hairpin di misura sperimentale, mi sembra di capire che per le UHF deve essere sui 4cm totali... proverò... un pezzetto di filo da 2.5mm è sufficiente, vero? gli elementi sono da 5mm :)

73 a tutti

vhfman · 25 Agosto 2012, 00:59:57

Citazione di: forza12 il 22 Agosto 2012, 13:38:51
ho costruito una yagi 7 elementi (quella per PMR del forum) ma non mi piace l'idea del dipolo aperto..
vorrei mettergli il folder dipole (il dipolo chiuso) e adattare a 50OHm con balun in cavo, chi mi sa aiutare con le misure? diciamo che mi interesserebbe comprire sia le UHF OM che le LPD-PMR visto che non sono distanti l'una dal altra (apparte la pmr che è 10Mhz sopra)...

consigli?

il dipolo ripiegato ha la stessa misura del dipolo aperto. Per il balun trovi tutto in internet lunghezza e fattore di velocità dei cavi,(le misure sono da calza a calza!). Diametro 10mm distanza tra i semi dipoli 50mm. ti sconsiglio di utilizzare diametri diversi per i semidipoli del ripiegato perchè varia l'impedenza intrinseca.

Se ti può essere di aituo: http://hardhack.org.au/files/folded_dipole_calc.html
Che copra 10 Mega con le stesse performance la vedo dura.

Il dipolo aperto comunque andava più che bene. Se l'antenna è calcolata per avere una impedenza di 50ohm l'hairpin sul dipolo aperto non serve e non va messo. Dalla foto, giudicando le spaziature sembrerebbe a 50ohm, ma potrei sbagliarmi.

Buon lavoro, Saluti

skullbone · 19 Settembre 2012, 02:05:40

alla fine come è venuta questa antenna?