Modifica per aggiungere una Ventola al lineare ZG B153

[fleoni]

Salve, come da titolo voglio fare una modifica al lineare ZG B153, la modifica consiste nel pilotare una ventola che abbia 2 velocità di lavoro, bassa in "Standby" e veloce quando si va in "TX", la mia idea è la seguente, e la si distingue nell'area circoscritta in rosso:





Mi serve aiuto per calcolare le due resistenze di Base, Rb1 (che dovrebbe dare il giusto per la bassa velocità) e Rb2 (che dovrebbe portare alla velocità massima quando si va in TX).

73 Roberto.

[LuckyLuciano®]

La ventola deve stare sempre accesa in bassa potenza?

[Alinghi]

Io adotterei un altro sistema, ovvero una ventola che gira in funzione della temperatura, se ti rechi in un negozio di pc, con una 15ina di euro trovi ventole funzionanti a 12v, che hanno il sensore per la temperatura da mettere sopra al componente da controllare, ad esempio il finale di potenza.

http://www.maxpowertech.it/product_info.php?products_id=1477

Oppure se ti vuoi divertire e ti piace il fai da te, puoi farti il circuitino, ad esempio https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTv9MN1ClS8byZGBYumHTPISGgC135kUXrGAQunX_ZBF_akvQSe_w

In questo modo eviti di fare modifiche al circuito del lineare.

[fleoni]

La ventola deve stare sempre accesa in bassa potenza?

Ciao LuckyLuciano®, si la ventola deve stare accesa sin da quando il lineare è connesso all'alimentazione, ma naturalmente a basso regime di giri, per far girare bene quella ventola basterebbero anche 4,5 V, invece quando si va in TX sarebbe opportuni aumentare sino a 10 o 12 V.

Io adotterei un altro sistema, ovvero una ventola che gira in funzione della temperatura, se ti rechi in un negozio di pc, con una 15ina di euro trovi ventole funzionanti a 12v, che hanno il sensore per la temperatura da mettere sopra al componente da controllare, ad esempio il finale di potenza.

http://www.maxpowertech.it/product_info.php?products_id=1477

Oppure se ti vuoi divertire e ti piace il fai da te, puoi farti il circuitino, ad esempio https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTv9MN1ClS8byZGBYumHTPISGgC135kUXrGAQunX_ZBF_akvQSe_w

In questo modo eviti di fare modifiche al circuito del lineare.

Ciao Alinghi, nessuna modifica ai circuiti, solo una piccola aggiunta di componenti che per l'occasione possono stare anche su una basettina a parte, questo lineare scalda troppo se collocato in un punto non molto areato, la soluzione migliore è quella di avere la ventola sempre attiva, sono buone entrambe le due soluzioni che proponi ma costano moooolto di più del dovuto, considera che il lineare mi è costato 40 Euro nuovo e spenderne sino a una ventina in più per il raffreddamento mi pare eccessivo.

73 Roberto.

[Lavandaio]

Io non mi complicherei la vita più di tanto secondo me basta una ventolina alimentata sempre a 5/6 V per ottenere quello che cerchi e cosi la ventola diventa anche molto più silenziosa.

[fleoni]

Io non mi complicherei la vita più di tanto secondo me basta una ventolina alimentata sempre a 5/6 V per ottenere quello che cerchi e cosi la ventola diventa anche molto più silenziosa.

Ciao Lavandaio, potrebbe anche andare, ma mi sono fissato un pochino su quel modo di funzionamento.

73 Roberto

[Alinghi]

Ok, però non ho capito come funziona quella modifica da te disegnata.
il led D10 si accende solo quando il lineare và in Tx?

[oscar 3]

Io proverei a prendermi la commutazione TX-RX del suo relè per eccitarne a sua volta un'altro a due vie. Una via, quando è in RX, commuta su un ramo di alimentazione con in serie una resistenza da un 35ohm e l'altra, con i 12 volt e questo quando il relè dell'AL va in TX e quindi facendo girare pèiù velocemente la ventola.

[fleoni]

Ok, però non ho capito come funziona quella modifica da te disegnata.
il led D10 si accende solo quando il lineare và in Tx?

Esattamente, quando si va in TX quel led si accende.

[cimabue]

ma scalda così tanto, da aver bisogno di una ventola?

[fleoni]

Io proverei a prendermi la commutazione TX-RX del suo relè per eccitarne a sua volta un'altro a due vie. Una via, quando è in RX, commuta su un ramo di alimentazione con in serie una resistenza da un 35ohm e l'altra, con i 12 volt e questo quando il relè dell'AL va in TX e quindi facendo girare pèiù velocemente la ventola.

Se guardi lo schema non c'è il relè, questo lineare ha la commutazione a diodi ... il lineare è sotto tensione anche da spento, lo puoi vedere anche dallo schema che ho allegato all'inizio.

73 Roberto

[fleoni]

ma scalda così tanto, da aver bisogno di una ventola?

Si purtroppo, la posizione che ho disponibile per lui in macchina è anche un po sfavorevole (chiuso ai lati), quindi se si fa un po di qso dopo pochi minuti già scotta  :sfiga:

73 Roberto

[LuckyLuciano®]

La ventola deve stare sempre accesa in bassa potenza?

Ciao LuckyLuciano®, si la ventola deve stare accesa sin da quando il lineare è connesso all'alimentazione, ma naturalmente a basso regime di giri, per far girare bene quella ventola basterebbero anche 4,5 V, invece quando si va in TX sarebbe opportuni aumentare sino a 10 o 12 V.

Ok allora la cosa è molto semplice.
Colleghi il negativo ventola a massa con la massa alimentazione del lineare.
Prendi un relè scambio semplice, funzionante a 12v.
Pin1 bobina: diretto 12v alimentazione lineare
Pin2 bobina: collegarlo al PTT
Pin comune: diretto 12v alimentazione lineare
Pin Normalmente chiuso: cavo che va a finire al positivo ventola con in serie una resistenza (di opportuno valore ohmnico) da 2w che crei caduta di tensione fino a 9v
Pin Normalmente Aperto: cavo che va a finire al positivo ventola

Quindi, il senso del collegamento è avere sottoalimentazione (9v) quando sei in ricezione, e poi avere alimentazione diretta 12v quando sei in trasmissione.

[fleoni]

La ventola deve stare sempre accesa in bassa potenza?

Ciao LuckyLuciano®, si la ventola deve stare accesa sin da quando il lineare è connesso all'alimentazione, ma naturalmente a basso regime di giri, per far girare bene quella ventola basterebbero anche 4,5 V, invece quando si va in TX sarebbe opportuni aumentare sino a 10 o 12 V.

Ok allora la cosa è molto semplice.
Colleghi il negativo ventola a massa con la massa alimentazione del lineare.
Prendi un relè scambio semplice, funzionante a 12v.
Pin1 bobina: diretto 12v alimentazione lineare
Pin2 bobina: collegarlo al PTT
Pin comune: diretto 12v alimentazione lineare
Pin Normalmente chiuso: cavo che va a finire al positivo ventola con in serie una resistenza (di opportuno valore ohmnico) da 2w che crei caduta di tensione fino a 9v
Pin Normalmente Aperto: cavo che va a finire al positivo ventola

Quindi, il senso del collegamento è avere sottoalimentazione (9v) quando sei in ricezione, e poi avere alimentazione diretta 12v quando sei in trasmissione.

grazie LuckyLuciano®, ma preferirei portare a termine la modifica che ho inserito nello schema, anche perchè sta comodamente dentro il lineare stesso, il circuito che mi hai proposto seppur valido mi costringe ad avere qualche cavetto volante tra RTX e lineare, a proposito, il lineare non è vicino all'RTX ma un po distante.

[LuckyLuciano®]

La ventola deve stare sempre accesa in bassa potenza?

Ciao LuckyLuciano®, si la ventola deve stare accesa sin da quando il lineare è connesso all'alimentazione, ma naturalmente a basso regime di giri, per far girare bene quella ventola basterebbero anche 4,5 V, invece quando si va in TX sarebbe opportuni aumentare sino a 10 o 12 V.

Ok allora la cosa è molto semplice.
Colleghi il negativo ventola a massa con la massa alimentazione del lineare.
Prendi un relè scambio semplice, funzionante a 12v.
Pin1 bobina: diretto 12v alimentazione lineare
Pin2 bobina: collegarlo al PTT
Pin comune: diretto 12v alimentazione lineare
Pin Normalmente chiuso: cavo che va a finire al positivo ventola con in serie una resistenza (di opportuno valore ohmnico) da 2w che crei caduta di tensione fino a 9v
Pin Normalmente Aperto: cavo che va a finire al positivo ventola

Quindi, il senso del collegamento è avere sottoalimentazione (9v) quando sei in ricezione, e poi avere alimentazione diretta 12v quando sei in trasmissione.

grazie LuckyLuciano®, ma preferirei portare a termine la modifica che ho inserito nello schema, anche perchè sta comodamente dentro il lineare stesso, il circuito che mi hai proposto seppur valido mi costringe ad avere qualche cavetto volante tra RTX e lineare, a proposito, il lineare non è vicino all'RTX ma un po distante.

E dove stà scritto che il circuito va fatto fuori?
Io non mi sembra di aver scritto che la modifica va fatta esternamente..... :rool:

[fleoni]

La ventola deve stare sempre accesa in bassa potenza?

Ciao LuckyLuciano®, si la ventola deve stare accesa sin da quando il lineare è connesso all'alimentazione, ma naturalmente a basso regime di giri, per far girare bene quella ventola basterebbero anche 4,5 V, invece quando si va in TX sarebbe opportuni aumentare sino a 10 o 12 V.

Ok allora la cosa è molto semplice.
Colleghi il negativo ventola a massa con la massa alimentazione del lineare.
Prendi un relè scambio semplice, funzionante a 12v.
Pin1 bobina: diretto 12v alimentazione lineare
Pin2 bobina: collegarlo al PTT
Pin comune: diretto 12v alimentazione lineare
Pin Normalmente chiuso: cavo che va a finire al positivo ventola con in serie una resistenza (di opportuno valore ohmnico) da 2w che crei caduta di tensione fino a 9v
Pin Normalmente Aperto: cavo che va a finire al positivo ventola

Quindi, il senso del collegamento è avere sottoalimentazione (9v) quando sei in ricezione, e poi avere alimentazione diretta 12v quando sei in trasmissione.

grazie LuckyLuciano®, ma preferirei portare a termine la modifica che ho inserito nello schema, anche perchè sta comodamente dentro il lineare stesso, il circuito che mi hai proposto seppur valido mi costringe ad avere qualche cavetto volante tra RTX e lineare, a proposito, il lineare non è vicino all'RTX ma un po distante.

E dove stà scritto che il circuito va fatto fuori?
Io non mi sembra di aver scritto che la modifica va fatta esternamente..... :rool:

Scusa, ma il relè dentro non ci stà ...

[fleoni]

Vorrei comunque aggiungere che avevo chiesto aiuto per calcolare due resistenze per polarizzare quel transistor, credo che andrò di trimmer per trovare un valore adatto alle due resistenze,  grazie a tutti per i suggerimenti.

[LuckyLuciano®]

La ventola deve stare sempre accesa in bassa potenza?

Ciao LuckyLuciano®, si la ventola deve stare accesa sin da quando il lineare è connesso all'alimentazione, ma naturalmente a basso regime di giri, per far girare bene quella ventola basterebbero anche 4,5 V, invece quando si va in TX sarebbe opportuni aumentare sino a 10 o 12 V.

Ok allora la cosa è molto semplice.
Colleghi il negativo ventola a massa con la massa alimentazione del lineare.
Prendi un relè scambio semplice, funzionante a 12v.
Pin1 bobina: diretto 12v alimentazione lineare
Pin2 bobina: collegarlo al PTT
Pin comune: diretto 12v alimentazione lineare
Pin Normalmente chiuso: cavo che va a finire al positivo ventola con in serie una resistenza (di opportuno valore ohmnico) da 2w che crei caduta di tensione fino a 9v
Pin Normalmente Aperto: cavo che va a finire al positivo ventola

Quindi, il senso del collegamento è avere sottoalimentazione (9v) quando sei in ricezione, e poi avere alimentazione diretta 12v quando sei in trasmissione.

grazie LuckyLuciano®, ma preferirei portare a termine la modifica che ho inserito nello schema, anche perchè sta comodamente dentro il lineare stesso, il circuito che mi hai proposto seppur valido mi costringe ad avere qualche cavetto volante tra RTX e lineare, a proposito, il lineare non è vicino all'RTX ma un po distante.

E dove stà scritto che il circuito va fatto fuori?
Io non mi sembra di aver scritto che la modifica va fatta esternamente..... :rool:

Scusa, ma il relè dentro non ci stà ...

Ci stà ci sà.  ;-)

[fleoni]

La ventola deve stare sempre accesa in bassa potenza?

Ciao LuckyLuciano®, si la ventola deve stare accesa sin da quando il lineare è connesso all'alimentazione, ma naturalmente a basso regime di giri, per far girare bene quella ventola basterebbero anche 4,5 V, invece quando si va in TX sarebbe opportuni aumentare sino a 10 o 12 V.

Ok allora la cosa è molto semplice.
Colleghi il negativo ventola a massa con la massa alimentazione del lineare.
Prendi un relè scambio semplice, funzionante a 12v.
Pin1 bobina: diretto 12v alimentazione lineare
Pin2 bobina: collegarlo al PTT
Pin comune: diretto 12v alimentazione lineare
Pin Normalmente chiuso: cavo che va a finire al positivo ventola con in serie una resistenza (di opportuno valore ohmnico) da 2w che crei caduta di tensione fino a 9v
Pin Normalmente Aperto: cavo che va a finire al positivo ventola

Quindi, il senso del collegamento è avere sottoalimentazione (9v) quando sei in ricezione, e poi avere alimentazione diretta 12v quando sei in trasmissione.

grazie LuckyLuciano®, ma preferirei portare a termine la modifica che ho inserito nello schema, anche perchè sta comodamente dentro il lineare stesso, il circuito che mi hai proposto seppur valido mi costringe ad avere qualche cavetto volante tra RTX e lineare, a proposito, il lineare non è vicino all'RTX ma un po distante.

E dove stà scritto che il circuito va fatto fuori?
Io non mi sembra di aver scritto che la modifica va fatta esternamente..... :rool:

Scusa, ma il relè dentro non ci stà ...

Ci stà ci sà.  ;-)

Vedo di recuperarne uno adatto e faccio la prova ... quanto è necessario Volt e Ampere per pilotare il Relè ?

[oscar 3]

Infatti luciano, questa era la mia idea. Anche se lui non ha relè, in qualche modo la commutazione la dovrà pure fare....HI!!!! Prova con un mini relè 12 volt 1 ampere. Fleoni, ti mando un link in MP dove ne puoi vedere uno giusto per un'idea.

[ringhio]

vai di termostato,,temperatura di termostato,,,altina,,,perchè se metti un termostato basso,,,,la valvola si raffreddera a prima portante,,,,quando invece la valvola per funzionar bene deve scaldarsi al 100%,,,quindi termostato con temperatura altina

[marcolino]

Salve a tutti....
Fleoni...la Rb di base si calcola nel seguente modo...Vcc-Vbe-Vvent./Ib......dove ....Vcc tensione alimentazione.....Vbe tensione base emettitore circa 0,7 V...Vvent.  tensione sulla ventola....Ib....corrente che scorre nella base del transistor....
Dove Ib=Ic/hfe......Ic corrente che scorre nel collettore....hfe..guadagno del transistor..che in questo caso puoi valutare in circa 350...
La corrente di collettore è quella che assorbe la ventola......a 12 V e ad esempio 8 V..per le due velocita'....in questo modo ti calcoli le due resistenze.....pero' ricontrolla il tutto perche' c'è qualche problema per quanto riguarda la trasmissione....ti converrebbe modificare il circuito....spero di esserti stato utile...

[fleoni]

vai di termostato,,temperatura di termostato,,,altina,,,perchè se metti un termostato basso,,,,la valvola si raffreddera a prima portante,,,,quando invece la valvola per funzionar bene deve scaldarsi al 100%,,,quindi termostato con temperatura altina

Ciao ringhio, il lineare è a mosfet, diventa molto caldo già dopo 5 minuti di QSO, la soluzione che ho individuato è una ventola sempre attiva a bassa velocità e in alta durante la TX ...

73 Roberto

[fleoni]

Salve a tutti....
Fleoni...la Rb di base si calcola nel seguente modo...Vcc-Vbe-Vvent./Ib......dove ....Vcc tensione alimentazione.....Vbe tensione base emettitore circa 0,7 V...Vvent.  tensione sulla ventola....Ib....corrente che scorre nella base del transistor....
Dove Ib=Ic/hfe......Ic corrente che scorre nel collettore....hfe..guadagno del transistor..che in questo caso puoi valutare in circa 350...
La corrente di collettore è quella che assorbe la ventola......a 12 V e ad esempio 8 V..per le due velocita'....in questo modo ti calcoli le due resistenze.....pero' ricontrolla il tutto perche' c'è qualche problema per quanto riguarda la trasmissione....ti converrebbe modificare il circuito....spero di esserti stato utile...

Ciao marcolino, grazie per le indicazioni sui calcoli da fare, prendo i valori mancanti e faccio due conticini, ma mi interessa sapere che problema hai notato sulla TX, metto di nuovo lo schema e se hai tempo segna su i punti che ritieni problematici e postalo nuovamente.

73 Roberto

[ringhio]

bhe allora meglio,,metti vicino ai finali il termostato e sei ok!!!!

poi fai come pensi che sia meglio :up:

[fleoni]

bhe allora meglio,,metti vicino ai finali il termostato e sei ok!!!!

poi fai come pensi che sia meglio :up:

grazie per il consiglio, ma volevo anche poter sfruttare i pezzi già a mia disposizione, ventola e componenti vari ...

[spiderman]

Salve puoi optare anche per due ventole mettendole in serie in rx e in parallelo quando va in tx in modo da ottenere due velocita' min e max

[marcolino]

Ti ho aggiunto delle note nel disegno spero di essere stato utile....

[fleoni]

Ti ho aggiunto delle note nel disegno spero di essere stato utile....

grazie Marcolino, domani mattina preparo il tavolo e faccio le dovute prove con le due configurazioni, sinceramente non so se la tensione sia effettivamente di 3 V o anche inferiore, sicuramente sarà piuttosto bassa anche quando il lineare è impostato in HI Power. Faccio anche le misure sui vari punti e poi le pubblico quì.

73 Roberto

[marcolino]

Sul punto dove ti ho segnato il problema devi metterci un condensatore da 10/22 mF verso massa...togli il led ....comunque ripeto...rivedi il progetto....personalmente lo farei pilotare con la potenza di ingresso...e non andrei a caricare l'uscita..con quel circuito....comunque fai le misure e poi le posti...un  abbraccino
P.S.
Se porti il circuito allingresso devi fare un duplicatore di tensione inserendo un altro diodo dopo il condensatore da 3,3pf...altimenti non si commuta nulla....