Antenna Ringo 27

[Skypperman]

Dipende dalla lunghezza dello stilo:
antenne mezz'onda per la 27 sono considerate sia quelle lunghe 4.8 metri che quelle lunghe 5.2-5.4 metri.
Ma ovviamente la bobina ha più o meno spire dipendentemente dal diametro della stessa e dalla lunghezza dello stilo.

Ciao

Le mie le faccio di 4.8mt con bobina di 10 spire L 40mm dia 30mm e punto di accordo alla 3° spira...
Probabilmente riducendo il numero di spire si può allungare lo stilo di un 20/25 cm, ma non credo faccia la differenza.

73's

[grydo]

no ancora no quindi per portarla a 27 cosa si dovrebbe fare????

[fino]

no ancora no quindi per portarla a 27 cosa si dovrebbe fare????

Prima provala cosi...misura un po di ROS qua e la...canali bassi,medi e alti tanto
per capire se è corta o no...provare prima spostando il ponticello sulla
bobina.

[grydo]

ok allora provo vediamo cosa esce fuori

[grydo]

misurati ros troppo alti su
i 40 positivi negativi e normali bho...

[fino]

misurati ros troppo alti su
i 40 positivi negativi e normali bho...

Hai possibilità di provarla sui 10mt.?

[grydo]

no pultroppo no come posso farla diventa per 27?

[Ricciolino]

no pultroppo no come posso farla diventa per 27?

mah, io non sono un esperto, ma direi che hai tre possibilità :

1) smonti la bobina e la rifai a mano(con del filo elettrico) ;
2) allunghi lo stilo per portarla a risuonare in 11 mt, lasciando la bobina così com'è  ;
3) la usi con un accordatore e la lasci così com'è (magari con un linearetto per compensare le perdite in trasmissione) .

Per i punti 1 e 2 puoi usare il programma "radioutilitario" per fare i calcoli
:birra:

[yeti]

73 a tutti,
Grydo, è una antenna 1/2 onda della Lemm. Ne abbiamo una identica in sede Protezione Civile, era stata acquistata perchè si poteva montare e smontare più volte grazie alle ghiere. Sugli elementi telescopici ci sono dei riferimenti per la lunghezza di estrazione. Il tappo in cima è troncoconico grigio chiaro. L' utilizzo primario era di collegare i CB dei fuoristradisti.  Montata durante una esercitazione a Saluzzo, la taratura si fa con il ponticello ma pochi mm per volta (risuona con 1.3:1 ai limiti dei 40 canali). 
Taratura:  estrarre lo stilo fino ai riferimenti per la frequenza. controllare ed annotare le stazionarie su ch 1 ch 21 ch 40.
se il ros su ch1 < ros ch21 < ros ch40 l' antenna è lunga (risuona in basso) se ros ch1>ros ch21> ros ch40 l' antenna è corta (risuona in alto) se ros ch1 >ros ch 21< ros ch 40 fra il canale 1 ed il 40 dovresti trovare un canale dove il ros è minimo. Per aggiustare il ROS agire sul punto di attacco sulla spira di pochi mm per volta. Verificare dopo ogni spostamento l' effetto. NON TOCCARE se in trasmissione.
In produzione c'è ancora questo modello
http://www.lemm.it/p/a/ringolemm_1_2
che dovrebbe essere simile come accordo.. se qualcuno avesse il manuale..

Per inciso quella antenna è progettata per sopportare ripetuti montaggi e smontaggi, è molto robusta e sopporta delle potenze molto elevate, il filo ce va al ponticello è il centrale di un RG-213 con il suo isolante, il venditore mi aveva detto che arriva a sopportare 5 KW (forse la ha sparata ma è davvero massiccia)


Saluti

[grydo]

yeti mi sapresti dire quant e lunga la tua antenna di preciso??

[grydo]

le misure dello stelo e bobbina della ringo di solito come sono???

[skullbone]

ci sono vari emisure  a seconda della casa costruttrice.
sempre per i 27 mhz ci sono quelle con uan sola spira e quelle con due spire.

comunque indicativamente lo stilo è 520 \ 530 cm e la spira ha circa 35 cm di diametro.

in rete girano vari progetti simili.
anche più sotto trovi una discussione mia dove ne posto un paio perchè vorrei provare a costruirne una.

:birra:

[grydo]

Ieri ho misurato la spira non ci crederete ma e lunga 66cm Bho....

[utr]

Vai di ringo ... poco ingombrante,Leggera,facile da montare,facile da regolare,e sopratutto economica ...
cq

io personalmente ci ho fatto dei bei DX con 10w la consiglio caldamente ...

[grydo]

Con questa lunghezza della spira di 66 cm come posso calcolare la lunghezza dello stelo?

[skullbone]

penso che la lunghezza dello stilo, oltre che all'induttanza della spira, dipenda dalla capacità che si ha tra stilo e base dell'antenna.

quindi la geometria di questa antenna dipende da:
bobina di accordo
capacità tra stilo e base
lunghezza dello stilo


non so com esiano corelate, ma sarebbe interessante creare una sorta di "database" che consideri i tre parametri dei vari modelli di "Ringo mezz'onda"...

il tuo stilo quanto misura?
sai di quanto entra della base e che diametri sono in gioco?

[grydo]

la spira e da 66 cm poi lo stelo e a ghiera quindi regolabile per un massimo di 480 cm

[grydo]

qualcuno mi Sa dare qualche info mi ritrovo con quest antenna e non la posso usare grazi

[skullbone]

perchè non la puoi usare?

[grydo]

Come perché ros infiniti non so se la spira e lunga corta lo stelo va bene ho meno ho postato le misure prima

[skullbone]

allora: ho raccolto i dati (al più parziali) di alcune "Ringo style" su alcuni progetti trovati in rete e dati parziali.

ricordo innazitutto quanto è stato detto sopra: "gira e volta i sistemi sono sempre quelli...
bobina da 0,4-1,5 uH e variabile da 2-10 pF..."

il calcolo delle capacità è stato fatto con questo: http://www.k7mem.com/Electronic_Notebook/capacitors/coaxial_cable.html (come dielettrico ho messo "nylon" che dovrebbe avere circa 3 di costante relativa, simile al PVC -da quanto ho trovato in rete-) e per l'induttanza ho usato questo: http://www.k7mem.com/Electronic_Notebook/inductors/coil_ind_calc.html .

sarebbe utile se chi ha queste tipologie di antenne fornisse anche la misura di quanto lo stilo è inserito nella base (e i dimetri dello stilo e quello interno della base) in modo da completare lo specchietto sulle varie antenne.

NB: per "l" (lunghezza della bobina), quando vedete "1" e "0,1" ho simulato una bobina tipo la "Tekhna": antenna 1\2 onda che ha un'unica spira (verticale, ma questo è un particolare) che praticamente crea una lunghezza di bobina "zero" poichè l'inizio dell'induttanza è coassiale con la parte terminale.






tutto questo per costruire una simil Tekhna, con la bobina verticale e tre punti di accordo: bobina, accoppiamento stilo\base, lunghezza dello stilo.

chiedo:

- come è legata la capacità all'induttanza? dove ci sono i "?", approssimativamente che valori di C vanno bene?

- per la taratura: con un palo di 1 metro infisso nel terreno (tenete conto che la base che applico è già di un metro) posso farla -almeno una prima "scrematura"- appunto in giardino senza issarla in sede definitiva (che sarà sul palo della V che vedete in avatar)?

- a cosa serve la "gabbia elettrostatica" che vedo in alcune tipologie di 1\2 onda? è utile applicarla?



grazie



@ grydo: mi par strano che il ros sia infinito in tutte le posizioni in cui sistemi il sintonizzatore della spira: con valori così estremi potresti avere un corto, controlla i connettori, il cavo, e l'accoppiamento stilo vs base che sia isolato, che non ci siano viti passanti che serrano la base e il tubo concentrico...

come vedi dallo schema i valori rientrano in quelli di varie tipologie similari d'antenna.

verificati i contatti e gli isolamenti, potresti modificare la dimensione della bobina e la lunghezza dello stilo attenendoti alle misure medie di altre "ringo".
fa sapere come va!

[pesciolino73]

ragazzi una domanda apparentemente strana:
possiedo una ringo e vorrei verniciarla di verde scuro per diciamo....mimetizzarla con l'abete scuro che gli sta accanto..
è una operazione consentita o "distruggo" l'antenna ?
grazie.

[utr]

mmm me sembra una HAHATA pazesca ... pero nun so'

[pesciolino73]

Hihiii anche a me!ma come reagisce l'antenna?viene isolata?
firmato il pesciolino pazzo.hihihi

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[fleoni]

ragazzi una domanda apparentemente strana:
possiedo una ringo e vorrei verniciarla di verde scuro per diciamo....mimetizzarla con l'abete scuro che gli sta accanto..
è una operazione consentita o "distruggo" l'antenna ?
grazie.

Ciao pesciolino73, credo che l'unica contro indicazione sia di utilizzare vernici che contengano ossidi metallici o vernici metallizzate, per il resto non ci sono problemi, mi pare che ti voglia un po rifare alle antenne militari che sono appunto verniciate di verde  :shhhh:

73 Roberto

[pesciolino73]

ragazzi una domanda apparentemente strana:
possiedo una ringo e vorrei verniciarla di verde scuro per diciamo....mimetizzarla con l'abete scuro che gli sta accanto..
è una operazione consentita o "distruggo" l'antenna ?
grazie.

Ciao pesciolino73, credo che l'unica contro indicazione sia di utilizzare vernici che contengano ossidi metallici o vernici metallizzate, per il resto non ci sono problemi, mi pare che ti voglia un po rifare alle antenne militari che sono appunto verniciate di verde  :shhhh:

73 Roberto

thank you guarderò gli ingredienti...non è comunque detto che poi lo faccia .. 8) 8) 8) 8) 8) 8)

[ChrisLincoln]

mi vendi la ringo?

[pablor]

  :sfiga: ciao raga mi serve un aiuto con la mia ringo domanda: con quanti watt la devo tarare? con 5 sulla banda cb,oppure datemi un consiglio voi  grazie 73 a tutti  :birra:

[ringhio]

  :sfiga: ciao raga mi serve un aiuto con la mia ringo domanda: con quanti watt la devo tarare? con 5 sulla banda cb,oppure datemi un consiglio voi  grazie 73 a tutti  :birra:

CH 20 NORMALE,,MODO FM,,E TUTTI I WATT DEL CB

POI PROVI SUL 1-20 E 40

[pablor]

 grazie Ringhio per il consiglio ora come mi sara' possibile faro' come dici metto a manetta il mio lincoln a 10 watt e via rosmetro; domanda perche' in fm? grazie ancora  abbraccino :birra:

[ringhio]

grazie Ringhio per il consiglio ora come mi sara' possibile faro' come dici metto a manetta il mio lincoln a 10 watt e via rosmetro; domanda perche' in fm? grazie ancora  abbraccino :birra:

Perche in am hai magari lo sfalso di qualche rumore o alternata..che ti sfalla la taratura...mentre in fm rima fissa..anche se ci moduli!!guarda..fai una prova....tara l'ago mentre fischi vicino al mike..vedrai che l.ago e difficile lascuarlo in set..mentre vedi che in fm non succede.....ti ho spiegato in poverissssssiiiimmmmeee parole

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[pablor]

 grazie Ringhio per le spiagazioni oh imparato un altra cosa kk ok grazie e alle prossime domande  :birra:  abbraccino Paolo

[Saturno3]

Ciao a tutti,
Sono alle prese da un po di tempo con una RingoLemm che non ne vuole proprio sapere di andare come dovrebbe: Dopo vari tentativi, accorciamenti fino a 4 metri e una bella risonanza sempre sotto i 25 Mhz con un'altra "scamuffa" a 27,3 con ROS 1,7-1,8 minimo, ho riportato a 5 metri la lunghezza e  :shhhh: aperto le due spire fino a farne un bell'ovale per arrivarci con il filo ..... a 50 ohm marameo.
Alla fine dopo tira e molla, sono riuscito ad avere un bel ROS 1,2:1 a 27,4 Mhz  :dance: ma...............stabile solo a 5 watt :morto: :sfiga: Insomma, quando aumento gia a partire da 30-40 wattini le stazionarie cominciano a partire verso l'alto e vanno tanto velocemente quanta potenza ci metto :sfiga: e se si fredda le stazionarie riscendono   :dance:
Prima quando l'antenna non risuonava bene, mi sembra che non lo faceva  ??? ....o si?
E' possibile che alla Nuova Lemm abbiano scambiato l'isolante buono con la "plastilina"? :morto:
Certo ora a freddo risuona benissimo e in ricezione va che è una bomba  :culo:
E' vero che è costata poco ma...:candela: è ancora nuova!
Ne sapete niente del pongo e dei suoi sostituti? Si può smontare e farci qualche "retrofit" ?
73 Marco

[Francesco_PRT]

controlla bene tutte le giunzioni elettriche, gli isolanti, il PL, dove viene fermata la spirale, il morsetto etc... Controlla anche che non sia problema di cavo o di PL saldati male...spesso è li il guasto.

Tu hai scritto:  " Dopo vari tentativi, accorciamenti fino a 4 metri e una bella risonanza sempre sotto i 25 Mhz con un'altra "scamuffa" a 27,3 con ROS 1,7-1,8 minimo, ho riportato a 5 metri la lunghezza ". Se risuona a 25 mhz è CORTA e va allungata...non ho capito perché tu abbia fatto il contrario fermo restando che non so cosa sia una SCAMUFFA  8O .

Alla fine la Ringo è un'antenna economica e molto semplice come costruzione...è impossibile non riuscire a farla funzionare... ;-)

[martyn]

Ragazzi, io son andato di "ringo" fino a poco prima dell'estate e debbo dire di non aver avuto problemi di sorta con l'accordo. Ho usato sempre l'accordatore in abbinamento, prima un modello "FONCO" lafayette, poi uno un po più serio della kenwood (AT230). Per carità una antenna onesta e dall'ottimo rapporto prezzo/prestazioni, però un bel giorno, nel pieno della propagazione, ho tirato giù la ringo per modificarla e farla diventare una 5/8 e vedere di migliorarla un po...nel mentre lavoravo di trapano e di seghetto  mi sono imbattuto nel progetto dell'antenna che attualmente è issata sul tetto, ovvero un clone della GM fatta in casa. Ho accantonato la ringo per il momento. Specifico che si tratta di un clone nel senso che usa gli stessi principi della Gain Master, non è un plagio ne una copia...nessuna violazione del brevetto quindi.
PS: Se a qualcuno interessa il progettino del CLONE (per inciso molto semplice), mi mandi un MP, glielo giro pari pari (GRATIS OVVIAMENTE)

[Francesco_PRT]

Non credere che sia così facile con i brevetti...anzi ti dico che è un casino. Bisogna vedere innanzi tutto se in Sirio han brevettato LE MISURE o LA TECNOLOGIA...perché nel secondo caso è più difficile venirne fuori nonostante tutte le misure elettriche sian diverse.

[dattero]

ma non capisco cosa centra il Brevetto, io mi sono costruito non so quante antenne , dalle verticali alle direttive mono e multibande, tutte "cloni" , la sola differenza è il prezzo e forse il materiale usato.
Potrei andare nei quai per questo??????

[Saturno3]

controlla bene tutte le giunzioni elettriche, gli isolanti, il PL, dove viene fermata la spirale, il morsetto etc... Controlla anche che non sia problema di cavo o di PL saldati male...spesso è li il guasto.

Tu hai scritto:  " Dopo vari tentativi, accorciamenti fino a 4 metri e una bella risonanza sempre sotto i 25 Mhz con un'altra "scamuffa" a 27,3 con ROS 1,7-1,8 minimo, ho riportato a 5 metri la lunghezza ". Se risuona a 25 mhz è CORTA e va allungata...non ho capito perché tu abbia fatto il contrario fermo restando che non so cosa sia una SCAMUFFA  8O .

Alla fine la Ringo è un'antenna economica e molto semplice come costruzione...è impossibile non riuscire a farla funzionare... ;-)

Ho controllato dapprima tutto perchè mi aspettavo davvero qualche stupidagine di cablaggio ma ovviamente niente, tutto connesso alla perfezione con il PL intestato "da manuale"...ecc ecc  :up:
La risonanza a 25 Mhz ottenuta con 4 mt di antenna e quasi niente a 27 (appunto scamuffa) mi ha fatto pensare a una condizione forse lontana dalla mezzonda della Ringo che deve andare oltre i 5 metri e quindi ho voluto resettare le condizioni dei 5 metri "di targa" della Ringolemm e aggiustare il loop, che comunque è avvolta su due spire :shhhh: Lo strano è che svolte le spire la risonanza a 24 Mhz con i 5 metri si è spostata a 28  :allah: bella e acuta insomma, da lambda mezzi !!!!!! Tutto ok per la taratura (da Cushcraft) con il baracchino a pile da 5 wattini confermata anche meglio dopo 45 mt di 214 doppio schermo :grin: ma poi in potenza..... :sfiga: sono arrivato anche a 500 con circa 100  :miiii: di riflessa speravo di stuccare tutto  >:D ma invece si è stabilizzato appunto al 20% della potenza riflessa :-\
L'isolante farà veramente parte del brevetto (a bassa resa :candela:) fatto con le due spire e lo stilo raccorciato   :-[
Domattina smonto tutto e me la riporto a casa.... :rool: forse chiamo il Sig. Vittorio in "Fabbrica"
73-51 a tutti  :birra:

[acquario58]

Non credere che sia così facile con i brevetti...anzi ti dico che è un casino. Bisogna vedere innanzi tutto se in Sirio han brevettato LE MISURE o LA TECNOLOGIA...perché nel secondo caso è più difficile venirne fuori nonostante tutte le misure elettriche sian diverse.

i brevetti alcuni produttori  li hanno sul marchio e nome....
poi se vediamo le antenne sono sempre le stesse...basta anche solo cambiare anche il tipo di fissaggio e si é ok....basta solo non riprodurre il marchio e simbolo... questo può essere problematico ....

[martyn]

Non credere che sia così facile con i brevetti...anzi ti dico che è un casino. Bisogna vedere innanzi tutto se in Sirio han brevettato LE MISURE o LA TECNOLOGIA...perché nel secondo caso è più difficile venirne fuori nonostante tutte le misure elettriche sian diverse.

i brevetti alcuni produttori  li hanno sul marchio e nome....
poi se vediamo le antenne sono sempre le stesse...basta anche solo cambiare anche il tipo di fissaggio e si é ok....basta solo non riprodurre il marchio e simbolo... questo può essere problematico ....

Non so, cmq Francesco ha ragione, a volte il brevetto riguarda proprio la tecnologia. Tra l'altro solo questa sera mi sono accorto dell'analogo tread  sullo stesso argomento "GM casalinga"...non ho il tempo di leggerlo tutto ora, ma presto lo faro perchè è di certo interessante. Ho visto poi che ci sono gli interventi dell'OTTIMO ALEX, che ammiro molto per competenza e passione. Credo che non basti cambiare la misura di un cavo di un centimetro per non infrangere  il copyright. Ad ogni modo lo schema che ho già inviato a qualcuno è facilmente reperibile in internet misure e tutto, basta solo fare la "ricerca giusta".

[martyn]

Chissà.. forse i tecnici della Sirio hanno brevettato il "sistema di alimentazione" dell'antenna, secondo me è la cosa che la caratterizza maggiormente...Mi sa che lo stesso sistema è adottato dalla Solarcon Imax? o sbaglio? o la Antron 99... non so, di questo non sono sicuro, non sono molto pratico.

[martyn]

Francesco, tu come ti trovi con questa antenna? Hai fatto dei confronti con altre configurazioni? (magari con la Skipper?) ...sarebbe interessante confrontare le testimonianze di chi l'ha provata. Io ho notato delle migliorie (rispetto alla RINGO) solo nel DX, ovvero nei collegamenti per propagazione. Nel traffico locale (per via diretta) rispetto alla ringo nessuna miglioria.

[Saturno3]

Francesco, tu come ti trovi con questa antenna? Hai fatto dei confronti con altre configurazioni? (magari con la Skipper?) ...sarebbe interessante confrontare le testimonianze di chi l'ha provata. Io ho notato delle migliorie (rispetto alla RINGO) solo nel DX, ovvero nei collegamenti per propagazione. Nel traffico locale (per via diretta) rispetto alla ringo nessuna miglioria.

Infatti è proprio per questo motivo dato che preferirei ottimizzare i qso locali a media distanza che, dopo aver tanto cercato la J-pole raccorciata tipo la stranissima Astroplane o "ballerina" che una volta veniva ricostruita dalla Tagra, mi sono "buttato" sulla Ringo disponibile e quindi della Lemm  :candela: che credo proprio per non infrangere  marameo il copyright, ha modificato proprio nel principio spostando una parte dell'antenna nelle due spire del loop con l'esigenza quindi   :shhhh: di un isolante a "media impedenza" e cioè decisamente meno "esigente" con i risultati che possiamo leggere in queste tante pagine di post sull'argomento "ringo" del dopo Cushcraft  :morto:
Credo che anche se la smonto poi, che cosa ci metto come ottimo isolante  ??? senza farmi spellare vivo da un tornitore di Teflon? Ma d'altro canto va talmente meglio di prima (un punto S in più) che non posso rimetterla come era; Dovrò imparare allora a fare QTC molto brevi  ;)

[acquario58]

Francesco, tu come ti trovi con questa antenna? Hai fatto dei confronti con altre configurazioni? (magari con la Skipper?) ...sarebbe interessante confrontare le testimonianze di chi l'ha provata. Io ho notato delle migliorie (rispetto alla RINGO) solo nel DX, ovvero nei collegamenti per propagazione. Nel traffico locale (per via diretta) rispetto alla ringo nessuna miglioria.

Infatti è proprio per questo motivo dato che preferirei ottimizzare i qso locali a media distanza che, dopo aver tanto cercato la J-pole raccorciata tipo la stranissima Astroplane o "ballerina" che una volta veniva ricostruita dalla Tagra, mi sono "buttato" sulla Ringo disponibile e quindi della Lemm  :candela: che credo proprio per non infrangere  marameo il copyright, ha modificato proprio nel principio spostando una parte dell'antenna nelle due spire del loop con l'esigenza quindi   :shhhh: di un isolante a "media impedenza" e cioè decisamente meno "esigente" con i risultati che possiamo leggere in queste tante pagine di post sull'argomento "ringo" del dopo Cushcraft  :morto:
Credo che anche se la smonto poi, che cosa ci metto come ottimo isolante  ??? senza farmi spellare vivo da un tornitore di Teflon? Ma d'altro canto va talmente meglio di prima (un punto S in più) che non posso rimetterla come era; Dovrò imparare allora a fare QTC molto brevi  ;)

2 o 3  pezzi di tubo GEBERIT usati in idraulica di diametro differenti tra loro da mettere uno internamente all'altro  x farlo + resistente ....... e sei ok....

[Saturno3]

Cioe credi che posso ottenere i due diametri interno ed esterno dei due tubi in alluminio solo con qualche spezzone di tubo ? Quasi quasi allora smonto.......stavo pensando di infilarlo meno ma poi diventa pericoloso meccanicamente che poi davvero ci vuole un cordino interno :-) :-)  Buongiorno a tutti :-)

[martyn]

Tra un tubo e l'altro di alluminio potresti interporre anche un tubo di quelli verdi o blu che si usano anch'essi in idraulica ma per gli impianti in pressione (mi sembra si chiamino AQUATERM o ISOPLAST o qualche diavoleria del genere). Hanno le pareti più spesse del geberit e si possono anche un po tornire. CMQ anche la soluzione dei geberit posti uno nell'altro mi pare pure eccellente. Ad ogni modo una soluzione si trova.  Potresti usare anche del tubo in metallo opportunamente isolato con del nastro telato di quello buono o con qualche tipo di guaina. Facci sapere...;-)

[Saturno3]

Niente da fare: ho smontato tutto e ripulito dal silicone bianco che pensavo fosse un po conduttivo poi, dopo aver misurato quasi 100 pf tra i due tubi ho sfilato l'isolante nero e sorpreso ho trovato del nastro adesivo da pacchi avvolto per fare spessore tutto bagnato che ho sostituito con una orpella in ottone infilando tutto a pressione. L'isolante nero e' di buona qualita meglio dei tubi idraulici e quindi non l'ho sospettato e ho rimontato tutto e ritarato con i 5 watt allungando addirittura lo stilo a 5,2 metri. Provando pero in potenza l'impedenza scende come prima e aumenta il ros. Chissa cosa succede dato che l'isolante non mi e' sembrato scaldato....ci vuole la ceramica o il teflon dato che in quel punto la tensione salira anche oltre i 10000 volt tranquillamente. Credo che non cavero' il ragno dal buco....nessuno si e' mai imbattuto in un fenomeno simile? Le altre antenne a 5/8 o comunque pilotate in corrente  non soffrono di fenomeni simili e gli isolanti a 50 ohm vanno tutti ok....


Inviato da RogerK Mobile

[Francesco_PRT]

Francesco, tu come ti trovi con questa antenna? Hai fatto dei confronti con altre configurazioni? (magari con la Skipper?) ...sarebbe interessante confrontare le testimonianze di chi l'ha provata. Io ho notato delle migliorie (rispetto alla RINGO) solo nel DX, ovvero nei collegamenti per propagazione. Nel traffico locale (per via diretta) rispetto alla ringo nessuna miglioria.

Credo abbiano brevettato proprio il sistema di funzionamento dell'antenna..tempo fa trovai il brevetto online ora non me lo da più  8O ...provate voi a cercarlo qui: http://www.uibm.gov.it

Io ho paragonato spesso e volentieri la mia GM fatta a casa con la turbo che avevo prima...c'è una mia discussione in proposito con tutto dalle foto ai video. Diciamo che a mio avviso va meglio della turbo in DX mentre le turbo ha qualcosina in più in locale (entro 60 km circa), come larghezza di banda invece non sono paragonabili. (senza accordatore)

[Saturno3]

Ma e' possibile che nessuno e' intrigato come me alla Astroplane che dappertutto dicono un gran bene.. annaggia non si trova proprio? La Tagra dice che a Gennaio ci sara' un nuovo catalogo con antenne nuove....mah. Buona Domenica a tutti 73 MARCO


Inviato da RogerK Mobile

[Skypperman]

Ciao a tutti...
rispondo brevemente ad alcuni quesiti posti:

- Paragone GM e Skypper, questo paragone non si può fare perché sono due antenne per natura molto diverse, sarebbe come paragonare una Audi A8 ed una Grande Punto... Per esperienza posso dirvi che sul dx la Skypper (se ben montata) alla GM non la pensa proprio, e quei 3 punti santiago di differenza ci sono tutti, questo vuol dire che con una collegi tranquillamente oltreoceano con l'altra no.

- Diciamo che la GM fondamentalmente si equivale con le 5/8 concorrenti. Magari può rosicchiare quel mezzo unto in DX, ma di più non va, specie in locale. Per avere un incremento secco bisognerebbe fare una 2el verticale rombica tipo questa:

che ha già quei suoi 5,85dbi di gain, quindi il doppio del guadagno di una classica 5/8. Purtroppo ahimè necessita di un rotore perché ha un fronte/retro di una ventina di db.

- Ringo con SWR ballerino: stesso problema con una Ringo Lemm... praticamente l'isolatore fra lo stilo e la massa (con funzione di capacità) è lasco... quando lo stilo oscilla, quella frazione di millimetro di gioco fa si che la risonanza della rete LC vada a farsi friggere.
Consiglio una colata di resina epossidica o Pattex W4 previo inserimento prima sezione stilo in asse. A resina solidificata, base e stilo dovrebbero diventare un unico blocco.
Purtroppo altre idee non ne ho, se non quella di isolare completamente lo stilo dalla base con un pezzo di tubo in vetroresina (come avviene nelle 5/8), ed usare un condensatore fatto con due tubi di alluminio coassiali oppure un pezzo di RG-213.

73's

[Saturno3]

Ciao a tutti...
rispondo brevemente ad alcuni quesiti posti:

- Paragone GM e Skypper, questo paragone non si può fare perché sono due antenne per natura molto diverse, sarebbe come paragonare una Audi A8 ed una Grande Punto... Per esperienza posso dirvi che sul dx la Skypper (se ben montata) alla GM non la pensa proprio, e quei 3 punti santiago di differenza ci sono tutti, questo vuol dire che con una collegi tranquillamente oltreoceano con l'altra no.

- Diciamo che la GM fondamentalmente si equivale con le 5/8 concorrenti. Magari può rosicchiare quel mezzo unto in DX, ma di più non va, specie in locale. Per avere un incremento secco bisognerebbe fare una 2el verticale rombica tipo questa:

che ha già quei suoi 5,85dbi di gain, quindi il doppio del guadagno di una classica 5/8. Purtroppo ahimè necessita di un rotore perché ha un fronte/retro di una ventina di db.

- Ringo con SWR ballerino: stesso problema con una Ringo Lemm... praticamente l'isolatore fra lo stilo e la massa (con funzione di capacità) è lasco... quando lo stilo oscilla, quella frazione di millimetro di gioco fa si che la risonanza della rete LC vada a farsi friggere.
Consiglio una colata di resina epossidica o Pattex W4 previo inserimento prima sezione stilo in asse. A resina solidificata, base e stilo dovrebbero diventare un unico blocco.
Purtroppo altre idee non ne ho, se non quella di isolare completamente lo stilo dalla base con un pezzo di tubo in vetroresina (come avviene nelle 5/8), ed usare un condensatore fatto con due tubi di alluminio coassiali oppure un pezzo di RG-213.

73's

Eh si questa è l'analisi che credo piu si avvicini alla realtà Ringo "vera" a mezzonda 8in quanto le "nostre" italiche a forza di tirare e molla diventano secondo molti (anche vecchi post) delle 5/8 corte e quindi un pochino caricate dal mollone che infatti stuzzicandolo influisce parecchio sulla frequenza di risonanza dell'antenna mentre nella configurazione attuale Ringo (low power) anche muovendo il loop non si sposta molto e allora bisogna agire sulla lunghezza dello stilo che ora è ben oltre i 5,2 metri. In questo caso il condensatore variabile fatto con lo stub a cavallo del loop sarebbe una mano santa ma come si fà a renderlo sfilabile e protetto alle intemperie? L'isolatore "carogna" se fate una googleada immagini cercando la ringo della Cush.. troverete delle belle immagini (ed anche un video su youtube dove ne restaurano una) dove si intuisce benissimo intanto il rapporto dei due diametri dei tubi per fare la bassa capacità (immaginate quelle per i 144..) e poi magnificenza delle magnificenze appunto l'isolatore fatto con una colata con i due tubi perfetti in asse, di un qualche stycast isolante parac.lo magari per trasformatori HT, chissà se si trova un prodottino buono da usare in casa magari sotto la cappa della cucina ma sopratutto che non costi troppo. Gli ingranaggi del cervello fanno rumore...73 Marco

[Saturno3]

Beh questo si che e' un isolatore adeguato  :up: e poi con quel tubo della base lo credo che fa pochi pF....
:candela:


  :birra:

[Saturno3]

Mah l'immagine non e' passata:

http://www.worldwidedx.com/amateur-radio-antennas/29320-what-kind-antenna.html

[stefano636]

BUONGIORNO
volevo rimontare questa mia vecchia splendida antenna ringo..
un suggerimento se la montassi bossa,quindi 50 cm dal piano del terrazzo e l antenna tv del palazzo centralizzata dista un 4-5 metri posso secondo voi avere problemi di tvi???
Inoltre ho visto che di ringo ce ne sono diverse ora sul mercato,di diverse marche,consigliate quella della eco antenne??
Grazie 73

[Denver]

73 a tutti, pensiero! non è mai balenato a nessuno di provare a mettere i radiali a una ringo? cosa potrebbe succedere

[Mike_Radio]

73 a tutti, pensiero! non è mai balenato a nessuno di provare a mettere i radiali a una ringo? cosa potrebbe succedere

Non servono  è alimentata in tensione non scorrerebbe nessuna corrente nei radiali basta il palo . 73

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[Manuel Martinese]

Buon pomeriggio a tutti! Dovrei montare la mia Ringo, sul terrazzo del condominio. Ho circa 35 metri di caduta, che non farò scendere nel corrugato dell' impianto tv, e neanche sulla facciata in quanto vietato da regolamento condominiale. Quindi utilizzerei lo scolo delle acque piovane, e farei uscire il cavo nel mio balcone. Per quanto riguarda il palo, dato che si deve sostituire quello dell' antenna tv, potrei utilizzarne uno telescopico dove mattere a 2m la tv e a circa altri 2 sopra la Ringo?
PS: ho un centinaio di mt di rg59, potrei utilizzarlo?
Grazie mille!!


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[IU0MHE]

Buon pomeriggio a tutti! Dovrei montare la mia Ringo, sul terrazzo del condominio. Ho circa 35 metri di caduta, che non farò scendere nel corrugato dell' impianto tv, e neanche sulla facciata in quanto vietato da regolamento condominiale. Quindi utilizzerei lo scolo delle acque piovane, e farei uscire il cavo nel mio balcone. Per quanto riguarda il palo, dato che si deve sostituire quello dell' antenna tv, potrei utilizzarne uno telescopico dove mattere a 2m la tv e a circa altri 2 sopra la Ringo?
PS: ho un centinaio di mt di rg59, potrei utilizzarlo?
Grazie mille!!


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Un centinaio di rg59 sono troppi o accorci il cavo o lo cambi con uno piu' performante In caso contrario oltre a calare la resa dell antenna con valori di ros elevati rischi anche TVI.

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[iw2mur]

Un centinaio di rg59 sono troppi o accorci il cavo o lo cambi con uno piu' performante In caso contrario oltre a calare la resa dell antenna con valori di ros elevati rischi anche TVI.

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Semmai è il contrario, con alta attenuazione sul cavo, il ros si abbassa in quanto la perdita del cavo stesso dissipa la potenza riflessa...

Per il resto, 100  metri di discesa richiedono un cavo adeguato senza il minimo dubbio, anche se presumo che tanto cavo significhi palazzo molto alto, quindi di sicuro nonostante tutto il risultato sarebbe buono comunque, però, onestamente userei qualcosa di meglio, pur rimanendo su cavi di piccolo diametro, se la cosa è tassativa

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[L V]

"" Buon pomeriggio a tutti! Dovrei montare la mia Ringo, sul terrazzo del condominio. Ho circa 35 metri di caduta, che non farò scendere nel corrugato dell' impianto tv, e neanche sulla facciata in quanto vietato da regolamento condominiale. Quindi utilizzerei lo scolo delle acque piovane, e farei uscire il cavo nel mio balcone. Per quanto riguarda il palo, dato che si deve sostituire quello dell' antenna tv, potrei utilizzarne uno telescopico dove mattere a 2m la tv e a circa altri 2 sopra la Ringo?
PS: ho un centinaio di mt di rg59, potrei utilizzarlo?
Grazie mille!! ""

Scusate ma forse non avete letto bene: la calata è di soli 35 metri !

[Abusivo]

Tutto si può fare!
Solo che con 35 metri di RG59 non so cosa arriva in antenna.

[IU0MHE]

"" Buon pomeriggio a tutti! Dovrei montare la mia Ringo, sul terrazzo del condominio. Ho circa 35 metri di caduta, che non farò scendere nel corrugato dell' impianto tv, e neanche sulla facciata in quanto vietato da regolamento condominiale. Quindi utilizzerei lo scolo delle acque piovane, e farei uscire il cavo nel mio balcone. Per quanto riguarda il palo, dato che si deve sostituire quello dell' antenna tv, potrei utilizzarne uno telescopico dove mattere a 2m la tv e a circa altri 2 sopra la Ringo?
PS: ho un centinaio di mt di rg59, potrei utilizzarlo?
Grazie mille!! ""

Scusate ma forse non avete letto bene: la calata è di soli 35 metri !

A ok perche' alla fine del post dicevi ho cento metri di cavo ,cmq 35 metri di rg59 sono ugualmente  tanti devi sostituirlo con un cavo con minor perdita ce ne sono tanti a te la scelta  diversamente potresti  avere problemi!!Ciaoo

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[IU0MHE]

"" Buon pomeriggio a tutti! Dovrei montare la mia Ringo, sul terrazzo del condominio. Ho circa 35 metri di caduta, che non farò scendere nel corrugato dell' impianto tv, e neanche sulla facciata in quanto vietato da regolamento condominiale. Quindi utilizzerei lo scolo delle acque piovane, e farei uscire il cavo nel mio balcone. Per quanto riguarda il palo, dato che si deve sostituire quello dell' antenna tv, potrei utilizzarne uno telescopico dove mattere a 2m la tv e a circa altri 2 sopra la Ringo?
PS: ho un centinaio di mt di rg59, potrei utilizzarlo?
Grazie mille!! ""

Scusate ma forse non avete letto bene: la calata è di soli 35 metri !

Sono comunque tanti cambia cavo c e' ne sono tanti in commercio di diametro attenuazione e costi diversi a te la scelta!!

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[Marco.Me]

Buon pomeriggio a tutti! Dovrei montare la mia Ringo, sul terrazzo del condominio. Ho circa 35 metri di caduta, che non farò scendere nel corrugato dell' impianto tv, e neanche sulla facciata in quanto vietato da regolamento condominiale. Quindi utilizzerei lo scolo delle acque piovane, e farei uscire il cavo nel mio balcone. Per quanto riguarda il palo, dato che si deve sostituire quello dell' antenna tv, potrei utilizzarne uno telescopico dove mattere a 2m la tv e a circa altri 2 sopra la Ringo?
PS: ho un centinaio di mt di rg59, potrei utilizzarlo?
Grazie mille!!


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Ho più o meno le stesse tue caratteristiche di installazione e non ti consiglio il cavo rg59 in quanto l'attenuazione sul cavo è rilevante ed in potenza usciresti con una forte perdita, considera che rispetto ad un RG8 l'attenuazione in dB a seconda delle frequenze è quasi il doppio.