NUOVA SIRIO MONSOON ANTENNA BASE 5/8

Aperto da Francesco - IZ8JDE, 08 Settembre 2024, 10:47:47

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Francesco - IZ8JDE

Buon Giorno

Come da oggetto, lancio una domanda a mio avviso molto interessante, vorrei leggere il Vs Secondo voi, pareri, impressioni in merito a questa antenna, allego per comodità il pdf con le istruzioni sul montaggio, per meglio capire ....
A prima vista non è fatta maluccio ma secondo me pecca in taratura in quanto viti e vitine in bobina troppo esposti ad intemperie....per il resto sembra robusta.

Saluti

Francesco 1WM034
Pensare le ore passate ad ascoltare le voci che provenivano da lontano, una gioia immensa, che importava se non capivo nulla, la sola gioia era che quel pezzo di ferro sagomato con le mie mani e posto sul tetto aveva portato dentro casa il mondo.
73


HAWK

Non è altro che una replica delle Sirio serie 2000, ingegnata diversamente sulla bobina alla base, metti della guarnizione liquida, sulle viti, si toglie come il wrapping, rispetto al silicone non fa stagnare eventuale umidità, guarda da Arexons.
73'.

Francesco - IZ8JDE

Grazie HAWK, si effettivamente è una copia adattata, cmq per le viti ho risolto con grasso bianco. 
DOMANDONE; Tu se dovresti fare una stazione CB/DX ora come ora cosa prenderesti in termini di antenna? Naturalmente questa domanda è rivolta a tutti...mi farebbe piacere sentire un po di campane in merito ad antenne.


Grazie 

Francesco 
Pensare le ore passate ad ascoltare le voci che provenivano da lontano, una gioia immensa, che importava se non capivo nulla, la sola gioia era che quel pezzo di ferro sagomato con le mie mani e posto sul tetto aveva portato dentro casa il mondo.
73


AZ6108

#3
Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 09 Settembre 2024, 12:03:55Grazie HAWK, si effettivamente è una copia adattata, cmq per le viti ho risolto con grasso bianco.
DOMANDONE; Tu se dovresti fare una stazione CB/DX ora come ora cosa prenderesti in termini di antenna? Naturalmente questa domanda è rivolta a tutti...mi farebbe piacere sentire un po di campane in merito ad antenne.


Grazie

Francesco

stazione DX ? Al minimo una delta loop, oppure (meglio) questa

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=82154.0

con 10.8 dBi di guadagno a 0.6 Lambda di altezza (circa 6.7m) ed un rapporto  fronte/retro di 27 dBi, inizia ad essere un'antenna seria per andare a caccia di DX, la iMax come altre 5/8, se correttamente installara, offre un guadagno attorno ai 3...4dBi non di più, ed essendo omnidirezionale ha gli inevitabili svantaggi


.Never argue with idiots. They will drag you down to their level and beat you with experience.


r5000

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 09 Settembre 2024, 12:03:55Grazie HAWK, si effettivamente è una copia adattata, cmq per le viti ho risolto con grasso bianco.
DOMANDONE; Tu se dovresti fare una stazione CB/DX ora come ora cosa prenderesti in termini di antenna? Naturalmente questa domanda è rivolta a tutti...mi farebbe piacere sentire un po di campane in merito ad antenne.


Grazie

Francesco
73 a tutti, da comprare senza dubbio 5/8  Grazioli, poi se passi da omnidirezionale a direttiva  serve traliccio e rotore ,  comunque un'antenna omnidirezionale serve sempre  quindi è meglio che sia fatta bene e tra le antenne di nuova produzione  c'è tanta differenza di materiali...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


Francesco - IZ8JDE

Buon Pomeriggio

In merito alla risposta di R5000, riporto questo link  https://www.grazioliantenne.com/prodotto/antenna-fe10v/, ho visionato i materiali e devo dire che sono veramente fatti bene e resistenti.

Grazie
Pensare le ore passate ad ascoltare le voci che provenivano da lontano, una gioia immensa, che importava se non capivo nulla, la sola gioia era che quel pezzo di ferro sagomato con le mie mani e posto sul tetto aveva portato dentro casa il mondo.
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plotino

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 09 Settembre 2024, 12:03:55Tu se dovresti fare una stazione CB/DX ora come ora cosa prenderesti in termini di antenna? Naturalmente questa domanda è rivolta a tutti...mi farebbe piacere sentire un po di campane in merito ad antenne.
se non ci sono restrizioni (economiche e strutturali) opterei per una verticale mezz'onda, tipo la grazioli HW10V su 5/6 metri di palo e poi una delta loop 3 elementi, quella della smartech, su altrettanti 5/6 metri di supporto

'73
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com


AZ6108

#7
Citazione di: plotino il 09 Settembre 2024, 20:09:34se non ci sono restrizioni (economiche e strutturali) opterei per una verticale mezz'onda, tipo la grazioli HW10V su 5/6 metri di palo e poi una delta loop 3 elementi, quella della smartech, su altrettanti 5/6 metri di supporto

'73

beh ma a questo punto si potrebbe valutare una yagi (o la junglejob) e la verticale montata in cima allo stesso palo (o traliccio [emoji56]), ci aggiungi uno switch remoto per avere una discesa coax unica e via


P.S. la smartech vende delle belle antenne, peccato che dichiari i guadagni ad 1 o 2 Lambda di altezza, in compenso, per lo meno, fornisce anche l'altezza e dei valori accettabili, non come qualcuno che dichiara valori fuori dal mondo per le antenne, specie le verticali; a proposito, da questo punto di vista, tanto di cappello alla grazioli, anche se fornire angoli di lancio delle antenne (con altrzza di riferimento) come fa smartech non sarebbe una cattiva idea

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plotino

ho amici che usano sia yagi 3/4 elementi che delta loop 3/4 elementi, quest'ultima è sempre un gradino sopra le yagi, silenziosa e meno influenzata dall'altezza di installazione, in particolare poi la 3 elementi permette di fare bene sia skip corto che back scatter, viste le loro esperienze non esiterei sulla delta loop, sicuramente più impegnativa strutturalmente nell'installazione
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com


AZ6108

Citazione di: plotino il 09 Settembre 2024, 22:06:39ho amici che usano sia yagi 3/4 elementi che delta loop 3/4 elementi, quest'ultima è sempre un gradino sopra le yagi, silenziosa e meno influenzata dall'altezza di installazione, in particolare poi la 3 elementi permette di fare bene sia skip corto che back scatter, viste le loro esperienze non esiterei sulla delta loop, sicuramente più impegnativa strutturalmente nell'installazione

non stavo affermando che la Yagi sia migliore di una delta a più elementi, il vantaggio della Yagi in questo caso è la possibilità di usare un solo palo (ed una sola discesa) per Yagi e verticale
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AZ6108

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plotino

Citazione di: AZ6108 il 09 Settembre 2024, 23:01:19per completezza

https://www.antenne27.it/index.php?route=common/home

https://www.antenne27.it/278y3-smartech.html

https://www.antenne27.it/delta-loop-27-mhz-11-m/27dl3-smartech.html
beh già che hai linkato alcune loro pagine, mi hai risvegliato un dubbio  [emoji28]

secondo te che differenza ci sarebbe in termini di larghezza di banda fra la loro yagi OWA
https://www.antenne27.it/yagi-27-mhz-11-m/27y5s-smartech.html

e la "bi-banda" yagi 4 el.? https://www.antenne27.it/27-28-mhz-dual-band/278y4-smartech.html

oltre che nel costo, mi han sempre frullato in testa queste due antenne come potenziali upgrade...

'73 Luca
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

AZ6108

#12
inizia da qui

http://on5au.be/content/a10/ant36.html

e vedi anche

http://www.antentop.org/w4rnl.001/owa.html

[emoji18]

per ulteriori info, vedi allegato


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Marcello

Secondo me hanno rivisto il progetto di una 5/8 tanto per una questione di restyling e far vedere che qualcosa si muove, per contrastare un pò Grazioli.
[ilovedx]

Francesco - IZ8JDE

Buon Giorno

Come da link estrapolo uno di mio interesse, vista un eventuale carenza di spazio:

https://www.antenne27.it/verticale-jpole

Pareri in merito?

Francesco  [emoji8]
Pensare le ore passate ad ascoltare le voci che provenivano da lontano, una gioia immensa, che importava se non capivo nulla, la sola gioia era che quel pezzo di ferro sagomato con le mie mani e posto sul tetto aveva portato dentro casa il mondo.
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AZ6108

Citazione di: Marcello il 11 Settembre 2024, 09:17:28Secondo me hanno rivisto il progetto di una 5/8 tanto per una questione di restyling e far vedere che qualcosa si muove, per contrastare un pò Grazioli.

Il motivo potrebbe anche essere "banalmente" commerciale; si prende il progetto di un'antenna esistente, si apportano alcuni cambiamenti/miglioramenti (sia per risolvere problemi noti che per ridurre i costi in base ai materiali disponibili) e ... si vende usando il richiamo del "nuovo e migliore", occhio, non sto dicendo che l'antenna in questione non sia una buona antenna, solo che bisognerebbe valutare le cose anche dal punto di vista di chi produce/vende [emoji18]
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MauroZona3

Buongiorno, a me sembra una Sirio New Tornado, con la bobina regolabile, vedo solo un difetto non e' cortocircuitata e bisogna far attenzione con la stastica
73


AZ6108

#17
Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 11 Settembre 2024, 09:52:41https://www.antenne27.it/verticale-jpole

Pareri in merito?

Premetto di non averla provata, detto... anzi scritto questo, le antenne J-Pole soffrono tutte di alcuni problemi derivanti dal disegno delle stesse, tra tali problemi ci sono la sensibilità ad oggetti metallici nelle vicinanze che ne variano la risonanza ed il solido di radiazione, la maggior superficie al vento ed il sistema di ancoraggio che possono creare problemi meccanici (dopotutto si tratta di un radiatore 1/2 onda alimentato con uno "stub" bilanciato lungo 1/4 d'onda) e la presenza di correnti di modo comune introdotte dal sistema di adattamento di impedenza (un tratto di linea bilanciata alimentato direttamente con una linea sbilanciata - il coassiale) cosa questa che, pur non essendo un problema in V/UHF, lo diventa a frequenze inferiori

Per maggiori informazioni ti suggerisco una attenta lettura di quanto riportato qui da Tom Rauch (W8JI)

https://www.w8ji.com/end-fed_vertical.htm
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Francesco - IZ8JDE

Esatto Mauro, l'ho notato anche io, potrebbe portarsi dietro un bel po di QRN, io sinceramente farei scendere una bella trecciola tra stub antenna e messa a terra.

Francesco
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Francesco - IZ8JDE

Grazie AZ per la lettura proposta in merito ...... ma per i profani all'atto pratico, rimane sempre il dilemma, per i DX, scelgo la 1/2 onda o la 5/8?.....HI


Francesco
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AZ6108

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 11 Settembre 2024, 12:12:55all'atto pratico, rimane sempre il dilemma, per i DX, scelgo la 1/2 onda o la 5/8?

una verticale è una buona scelta per le frequenze più basse (es. 7MHz), ma nel caso dei 10...12 metri, se si cerca il DX, come ho già scritto, credo sia meglio orientarsi su antenne direttive; non che non si possa usare una verticale, ci mancherebbe, ma la direttiva offre diversi vantaggi (oltre al guadagno) rispetto ad una verticale (omnidirezionale), per quanto poi riguarda il discorso 1/2 onda o 5/8, se si installa la 1/2 in modo che il vertice della stessa risulti alla stessa altezza del vertice di una 5/8 (basta un semplice calcolo), le prestazioni saranno identiche ... e si spenderà meno per l'antenna

per fare un esempio, diciamo che in gamma 11 metri il radiatore di una 5/8 sia lungo 7 metri mentre quello di una 1/2 onda sia lungo 5.5 metri, se installassimo la 5/8 su un palo di 2m il vertice della stessa sarebbe a 9 metri, a questo punto calcoliamo 9-5.5 ottenendo 3.5, quindi prendiamo un palo da 3.5m, ci installiamo una 1/2 onda ed abbiamo le stesse prestazioni della 5/8, e no ... non è uno scherzo
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Francesco - IZ8JDE

Grazie AZ, discorso chiaro e lampante, da non sottovalutare il 1/4 d'onda ...purtroppo non ho termini di paragone con una 5/8, ma credo che qui c'e' tanta differenza in merito di guadagno....

Francesco
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AZ6108

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 11 Settembre 2024, 14:08:04Grazie AZ, discorso chiaro e lampante, da non sottovalutare il 1/4 d'onda ...purtroppo non ho termini di paragone con una 5/8, ma credo che qui c'e' tanta differenza in merito di guadagno....

NO, ripeto, se le antenne vengono installate con i VERTICI alla stessa altezza, NON c'è differenza tra 1/4, 1/2 o 5/8 anzi, la 1/2 onda ha addirittura un guadagno maggiore (ai bassi angoli), poi c'è da discutere sull'altezza, questa NON è l'altezza "da terra" ma dal "piano di terra" che, nel caso di tetti in cemento armato è quella dal tetto, NON quella dal suolo, dai un'occhiata qui

https://practicalantennas.com/designs/verticals/5eights/

da notare che il dipolo verticale è equiparabile ad una verticale 1/2 onda, dato che la stessa è comunque un dipolo 1/2 onda alimentato ad una estremità invece che al centro.


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plotino

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 11 Settembre 2024, 12:12:55Grazie AZ per la lettura proposta in merito ...... ma per i profani all'atto pratico, rimane sempre il dilemma, per i DX, scelgo la 1/2 onda o la 5/8?.....HI


Francesco
come già detto da AZ per i DX in gamma 11 (e 10m) una verticale vale l'altra, più o meno, a parità di installazione a regola d'arte, quindi se hai possibilità tecniche e di budget, non perdere tempo con le verticali, punta ad una direttiva 3/4 el. o una delta loop 3 elementi...

te lo dico per esperienza diretta in verticale, rispetto ad amici vicini con antenne direttive, faccio (ascolto) il 20/30% di quello che fanno loro...
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

Francesco - IZ8JDE

Buon Giorno

I miei discorsi erano su di un piano generale, devo cmq mettere in conto il fatto che non tutti hanno possibilità di istallazioni importanti, anche perchè la stragrande maggioranza vive nei pessimi condomini__apro e chiudo la parentesi in merito permessi e rotture di ..p..

Ad ogni modo, tralasciando l'aspetto antropologico e sociale del comportamento animale (umano)...condivido apertamente l'uso di direttive, ma non rifiuto una buona omnidirezionale che come dice il buon AZ messa ad una buona altezza fa del suo meglio. 

Cmq la J-Pole 27mhz mi intriga....quasi quasi 

Grazie

Francesco
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AZ6108

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 12 Settembre 2024, 11:21:23Cmq la J-Pole 27mhz mi intriga....quasi quasi

Se vuoi provarla, fai tu, io sinceramente andrei su una 1/2 onda installata per bene e, possibilmente, in corto alla DC; tra l'altro volendo te la puoi anche autocostruire con spesa relativamente ridotta, vedi qui

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=82325.0

in pratica ti serviranno una canna da pesca in VTR di lunghezza appropriata, una tratta di filo isolato per il radiatore ed un 49:1 per l'alimentazione, la choke si avvolge direttamente usando il coassiale di alimentazione per cui non necessita di materiale aggiuntivo, la taratura consiste semplicemente nell'accorciamento del filo (radiatore) sino a trovare l'adattamento a centrobanda

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Francesco - IZ8JDE

Carissimo AZ

Con la frase..." io sinceramente andrei su una 1/2 onda installata per bene e, possibilmente, in corto alla DC" commercialmente parlando a che antenna ti riferisci....
Pensare le ore passate ad ascoltare le voci che provenivano da lontano, una gioia immensa, che importava se non capivo nulla, la sola gioia era che quel pezzo di ferro sagomato con le mie mani e posto sul tetto aveva portato dentro casa il mondo.
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AZ6108

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 12 Settembre 2024, 11:57:01Carissimo AZ

Con la frase..." io sinceramente andrei su una 1/2 onda installata per bene e, possibilmente, in corto alla DC" commercialmente parlando a che antenna ti riferisci....

una verticale 1/2 onda è una verticale 1/2 onda, e se fatta bene la "marca" ha poca importanza

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Francesco - IZ8JDE

Citazione di: AZ6108 il 12 Settembre 2024, 12:03:54una verticale 1/2 onda è una verticale 1/2 onda, e se fatta bene la "marca" ha poca importanza


Era quello che volevo sentire.....ti stimo....e non poco

Grazie

Francesco
Pensare le ore passate ad ascoltare le voci che provenivano da lontano, una gioia immensa, che importava se non capivo nulla, la sola gioia era che quel pezzo di ferro sagomato con le mie mani e posto sul tetto aveva portato dentro casa il mondo.
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AZ6108

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 12 Settembre 2024, 13:06:49Era quello che volevo sentire.....ti stimo....e non poco

Non esagerare; ad ogni modo considera che, come scriveva un tizio "la miglior antenna è quella che stai usando", l'importante è ottimizzare al massimo l'intero sistema di antenna, dall'installazione dell'antenna a quella dell'adattamento di impedenza e dell'installazione della linea di alimentazione, in modo da "strizzare" il massimo dall'antenna che usi, poi potrai valutare se cambiare antenna e quale antenna possa essere più adatta alle tue necessità
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Arizona CB

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 08 Settembre 2024, 10:47:47Buon Giorno

Come da oggetto, lancio una domanda a mio avviso molto interessante, vorrei leggere il Vs Secondo voi, pareri, impressioni in merito a questa antenna, allego per comodità il pdf con le istruzioni sul montaggio, per meglio capire ....
A prima vista non è fatta maluccio ma secondo me pecca in taratura in quanto viti e vitine in bobina troppo esposti ad intemperie....per il resto sembra robusta.

Saluti

Francesco 1WM034
Non vorrei sbagliare, mi hanno detto che non è cortocircuitata come antenna


Alfa2

Con tutto quel casino che c'è nell'etere, io preferirei un'antenna cortocircuitata, ormai la rete elettrica è un mega trasmettitore di zozzerie
President Lincoln 1 - Sain Sunic VV-898E

AZ6108

#32
non ho capito cosa c'entri la rete elettrica con il fatto che l'antenna sia in cortocircuito o meno...
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Francesco - IZ8JDE

Citazione di: Arizona CB il 14 Settembre 2024, 21:13:02Non vorrei sbagliare, mi hanno detto che non è cortocircuitata come antenna
Arizona buon giorno e buon giorno a tutti

Si esatto....da ricerche sembra di si ....non mi vorrei sbagliare...
Pensare le ore passate ad ascoltare le voci che provenivano da lontano, una gioia immensa, che importava se non capivo nulla, la sola gioia era che quel pezzo di ferro sagomato con le mie mani e posto sul tetto aveva portato dentro casa il mondo.
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AZ6108

#34
Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 12 Settembre 2024, 11:21:23Cmq la J-Pole 27mhz mi intriga....quasi quasi

Beh, se ti intriga la J-Pole, potresti anche considerare questa

https://www.sirioantenne.it/it/prodotti/hf/new-vector-4000

tempo addietro ero curioso ed ho simulato l'antenna, che è identica alla vecchia "Avanti Sigma-4", con i risultati visibili sotto (antenna posta ad 1 metro di altezza); per dirla tutta NON è una vera e propria J-Pole dato che in questo caso la "gabbia" inferiore serve a mettere le correnti in controfase ed abbassare l'angolo di lancio (che altrimenti sarebbe altissimo), il problema è che è ... lunga, sono circa 8 metri di stilo verticale

P.S.

Se poi vuoi fare qualche prova con 4NEC2, il modello che ho usato è il seguente


CM Avanti Sigma 4 / Sirio Vector 4000
CM attivare "auto segmentation" in NEC
CE

' valori base
SY freq=26.700                  ' frequenza di calcolo
SY test=27.000                  ' frequenza di test

' materiali
SY alum=37700000                ' alluminio
SY copp=58000000                ' rame

' tubi/staffe
SY pip0=0.0055                  ' stub giunzione base gabbia
SY pip1=0.0080                  ' 16   mm diam
SY pip2=0.0100                  ' 20   mm diam
SY pip3=0.0125                  ' 25   mm diam

' lambda
SY wfac=1                       ' fattore accorciamento lambda
SY wave=(300/freq)*wfac         ' lunghezza d'onda

' lunghezze sezioni stilo
SY ftop=0.50                    ' fatt.calcolo stilo superiore
SY fbot=0.25                    ' fatt.calcolo stilo inferiore
SY ltop=(wave*ftop)             ' lung. stilo superiore
SY lbot=(wave*fbot)             ' lung. stilo inferiore

' sezione inferiore (alimentazione)
SY ffac=0.87                    ' aggiustamento punto alimentaz. 0.63
SY flow=(lbot*ffac)             ' sez. inferiore stilo inferiore
SY fupr=(lbot-flow)             ' sez. superiore stilo inferiore

' altezze
SY hfac=0.125                   ' aggiustamento altezza (0.61)
SY base=(wave*hfac)             ' altezza base da terra
SY hbot=flow+base               ' apice sez.inferiore
SY hmid=hbot+fupr               ' apice sez.superiore
SY htop=hmid+ltop               ' apice stilo superiore

' gabbia
SY rfac=0.2754                  ' aggiustamento elem.gabbia esterna
SY rads=(wave*rfac)             ' lunghezza elem. gabbia
SY urad=(base+rads)             ' punto superiore gabbia (anello)
SY stub=0.02                    ' stub inferiore connessione gabbia
SY uspc=0.336                   ' raggio anello superiore gabbia

' segmentazione elementi
SY segl=31                      ' segm. elem. lunghi
SY segm=5                       ' segm. elem. medi
SY segs=1                       ' segm. elem. corti

' aliimentazione
SY fedw=1                       ' elemento alimentato
SY feds=segm                    ' segmento alimentato

' dati per anello giunzione
SY rad=uspc
SY inc=30
SY a01=15
SY a02=a01+inc
SY a03=a02+inc
SY a04=a03+inc
SY a05=a04+inc
SY a06=a05+inc
SY a07=a06+inc
SY a08=a07+inc
SY a09=a08+inc
SY a10=a09+inc
SY a11=a10+inc
SY a12=a11+inc

' stili verticali
GW  1 segm      0         0  base     0       0 hbot pip2
GW  2 segm      0         0  hbot     0       0 hmid pip3
GW  3 segl      0         0  hmid     0       0 htop pip3
               
' stubs alla base per connessione gabbia
GW  4 segs      0         0  base  stub       0 base pip0
GW  5 segs      0         0  base -stub       0 base pip0
GW  6 segs      0         0  base     0    stub base pip0
GW  7 segs      0         0  base     0   -stub base pip0
               
' elementi esterni gabbia
GW 10 segm   stub         0  base  uspc       0 urad pip1
GW 11 segm  -stub         0  base -uspc       0 urad pip1
GW 12 segm      0      stub  base     0    uspc urad pip1
GW 13 segm      0     -stub  base     0   -uspc urad pip1

' anello giunzione gabbia
GW 31 3  rad*sin(a01) rad*cos(a01) urad   rad*sin(a01+inc) rad*cos(a01+inc) urad pip1
GW 32 3  rad*sin(a02) rad*cos(a02) urad   rad*sin(a02+inc) rad*cos(a02+inc) urad pip1
GW 33 3  rad*sin(a03) rad*cos(a03) urad   rad*sin(a03+inc) rad*cos(a03+inc) urad pip1
GW 34 3  rad*sin(a04) rad*cos(a04) urad   rad*sin(a04+inc) rad*cos(a04+inc) urad pip1
GW 35 3  rad*sin(a05) rad*cos(a05) urad   rad*sin(a05+inc) rad*cos(a05+inc) urad pip1
GW 36 3  rad*sin(a06) rad*cos(a06) urad   rad*sin(a06+inc) rad*cos(a06+inc) urad pip1
GW 37 3  rad*sin(a07) rad*cos(a07) urad   rad*sin(a07+inc) rad*cos(a07+inc) urad pip1
GW 38 3  rad*sin(a08) rad*cos(a08) urad   rad*sin(a08+inc) rad*cos(a08+inc) urad pip1
GW 39 3  rad*sin(a09) rad*cos(a09) urad   rad*sin(a09+inc) rad*cos(a09+inc) urad pip1
GW 40 3  rad*sin(a10) rad*cos(a10) urad   rad*sin(a10+inc) rad*cos(a10+inc) urad pip1
GW 41 3  rad*sin(a11) rad*cos(a11) urad   rad*sin(a11+inc) rad*cos(a11+inc) urad pip1
GW 42 3  rad*sin(a12) rad*cos(a12) urad   rad*sin(a12+inc) rad*cos(a12+inc) urad pip1


' fine geometria e parametri terreno
GE  1
GN  2  0  0  0  13  0.005

' conduttori
LD  5   0  0  0  alum

' abilita ext.kernel
EK

' alimentazione
EX  0 fedw feds 0 1 0 0

' frequenza
FR  0  1  0  0  test  0

' fine
EN


ti basta salvarlo come "vector4000.nec" ed aprirlo con 4NEC2 (gratuito)
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Francesco - IZ8JDE

UUUUUU......la VECTOR.....un bisonte....sarà ottima ma ...... chi ha probl di venticello ....magari no...anche se a vedere la simulazione.....niente male devo dire

Francesco
Pensare le ore passate ad ascoltare le voci che provenivano da lontano, una gioia immensa, che importava se non capivo nulla, la sola gioia era che quel pezzo di ferro sagomato con le mie mani e posto sul tetto aveva portato dentro casa il mondo.
73

AZ6108

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 18 Settembre 2024, 13:18:15UUUUUU......la VECTOR.....un bisonte....sarà ottima ma ...... chi ha probl di venticello ....magari no...anche se a vedere la simulazione.....niente male devo dire

Si, che non sia esattamente un'antennINA lo ho scritto, ma del resto è una 1/2 onda (radiatore) posta su un 1/4 d'onda (gabbia e stilo inferiore); di nuovo, come ho scritto (quindi abbiamo uno stilo verticale con una lunghezza complessiva di 3/4 d'onda), la parte inferiore ossia la "gabbia" contribuisce in maniera molto ridotta alla radiazione, ma serve a cambiare la fase in modo da permettere all'antenna di avere un basso angolo di lancio ed un solido piuttosto "compresso" che, a sua volta, permette di aumentare il guadagno, di certo non è un'antenna "per tutti" e, di certo, la scelta di "sirio" di usare un "gamma match" non è molto felice, dato che riduce sia la larghezza di banda che il guadagno (ci sarebbero altri metodi di adattamento che, per tale antenna, risultano più efficienti), ma di sicuro si tratta di un'antenna che, anche se montata su di un palo da 1 metro (come nella simulazione portata come esempio) offre un guadagno ed un solido di radiazione migliori rispetto a molte altre
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plotino

Citazione di: AZ6108 il 18 Settembre 2024, 14:07:04Si, che non sia esattamente un'antennINA lo ho scritto, ma del resto è una 1/2 onda (radiatore) posta su un 1/4 d'onda (gabbia e stilo inferiore); di nuovo, come ho scritto (quindi abbiamo uno stilo verticale con una lunghezza complessiva di 3/4 d'onda), la parte inferiore ossia la "gabbia" contribuisce in maniera molto ridotta alla radiazione, ma serve a cambiare la fase in modo da permettere all'antenna di avere un basso angolo di lancio ed un solido piuttosto "compresso" che, a sua volta, permette di aumentare il guadagno, di certo non è un'antenna "per tutti" e, di certo, la scelta di "sirio" di usare un "gamma match" non è molto felice, dato che riduce sia la larghezza di banda che il guadagno (ci sarebbero altri metodi di adattamento che, per tale antenna, risultano più efficienti), ma di sicuro si tratta di un'antenna che, anche se montata su di un palo da 1 metro (come nella simulazione portata come esempio) offre un guadagno ed un solido di radiazione migliori rispetto a molte altre

in alternativa... https://www.grazioliantenne.com/prodotto/antenna-gmax/

HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

AZ6108

Citazione di: plotino il 18 Settembre 2024, 22:27:54in alternativa... https://www.grazioliantenne.com/prodotto/antenna-gmax/

Quella è anche più lunga, è una collineare formata da una sezione ad 1/4 ed una a 5/8 !

Tra l'altro mi preoccupa l'isolatore posto tra le due sezioni, nel punto in cui è inserita l'induttanza che mette in fase i due elementi, considerando il braccio di leva, per quanto l'isolatore possa essere realizzato con materiale robusto, ho paura che nel tempo possa essere il tallone di Achille dell'antenna

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Alfa2

Citazione di: AZ6108 il 14 Settembre 2024, 22:21:56non ho capito cosa c'entri la rete elettrica con il fatto che l'antenna sia in cortocircuito o meno...

Tutti i disturbi dovuti a scariche impulsive come per esempio le lampade a scarica di gas (Joduri metallici, Sodio alta pressione, fluorescenti ecc.) oppure dei motori elettrici a spazzole, Saldatrici, lavatici, puntatrici ecc. vengono irradiati nell' etere dalle linee elettriche. C'è un bel servizio su un sito americano che ho letto qualche anno fa, se lo trovo lo posto.
Questi disturbi non essendo ad alta frequenza vengono in parte ridotti dalle antenne cortocirquitate verso massa.
Non hanno a che fare con i disturbi creati dagli alimentatori switching che hanno caratteristiche diverse, altro non ricordo.
President Lincoln 1 - Sain Sunic VV-898E

AZ6108

Citazione di: Alfa2 il 22 Settembre 2024, 21:54:43Tutti i disturbi dovuti a scariche impulsive come per esempio le lampade a scarica di gas (Joduri metallici, Sodio alta pressione, fluorescenti ecc.) oppure dei motori elettrici a spazzole, Saldatrici, lavatici, puntatrici ecc. vengono irradiati nell' etere dalle linee elettriche.

Quindi, se vengono irradiati vengono anche ricevuti da un'antenna, che questa sia o non sia "in cortocircuito" (rispetto alla corrente continua), avere l'antenna in "cortocircuito" è utile nel caso delle cariche statiche ma non nel caso di disturbi irradiati

Citazione di: Alfa2 il 22 Settembre 2024, 21:54:43Questi disturbi non essendo ad alta frequenza

Non sono "ad alta frequenza" in che senso ?

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Francesco - IZ8JDE

Buon Giorno 

Domani gran giorno.....configurazione IMAX 2000....alla fine ho ceduto alla tentazione....e che diamine, la vita è fatta di esperienze no??!!....HO CREATO ...un RF CHOCK SU TUBO DI PLASTICA 6 SPIRE DA 15 cm di diametro, non ho messo radiali ne ottimizzatore, stasera mando foto del chock, ho  posto sul tetto la suddetta, con palo da 3 m con discesa 30 m di cavo ultrafex 7 M.P, NATURALMENTE ....vado a tentoni, anche con l'accordatura per vedere come si comporta....vedremo....cmq accetto consigli, anche se sto cercando di seguire le dritte di AZ.


A presto

Francesco
Pensare le ore passate ad ascoltare le voci che provenivano da lontano, una gioia immensa, che importava se non capivo nulla, la sola gioia era che quel pezzo di ferro sagomato con le mie mani e posto sul tetto aveva portato dentro casa il mondo.
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AZ6108

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 23 Settembre 2024, 13:54:25HO CREATO un RF CHOCK SU TUBO DI PLASTICA 6 SPIRE DA 15 cm di diametro

per favore choke, "chock" non si può sentire, a meno che tu non abbia installato un qualche tipo di dolce, oppure una scatola di cereali "per colazione" [emoji12]

Citazione di: Francesco - IZ8JDE il 23 Settembre 2024, 13:54:25palo da 3 m con discesa 30 m di cavo ultrafex 7 M.P

una nota, il palo o l'altezza dal suolo non rappresentano l'altezza dal piano di terra (massa) utile a stabilire il diagramma di radiazione o l'angolo di lancio, a tal fine è necessario stabilire in modo corretto quale sia la superficie, sufficientemente estesa, che funge da piano di terra ed usare l'altezza da questa, di norma, nel caso di tetti "normali", dovrebbe essere la "soletta piana" posta al di sotto del tetto o, in altri casi la superficie stessa del tetto e la relativa "soletta" posta immediatamente al di sotto della copertura dello stesso; l'altezza dalla terra fisica (es. altezza del palazzo) influisce unicamente sull'orizzonte libero, non sull'angolo di lancio o sul guadagno

P.S.

due righe sulla tua pagina QRZ potresti anche metterle
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Francesco - IZ8JDE

Buona Sera 

Ciao AZ ...è vero sulla pagina QRZ potrei fare di meglio HI.. cmq sto preparando delle foto con le misure tra soletta e tetto, per rendere l'idea dovro' fare delle foto ....cosi' ti farò capire la situazione , è anche un modo per rendersi conto quanto sono performanti o meno queste antenne....presunte 5/8....


Francesco
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