EPT3600: accendere un po' prima dell'uso

[1vr005]

Tempo fa in un topic che ora non ritrovo, relativo al Superstar 3900 2023, ho avuto modo di mostrare il comportamento in frequenza di un President Jackson e di un Alan 48 "old" con misure ripetute a partire dall'accensione e per un paio d'ore; quelle prove erano svolte, però, partendo da temperature ambiente bassine, nell'ordine dei 14 gradi.
Questa volta posso mostrare la stessa rilevazione longitudinale con temperatura stanza costante e più a misura d'uomo, nell'ordine dei 20,5°C, utilizzando un Lafayette Typhoon II con EPT360012B (secondo rigpix database), in AM, regolato con potenza di 3 watt per le misure e alimentazione a 13.1V, su carico fittizio. Le misure sono effettuate a squelch chiuso. Non escludo che con antenna e squelch aperto, l'amplificazione audio e il maggior consumo lo avrebbero fatto scaldare un po' più in fretta.
Nel primo grafico vediamo come si comporta l'apparato in termini di frequenza a partire dall'accensione a passi di 10 minuti finché non mi trovo ad avere altro da fare e salto un paio di misure; nel secondo, come si distribuiscono nel tempo le variazioni di frequenza in valore assoluto (tolti i segni negativi) per evidenziare meglio dopo quanto tempo si manifestano le maggiori variazioni.









(nella tabella il lag, o variazione rispetto alla misura precedente, e lo spostamento rispetto alla misura iniziale sono espressi in Hz)

In sintesi, la variazione maggiore è nei primi 10-20 minuti, quando l'apparato galoppa verso il basso, ma solo dopo circa 80 minuti la frequenza pare stabilizzarsi o quasi al valore finale con un uso in sola ricezione salvo appunto brevi trasmissioni per effettuare le misure. Ho osservato che se inizio a mandare l'apparato più frequentemente e più a lungo in trasmissione come se stessi facendo un QSO di calme chiacchiere, tende a portarsi vicino al decimale 00 e a restarci salvo fare passaggi molto lunghi, nel qual caso scende ulteriormente ancora un pochino. Suppongo che in un normale QSO vada circa a 0 rispetto al centro del canale e tenda a restarci. Quando poi ritorna in sola ricezione rimane a 00 e dintorni per qualche decina di minuti prima di raffreddarsi e risalire un po'.
In breve, questa vecchia gloria va effettivamente accesa un po' prima di usarla e non c'è da stupirsi se nel corso di un QSO bisogna inseguire il corrispondente col clarifier; ma siamo più verosimilmente noi che ci spostiamo.

[AZ6108]

mettici una NTC ed un LED che si accende quando è arrivata "in temperatura", un trucco simile (non con NTC/LED) si usava con i venerabili valvolari ... se non ricordo male era piuttosto diffusa una modifica per gli apparati della "nota casa" ...

[HAWK]

Va bene questo, quando i 3D si fanno di molte pagine, si perde il concetto iniziale...
Tra in tema e fuori tema anche se afferenti.

13.1 Volt....perchè con 13.8 di norma ?

A suo tempo davano i 12,5....

13,1 sei in mezzo...

Il led termostatato è una buona idea.
Il tragicomico, con le radio moderne che vogliono vedere i 13,8 reali in ingresso, molti anziani, i quali per ricordi vanno a 12 volt, poi si chiedono come mai le radio non vanno bene....quelle di oggi.
Sono ancora lì con i 12 volt a scervellarsi.

[1vr005]

Va bene questo, quando i 3D si fanno di molte pagine, si perde il concetto iniziale...
Tra in tema e fuori tema anche se afferenti.

13.1 Volt....perchè con 13.8 di norma ?

A suo tempo davano i 12,5....

13,1 sei in mezzo...

Il led termostatato è una buona idea.
Il tragicomico, con le radio moderne che vogliono vedere i 13,8 reali in ingresso, molti anziani, i quali per ricordi vanno a 12 volt, poi si chiedono come mai le radio non vanno bene....quelle di oggi.
Sono ancora lì con i 12 volt a scervellarsi.

Ho lasciato i 13.1 volt ai quali è regolato l'alimentatore che utilizzo normalmente per le radio in questa stanza. Ho almeno un apparato con tensione di alimentazione nominale 13.2 volt comunque, l'Intek M-150 plus.

Circa il led, non so quante persone si metterebbero a trapanare una radio per fare una cosa del genere. Magari una volta quando i frequenzimetri erano roba da NASA si poteva concepire.  Invece l'interruttorino termico può essere un buon modo di regolare la velocità di rotazione della ventola di un alimentatore per silenziarlo: fino a tot gradi, interruttore aperto; oltre quei tot, l'interruttore si chiude e bypassa un resistore in serie alla ventola che ne riduce il numero di giri. Risultato, ad alimentatore freddo la ventola gira piano, ma se l'alimentatore si scalda per intenso uso la ventola prende i suoi giri per evitare danni. Ho qui tutto per farlo da un annetto e più e prima o poi mi deciderò a farlo.

[HAWK]

Guarda, facendo leva sulle modifiche dei CB.

Non sarebbe interessante, fare dei biled, cioè, normale funzionamento luce normale, a tot temperatura diventa verde, ad alta temperatura si fa rossa.

Come nei CB modificati in Rx/TX o cambi di canali ...cambia la tonalità della luce.

[AZ6108]

@1vr005

il LED lo puoi evitare, fai un piccolo circuito con NTC che, sino a che l'apparato non è "in temperatura" disconnette il PTT impedendo di andare in TX, in alternativa (o insieme) si potrebbero piazzare delle resistenze in punti "strategici" per portare più rapidamente in temperatura alcune aree del circuito, tali resistenze verrebbero poi escluse dal circuito NTC

Ma... ne vale la pena ?

[1vr005]

@1vr005

il LED lo puoi evitare, fai un piccolo circuito con NTC che, sino a che l'apparato non è "in temperatura" disconnette il PTT impedendo di andare in TX, in alternativa (o insieme) si potrebbero piazzare delle resistenze in punti "strategici" per portare più rapidamente in temperatura alcune aree del circuito, tali resistenze verrebbero poi escluse dal circuito NTC

Ma... ne vale la pena ?

Decisamente no. A parte l'inutile profanazione di un baracchino classico, per farlo andare in frequenza basta aspettare o trasmettere un po' a vuoto. E in ogni caso il problema si pone solo in SSB mentre in am/fm si può usare subito.

[HAWK]

Ti darei una idea, semplice, attingendo ad una CC sulla scheda madre, puoi mettere attorno al TCXO di fabbrica, un riscaldatore...lo porterebbe a temperatura in tempi brevi.

Funziona, è un lavoro fatto su un FT847...in rete c'è il lavoro, Alpha Telecom...

[1vr005]

Ti darei una idea, semplice, attingendo ad una CC sulla scheda madre, puoi mettere attorno al TCXO di fabbrica, un riscaldatore...lo porterebbe a temperatura in tempi brevi.

Funziona, è un lavoro fatto su un FT847...in rete c'è il lavoro, Alpha Telecom...

Ma non è un problema per me come si comporta questo apparato, a me va bene per quello che è, una testimonianza del suo tempo. Il mio post ha intento e valore documentario. Non mi sto lagnando di niente. Solo, quando vedete in YouTube i filmati dei riparatori che sistemano qualche Pluto o qualche Connex e dicono che sono apparati da accendere un po' prima dell'uso, ora è pubblicamente documentato che è così e perché è così.
Segnalo che nel periodo nel quale ho riesumato il vecchio President Lincoln, ho avuto l'impressione che si spostasse solo di circa 300 Hz dall'accensione al lavoro a caldo. Mi riprometto più avanti di controllarlo. Invece mi sono accorto che a causa dell'enorme surriscaldamento, tende a scappare in frequenza il CRT SS-9900. Anche questo è da controllare. In to-do-list anche questo.

[acquario58]

Va bene questo, quando i 3D si fanno di molte pagine, si perde il concetto iniziale...
Tra in tema e fuori tema anche se afferenti.

13.1 Volt....perchè con 13.8 di norma ?

A suo tempo davano i 12,5....

13,1 sei in mezzo...

Il led termostatato è una buona idea.
Il tragicomico, con le radio moderne che vogliono vedere i 13,8 reali in ingresso, molti anziani, i quali per ricordi vanno a 12 volt, poi si chiedono come mai le radio non vanno bene....quelle di oggi.
Sono ancora lì con i 12 volt a scervellarsi.

essendo apparati dedicati x uso anche veicolari la tensione varia dai 12/12,5 volts (con motore spento) ai 14/14,2 volts (con motore in funzione).....

[sirbone]

non vorrei scrivere una fesseria, ma sono quasi sicuro di ricordare che skypperman aveva scritto qualcosa sulla deriva termica dei galaxy pluto e saturn, equipaggiati con le varie EPT3600, e come cercare di contenere tale deriva.

[HAWK]

@ Acquario.
A suo tempo era proprio così.
Escluso le radio che vanno a 220 Volt, TUTTE le Ns radio, anche quelle definite base, sono di concetto  veicolari, quelle che vogliono i 13,8 Volt, ne abbiamo già detto altre volte.
Negli accessori c'è anche la staffa per installazioni veicolari...non per niente.

Il mio pensiero è rivolto non nello specifico veicolari fine a se stessi, ma alla questione, di essere legati ai giusti, indicati, ed in relazione schemi di epoca ormai, voltaggi oggi non adeguati.

In molti forum, ad esempio o in radio, mi capita sovente di leggere o sentire richiesta di aiuto, la mia radio non funziona bene, qualcosa non và come deve...

A domanda, o radio moderne, quelle che devono vedere i 13,8 reali in ingresso, per poi dare la giusta tensione distribuita alle varie schede.
Ma, con orgoglio, ti dicono, le alimento a 12,5 volt, quindi tutto perfetto e non brucio nulla.

Un esempio che è l' emblema dei necessari 13,8 VERI e senza cadute, l' IC7000.

Ancora oggi, salta fuori l' O.M. che non capisce il motivo di quella cosa che non funge, l' altra va male, lì non rende., poi si scopre che non gli dà, i 13,8 stabili, ma per non far soffrire la radio, i 12,5.

Ancora fattivamente, lo sai, quante volte si consiglia in mobile, appunto per il range ad auto spenta o accesa, di mettere a tale radio, il booster a tensione fissa, indipendentemente da quello che gli entra ?
Sempre.

Personalmente faccio una taratura sotto trasmissione, degli alimentatori, non in ricezione, i 13,8 li regolo in TX alla massima potenza, in quanto il mezzo o intero volt sovente scende in TX, in quel modo rimane sempre alla tensione voluta anche in TX.
Fine...

[1vr005]

In realtà di norma c'è una tensione nominale e poi un intervallo che il costruttore indica come idoneo ad alimentare l'apparato.
Vediamo un esempio: Icom IC-7300. Tensione nominale 13.8V, +- 15%, cioè da 11.73 a 15.87V. A 12,5 volt quegli apparati vanno perfettamente bene. Magari i 12.0 possono essere un po' risicati perché fra la resistenza del cavo di alimentazione e un po' di calo di tensione quando si trasmette a piena potenza si potrebbe scendere un pochino sotto la soglia inferiore.

https://www.icomamerica.com/lineup/products/IC-7300/

[1vr005]

Tornando un attimo in topic, stamattina con 18,3 gradi ho acceso il Typhoon e la frequenza all'avvio era 27.186,03. Però era stato appena acceso anche il frequenzimetro.
Credo che per qualche giorno proverò a lasciare il frequenzimetro acceso in modo che al mattino sia già caldo, e poi ad accendere l'apparato e a misurare subito la frequenza rilevando anche la temperatura.
Se ho +830 Hz a 20,5 gradi e +1.03 KHz a 18,3 gradi, potrebbe esserci un gradiente molto ripido.
Viva le vecchie radio, ma bisogna sapere che sono così.

[LuckyLuciano®]

Tornando un attimo in topic, stamattina con 18,3 gradi ho acceso il Typhoon e la frequenza all'avvio era 27.186,03. Però era stato appena acceso anche il frequenzimetro.
Credo che per qualche giorno proverò a lasciare il frequenzimetro acceso in modo che al mattino sia già caldo, e poi ad accendere l'apparato e a misurare subito la frequenza rilevando anche la temperatura.
Se ho +830 Hz a 20,5 gradi e +1.03 KHz a 18,3 gradi, potrebbe esserci un gradiente molto ripido.
Viva le vecchie radio, ma bisogna sapere che sono così.

con una media fra di loro oltretutto.
Perchè alcune sono più stabili, altre meno (senza effettuare interventi migliorativi naturalmente).
Oltretutto, con l'età che hanno oggi è comprensibile che una EPT3600 si comporti in un modo ed un'altra in modo differente sotto l'aspetto della stabilità in base alla temperatura operativa.

[1vr005]

con una media fra di loro oltretutto.
Perchè alcune sono più stabili, altre meno (senza effettuare interventi migliorativi naturalmente).
Oltretutto, con l'età che hanno oggi è comprensibile che una EPT3600 si comporti in un modo ed un'altra in modo differente sotto l'aspetto della stabilità in base alla temperatura operativa.

Questo è ricappato, ma ogni altra cosa ha tutti i suoi annetti. Come modifica ho la regolazione di potenza con swr-cal collegato alle piazzole del trimmer interno, e un trimmer per regolare la nota del roger beep. Tutto il resto è originale d'epoca. È anche stato due o tre anni in auto, e con le invernate che ci sono qui, può indubbiamente aver subito qualche effetto.

[1vr005]

Mi sono deciso a impostare un setup per misurare la frequenza all'accensione rilevando al contempo la temperatura. Anziché la temperatura dell'aria della stanza, provo a misurare quella dell'apparato. Anziché bucarlo per infilarci il sondino dentro (cosa migliore per prendere la temperatura interna e tenere la sonda al riparo dalla luce che fa sballare verso l'alto le misure), ho incastrato, con l'aiuto di una rondella per fare spessore, la sonda PTC di un termometro-regolatore di temperatura Eliwell per frigoriferi industriali alle alette di raffreddamento. Non è uno strumento con fini scientifici ma si tratta di un oggetto da 70 euro e costa 12 euro solo la sonda, per cui spero che almeno al mezzo grado sia preciso. Tra l'altro sono i gingilli usati per garantire la continuità della filiera del freddo nell'industria alimentare e dell'horeca, per cui speriamo bene...

Luce spenta per non disturbare il sensore con radiazione elettromagnetica, frequenzimetro acceso 5 minuti prima, e, orbene, la prima misura è di 27.196,21 (sono sul 19A) a 17.8°C.
Non lo confronto con i 27.185,83 a 20,5°C di qualche tempo fa perché in quel caso la temperatura era quella dell'aria. A temperatura costante da molte ore, senza fonti di riscaldamento e senza irraggiamento verso lo spazio magari possiamo assumere che siano molto simili ma per avere invarianza di misurazione è meglio ripartire da zero con questa sessione. Se c'è un errore indotto dal metodo, almeno sia lo stesso per tutte le misurazioni.

Tra l'altro sto vedendo sul display la temperatura delle alette salire a vista d'occhio anche se ho trasmesso solo quei 2 secondi per la prima misura di frequenza. Dopo 15 minuti siamo a 19.6°C dai 17.8 di partenza. Non sono sicuro che questo setup vada bene anche per monitorare la frequenza data la temperatura dell'apparato indipendentemente dalla temperatura stanza, ma ora sto un po' a guardare.
Benone, l'inverno è lungo, qui ci sono state le prime brinate e siamo a 1,5°C fuori adesso (il cielo velato ha impedito la gelata). Le mattine con apparato a 16, 15, 14 gradi interni arriveranno e vedremo cosa ne esce.
E, tempo di scrivere questo post, l'apparato è passato dai 17.8 di partenza a 20.0°C

[AZ6108]

sarebbe interessante misurare la temperatura delle varie zone interne (ok... l'ideale sarebbe una termocamera, ma non esageriamo ) per capire quali zone necessitino di andare in temperatura per stabilizzare la frequenza poi si potrebbe anche ragionare su NTC e resistenze di riscaldamento

[1vr005]

In effetti la misura della temperatura esterna non sta dando risultati molto sistematici - mentre abbiamo visto che i risultati rispetto al tempo dall'accensione non sono lineari ma sono sistematici (e ho rilevato che sono ripetitivi, ricorrenti).
Il sistema non mi lascia caricare l'immagine dello scatterplot. Basta sapere, però, che il coefficiente di correlazione lineare fra 11 temperature misurate all'accensione e altrettante frequenze misurate accendendo il frequenzimetro 10 minuti prima dell'apparato è di solo -0.49.

            |    temp    freq
-------------+------------------
        temp |  1.0000
        freq |  -0.4930  1.0000

Orbene, in giro per casa oltre a qualche iButton del 2007-2008, che probabilmente non funzionano più, ho anche un paio di datalogger di temperatura Omega OM-63, se solo trovo dove li ho messi. Potrei provare a metterne uno dentro l'apparato e lasciarcelo con campionamento a 5 minuti per un paio di settimane.
Solo che:
1) non ha sonda con filo che si possa fissare su un componente specifico
2) non si sa come si comporta con la rf
3) poi non è possibile far coincidere esattamente i campioni di frequenza con quelli di temperatura, o almeno non è agevole.
Penso che sia meglio trovare un pertugio nell'apparato e far entrare la sonda di un termometro standard senza datalogger come quello Eliwell.
So che c'è in vendita un datalogger di temperatura economico del Lidl che costa una ventina di euro e funziona molto bene con buona precisione saggiata in laboratorio fra -30 e +30 ma è abbastanza enorme e penso che entri difficilmente in un baracchino.

[1vr005]

Questo può interessare a molti. iButton data-logger di temperatura

https://www.analog.com/en/technical-articles/overview-of-ibuttonreg-sensors-and-temperaturehumidity-data-loggers.html

È da un bel po' di anni che non ne uso, ma ricordo che per programmarli e scaricare i dati bisogna acquistare anche un ulteriore gingillo, una specie di docking station, sul quale si applicano appunto per programmare e scaricare. Mentre quelli con guscio e connettore usb come l'Omega sono autonomi e bastano un cavetto usb, la batteria e il software. Gli iButton però non hanno batteria ricaricabile e sono usa e getta. Durano quei 3-5-7 anni e poi si scaricano e sono da buttare.
Se abbiamo bisogno di monitorare a posteriori (senza tempo reale) la temperatura di qualcosa, quegli ibutton sono grandi come una batteria LR44, sono ragionevolmente precisi e memorizzano molti dati.

[AZ6108]

http://techlib.com/electronics/dataloggers.htm

 

[1vr005]

Ancora non posso caricare l'allegato.
Proviamo così.

[AZ6108]

cliccando sull'immagine mi appare questo

https://images.outbrainimg.com/transform/v3/eyJpdSI6ImIyZWNhNTYzMzA0MDVlODFlMGQ3ZDk1NDUyYWRmNTFkZWY0OWI3MTMxNjg3NDJjODk2Y2RiOWExYjZmZTE4YTAiLCJ3IjozMjAsImgiOjE4MCwiZCI6MS41LCJjcyI6MCwiZiI6NH0.webp




comunque, tornando seri, continuo ad essere convinto che monitorando la temperatura delle varie aree interne sia possibile capire sia quale zona si scalda, sia quale zona sia responsabile della deriva

[AZ6108]

visto che sei un "fan" di aliexpress

https://it.aliexpress.com/item/1005003854753183.html?isdl=y&aff_fsk=_oEb2ydP&src=Connexity2023IT&aff_platform=aff_feeds&aff_short_key=_oEb2ydP&pdp_npi=2%40dis%21EUR%2174.13%2174.13%21%21%21%21%21%40%2112000035266350366%21afff&dp=17010036229590074683516001188008005&cn=329442&cv=1d61e7e808105e679605700da0ce5276

[Finale Bruciato]

Un Galaxy Pluto in una stanza fresca da spento ad acceso, dopo un'ora ha una deriva di frequenza che supera i 500/600Hz, il Galaxy Saturn mai meno di 300/400 Hz e ci mette almeno un paio d'ore per stabilizzarsi discretamente.
Questa è la mia esperienza. Ma basta organizzarsi e girare il Coarse come hanno sempre fatto tutti

[Alfa2]

Un Galaxy Pluto in una stanza fresca da spento ad acceso, dopo un'ora ha una deriva di frequenza che supera i 500/600Hz, il Galaxy Saturn mai meno di 300/400 Hz e ci mette almeno un paio d'ore per stabilizzarsi discretamente.
Questa è la mia esperienza. Ma basta organizzarsi e girare il Coarse come hanno sempre fatto tutti

puoi dirlo tranquillamente, il Pluto in automobile a freddo d'inverno è fuori come un balcone tutto in alto per poi spostarsi verso il basso piano piano man mano che il riscaldamento porta in temperatura l'auto.
Nel mio caso non ho mai la frequenza giusta, utilizzo gli appositi comandi sapendo dove  posizionarli.

[r5000]

puoi dirlo tranquillamente, il Pluto in automobile a freddo d'inverno è fuori come un balcone tutto in alto per poi spostarsi verso il basso piano piano man mano che il riscaldamento porta in temperatura l'auto.
Nel mio caso non ho mai la frequenza giusta, utilizzo gli appositi comandi sapendo dove  posizionarli.

73 a tutti, concordo, questi apparati fatti per uso veicolare non sono il massimo in stabilità e non ha senso cercare la taratura che spacca l'hz quando il circuito per come è progettato e costruito deriva a vista d'occhio, il clarifier serve propio a compensare la deriva terrmica durante l'utilizzo, è presente anche negli apparati quarzati anni 60 quando non esisteva ancora il pll ma c'era sempre la deriva termica dei quarzi ecc...  e il delta tune veniva utilizzato anche in modulazione d'ampiezza, con gli apparati in ssb la deriva termica è ancora presente anche negli apparati radioamatoriali moderni e non a caso esistono optional per ridurre la deriva originale...

[1vr005]

Sì se guardate il primo post di questo topic c'è la deriva rilevata sul mio Typhoon II, che è un 6 bande senza PA, e penso che abbia lo stesso pcb del Pluto. Partendo da 20,5°C, ho rilevato 580Hz di deriva.
Vero che con il freddo intenso va molto fuori. Ricordo in un'occasione negli anni novanta di essere partito da Pieve di Cadore a tarda sera con -14°C in auto, trovandomi enormemente fuori frequenza rispetto a un corrispondente in casa con Kenwood TS-450, al punto da non capire niente di quello che mi diceva. Poi mi ha centrato e inseguito lui man mano che il mio apparato si scaldava. A ogni modo un buon modo di farlo scaldare in fretta è fare QSO in AM. Con frequenzimetro sempre acceso come ce l'ho io si nota anche che alla fine di un proprio passaggio si è su una certa frequenza, parlano altre due persone e nel frattempo l'apparato si raffredda, e quando si riprende si può essere risaliti anche di 30Hz. Poi in auto per qualche anno ho messo un Lincoln e mi pareva subire escursioni di frequenza meno ampie per effetto della temperatura. Ma si spostava un bel po' anche quello.
Diciamo che la stabilità in frequenza non è la maggior qualità di queste vecchie glorie.
Detto questo, sto trattando per un Pluto. Come tutti gli apparati ha dei difetti, ma è un bellissimo baracchino.

[1vr005]

Un Galaxy Pluto in una stanza fresca da spento ad acceso, dopo un'ora ha una deriva di frequenza che supera i 500/600Hz, il Galaxy Saturn mai meno di 300/400 Hz e ci mette almeno un paio d'ore per stabilizzarsi discretamente.
Questa è la mia esperienza. Ma basta organizzarsi e girare il Coarse come hanno sempre fatto tutti

La differenza di deriva termica fra il Saturn e il Pluto, che dovrebbero avere più o meno lo stesso pcb, è interessante. Potrebbe indicare che le dimensioni della scatola che racchiude il circuito fanno la differenza. Una possibilità è che nel più grande "scatolone" del Saturn la stessa quantità di calore prodotta dal circuito si distribuisca in un maggior volume d'aria e una maggior massa di metallo del telaio e dei coperchi, consentendo temperature più basse. O si distribuisca in modo spazialmente diverso, interessando meno certi componenti critici.

[1vr005]

Ecco, una cosa che potrei provare è togliere i coperchi e tenere l'apparato rialzato su un paio di spessori di polistirolo in modo che l'aria possa circolare anche nel lato componenti, e poi rifare le misure.
In questo periodo però, causa freddo esterno, devo scaldare, di notte la temperatura scende e quando ci sono sale sopra i 20 gradi, e 20.5°C stabili dentro casa per due ore e più difficilmente li rivedrò prima di giugno prossimo. Ci vorrà un po' di tempo per farlo.

[HAWK]

@ 1VR005 tu che sei il MacGyver del forum, l' Archimede per eccellenza, HI; ma mettere una ventolina con un resistore scaldante  mandi aria calda per riscaldare il TCXO di fabbrica, realizzi un micro hairphone...? 

[1vr005]

@ 1VR005 tu che sei il MacGyver del forum, l' Archimede per eccellenza, HI; ma mettere una ventolina con un resistore scaldante  mandi aria calda per riscaldare il TCXO di fabbrica, realizzi un micro hairphone...?

Ci sono dei modulini regolatori di temperatura analoghi ai termostati di casa ma nei quali si può impostare una soglia sotto la quale si attiva un utilizzatore riscaldante e una soglia sopra la quale un utilizzatore per raffreddare, e costano da un euro in su, ma non ho intenzione di modificare l'apparato. Si potrebbe fare comunque, definire ad esempio 30-31 gradi come temperatura ottimale, se ce ne sono di meno un qualcosa riscalda e se ce ne sono di più qualcos'altro raffredda.

[AZ6108]

Ci sono dei modulini regolatori di temperatura analoghi ai termostati di casa ma nei quali si può impostare una soglia sotto la quale si attiva un utilizzatore riscaldante e una soglia sopra la quale un utilizzatore per raffreddare, e costano da un euro in su, ma non ho intenzione di modificare l'apparato. Si potrebbe fare comunque, definire ad esempio 30-31 gradi come temperatura ottimale, se ce ne sono di meno un qualcosa riscalda e se ce ne sono di più qualcos'altro raffredda.

ok, ma a quel punto sarà necessario capire quali aree vadano mantenute a temperatura "stabile" in modo da posizionare correttamente sonda (es. NTC) ed elementi, volendo esagerare si potrebbe addirittura pensare ad uno scambiatore di calore

[1vr005]

Man mano che le temperature esterne calano, diminuiscono anche quelle interne del mattino, e inizia a delinearsi qualcosa. La correlazione con l'aggiunta di qualche giorno di misure è lievitata a -0.64.
La linea rossa è l'interpolante lineare. Con 15 giorni di dati non plotto l'intervallo di confidenza perché è largo come l'Oceano Atlantico.

[1vr005]

Con 19 giorni di dati trovo correlazione lineare di -0.7 e coefficiente di regressione 51.2 convertendo la frequenza in Hz. Cioè la frequenza cala di 51Hz per grado in più di temperatura misurata alle alette. Non proprio tantissimo. Però fra accendere la radio a 20°C e accenderla a 30°C ci stanno 510 Hz di differenza, e quelli sono tantini. Per cui occhio alla temperatura quando allineate e tarate una radio, perché la temperatura conta e quella che avrà nell'uso in QSO non è la stessa della stanza in cui la si allinea a riposo senza fare QSO. Stamattina mentre facevo scaldare il frequenzimetro prima di accendere l'apparato per le misure, ho aperto la finestra con fuori -2°C per arieggiare e ho notato subito in pochi secondi un calo di 1°C della temperaura alle alette. Il sensore, così come è applicato, prende un mix di temperatura radio e temperatura stanza. Questo potrebbe essere alla base di una certa quota di aleatorietà dei risultati.

[El Condor Pasa]

Man mano che le temperature esterne calano, diminuiscono anche quelle interne del mattino, e inizia a delinearsi qualcosa.

Se il Galaxy Saturn è originale ed è sempre alimentato da spento (spina inserita, senza la ciabatta con l'interruttore) il calore del trasformatore che è sempre alimentato anche da spento, mantiene la temperatura interna più alta di qualche grado, questo involontariamente contribuisce a raggiungere prima la temperatura di esercizio.

[1vr005]

Se il Galaxy Saturn è originale ed è sempre alimentato da spento (spina inserita, senza la ciabatta con l'interruttore) il calore del trasformatore che è sempre alimentato anche da spento, mantiene la temperatura interna più alta di qualche grado, questo involontariamente contribuisce a raggiungere prima la temperatura di esercizio.

Intendi il trasformatore dell'alimentatore?
A ogni modo sto monitorando un Lafayette Typhooon II e di notte non è alimentato. Non escludo che qualche parte vada in tensione 5-10 minuti prima dell'apparato nel suo complesso, quando accendo l'alimentatore per pre-riscaldare il frequenzimetro. Sento, ad esempio, che quando accendo l'alimentatore emette un rumore tipo relay lo Yaesu FT-1900 anche se non lo accendo. Qualcosa dentro va in tensione e funziona già prima di accendere.

[El Condor Pasa]

Il Galaxy Saturn ha il trasformatore sempre alimentato, ovviamente con la spina inserita nella presa di corrente di casa. Quando si accende l'interruttore principale si agisce sulla bassa tensione a valle del trasformatore.

[1vr005]

Con 24 giorni di dati e le temperature interne in casa che iniziano a calare la cosa si fa interessante. Stavolta ci ho messo anche l'intervallo di confidenza.

La pendenza della retta è -52.4 Hz per grado di temperatura (con intercetta 27.197,20 a 0 gradi), R^2 di 0.44 e correlazione lineare di Pearson di -0.664.
Sembra quasi che ci siano due famiglie di punti di dati, quelli sotto i 16.5°C e quelli sopra i 16.5 (un po' di paradosso di Simpson insomma). Spero che escano alcune mattine con circa 16.5°C per sondare un po' di più quella zona. Ma con l'avanzare dell'inverno è più plausibile che aumentino i punti di dati sotto i 15.5°C invece. Stamattina siamo a -2 e in casa ho trovato 15.3. Spulciando nel sito dell'Arpav le minime della mia zona ho trovato un -13.7°C di pochi anni fa registrato all'aeroporto, forse del 2017 o 2019. Prossimamente dovrebbe fare più freddo di com'è in questi giorni e le temperature in casa ne risentirebbero.

[1vr005]

Una curiosità. Ho provato a confrontare i risultati fra le normali misure fatte al mattino e qualche rilevazione effettuata di pomeriggio nei fine settimana, per vedere se cambia qualcosa facendo le misure quando l'apparato è spento da meno tempo. Sono solo 4 giorni di dati e chiaramente un campione del genere non ha nessun interesse.  Introducendo in regressione una variabile dummy 1=mattino, 0=pomeriggio, non sorprendentemente non risulta significativamente predittiva. Ma graficamente il risultato è carino.  Si nota però che ho molte mattine con temperatura rilevata di 16°C. Devo dire a quelli del piano di sopra di scaldare di meno, l'anno scorso in questo periodo alle 6-7 di mattina avevo non più di 12-13-14 gradi.

A ogni modo, con i 34 giorni di dati che ci sono ora contando le sole mattine, la correlazione di Pearson fra temperatura delle alette e la frequenza misurata all'accensione è di -0.72. Direi che è ora di mettere via il Lafayette e dare una scaldata a qualche altro apparato fermo da mesi. Per ora mi accontento.

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hai intenzione di pubblicare i risultati accorpandoli in uno studio ?

in tal caso, un consiglio, previeni le critiche  e, dai retta, ce ne saranno BTDTGTTS

[1vr005]

Vado un po' OT ma ho trovato questo interessante repository con info, schemi e foto del Galaxy Pluto.

https://www.bensons-funktechnik.de/downloads/%20Schaltbilder%20Service%20Manuals/Galaxy/Galaxy%20Plus%20Pluto/

Sto cercando qual è il valore di resistenza massima del trimmer VR13...