cosa usare per costruire una stazione

Aperto da s1gg, 15 Giugno 2022, 17:58:13

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s1gg

Salve,

mi è ritornata la ovglia di smanettare con un cb, ma pero ora vivo al piano terra di una costruzione di 2 piani piu tetto in tegole.

da casa mia non ricevo nulla e non ho un balcone.
il giardino... piccolino e qualcosa si riceve.(ps ho un vecchio apparato sconosciuto trovato in cantina che non riesco a far trasmettere ma qualcosa riceve appena possso provo una chiavetta sdr che mi ha dato un amico)

Vorei mettere un antenna sul tetto.

ho una calata che era occupata da un cavo dantenna TV prima he mettessero una sola antenna per gli appartamenti.

intanto sto parlando con gli altri condomini (3 famiglie ma non sembra ci siano problemi)

vorrei capire un po che mi servirebbe per divertirsi un po.

le case intorno sono mediamente piu alte di un piano ma hanno il tetto piano.

e sono in pianura.

vorrei una discussione su che problemi incontro e su come minimizzarli.

per ora solo la CB chissa... il DX mi ha sempre affascinato..


bergio70



due o tre cose...

hai bisogno di una radio (!) e di una antenna...
Poi del cavo che unisce le due.
Non risparmiare sul cavo, antenne e radio si cambiano, sostituire il cavo diventa complicato, così come pali, staffe e in genere quanto è situato oltre le tegole.

In 27 una 5/8 fornisce prestazioni decenti e non costa una cifra esagerata.
La radio... in 27 sono rimasto troppo indietro, ma sicuramente qui trovi persone più informate di me.
Già il proposito di utilizzare il tetto ti pone in una buona posizione.


AZ6108

Citazione di: bergio70 il 16 Giugno 2022, 11:38:12
hai bisogno di una radio (!) e di una antenna...
Poi del cavo che unisce le due.

... dei relativi connettori, di un rosmetro decente con relativo cavetto di raccordo che servirà per "tarare" l'antenna a risonanza, e di un alimentatore decente che fornisca una tensione "pulita" e che abbia una corrente (Amperes) sufficiente o superiore a quella assorbita dal ricetrasmettitore

Citazione
Non risparmiare sul cavo, antenne e radio si cambiano, sostituire il cavo diventa complicato, così come pali, staffe e in genere quanto è situato oltre le tegole.

Concordo, il cavo RG-58 va bene per i raccordi, ma per la discesa di antenna meglio orientarsi su altro, anzi se possibile sarebbe opportuno che il cavo sia di "produttore noto" in modo che le caratteristiche dello stesso siano corrispondenti a quelle attese, in caso contrario si rischia di prendere un cavo "cinese" che, sulla carta dovrebbe avere certe caratteristiche ma, nella pratica, è una "ciofega" [emoji1]

Occhio anche a non farsi fregare dal venditore con la vecchia storia che "il cavo deve avere una lunghezza pari a multipli di..." dato che è una fesseria bella e buona, invece, prendi una lunghezza di cavo che sia 4 o 5 metri superiore a quanto ti serve, l'eccesso eviterà di trovarsi con un cavo "corto" nel caso in cui si sia valutata male la lunghezza e potrà essere usato per formare una bobina di blocco che... non fa mai male; per quanto riguarda la posa del cavo vanno EVITATE pieghe/curve strette, ossia NIENTE pieghe ad angoli retti o (peggio) acuti, meglio far fare al cavo una curva ampia, parecchi produttori tra le informazioni indicano anche il raggio minimo di curvatura, e questo è un altro motivo per prendere un coassiale "di marca"

Citazione
In 27 una 5/8 fornisce prestazioni decenti e non costa una cifra esagerata.

ultimamente mi sembra di aver visto che la "Gain Master" sia parecchio gettonata; ad ogni modo, per iniziare, anche una normale GP 1/4 d'onda può andar bene a condizione che venga installata ad un'altezza decente dal tetto
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Salvor Hardin

s1gg

Citazione di: bergio70 il 16 Giugno 2022, 11:38:12


due o tre cose...

hai bisogno di una radio (!) e di una antenna...
Poi del cavo che unisce le due.
....

sono cose che si possono comprare.

E' l'esperienza..
i consigli per evitare grossolani errori..

non si possono comprare.


Per prima cosa controllo la guaina di discesa con una sonda e cerco di capire che giro fa...
da ingresso e uscita sembra dritta....

per il rosmetro è il "decente" che mi mette in agitazione...

per alimentatore se ne trovano un po di tutti i prezzi e caratteristiche.

ma un passo alla volta.

prima vediamo se si riesce a fare il collegamento. controllo il condotto e acccetto consigli su un cavo idoneo (e connettori)

Saluti


AZ6108

#4
Citazione di: s1gg il 16 Giugno 2022, 12:17:27
per il rosmetro è il "decente" che mi mette in agitazione...

per un uso "CB" non ti serve uno strumento da laboratorio, basta che ti fornisca una misurazione affidabile; scartando i modelli da 20€ direi che con una cifra di circa 40...60€ sia possibile trovare un modello adatto all'uso che ne andrai a fare, tralasciando i vari marchi "blasonati", ti basterebbe anche qualcosa di questo genere https://www.amazon.it/Zetagi-HP-201-ZETAGI-ROSMETRO-WATTMETRO/dp/B0042EN0FW senza infamia e senza lode, sarà sufficiente per mettere in opera la tua antenna, poi però, invece di fare come molti, una volta "tarata" l'antenna, scollegalo, inutile sprecare anche quel minimo di potenza, dopotutto se dovrai fare un controllo, ricollegare il rosmetro richiederà poco tempo

Citazione
per alimentatore se ne trovano un po di tutti i prezzi e caratteristiche.

un alimentatore da 10A potrebbe andar bene, ma dipende da che ricetrasmettitore prenderai, per un omologato 10A bastano ed avanzano, per altri apparati... potrebbero essere pochi [emoji56], per dire, con un apparato come questo https://www.amazon.it/CRT-SUPERSTAR-SS-6900N-RICETRASMETTITORE-VEICOLARE-CB/dp/B00BSOWIGG con 10A saresti al limite, ed è meglio evitare di "tirare per il collo" l'alimentatore
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Salvor Hardin

lake

cavi ce ne sono tanti, ma x me il tanto bistrattato rg 58 x i 27 mhz se non si desiderano prestazioni da dx va piu' che bene , economico, sottile, facile da inserire anche in canaline strette
Monitor R1A IR2CL  145.637,5
https://ik2zlj.jimdo.com/ir2cl-fm/
ik2zlj-r virtual server ovh


plotino

una volta appurato se il tuo apparato sconosciuto è funzionante, e di che tipo si tratta, se ha solo i normali 40ch AM/FM oppure anche la SSB, decidi cosa farne, se cambiarlo con uno con le bande laterali e più canali, così da iniziare a curiosare sui DX, visto che la propagazione andrà, si spera, via via sempre migliorando per i prossimi 3/4 anni

e quindi passiamo alla solita domanda di rito: Budget a disposizione?  [emoji23]
sennò stiam qui a dirti metti questo, quello, etc... ma se non hai fondi da investire... parliamo di aria fritta  [emoji1]
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kz

Citazione di: lake il 16 Giugno 2022, 12:45:21
cavi ce ne sono tanti, ma x me il tanto bistrattato rg 58 x i 27 mhz se non si desiderano prestazioni da dx va piu' che bene , economico, sottile, facile da inserire anche in canaline strette

sottoscrivo.

volendo contenere l'attenuazione su tratte medie (25-30m) un cavo da 7mm è un buon compromesso, ma i connettori iniziano a costare.

Citazione di: s1gg il 16 Giugno 2022, 12:17:27
per il rosmetro è il "decente" che mi mette in agitazione...

per alimentatore se ne trovano un po di tutti i prezzi e caratteristiche.

per l'uso in CB va bene anche un rosmetro da 20 euro, personalmente mi sono trovato meglio con strumenti vecchi o vecchissimi: sono fatti meglio e costano la stessa cifra dei nuovi di bassa qualità, la precisione è la stessa.

alimentatore si trova anche regalato o di recupero, ci sono alcuni switching da illuminazione che, miracolosamente, non emettono rumore, ma devi essere fortunato a trovare proprio quelli; altrimenti cerca nei vari luoghi, reali o virtuali, dove si vendono materiali usati: un alimentatore lineare 13,8v 3-5A (il minimo indispensabile) lo puoi trovare in buone condizioni per 20-30 euro.

AZ6108

Citazione di: lake il 16 Giugno 2022, 12:45:21
cavi ce ne sono tanti, ma x me il tanto bistrattato rg 58 x i 27 mhz se non si desiderano prestazioni da dx va piu' che bene , economico, sottile, facile da inserire anche in canaline strette

Ciao "Lake", hai ragione... ed hai torto [emoji1]

Mi spiego; il cavo RG-58 sulla "27", per tratte relativamente brevi, è più che accettabile, però, come tu sai, "l'appetito vien mangiando" e ad "S1GG" potrebbe venir voglia, in un prossimo futuro, di provare a fare qualche DX e/o di prendersi un lineare... o magari, perchè no, se ci prende gusto potrebbe anche venirgli voglia di prendere la patente; a quel punto si troverebbe a dover/voler sostituire la discesa in RG-58 con una tratta di cavo migliore, e siccome l'operazione non è comodissima, credo che partire direttamente con un cavo diverso sia una buona idea

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Salvor Hardin

AZ6108

Citazione di: s1gg il 15 Giugno 2022, 17:58:13
(ps ho un vecchio apparato sconosciuto trovato in cantina che non riesco a far trasmettere ma qualcosa riceve

posta qualche foto di quel "vecchio apparato", magari si riesce a riconoscerlo ed a trovare schema ed informazioni che potrebbero esserti utili.
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Salvor Hardin

s1gg

il vecchi apparato è un palmare a batteria stilo 6ch. qualcosa riceve oltre al rumore di vondo ma non vale la pena fargli altro dopo una pulizia. con consulenza di un elettrotecnico.

plotino

Citazione di: s1gg il 16 Giugno 2022, 17:24:52
il vecchi apparato è un palmare a batteria stilo 6ch. qualcosa riceve oltre al rumore di vondo ma non vale la pena fargli altro dopo una pulizia. con consulenza di un elettrotecnico.
ok allora facciamo punto zero, lo tieni come ricordo ed ogni tanto lo userai... [emoji23]

vuoi montare una stazione CB/DX per iniziare? dicci il budget che puoi spendere
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

s1gg

Per il cavo rg58 oppure?
si potrebbe venire buono essere un po piu prestante anche perche non so se sara facile far passare nella guaina murata il cavo.
nel weekend misuro il tubo e se riesco infilo la sonda.

per il CB ce ne sono una marea tutti uguali e tutti diversi.
leggendo qua e la devo decidere se essere legale o no...
poi i modi di trasmissione.

per l'installazione dell'antenna mi consigliate uno specialista o qualche amico (tipo eletricista o simili)?


s1gg

#13
i soldi non sono un problema  [emoji23]

potrei mettere li 500fagioli piu o meno considerando che puo variare in base all'apparato

sto facendo un po di conti ma non riesco a quantificare alcune spese.

installazione antenna e cavo
anche perche si spende una volta sola per il palo e per il filo.(spero)

per CB, alimentatore, antenna, rosometro si fa presto a fare i conti...

mi hanno regalato una chiavetta sdr senza antenna si riesce a metterci qualcosa di autocostruito per provere a trovare qualche segnale quano andro sul tetto?

AZ6108

#14
Citazione di: s1gg il 16 Giugno 2022, 17:33:06
Per il cavo rg58 oppure?

dipende dal diametro della guaina, dal budget a disposizione e dalla potenza massima che potresti far passare sul cavo in un futuro; per quanto riguarda i cavi in generale, direi di orientarti su "Siva" o su "Messi e Paoloni", un paio di esempi giusto per darti un'idea

* 5mm
https://messi.it/it/catalogo/cavi-50-ohm-ham-radio/airborne-5.htm

* 10mm
https://messi.it/it/catalogo/cavi-50-ohm-ham-radio/airborne-10.htm

* 13mm
https://messi.it/it/catalogo/cavi-50-ohm-ham-radio/hyperflex-13.htm

P.S. occhio che nel calcolo della lunghezza del cavo dovrai considerare anche la tratta che sale lungo il palo di supporto dell'antenna e quella che arriva all'apparato, poi aggiungi qualche metro per tenerti sul sicuro
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

kz

per il cavo, stranamente, hai l'imbarazzo della scelta; per restare tra i cavi da 5mm ci sono i cavi Messi e Paoloni airborne5 e hyperflex5, SSB aircell5, SIVA HF195, Belden H155.
l'antenna dipende più dagli altri che da te: se ci sono responsabilità eventuali verso terzi conviene che te la faccia installare da chi ti può rilasciare una certificazione.
apparato e accessori vedrai che se ti interessa ne cambierai parecchi, soprattutto se non ci sono problemi di fondi.

IZ1KVQ

secondo me il cavo è sopravvalutato come importanza in HF a potenze basse ... bisogna puntare su una antenna performante in 27 una 5/8
--
i migliori 73 da IZ1KVQ
Francesco
*************************
se ti va visita il mio sito
http://iz1kvq.altervista.org/index.html
************************
Grid: JN44LK
CQ Zone: 15
ITU Zone: 28
QSL: Bureau, Direct, eQsl, e-mail or Lotw

HAWK

Una ottima antenna sopperisce a tante cose; poca affluenza di zona nella banda, aumenta la possibilità dei collegamenti a tutti i livelli.

Il sistema di antenna, sarebbe meglio definire deve essere ottimale, tale sistema non è solo l' antenna.

Comincia dal PL, al cavo usato, finisce all' aereo, con saldature perfette a regola d'arte e criterio installativo

Una di queste componenti mancante o difettosa e neanche un bellissimo SS9900 fa fare i collegamenti degni di questa definizione...

Un CB da 50 euro con badante in omaggio, funziona nel bene e nel male, è il SISTEMA ANTENNISTICO che deve essere meglio curato.

Credo e penso e scrivo, ma potrei essere nell' errore più grande...

plotino

#18
Citazione di: s1gg il 16 Giugno 2022, 17:41:50
i soldi non sono un problema  [emoji23]
ah bene, ottimo presupposto, allora abbiamo detto che la stazione al momento per iniziare sarà una CB/DX, giusto?
per cui iniziamo dall'antenna, Sirio Gain Master 5/8, antenna plug'n'play, la installi e non ti devi preoccupare di tarature, larga banda da 26/30Mhz circa

palo zincato pesante da 6 metri (almeno, magari anche 8 per una futura installazione di antenna filare per HF) tiranti e tasselli chimici, più una carrucola con corda per alzare in futuro l'antenna filare per le HF

cavo, se possibile far passare un 10mm nella canalina ti consiglio il classico RG213 della M&P, col dielettrico solido, sicuramente più longevo e resistente in caso di curvature strette
https://messi.it/it/catalogo/coassiali-50-ohm/rg-mil-c17/rg-213-plus.htm

a
ltrimenti un 7mm di diametro sempre M&P https://messi.it/it/catalogo/cavi-50-ohm/ultraflex-7.htm
o
vviamente connettori di qualità

passando alla radio se vuoi orientarti sul nuovo allora CRT 6900/9900, President Lincoln nuovo, altrimenti con l'usato ti si apre il mondo del vintage con i suoi pro e contro, dovrai avere assoluta certezza del corretto funzionamento della radio acquistando da persona/negozio di fiducia con garanzia, e qui ti direi President Lincoln vecchia serie, Galaxy Saturn da base, oppure un Galaxy Pluto/2100/Super Galaxy

per il momento direi che basta per iniziare, altri accessori tipo microfono da base, W/ROSmetro, amplificatore lineare verranno a seguire in base alla tua voglia e necessità,
buon inizio

'73
Luca
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com


BRIVIDO BIANCONERO op Walter


s1gg

Grazie anche a te plotino

come ho gia detto devo far passare il cavo d'antenna.

infilo una sonda da elettricista e vedo se passa e con che fatica. misuro pure il diametro.

e il primo passo è fatto.

poi seguiranno piccoli passi e le spese aumenteranno.

una domanda  è difficile installare i connettori sul cavo? ho visto dei video e sembra facile, ma non so...

saluti



kz

Citazione di: s1gg il 17 Giugno 2022, 13:44:29
una domanda  è difficile installare i connettori sul cavo? ho visto dei video e sembra facile, ma non so...

È più facile a farsi che a dirsi, trovi le guide sui siti dei produttori di cavi.

bergio70

come tutte le cose, se lo hai già fatto è facile, i primi possono essere più impegnativi.
Un PL comunque non è complicato... a casa... sul tavolo...
sul tetto può esserlo meno.

s1gg

Citazione di: kz il 17 Giugno 2022, 13:50:00
È più facile a farsi che a dirsi, trovi le guide sui siti dei produttori di cavi.

Citazione di: bergio70 il 17 Giugno 2022, 13:52:27
come tutte le cose, se lo hai già fatto è facile, i primi possono essere più impegnativi.
Un PL comunque non è complicato... a casa... sul tavolo...
sul tetto può esserlo meno.


mi devo fidare di voi ...


plotino

Citazione di: s1gg il 17 Giugno 2022, 13:44:29
una domanda  è difficile installare i connettori sul cavo? ho visto dei video e sembra facile, ma non so...

saluti
un video esaustivo

https://youtu.be/EH2CLk12JAg

s
egui bene i vari passi, tipo la calza ripiegata un po' su se stessa, la parte più antipatica sarà avvitare letteralmente il connettore sulla guaina esterna del cavo, per cui dovrai aiutarti con una pinza, ma questo se fatto bene darà una resistenza meccanica alla trazione perfetta  [emoji6]
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AZ6108

#25
Citazione di: plotino il 17 Giugno 2022, 14:44:49
un video esaustivo

https://youtu.be/EH2CLk12JAg

O anche



il punto è che è necessario avere gli attrezzi adatti, altrimenti diventa tutto più complicato; volendo semplificarsi un pochino la vita, si può installare il connettore ad una estremità in casa, con comodo, quindi si porta la matassa sul tetto e si fa passare il cavo dall'alto nella guaina, al termine si salda, sempre in casa, con comodo, il secondo connettore [emoji56]
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin


Smemail74

 "Gain Master"..... qualcuno la ha menzionata, LA PEGGIOOOOO

vai al risparmio?  sirio GPE 27 senza radiali (60€), vuoi spendere di piu?
ANTRON 99, 100 euro
cavo dipende da quanti metri te ne occorrono, se sui 10 va bene anche H155 opp ultraflex 7 opp rg8xx.

ANTENNA alta alta alta piu alta di tutto e vai co CQ CQ CQ DX!!!!

kz

Citazione di: s1gg il 17 Giugno 2022, 13:55:14
mi devo fidare di voi ...

il primo verrà una schifezza, il secondo meglio, il terzo meglio ancora.
piano piano, con la pratica giungerai a quella che potrai considerare la tua personale perfezione.
come in tutte le attività umane.

s1gg

Citazione di: kz il 17 Giugno 2022, 15:36:57
il primo verrà una schifezza, il secondo meglio, il terzo meglio ancora.
piano piano, con la pratica giungerai a quella che potrai considerare la tua personale perfezione.
come in tutte le attività umane.

[emoji24] insomma sbagliando si impara... [emoji106]

s1gg

Scusate, sto aspettando un installatore per non aver problemi sul tetto,
cosa mi consigliate di chiedere ? a cosa devo stare attento?
che palo mettere per essere comodo in futuro?
grazie
saluti


plotino

palo zincato "pesante" di qualità, 
altezza almeno 6 metri per installare decentemente l'antenna CB, 8 metri se possibile è meglio, con carrucola in punta per futura installazione di dipoli filari per altre bande HF, 
usare corde nautiche di nylon come tiranti, 
e come ancoraggio, tasselli in acciaio inox ad occhiello con fissante "chimico", lascia stare gli ormai vetusti fisher  [emoji12]
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s1gg

non scono fuggito...
sto aspettando "l'antennista" (con calma...)

vi chiedo:
potrei mettere un antenna magnetica (o da auto) da qualche parte per provare o la resa è ridicola?

è difficile fare un eventuale dipolo per la cb?(i bracci sono circa 5,5m giusto?)(filo sa eletricista va bene?)

come potrei accordarla (o cosa mi serve?)?
se la metto in giardino (circondata da case) ho qualche possibilita di sentire qualcosa...


l'attesa ...

grazie in anticipo a tutti...

Luca

bergio70

i bracci sono 275 cm l'uno, 5,50m in tutto.
un rosmetro la accordi accorciando i due bracci

AZ6108

#33
Citazione di: s1gg il 12 Luglio 2022, 11:15:26
potrei mettere un antenna magnetica (o da auto) da qualche parte per provare o la resa è ridicola?

la resa sarà tutt'altro che entusiasmante

Citazione
è difficile fare un eventuale dipolo per la cb?(i bracci sono circa 5,5m giusto?)(filo sa eletricista va bene?)

Il calcolo di un dipolo è semplice; partendo dalla frequenza si inizia calcolando la lunghezza d'onda "Lambda" in questo modo

Lambda = (300/MHz)*Fv

dove MHz è la frequenza alla quale vogliamo calcolare il nostro dipolo mentre Fv è il fattore di velocità del conduttore usato che per semplicità approssimeremo a 0.964; quindi, se impostiamo MHz a 27.205 il calcolo di cui sopra sarà

Lambda = (300/27.205)*0.964

ed il risultato sarà Lambda=10.63, a questo punto, per un dipolo a 1/2 onda la lunghezza totale del dipolo sarà

LungTot = (Lambda/2)

ossia LungTot=5.315 e, di conseguenza, ciascun braccio del nostro dipolo avrà una lunghezza pari a

LungBraccio = (LungTot/2)

che risulta come LungBraccio=2.657; avendo calcolato tali misure saremo ora in grado di tagliare due spezzoni di filo con una lunghezza pari a 2.66 metri (arrotondando in eccesso), costruire il nostro dipolo ed installarlo, possibilmente piazzando un semplice BalUn al punto di alimentazione (5 spire dello stesso coassiale avvolte su un supporto non conduttivo - es. tubo di plastica - con diametro di 10..11cm); a questo punto l'ultima operazione sarà quella di tarare il dipolo, per far ciò sarà sufficiente accorciare poco per volta, ed in egual misura, entrambe le estremità dei bracci del dipolo sino a leggere un minimo di SWR, per l'accorciamento, consiglio di non tagliare le estremità ma, semplicemente, di ripiegarle strettamente su sé stesse, fermandole temporaneamente con del nastro ed una volta completata la taratura, con delle fascette in nylon, in questo modo nel caso in cui si accorci troppo, si potrà sempre tornare indietro

Giusto come nota; sopra ho voluto mostrare i passaggi di calcolo in dettaglio, volendo semplificare il calcolo ed usare un solo passaggio, basta iniziare calcolando la costante C (300) in modo che sia già divisa per 4 e moltiplicata per il fattore di velocità, ossia

C=(300/4)*0.964

il calcolo di cui sopra ci darà come risultato 72.3, quindi, volendo calcolare la lunghezza di un qualsiasi dipolo, a questo punto ci basterà effettuare il calcolo seguente

LungBraccio=(72.3/MHz)

ossia, per la frequenza di 27.205 MHz il calcolo sarà

LungBraccio=(72.3/27.205)

ed il risultato sarà lo stesso, ossia 2.657 metri (che arrotonderemo a 2.66); poi ok, ci sarebbe da discutere sull'altezza e sulla geometria di installazione del dipolo, dato che vanno a variare le misure dello stesso, ma la formula di cui sopra ti fornirà comunque un valore iniziale valido senza complicarsi troppo la vita, il resto lo farà la taratura; occhio solo a piazzare il BalUn (vedi sopra) al punto di alimentazione, in caso contrario il lobo di radiazione sarà distorto ed il dipolo sarà più "rumoroso" in ricezione

ciao

P.S. se possibile installa il dipolo ad almeno 1/4 d'onda dal suolo (1/2 onda o più sarebbe anche meglio); se hai un giardino, valuta l'idea di stendere il dipolo con l'estremità di un braccio ancorata (tramite cordino) alla casa e l'estremità dell'altro ancorata ad un supporto in giardino (anche più basso del primo ancoraggio); per la taratura in questo caso converrà usare cordini e carrucole per poter abbassare e rialzare l'antenna
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Salvor Hardin

s1gg

Grazie AZ6108 per i calcoli precisi.
almeno provo a fare qualcosa in questi giorni caldi...
un altra domanda:
metto un connettore pl all'alimentazione del dipolo o saldo al coassiale? il balun lo metto appena dopo il connettore/saldatura giusto?

grazie
Luca
l'appetito vien mangiando

plotino

HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

s1gg

#36
dimenticavo
cercherò di mettere il dipolo "in discesa" dalla casa al giardino, dall altezza del 2 piano a che distanza tengo il braccio vicino allo stabile o non è significativo? 

... non è molto ma per ora questo passa il convento...

Grazie plotino

AZ6108

#37
Citazione di: s1gg il 12 Luglio 2022, 13:03:06
un altra domanda:
metto un connettore pl all'alimentazione del dipolo o saldo al coassiale? il balun lo metto appena dopo il connettore/saldatura giusto?

Allora, per quanto riguarda il centrale del dipolo, considerando che l'antenna è relativamente piccola/leggera direi che potresti procurarti una di quelle scatole usate per le giunzioni elettriche ed usarla come centrale, a tale scopo potresti piazzare ai due lati della scatola un paio di viti con dado normale e dado "a galletto" che serviranno per ancorare i due bracci, poi, al lato inferiore della scatola piazzerai un connettore SO-239 collegato alle due viti

Per quanto riguarda il BalUn, si, va subito sotto il connettore, lo avvolgi usando (es.) un tubo di plastica con diametro di 10 o 11cm, formando sullo stesso 5 spire affiancate di coassiale e fermando poi il tutto con delle fascette, il risultato sarà qualcosa di questo genere



Citazione di: s1gg il 12 Luglio 2022, 13:08:25
cercherò di mettere il dipolo "in discesa" dalla casa al giardino, dall altezza del 2 piano a che distanza tengo il braccio vicino allo stabile o non è significativo? 

l'ideale, se hai spazio, sarebbe mantenere gli estremi dei bracci ad almeno 3 metri dai supporti, se non puoi... beh, cerca di distanziarli quanto possibile; per semplificare la taratura, come ho già detto, ti converrebbe installare un paio di (piccole) carrucole sui due supporti (casa e supporto in giardino), far passare del cordino di opportuna lunghezza nelle carrucole ed ancorare gli estremi dei bracci al cordino, in questo modo sarà facile, in fase di taratura, abbassare il dipolo per aggiustare la lunghezza dei bracci; una nota, in alternativa, se hai due supporti in giardino, potresti ancorare il centrale (punto di alimentazione) alla casa (sempre tramite cordino e con distanziamento) ed installare il dipolo a V invertita usando i due supporti, vedi tu...

Citazione
... non è molto ma per ora questo passa il convento...

da qualche parte bisognerà pur cominciare, poi c'è sempre tempo per migliorare, in compenso usare un'antenna che si è costruiti da soli è una bella soddisfazione
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Salvor Hardin

s1gg

ho quasi tutto
il rosmetro in arrivo
devo solo trovare il cavo pensavo economico mi servono circa 15mt al massimo entro da finestra in attesa di antenna sul tetto.
un consiglio per cavo (e connetore associato?) per installazione "temporanea"

bergio70

rg58 e sei sul penoso...
rimanendo sul piccolo h155m costa di più, ma vale di più.
o il classico rg213.
però sei sui 13 mm con i 6 degli altri due

kz

dai su, per una installazione temporanea in CB 15 metri di RG58 e due connettori PL259 economici andrebbero benissimo; ma se le virgolette del "temporanea" dovessere essere lette secondo il paradigma "non c'è nulla di più definitivo delle soluzioni temporanee", allora meglio investire in qualcosa di più performante, se scorri il thread all'indietro trovi i nomi dei vari cavi da 5 o 7 mm e i connettori dedicati  che ti sono stati consigliati.
per entrare dalla finestra senza danni:
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=61779.0

s1gg

Grazie
cerco un rivenditore in zona e/o on line.
per la finestra un doppio grazie anche se spero di usare presto il tetto.

bergio70

boh.. in questo periodo anche se il filo passa dalla finestra non è ci siano problemi con gli spifferi...

AZ6108

Citazione di: bergio70 il 13 Luglio 2022, 14:15:08
boh.. in questo periodo anche se il filo passa dalla finestra non è ci siano problemi con gli spifferi...

con gli spifferi no, però ci sono le zanzare [emoji12] ... mai un momento di pace [emoji1]

Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

AZ6108

Citazione di: s1gg il 13 Luglio 2022, 14:00:05
cerco un rivenditore in zona e/o on line.

se decidi per H155, lo trovi anche qui

https://www.hspshop.it/BELDEN-H155-50-OHM-COAXIAL-CABLE

ma come ha giustamente scritto "kz", se si tratta di un'installazione temporanea (dove temporaneo <> infinito), potresti accontentarti di una tratta di RG-58 e, con i soldi risparmiati, potrai prendere del coassiale migliore quando installerai l'antenna sul tetto
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Salvor Hardin

kz

Citazione di: bergio70 il 13 Luglio 2022, 14:15:08
boh.. in questo periodo anche se il filo passa dalla finestra non è ci siano problemi con gli spifferi...

Più che spifferi al momento sembrano ritorni di fiamma.

Fredjones

Scusate ho letto il post perché non usare rg 58 fa schifo? Oggi se non si passa un cavo che costa sui 2,50 al metro non si possono fare i dx? 40 anni fa si usava rg58 e facevo dx con europa regno unito ecc. Con 15w. Per la banda 11mt e hf e piu che sufficiente e fino a 1000w tiene. Certo se uno a soldi da sprecare ben vengano altri cavi blasonati state sicuri che come riceve un rg58 in hf riceve lo stesso un rg8xx poi se parliamo di bande v/u alzo le mani

plotino

HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

AZ6108

Citazione di: Fredjones il 13 Luglio 2022, 17:01:41
Scusate ho letto il post perché non usare rg 58 fa schifo ?

se ho calcolato bene, questa è l'attenuazione "tipica" su 25m di alcuni tipi di coassiale


cavoatt. dB
RG-213 foam 0.49
RG-213      0.83
RG-8        1.25
RG-58       1.90

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Salvor Hardin

plotino

io il 58 lo userei solo per i raccordi da 50cm fra strumentazioni... ah no! ho usato il belden H-155 [emoji23]
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

bergio70

Con 3 db dimezzi la potenza...
.


inviato Redmi Note 5 using rogerKapp mobile


kz

3dB di attenuazione su 15m di RG58?
Non sarà un po' troppo?

Fredjones

In quella tabella le perdite su rg58 sono per 100mt di cavo

s1gg

grazie a tutti
intanto non sto con le mani in mano...
e imparo qualcosa ogni volta che voi scrivete qualcosa.

AZ6108

Citazione di: Fredjones il 13 Luglio 2022, 18:02:50
In quella tabella le perdite su rg58 sono per 100mt di cavo

quale tabella ?
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

bergio70

Citazione di: AZ6108 il 13 Luglio 2022, 17:20:27
se ho calcolato bene, questa è l'attenuazione "tipica" su 25m di alcuni tipi di coassiale


cavoatt. dB
RG-213 foam 0.49
RG-213      0.83
RG-8        1.25
RG-58      1.90



questa
comunque cercando in rete "attenuazione cavi coassiali" ne trovi quante vuoi, poi ti calcoli l'attenuazione per il cavo in questione per la tua lunghezza e frequenza in uso, 28 - 30 MHz si presume.
puoi leggerti questo:



a te interessano le ultime quattro righe in fondo.

kz

vorrei far notare che la richiesta era su una tratta da 15m da usare per i 27MHz della CB.
da un calcolo grossolano ricavabile dalle tabelle di attenuazione relative a RG58, su 15m a 28MHz otteniamo un valore vicino a 1,2dB, che per una installazione "temporanea" può andar bene.

HAWK

A leggere il titolo, costruire, a primo impatto verrebbe da consigliare qualche impresa edile...HI.

Non era meglio dire installare ?  [emoji56]

bergio70

Citazione di: kz il 14 Luglio 2022, 10:26:12
vorrei far notare che la richiesta era su una tratta da 15m da usare per i 27MHz della CB.
da un calcolo grossolano ricavabile dalle tabelle di attenuazione relative a RG58, su 15m a 28MHz otteniamo un valore vicino a 1,2dB, che per una installazione "temporanea" può andar bene.

ampiamente.
se è davvero una cosa provvisoria.

Skypperman

Citazione di: HAWK il 14 Luglio 2022, 10:49:48
A leggere il titolo, costruire, a primo impatto verrebbe da consigliare qualche impresa edile...HI.

Non era meglio dire installare ?  [emoji56]
[emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]
73, Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l'antenna.

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