Prima Esperienza in banda CB

Aperto da camazza, 20 Gennaio 2022, 11:47:50

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camazza

Buongiorno a tutti,

in questi giorni mi sto informando sulle possibilità che noi non-patentati abbiamo in banda CB.
Da SWL ho fatto un po' di esperienza di ascolto, ma ho questo prurito incontrollabile di trasmettere in qualche modo, per cominciare a fare un po' di esperienza durante la (lunga) attesa per gli esami di Novembre (dubito che faranno due sessioni quest'anno...)
Da quanto ho capito in CB si possono utilizzare 5W di potenza massima in AM e 15 di picco in SSB, sarei più interessato a quest'ultima opzione per potermi "spingere" un po', ed esplorare al massimo la banda nei limiti delle sue possibilità.

Stavo guardando qualcosa sulle linee dell'Alinco DX-10, ovviamente da utilizzare entro i limiti consentiti, abbinandolo, per limiti di spazio, ad una Boomerang 27 da balcone. Fortunatamente sono al secondo piano e il balcone è abbastanza "aperto".

Secondo voi ci si può divertire con un setup simile? E' chiedere troppo alla banda CB? C'è traffico in SSB o rischierei di buttare soldi per poi non trovare anima viva? La provincia è Vicenza, che sembra tutto sommato attiva nel ramo radioamatoriale.

Vi ringrazio anticipatamente.


plotino

allora boomerang 27 sul balcone, scordati i DX in questo periodo, magari in piena attività solare del ciclo undecennale si... ma ora nada...

con un setup simile riuscirai a coprire circa una 10ina di KM, a te le conclusioni...

diversamente, antenna decente sul terrazzo  [emoji12]
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

BarboneNet

Citazione di: camazza il 20 Gennaio 2022, 11:47:50
Buongiorno a tutti,

in questi giorni mi sto informando sulle possibilità che noi non-patentati abbiamo in banda CB.
Da SWL ho fatto un po' di esperienza di ascolto, ma ho questo prurito incontrollabile di trasmettere in qualche modo, per cominciare a fare un po' di esperienza durante la (lunga) attesa per gli esami di Novembre (dubito che faranno due sessioni quest'anno...)
Da quanto ho capito in CB si possono utilizzare 5W di potenza massima in AM e 15 di picco in SSB, sarei più interessato a quest'ultima opzione per potermi "spingere" un po', ed esplorare al massimo la banda nei limiti delle sue possibilità.

Stavo guardando qualcosa sulle linee dell'Alinco DX-10, ovviamente da utilizzare entro i limiti consentiti, abbinandolo, per limiti di spazio, ad una Boomerang 27 da balcone. Fortunatamente sono al secondo piano e il balcone è abbastanza "aperto".

Secondo voi ci si può divertire con un setup simile? E' chiedere troppo alla banda CB? C'è traffico in SSB o rischierei di buttare soldi per poi non trovare anima viva? La provincia è Vicenza, che sembra tutto sommato attiva nel ramo radioamatoriale.

Vi ringrazio anticipatamente.
Ciao, un po di traffico ce dalle tue parti, su 27535 usb trovi sempre qualcuno.

Per i dx, qualcosa riesci a fare....parti cosi, poi incrementerai

73

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kz

per prima cosa riparti dall'apparato: l'alinco dx10 non è un apparato permesso per l'uso libero in CB.
l'omologazione degli apparati non esiste più da anni, ma la normativa vigente prevede che l'apparato CB abbia una certificazione di conformità.
lo standard cui fare riferimento è ETSI EN 300 433, quindi lascia perdere le elucubrazioni sulla potenza applicabile, la massima emissione in AM/FM è di 4 watt e in SSB è di 12 watt.
poi ci sono altre limitazione che il legislatore italiano, nella sua tipica perversità, ha nascosto nelle note al PNRF, al momento non ci interessano visto che vorresti usare una boomerang che è sicuramente tra le antenne conformi.
se vuoi fare un'attività che abbia senso e ti faccia comprendere le prospettive e i limiti della CB lascia perdere l'installazione a balcone, cerca da subito di mettere l'antenna in alto, per iniziare andrà bene anche la boomerang, ma possibilmente alta e libera; altrimenti il rischio è che ti annoi rapidamente o credi che non ci sia più nessuno.


bergio70

Il  neo è l'antenna sul balcone.
Una verticale sul tetto e qualcosa concludi, magari non subito, ma verso l'estate di sicuro.

cuccuruno

Con una boomerang sul balcone, non vai da nessuna parte


BarboneNet

#6
Raga nn è vero, dalle mie parti ci sono 2-3 utenti che fanno il brasile e altri dx con 100w e boomerang!!!

Edit: certo nn è paragonabile ad antenne piu performanti, ma qualcosa cmq si fa!

Se posso suggerire, io preferisco la radio in macchina, inquanto ti basta spostarti in prima collina e cominci a farti sentire bene.
Per dirne una, io in condizioni molto favorevoli, dalla macchina ho fatto: newcaledonia, australia, new zealand, brasile, indonesia, perù, canada, usa, piu tutta europa ed altri country africani......centrotetto +380w;)

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kz

Citazione di: BarboneNet il 21 Gennaio 2022, 10:42:57
Raga nn è vero, dalle mie parti ci sono 2-3 utenti che fanno il brasile e altri dx con 100w e boomerang!!!

ma scritto così non significa nulla!
tutto dipende dalla posizione in cui si trova la stazione,  da come è messa l'antenna, etc etc
certo se parli di una boomerang attaccata alla ringhiera di un primo piano in una valle, allora siamo quasi al miracolo propagativo...

BarboneNet

Citazione di: kz il 21 Gennaio 2022, 11:15:11
ma scritto così non significa nulla!
tutto dipende dalla posizione in cui si trova la stazione,  da come è messa l'antenna, etc etc
certo se parli di una boomerang attaccata alla ringhiera di un primo piano in una valle, allora siamo quasi al miracolo propagativo...
Beh vabbe anche voi siete stati generici

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Citazione di: BarboneNet il 21 Gennaio 2022, 11:20:13
Beh vabbe anche voi siete stati generici

non sembrerebbe:

Citazione di: bergio70 il 20 Gennaio 2022, 12:28:23
Il  neo è l'antenna sul balcone.
Una verticale sul tetto e qualcosa concludi, magari non subito, ma verso l'estate di sicuro.

Citazione di: cuccuruno il 21 Gennaio 2022, 10:35:04
Con una boomerang sul balcone, non vai da nessuna parte

Citazione di: kz il 20 Gennaio 2022, 12:26:11
lascia perdere l'installazione a balcone, cerca da subito di mettere l'antenna in alto, per iniziare andrà bene anche la boomerang, ma possibilmente alta e libera; altrimenti il rischio è che ti annoi rapidamente o credi che non ci sia più nessuno.


ri-"ottone"

73,
io sono d'accordo, con la boomerang sul balcone secondo me è come partire in viaggio lungo con una fiat 127.
Può darsi che ci siano situazioni nelle quali la propagazione eccezionale (e rara) consenta di fare il Brasile, le Canarie, la Spagna o la Francia, ma nel 95% dei casi sarai in locale e spesso non ascolterai chi sta dalla parte opposta di casa tua ed avrai quindi un ostacolo insormontabile a mezzo metro dall'antenna.

Una qualsiasi antenna sul tetto, meglio se mezz'onda, fosse anche la T2LT Gain Master mezz'onda e le cose saranno ben diverse.
Poi certo, se abiti su una palazzina stile villetta di 6/7 metri chiusa intorno da palazzi di 30 metri... beh nemmeno con l'antenna CB sul tetto fai nulla di che.
Una cosa è certa, antenna con visuale aperta, da moltissime probabilità di fare strada.

Ciao
La minaccia alcolica!

camazza

Anzitutto vi ringrazio per le numerose risposte, sto per fare l'acquisto della radio CB (semplice, solo AM/FM omologata a 4W) ma sono attraversato da un dubbio che a voi pratici del fai-da-te potrà sembrare banalissimo: dove monto la boomerang o il dipolo a mezz'onda?
Fortunatamente ho a disposizione un terrazzo ampio, ma cementato, quindi non ho la classica ringhiera "comoda" per agganciare la boomerang. Per il dipolo a mezz'onda, invece, basta una base in PVC e due basi a cui fissare le estremità della V invertita, ma anche qui farebbe comodo una ringhiera. Cosa posso sfruttare, al volo, come "basi" per i tiranti dei due poli?
Mi dovete perdonare per le banalità, sul tema tecnico mi ci raccapezzo ma sul fai-da-te sono completamente negato.

PS: per via dell'esposizione favorevole, in realtà, mi sarebbe quasi più comodo il balcone che ho in un'altra stanza, perché ha una visuale non ostruita da altri palazzi e punta direttamente un parco vicino. Qui avevo pensato ad una veicolare (NON UCCIDETEMI, voglio spender poco inizialmente per farmi un'idea) da appoggiare sulla finestra, ma non ho piano di massa. Ci starebbe bene pure la boomerang, ma anche qui, non ho assolutamente alcun supporto per il fissaggio "comodo".

plotino

Citazione di: camazza il 01 Febbraio 2022, 13:58:31
 (NON UCCIDETEMI, voglio spender poco inizialmente per farmi un'idea) da appoggiare sulla finestra, ma non ho piano di massa. Ci starebbe bene pure la boomerang, ma anche qui, non ho assolutamente alcun supporto per il fissaggio "comodo".
antenna T2LT da piazzare in terrazza  [emoji13]

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=76898.0

c
anna da pesca decathlon da 7m, in vetroresina, base ombrelloni in plastica (da zavorrare con l'acqua) per piazzarci la canna da pesca e sei on-air, poca spesa, tanta resa  [emoji12]
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ri-"ottone"

73,
terrazzo forever, ovviamente se possibile.
Secchio con cemento e paletto al suo interno, o meglio ancora base per ombrelloni da terrazza con due tufi a tenerla ferma.
Sali qualche metro (sarebbe meglio almeno 6) con paletto per TV e dipolo a V invertità in cima con gli estremi tesi da cordino.
O se preferisci, meglio pure, in cima al paletto una boomerang, ma per amore del cielo non quella accorciata (mini boomerang), bensì la full size con stilo di 2.7 metri circa.
Due tirantini in nylon giusto per non ribaltare la base e tenere fermo il palo col vento.
La minaccia alcolica!

HAWK

Una foto del terrazzino sarebbe utile, certo che da un DX10 ad un AM/FM, ti sei ulteriormente auto ridotto le potenzialità...su tutto...

Da una foto si potrebbe suggerire meglio come e quale...aereo montare.
ù73'.

camazza

Citazione di: HAWK il 01 Febbraio 2022, 14:36:42
Una foto del terrazzino sarebbe utile, certo che da un DX10 ad un AM/FM, ti sei ulteriormente auto ridotto le potenzialità...su tutto...

Da una foto si potrebbe suggerire meglio come e quale...aereo montare.
ù73'.

Eh purtroppo i CB SSB omologati si contano sulle dita di una mano, e hanno costi elevati.
Altri amatori hanno poi detto che in SSB su CB si sente gran poco, ma sarei felicissimo se lo smentiste!

plotino

Citazione di: camazza il 01 Febbraio 2022, 14:43:13
Eh purtroppo i CB SSB omologati si contano sulle dita di una mano, e hanno costi elevati.
Altri amatori hanno poi detto che in SSB su CB si sente gran poco, ma sarei felicissimo se lo smentiste!
il presidenti McKinley mi pare risulti omologato, se ti interessa approfondisci qui https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=73003.0

a
spetta che la propagazione aumenti e poi sentirai in SSB...  [emoji12]
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

HAWK

Allora, facciamo un pò di ORDINE !

Quello che è stato detto dagli inquilini di sopra, è tutto giusto, ma nello stesso tempo errato.

Unica cosa giusta si colloca nella radio, il DX10 è di natura amatoriale, per la 28 Mhz.

Una antenna anche messa sul tetto potrebbe non dare risultati migliori, dipende dal tipo di tetto, luogo morfologicamente posto, monti, colline, conche, palazzi vicini alti, ed altro che possono inficiare il lobo di irradiazione; ovvero, magari con una boomerang trovi una uscita da un angolo che con la verticale sul tetto non vedi.
Il collegamento lo fai in due modi, o point to point, antenna vede antenna, o in via propagativa, quì ci vuole al tempo che ci sia in base alle macchie solari, la possibilità di fare collegamenti a distanza, oltre orizzonte anche, senza che le antenne si vedano...

Molto legato alla stagione e meteo con qualità di propagazione come detto sopra.

Una Boomerang o dipolo sotto o radente al muro, certo che è limitante, non essendo libere in aria, il radiato è non efficiente, ma dalle barre mobili, con 80 cm. di antenna, colleghi anche fuori Europa, SE, la propagazione c'è...

Quindi avrai capito, che nel mondo radio, non c'è una casistica certa, tutto, il buono dipendete sempre da vari fattori combinati.

Quale deve essere il tuo pensiero quindi ?

Trovare la composizione materiale, dalla radio alla installazione antenna, tipo di antenna,  più vicina a rendere del buono...al 100%

Cosa che pochi riescono ad ottenere, devono coincidere almeno 3 fattori, impianto del cavo e PL e antenna efficiente, posizione dominante nel luogo, propagazione al momento.

Ora, per la radio, se nella tua zona non trovi corrispondenti, entro il limite di raggiungimento della tua portata, ti stuferai presto...smonti tutto, in tal caso in mobile forse è meglio, ti sposti e vai in punti favorevoli.

Una spunta la devi fare, prendere un omologato, con la SSB, la quale ti permette di avere più potenzialità, NON C'E' alternativa legale.

Nell' illegale, a scopo sperimentale e didattico comunque, prendere una radio come il DX10, o simile anche usata, estenderlo di frequenza, ed andare dove si incontrano i C.B. per le lunghe distanze...quì, ti do un breve tempo, ti imporrai di installare una antenna degna e nel punto migliore, in quanto sarai stuzzicato.

Se farai gli esami, prenderai una patente ed otterrai una licenza, allora il mondo delle TLC ti si apre in moltissimi modi, modalità e sistemi, anche senza antenna sul tetto girerai il mondo...

Credo che ne valga la pena, fai cosa vuoi nel rispetto delle norme amplie, non avrai il coccolone al cuore se ti suonano alla porta...ed avrai titoli in più garantisti.

73'.

camazza

Citazione di: HAWK il 01 Febbraio 2022, 15:15:51
Allora, facciamo un pò di ORDINE !

Quello che è stato detto dagli inquilini di sopra, è tutto giusto, ma nello stesso tempo errato.

Unica cosa giusta si colloca nella radio, il DX10 è di natura amatoriale, per la 28 Mhz.

Una antenna anche messa sul tetto potrebbe non dare risultati migliori, dipende dal tipo di tetto, luogo morfologicamente posto, monti, colline, conche, palazzi vicini alti, ed altro che possono inficiare il lobo di irradiazione; ovvero, magari con una boomerang trovi una uscita da un angolo che con la verticale sul tetto non vedi.
Il collegamento lo fai in due modi, o point to point, antenna vede antenna, o in via propagativa, quì ci vuole al tempo che ci sia in base alle macchie solari, la possibilità di fare collegamenti a distanza, oltre orizzonte anche, senza che le antenne si vedano...

Molto legato alla stagione e meteo con qualità di propagazione come detto sopra.

Una Boomerang o dipolo sotto o radente al muro, certo che è limitante, non essendo libere in aria, il radiato è non efficiente, ma dalle barre mobili, con 80 cm. di antenna, colleghi anche fuori Europa, SE, la propagazione c'è...

Quindi avrai capito, che nel mondo radio, non c'è una casistica certa, tutto, il buono dipendete sempre da vari fattori combinati.

Quale deve essere il tuo pensiero quindi ?

Trovare la composizione materiale, dalla radio alla installazione antenna, tipo di antenna,  più vicina a rendere del buono...al 100%

Cosa che pochi riescono ad ottenere, devono coincidere almeno 3 fattori, impianto del cavo e PL e antenna efficiente, posizione dominante nel luogo, propagazione al momento.

Ora, per la radio, se nella tua zona non trovi corrispondenti, entro il limite di raggiungimento della tua portata, ti stuferai presto...smonti tutto, in tal caso in mobile forse è meglio, ti sposti e vai in punti favorevoli.

Una spunta la devi fare, prendere un omologato, con la SSB, la quale ti permette di avere più potenzialità, NON C'E' alternativa legale.

Nell' illegale, a scopo sperimentale e didattico comunque, prendere una radio come il DX10, o simile anche usata, estenderlo di frequenza, ed andare dove si incontrano i C.B. per le lunghe distanze...quì, ti do un breve tempo, ti imporrai di installare una antenna degna e nel punto migliore, in quanto sarai stuzzicato.

Se farai gli esami, prenderai una patente ed otterrai una licenza, allora il mondo delle TLC ti si apre in moltissimi modi, modalità e sistemi, anche senza antenna sul tetto girerai il mondo...

Credo che ne valga la pena, fai cosa vuoi nel rispetto delle norme amplie, non avrai il coccolone al cuore se ti suonano alla porta...ed avrai titoli in più garantisti.

73'.

Grazie per l'eccellente chiarimento. Sono ancora un po' indeciso tra un CB "mobile" omologato da usare ibrido in casa/in movimento alla ricerca di interlocutori, e una stazione base da subito seria (omologata o no, credo che in casa ci possano essere meno problemi...)

Ho quindi diverse opzioni:

- CB Omologato + antenna mobile "seria" da utilizzare in casa E in mobilità
- CB Omologato + antenna base caricata (tipo thunder 27)
- CB NON Omologato + dipolo o antenna "semiseria". In questo caso mi sarebbe precluso l'uso in mobilità perché immagino che i controlli su CB in auto siano più frequenti e rischiosi

Nel primo caso c'è chi si è trovato bene con un antenna da auto in casa utilizzando un piano di massa artigianale (qui mi servirebbe qualche indizio costruttivo)

Ovvio che preferirei partire con una soluzione economicamente più abbordabile, nel caso in cui scopra che da casa mia anche una stazione base "seria" sia poco efficiente...


India452

Ciao, sono nuovo anch'io e per arrivare alla giusta soluzione ho speso molto e sbagliato altrettanto. Alla luce di questa recente esperienza, e per evitarti gli stessi errori, ti consiglio:
1) se hai una posizione discretamente aperta, parti subito con una stazione fissa, una ottima antenna verticale 5/8 di onda (no accrocchi con antenna da auto!); non risparmiare su cavo bocchettoni; una radio (omologata/modificata/ non omologata scegli te, se non fai cazzate non ti guarda nessuno) che abbia le bande SSB e copra almeno interamente la frequenza 27 (ovvero da 26.965 a 27.855), un lineare da almeno da 100w ed un alimentatore stabilizzato da 20-30w. Il tutto per circa 550 euri;
2) per la macchina, usi la stessa radio con un'antenna da 5/8 su base magnetica. Altri 100 euri
Per arrivare a dirti questo ho comprato 3 radio, 2 antenne mobili, due volte il cavo e altre cavolate del genere!
Buona fortuna e divertiti!!
Alberto

camazza

Citazione di: India452 il 03 Febbraio 2022, 14:22:34
Ciao, sono nuovo anch'io e per arrivare alla giusta soluzione ho speso molto e sbagliato altrettanto. Alla luce di questa recente esperienza, e per evitarti gli stessi errori, ti consiglio:
1) se hai una posizione discretamente aperta, parti subito con una stazione fissa, una ottima antenna verticale 5/8 di onda (no accrocchi con antenna da auto!); non risparmiare su cavo bocchettoni; una radio (omologata/modificata/ non omologata scegli te, se non fai cazzate non ti guarda nessuno) che abbia le bande SSB e copra almeno interamente la frequenza 27 (ovvero da 26.965 a 27.855), un lineare da almeno da 100w ed un alimentatore stabilizzato da 20-30w. Il tutto per circa 550 euri;
2) per la macchina, usi la stessa radio con un'antenna da 5/8 su base magnetica. Altri 100 euri
Per arrivare a dirti questo ho comprato 3 radio, 2 antenne mobili, due volte il cavo e altre cavolate del genere!
Buona fortuna e divertiti!!
Alberto
Ottimo! Grazie delle dritte, stai avendo soddisfazioni in SSB? Noti che ci sia più traffico lì rispetto al classico AM/FM? Ero in dubbio se ne valesse la pena.
Mi andrebbe bene tutto meno che l'antenna a 5/8 d'onda, purtroppo non ho spazio per installarla e mi accontenterò di una boomerang di poco meno di 3mt con la quale "qualcosina" si dovrebbe fare.
Al massimo potrei fare un dipolo filare ma sono al primo piano e non sono abbastanza alto da terra...

India452

#21
Citazione di: camazza il 03 Febbraio 2022, 14:36:21
Ottimo! Grazie delle dritte, stai avendo soddisfazioni in SSB? Noti che ci sia più traffico lì rispetto al classico AM/FM? Ero in dubbio se ne valesse la pena.
Mi andrebbe bene tutto meno che l'antenna a 5/8 d'onda, purtroppo non ho spazio per installarla e mi accontenterò di una boomerang di poco meno di 3mt con la quale "qualcosina" si dovrebbe fare.
Al massimo potrei fare un dipolo filare ma sono al primo piano e non sono abbastanza alto da terra...
Dai che il modo per metterla sul tetto lo trovi! Spendi un po' di più di cavo (più lungo) ma facendolo passare dietro la canala e supplicando l'amministratore di condominio ce la fai!!
Senti, praticamente AM e FM non le uso mai. In SSB (soprattutto USB), anche ora che c'è pochissima propagazione, è uno spettacolo: UK, Spagna, Canarie, perfino i tassisti Russi! Fondamentale è la frequenza 27.555 (canale 12 della banda appena sopra quella legale): ci passa di tutto durante le varie ore del giorno. A quanto ho capito quella è la frequenza interazione, stabilisci il contatto e ti sposti su un'altra frequenza. Ti allego i dati della mia stazione.

HAWK

Hai anche la nota spesa, bene...e quanta corrente consumi lo hai calcolato ?

Puoi, sapendo le tensioni che usi, dividi per il costo del Kwh...e sai quanto spendi per tot tempo di accensione.

Volt/Watt/ampère...

AZ6108

#23
Citazione di: HAWK il 03 Febbraio 2022, 16:50:41
Hai anche la nota spesa

Quello che non mi torna è il coassiale, la voce cita "UltraFlex 7 M&P" ed un costo totale di 37 euro... ora, considerando che quel cavo costa 2.41 euro al metro, con 37 euro si prendono circa 15 metri di cavo che, se uno abita al primo piano, sono pochini  [emoji1]; poi ci sarebbe da discutere sulla faccenda dell'antenna da auto 5/8 ... ma sorvolo [emoji23]
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

India452

Citazione di: AZ6108 il 03 Febbraio 2022, 17:24:44
Quello che non mi torna è il coassiale, la voce cita "UltraFlex 7 M&P" ed un costo totale di 37 euro... ora, considerando che quel cavo costa 2.41 euro al metro, con 37 euro si prendono circa 15 metri di cavo che, se uno abita al primo piano, sono pochini  [emoji1]; poi ci sarebbe da discutere sulla faccenda dell'antenna da auto 5/8 ... ma sorvolo [emoji23]
Mah, quella allegata è la mia nota spese: ho messo effettivamente 15 m di cavo. Sull'antenna cosa c'è da discute? Non è un'antenna da auto, è una 5/8 "da tetto" con ben otto radiali alla base

HAWK

Una nota spesa che serve ai nuovi per capire la minima cifra per una dignitosa o tale minima stazione C.B. è sempre utile. [emoji106]


AZ6108

Citazione di: India452 il 03 Febbraio 2022, 20:17:47
Mah, quella allegata è la mia nota spese: ho messo effettivamente 15 m di cavo. Sull'antenna cosa c'è da discute? Non è un'antenna da auto, è una 5/8 "da tetto" con ben otto radiali alla base

lo hai scritto tu

"2) per la macchina, usi la stessa radio con un'antenna da 5/8 su base magnetica. Altri 100 euri"
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

kz

Non rispondetegli, cerca solo di buttarla in caciara.

Le antenne da auto vengono definite commercialmente 5/8 perché sarebbe complicato descrivere "antenna con bobina di carico alla base e piano di massa orizzontale riportato"
Lo sappiamo tutti che 5/8 non riguarda la lunghezza ne fisica ne elettrica, ma c'è sempre quello che vuole fare vedere che ne da più di tutti, anche se legge il 20% di quello che scrivono gli altri e ne capisce, forse, il 5%.

Per tornare in tipico, ottima la lista della spesa e i costi e ottimi i consigli, per arrivare alla stessa consapevolezza ho buttato molti più quattrini e tempo.

plotino

Citazione di: India452 il 03 Febbraio 2022, 14:22:34
[...]
Per arrivare a dirti questo ho comprato 3 radio, 2 antenne mobili, due volte il cavo e altre cavolate del genere!
Buona fortuna e divertiti!!
Alberto
saggio consiglio [emoji106]
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BarboneNet

Citazione di: camazza il 03 Febbraio 2022, 12:02:53
Grazie per l'eccellente chiarimento. Sono ancora un po' indeciso tra un CB "mobile" omologato da usare ibrido in casa/in movimento alla ricerca di interlocutori, e una stazione base da subito seria (omologata o no, credo che in casa ci possano essere meno problemi...)

Ho quindi diverse opzioni:

- CB Omologato + antenna mobile "seria" da utilizzare in casa E in mobilità
- CB Omologato + antenna base caricata (tipo thunder 27)
- CB NON Omologato + dipolo o antenna "semiseria". In questo caso mi sarebbe precluso l'uso in mobilità perché immagino che i controlli su CB in auto siano più frequenti e rischiosi

Nel primo caso c'è chi si è trovato bene con un antenna da auto in casa utilizzando un piano di massa artigianale (qui mi servirebbe qualche indizio costruttivo)

Ovvio che preferirei partire con una soluzione economicamente più abbordabile, nel caso in cui scopra che da casa mia anche una stazione base "seria" sia poco efficiente...
La thunder va bene lasciarla in negozio.

Ribadisco, stamattina nuovacaledonia dalla macchina, 400w circa, mentre andavo di fretta a lavoro sulla via emilia!

In propagazione potresti arrivare dove meno telo aspetti, io ti consiglio, ss9900 ed antenna magnetica da collegare all auto.....poi quando sarai pronto deciderai per casa.....sicuramente smontare la radio dalla macchina e portarla in casa tutte le volte, alla lunga scassa i cosidetti.

Piuttosto che un impianto cosi cosi in casa, meglio uno con i controc____i in auto!!

Io in casa sto mettendo una magnetica sul balcone, farò cio che arriva alla sera....

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bergio70

#30
l'antenna da auto fa quelchepuò, sull'auto che ha un a massa metallica non indifferente, e un piano riflettente più o meno adeguato.
in casa... lascia il tempo che trova, anche perchè è difficile fornigli un piano riflettente adeguato, a meno di non mettere radiali stile GP.
personalmente non capisco perchè si debba usare una antenna da auto in casa, come non esistessero antenne da balcone (arrrghhh!!) o da installare molto più normalmente sul tetto, che oltretutto è la soluzione più performante...

link triti e ritriti....




BarboneNet

Citazione di: bergio70 il 04 Febbraio 2022, 06:46:47
l'antenna da auto fa quelchepuò, sull'auto che ha un a massa metallica non indifferente, e un piano riflettente più o meno adeguato.
in casa... lascia il tempo che trova, anche perchè è difficile fornigli un piano riflettente adeguato, a meno di non mettere radiali stile GP.
personalmente non capisco perchè si debba usare una antenna da auto in casa, come non esistessero antenne da balcone (arrrghhh!!) o da installare molto più normalmente sul tetto, che oltretutto è la soluzione più performante...

link triti e ritriti....




Se non sei daccordo con la mia scelta, ok...ma io non ho chiesto consigli.
A casa mia al momento è cosi, ecco perche vado sempre in portatile..

All amico ho consigliato, di fare un buon impianto in macchina, piuttosto che un impianto mediocre in casa....

Poi se ti riferivi ad altri non lo so,  non hai quotato;)

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bergio70

Nessuno ti ha dato consigli.
Ho ben specificato che è una mia opinione, che se fossi in te non trascurerei troppo, ma è una tua scelta.
Sono anni che sento persone che usano antenne da auto sul tetto, sul balcone, magnetiche su improbabili latte della tinta murale.
Chissà perchè le senti per qualche tempo, poi spariscono...
Il dubbio che non sia una soluzione ottimale dovrebbe venire in mente, ma certamente mi sbaglio.
Lo scemo sono io che ho 55 metri di cavo con una estremità in casa e una sul tetto.
Potevo mettere una lattina sul balcone, a 3 metri da terra, e incollargli una magnetica da 70 cm, in 27 ovviamente, vedi, non si finisce mai di imparare.
Forse qualcuno pensa che in giro ci sia una sola antenna montata sul tetto del condominio che non sia stata fonte di litigi, letteracce da parte dell'amministratore, spesso seguite da lettere da parte del legale di turno??
Certo che utilizzare il tetto è complicato, ma è un diritto di tutti. Se poi si decide di non far valere i propri diritti è un'altro discorso.




BarboneNet

Citazione di: bergio70 il 04 Febbraio 2022, 07:15:59
Nessuno ti ha dato consigli.
Ho ben specificato che è una mia opinione, che se fossi in te non trascurerei troppo, ma è una tua scelta.
Sono anni che sento persone che usano antenne da auto sul tetto, sul balcone, magnetiche su improbabili latte della tinta murale.
Chissà perchè le senti per qualche tempo, poi spariscono...
Il dubbio che non sia una soluzione ottimale dovrebbe venire in mente, ma certamente mi sbaglio.
Lo scemo sono io che ho 55 metri di cavo con una estremità in casa e una sul tetto.
Potevo mettere una lattina sul balcone, a 3 metri da terra, e incollargli una magnetica da 70 cm, in 27 ovviamente, vedi, non si finisce mai di imparare.
Forse qualcuno pensa che in giro ci sia una sola antenna montata sul tetto del condominio che non sia stata fonte di litigi, letteracce da parte dell'amministratore, spesso seguite da lettere da parte del legale di turno??
Certo che utilizzare il tetto è complicato, ma è un diritto di tutti. Se poi si decide di non far valere i propri diritti è un'altro discorso.
I miei diritti? Il problema nn sono mica i condomini, ma la moglie!!! I miei diritti li ha lei hahahhaha

Purtroppo ti ripeto, questo è cio che posso fare, ma nn lo consiglio a nessuno....fosse per me avrei gia su traliccione e 3el yagi

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ri-"ottone"

#34
73 a tutti,
personalmente non sono d'accordo su una serie di indicazioni date:

- la 5/8 sul tetto non è sempre la scelta migliore a priori: sappiamo ormai da una vita che fanno bene il loro lavoro solo a mezzo lambda da terra, sennò meglio una mezz'onda più leggera e meno vistosa (meno tiranti, palo più economico, etc);

- i cavi M&P sono cari e non da tutti universalmente considerati migliori in assoluto. In Italia abbiamo SIVA e Bieffe che fanno cavi di rame puro altrettanto validi. Ammesso che sulle calate corte ci sia questa differenza;

- Il CRT 9900 oltre a scaldare, fornisce una potenza che da sola non è la soluzione di tutti i problemi e al contempo è alta per pilotare un lineare esterno, quindi si finirebbe per modulare con un lineare e la potenza del Cb ridotta. Il lineare, in quanto fonte di calore, lo preferisco esterno e staccato dal CB che notoriamente, non digerisce di buon grado l'eccesso di calore.

Se si può montare il CB a casa, antenna sul tetto (e da tetto) forever, adatta al luogo e tipo di installazione (sindrome della Ferrari a tutti i costi anche quando fai le strade di campagna).

Per i CB in verità non c'è tanta roba in giro con i vincoli indicati.. se si trova ancora il SuperStar 3900 CE0341 omologato, pur con tutti i suoi difetti lo preferisco. I McKinley che sento recentemente hanno tutti qualche difetto/problema di emissione.
Se si supera il problema della omologazione in auto magari perchè si è radioamatore, President Lincoln primo tipo e via, con magari un B300P o KL-400 a seguito (in auto).


P.S. Il tutto senza polemica eh, ognuno esprime il proprio punto di vista [emoji106] [emoji12]
La minaccia alcolica!

kz

a poterne trovare di antenne a 1/2 onda di alluminio ben fatte e a un prezzo ragionevole, non c'è molta offerta in questo momento, mi viene in mente la grazioli hw10v, oppure ci sono la solarcon a99 o la sigma skipmaster, ma sono in fibra di vetro.
purtroppo la 5/8 è la scelta più semplice, non è detto che sia la più felice, ma ne trovi di tutte le fogge e prezzi.

ri-"ottone"

Hai perfettamente ragione kz,
ma a dispetto del prezzo non è detto che sia l'installazione migliore per efficienza e resa purtroppo. Come tutte le GP al contrario di quello che si crede.

E forse torna l'idea di metter su la skip-master 2010, regga finchè regga, e risparmiare qualche soldo. 
Del resto anche la ottima HW10V non è affatto economica, nè leggera.
La verità è che si è pensato solo a fare 5/8 e mancano mezz'onda e GP 1/4 valide (HW10V a parte)
La minaccia alcolica!

1KT01

" President Lincoln primo tipo e via, con magari un B300P o KL-400"

Avevo il 1° Lincoln nel 1988 (se ricordo bene) con un B550P...in altura coprivo 200Km di A14  [emoji41] [emoji41] [emoji41]

plotino

Citazione di: ri- il 04 Febbraio 2022, 16:11:09
Del resto anche la ottima HW10V non è affatto economica, nè leggera.
beh economica forse no, ma leggera direi di sì, dal sito indicano 3,1 Kg per quasi 6 metri di metallo, la tanto nota GM in versione lunga ne pesa 3kg tondi in VTR...

se poi paragoniamo anche il prezzo, la grazioli 165, contro una media di 140/150 della GM... direi che la Grazioli ha anche un onesto rapporto qualità/prezzo, scusate l'OT
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

ri-"ottone"

Beh abbiamo ormai capito che la Gain Master non è una performer pura ma una plug & play tuttofare.
Cara e sovrastimata direi.

Però 3 kg di mezz'onda CB non sono affatto pochi: posseggo una Tekhna 1/2 monobanda per la CB, una sorta di ringo rivista in alluminio avional T66 (mi pare si chiami così), lo stesso delle Grazioli e per giunta pure smaltata con vernice isolante sopra. Pesa 2,1 KG e sta sopra dal 1998 senza particolari manutenzioni, tirata giù due volte in tutto e solo grasso idrorepellente sulle giunzioni.
Per come la vedo io, la HW10V non è leggerissima. E si poteva fare anche con Q maggiore.
La minaccia alcolica!

ri-"ottone"

Citazione di: 1KT01 il 04 Febbraio 2022, 19:49:38
Avevo il 1° Lincoln nel 1988 (se ricordo bene) con un B550P...in altura coprivo 200Km di A14  [emoji41] [emoji41] [emoji41]
Bel setup, magari con antenna lunga a centro tetto!
La minaccia alcolica!

1KT01

Citazione di: ri- il 04 Febbraio 2022, 21:12:49
Bel setup, magari con antenna lunga a centro tetto!
No...con Mantova 5 in installazione permanente in area privata e protetta pronta per l'RG213 che usciva dal finestrino...  [emoji48] [emoji48] [emoji48]

dattero

Citazione di: AZ6108 il 03 Febbraio 2022, 20:23:29
lo hai scritto tu

"2) per la macchina, usi la stessa radio con un'antenna da 5/8 su base magnetica. Altri 100 euri"

non c'è niente da capire o meravigliarsi !!
il concetto di 5/8 per mobile è una descrizione rimasta sulle brochure delle antenna da auto che san tutti che non vuol dire assolutamente niente.
C'è chi sa di cosa si stà parlando e chi , innocentemente , non sa .
Poco importa a livello pratico per il semplice utilizzatore, installa tutto , tara e una volta visto sul rosmetro 1,0  si è pronti per modulare.

AZ6108

Citazione di: dattero il 04 Febbraio 2022, 21:46:29
non c'è niente da capire o meravigliarsi !!
il concetto di 5/8 per mobile è una descrizione rimasta sulle brochure delle antenna da auto che san tutti che non vuol dire assolutamente niente.
C'è chi sa di cosa si stà parlando e chi , innocentemente , non sa .
Poco importa a livello pratico per il semplice utilizzatore, installa tutto , tara e una volta visto sul rosmetro 1,0  si è pronti per modulare.

ok, ma dimmi, secondo te, che differenza ci sarebbe tra due antenne a stilo della stessa lunghezza, se una avesse una bobina di carico che la porta ad 1/4 d'onda e l'altra una bobina che la porta a 5/8 in termini di efficienza ... e non di prezzo [emoji56]

p.s. "truckers" astenersi prego [emoji23]
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

dattero

Non credo di avere afferrato la tua domanda, ma portare uno stilo , per esempio da 2 metri, alla efficienza della 5/8
è impossibile !! La parte radiante è sempre 2 metri

AZ6108

Citazione di: dattero il 04 Febbraio 2022, 22:15:40
Non credo di avere afferrato la tua domanda, ma portare uno stilo , per esempio da 2 metri, alla efficienza della 5/8
è impossibile !! La parte radiante è sempre 2 metri

appunto [emoji1] !

e no, non è una "trollata", anzi; il discorso è, usando una bobina di carico, puoi "allungare" virtualmente anche un cacciavite e farlo apparire ad una sorgente RF come se fosse lungo 1/4 d'onda (ma anche 5/8, ci mancherebbe), ma poi...  [emoji1]
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Salvor Hardin

ri-"ottone"

... ma poi temo che con tutta quella bobina, il povero stilo di 2 metri finisca per rendere meno quando si cerca i 5/8 elettrici che non il quarto d'onda.  L'impedenza sarebbe talmente bassa che l'efficienza di radiazione somiglierebbe al carico fittizio e come ci metti qualche watt sopra, la bobina diverrebbe la resistenza dell'asciugacapelli.
La minaccia alcolica!

AZ6108

#47
Citazione di: ri- il 04 Febbraio 2022, 23:22:35
... ma poi temo che con tutta quella bobina, il povero stilo di 2 metri finisca per rendere meno quando si cerca i 5/8 elettrici che non il quarto d'onda.  L'impedenza sarebbe talmente bassa che l'efficienza di radiazione somiglierebbe al carico fittizio e come ci metti qualche watt sopra, la bobina diverrebbe la resistenza dell'asciugacapelli.

esatto, ma vale anche per 1/4 d'onda (sempre caricata) con un'antenna corta, la bobina non contribuisce alla radiazione/ricezione, e non solo quello, ma introduce perdite, è per quello che quando sento parlare di 5/8 da auto (per la 27) mi viene da ridere
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Salvor Hardin

bergio70

#48
ma figurati!!!
uno stilino da 20 cm, un bobinone e funziona come una antenna da 6 metri.....
Come sono stupido! Non ci ho mai pensato e ho sempre usato antenne luuunghe!!!
Potevo nasconderla in una scatola da scarpe. E' vero, non si finisce mai di imparare.