Portatili Midland, Pony CB-75...e vintage vari !!!

Aperto da pat0691, 17 Dicembre 2018, 09:34:58

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luciano100

Citazione di: enrico.s il 09 Gennaio 2019, 13:18:51
giovanotti, difficile starvi dietro, praticamente mi avete asfaltato, con le mie ultime forze posto questo, internamente direi vergine, aveva solo la ruota dei canali distrutta, rifatta ex novo perchè trovarla è impossibile, ma già che ci sono secondo voi questo microfono Piezo è l'originale oppure un rimedio. Pat bellissimo quel vhf, forse mo lo hai soffiato per pochi euro, bravissimo.
Enrico
Enrico Carissimo! Noi abbiamo provato a coinvolgerti ..
c'è stato un momento che non riusciamo a starti dietro: costruirvi  preamplificatori microfonici ,uno dopo l'altro.
Poi sparito!!!!
Vuoi la guerra? E guerra sia!
Ecco il mio inno hit illibato (con predisposizione vfo)


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pat0691

Questa discussione sta prendendo una piega molto interessante.
Quasi quasi gli cambio il titolo rendendolo un po' piu' generalizzato sugli apparati vintage....che dite?

luciano100

Citazione di: pat0691 il 09 Gennaio 2019, 16:19:33
Questa discussione sta prendendo una piega molto interessante.
Quasi quasi gli cambio il titolo rendendolo un po' piu' generalizzato sugli apparati vintage....che dite?
Uhmm hai creato un mostro!!
Così funziona benissimo!
Cavallo che vince non si cambia [emoji56]

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pat0691



luciano100

Citazione di: pat0691 il 09 Gennaio 2019, 16:26:17
Ok..hai ragione
Ops! Sentiamo anche il parere del mio Compare ed il primo consigliere Kz...

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Abusivo

Secondo me l'OP ha tutto il diritto di fare ciò che vuole!
L'unica cosa è che mi sono affezionato a questo titolo.

Ce l'ho anch'io un fantasma nell'armadio!
Mentre l'estate scorsa stavo vuotando la casa è spuntato fuori un Midland 13-877, almeno credo.
L'ho acceso ed ho visto che era tutto spostato di 5 KHz.
Solo che non ho avuto il tempo di dedicarmici e l'ho amorevolmente riposto il luogo sicuro!


luciano100



Citazione di: Abusivo il 09 Gennaio 2019, 16:33:05
Secondo me l'OP ha tutto il diritto di fare ciò che vuole!
L'unica cosa è che mi sono affezionato a questo titolo.

Idem come sopra!
Condivido in pieno il pensiero del mio
Compare!




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pat0691

Ok..lascio il titolo cosi.
Aggiungo altra carne al fuoco....parlando degli apparati che mi piacerebbe avere in futuro, limitatamente al campo CB, senno' diventa troppo vasto:

- Lafayette HB-23
- Pace 100
- Tenko 46T
- Zodiac M-5026 (questo lo avevo e come uno stupido l'ho venduto)
- Colt Excalibur (o Galaxy, Lafayette ecc...nelle varie marche che ha avuto)

E comunque se ne parlera' piu' in la, dato che sotto queste vacanze i soldi sono finiti.
Pero' io sono un po' difficile, non accontentandomi di apparati messi male, ma completamente originali e compresi di microfoni e staffe originali.
Ne parleremo....

enrico.s

si mi riferivo all' FT 101, proprio bello, è operativo?
TOKAI PW 5024 - KENWOOD  940/870/690/711 /811/140 KENWOOD THF7- YAESU 757 YAESU VR 5000 YAESU FT212 RH  YAESU FT2700 RH YAESU FT 2200 YAESU VX 7R


enrico.s

complimenti Luciano, Bellissimo !!!!! senz'altro 1 a zero per te,  il micro ?   

Sparito ? quando il sole e le mie ossa lo permettono girovago in moto, poi altri impegni che ciclicamente sono fissi e necessari.

Enrico
TOKAI PW 5024 - KENWOOD  940/870/690/711 /811/140 KENWOOD THF7- YAESU 757 YAESU VR 5000 YAESU FT212 RH  YAESU FT2700 RH YAESU FT 2200 YAESU VX 7R

Abusivo



pat0691

Citazione di: enrico.s il 09 Gennaio 2019, 16:59:41
si mi riferivo all' FT 101, proprio bello, è operativo?
Ahhh il 101..quindi HF e non VHF.
E' operativissimo. Un gioiello !!!!
Perfetto e completamente originale. Ancora con la plastica di protezione sul frontale. Addirittura con le 6JS6C della NEC, quelle originali dell'epoca.
Bellissimo !!!
140-150 watt di potenza sua 40 e 80 metri e 100watt sui 10 metri.
Questo poco di potenza in meno in 10 metri e' previsto anche dal manuale.

enrico.s

mi fa molto piacere, (tutta invidia) sono innamorato di quel tipo di radio vendute in quegli anni, al momento sto inseguendo un kenwood, dita incrociate.
TOKAI PW 5024 - KENWOOD  940/870/690/711 /811/140 KENWOOD THF7- YAESU 757 YAESU VR 5000 YAESU FT212 RH  YAESU FT2700 RH YAESU FT 2200 YAESU VX 7R


luciano100

Hahaa! Abbiamo un centauro! (Enrico)
Ragazzi,vi rimetto sulla  retta via.
Ecco perché il mio pony Sommerkamp
modula basso: qualcuno ha toccato qualcosa..
Questo apparato non deve tirare 6 watt ..ma 3,8/4,2 max!!

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pat0691

Infatti e' un po' troppo. 5 watt input normalmente sono poco piu' della meta' in uscita. Max 4 watt.
Purtroppo questa mania di smanettare gli apparati per ottenere 2 watt in piu' c'e' ancora tutt'oggi !!!


kz

Citazione di: luciano100 il 09 Gennaio 2019, 15:55:26
Comunque, Patrizio hai scatenato
l'ira funesta con il tuo Pony!:-)
Recentemente in rete,si potevano trovare almeno 4 in vendita..
Tutti spariti!

stamattina ce n'era uno su subito a trieste, ma messo peggio di quello di Luciano

Citazione di: pat0691 il 09 Gennaio 2019, 18:37:13
Purtroppo questa mania di smanettare gli apparati per ottenere 2 watt in piu' c'e' ancora tutt'oggi !!!

con pessimi risultati, spesso, però c'è da dire che purtroppo un lineare decente costa come un apparato

Abusivo

Citazione di: kz il 09 Gennaio 2019, 20:27:47
...purtroppo un lineare decente costa come un apparato
Nocciolina compresa?


luciano100

Kz: è vero!
Gli smanettoni generici  (come me)
ma senza analizzatore di spettro ,
si basano con la max deviazione da parte del wattmetro...
(Prova a dirgli che è la somma di tutte le armoniche?)

Confesso che, da quando ho l'analizzatore di spettro è cambiato tutto.
Chissà dove trasmettevo con i miei casarecci... con le mie  tarature inpiriche ,
mediante il solo uso della sonda RF e un wattmetro economico...



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kz

Citazione di: Abusivo il 09 Gennaio 2019, 20:52:11
Nocciolina compresa?

ma lì siamo su un altro piano rispetto alla decenza!
la nocciolina è la skoda 120 ls dei lineari (o la jawa 350 se preferite i paragoni motociclistici): costa poco, ha un progetto e delle soluzioni costruttive minimali e peculiari, funziona per quel che può.
un 747 o meglio un 767 usati costano come un apparato economico, anzi spesso si trovano apparati economici un po' anziani che costano molto meno


luciano100

Confessione mattutina:
Certo ho un po' rosicato quando ho visto l'apparato Pony di Patrizio!

Il mio ha tanti segni di un passato incerto.

Però ieri pomeriggio (dopo molto tempo) sul ch 19,poi sul 20 ,sono riuscito a fare qso con 2 entusiasti radianti.
Uno più o meno nella mia zona in bm,
l'altro da stazione fissa (quasi Eur)

I controlli che ho ricevuto, con l'apparato in oggetto e Turner +3,
sono stati entusiasmanti.
Ho fatto solo una stupidata:
dovevo avvertire il compare e il primo consigliere Kz (sdr 2)

Chiedo venia.

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kz



Citazione di: luciano100 il 10 Gennaio 2019, 05:35:20
Confessione mattutina: 
[snip]
I controlli che ho ricevuto, con l'apparato in oggetto e Turner +3,
sono stati entusiasmanti.
Ho fatto solo una stupidata:
dovevo avvertire il compare e il primo consigliere Kz (sdr 2)

Chiedo venia.

Bravo, confessati così oggi ti potrai avvicinare ai sacramenti radiantistici.
Sei perdonato, per quel che mi riguarda, solo perché ero irreperibile, senza radio e senza connessione dati affidabile.


pat0691

Ho fatto qualche prova con il "nuovo" Pony e ho visto che soffre di un problemino che, ricordo essere presente anche nel mio esemplare del passato, quello che avevo nella preistoria...hi....
C'e' qualche problema di intermodulazione evidentemente, dato che nelle ore serali, specialmente sui canali alti si riceve un po' di emittenti radio. Non forti intendiamoci, ma udibili chiaramente, con un po' di fading. Immagino che si tratti delle emittenti in onde corte, ma non ne sono sicuro.
Quello di cui sono sicuro e' che anche in quello che ho avuto da ragazzotto, c'era questo problema. Staccando l'antenna.....si sentono ugualmente, seppure con segnale piu' basso....
Secondo voi che si puo' fare???

luciano100

Ok,ok,
Ma il mio compare?
Citazione di: kz il 10 Gennaio 2019, 08:00:03

Bravo, confessati così oggi ti potrai avvicinare ai sacramenti radiantistici.
Sei perdonato, per quel che mi riguarda, solo perché ero irreperibile, senza radio e senza connessione dati affidabile.

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luciano100

#223
Citazione di: pat0691 il 10 Gennaio 2019, 08:38:26
Ho fatto qualche prova con il "nuovo" Pony e ho visto che soffre di un problemino cut!
Intermediazione cut!



Buongiorno Patrizio!
Nel mio caso non ho nessuna intermodulazione.

A volte ,la predisposizione di un vfo ,potrebbe crearla.

Nel tuo caso,credo  trattasi di un
allineamento ,dello stadio RX ,
più blando.

In fabbrica ,l'addetto alle tarature ,non fa' altro che riportare il segnale di 0,5/1 microVolt applicato all'ingresso, su un'oscilloscopo con una maschera segnata a "pennarello".
In sintesi ..la forma d'onda rivelata deve rientrare entro la maschera.
Purtroppo la fretta e le innumerevoli richieste (1978) qualche apparato esce
lievemente disallineato.

Soluzioni: la cosa migliore sarebbe riallineare l'apparato compresa la MF
a 455 kHz.
Anche la qualità del filtro di media frequenza potrebbe causare l'inconveniente che lamenti .

Se ho ben capito non vuoi toccare l'apparato.
Utile un filtro di banda perché il problema  non proviene dai canali adiacenti..
ma da svariati MHZ!

Una cosa però la puoi fare.
Sembra strana ma rientra nella casistica.
La pasta salda utilizzata in fase di montaggio non è altro che : resistenza+condensatore+induttanza.
Tutti questi tre in parallelo tra le piste del cs (tra la media frequenza ed gli stadi AF)
pochissimi picofard  possono fare la differenza..

Quindi,non ti consiglio di acquistare un Rohde Schwarz Signal Generator ed un oscilloscopio,ma smontare il fondo dell'apparato e con triellina  , spazzolino
da denti e panno , rimuovere tutta la pasta salda !!

[emoji56][emoji56][emoji56]







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pat0691

Grazie per le informazioni Luciano. Il problema comunque e' relativo, dato che il Pony e' piu' un apparato che rimarra' sullo scaffale a fare bella mostra che per un continuo utilizzo, comunque terro' in considerazione quanto dici.
la cosa forse strana e' che dal canale 1 al 15 e' tutto perfetto, mentre questa intermodulazione di emissione radio si sente dal 16 al 23, a salire come intensita' dal 16 al 19 per poi scendere dal 20 al 23. Il 19 quindi e' quello dove si sentono piu' forte. Chissa'...forse potrebbe essere anche un quarzo che si occupa di quelle frequenze....
Grazie ancora comunque.


luciano100

Citazione di: pat0691 il 10 Gennaio 2019, 10:30:56
Grazie per le informazioni Luciano. Il problema comunque e' relativo, dato che il Pony e' piu' un apparato che rimarra' sullo scaffale a fare bella mostra che per un continuo utilizzo, comunque terro' in considerazione quanto dici.
la cosa forse strana e' che dal canale 1 al 15 e' tutto perfetto, mentre questa intermodulazione di emissione radio si sente dal 16 al 23, a salire come intensita' dal 16 al 19 per poi scendere dal 20 al 23. Il 19 quindi e' quello dove si sentono piu' forte.
Grazie ancora comunque.
Credimi è una stupidata.. basterebbe un leggero ritocco ai filtri di banda...

Intanto toglierei la pasta salda che genera componenti parassiti..
Poi si vedra'!

Occhio allo S'meter..la triellina lo opacizza per sempre!!

(Ps : sono in trattativa per un  gemello
del tuo Pony)
[emoji56][emoji56][emoji56]

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pat0691

Ok grazie ancora...e in bocca al lupo per la trattativa....


luciano100

Ragazzi! Siamo sul 21!! Am!!

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kz

#228
Citazione di: luciano100 il 10 Gennaio 2019, 17:43:25
Ragazzi! Siamo sul 21!! Am!!

"siamo" è la parola giusta...che casino: finestra propagativa in atto?
ti sento, maluccio, su SDR Roma 3


Abusivo



luciano100

Nulla ragazzi?
Siamo in 3 : una bm e due stazioni fisse!

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luciano100


kz

finestra propagativa estemporanea: ascolto un valenciano in FM più forte di Abusivo che sta qui davanti
di voi qualche sporadica traccia, molto distorta


Abusivo

Io sento solo su SDR!
Un momento di euforia propagandistica!

luciano100

Citazione di: kz il 10 Gennaio 2019, 18:17:16
finestra propagativa estemporanea: ascolto un valenciano in FM più forte di Abusivo che sta qui davanti
di voi qualche sporadica traccia, molto distorta
Ragazzi! Poco fa' anche la Toscana ...in propagazione (am)

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Abusivo

La mia Barracca nelle condizioni in cui versa è completamente sorda!

luciano100

Eccomi! Su sdr 1 arrivavo!
Male ma arrivavo!
L'amico di Fiumicino ..meglio di me!

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Abusivo

Ti ho sentito a puntate ma ti ho sentito!

kz

quando ho provato io SDR Roma 1 era offline o inaccessibile per troppe richieste


Abusivo


luciano100

Citazione di: Abusivo il 10 Gennaio 2019, 19:16:16
Piano con le spinte!
Vabbè! Ci abbiamo provato!
Il Pony Sommerkamp , localmente
mi ha fatto fare bella figura.
Ha! Con il vfo riesce a mantenere piena potenza anche a 27425!!

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Abusivo

Citazione di: luciano100 il 10 Gennaio 2019, 19:33:19
...Ha! Con il vfo riesce a mantenere piena potenza anche a 27425!!...
Ma che invidia!!!

luciano100

Citazione di: Abusivo il 10 Gennaio 2019, 19:49:12
Ma che invidia!!!
.. non credere, è durata poco.
Il secondo gruppo (quasi locale)
è ritornato inesorabilmente in SSB.
Ma perché,siamo già pochi e in un raggio utile.. perché nascondersi in SSB?  Bho?
Viva l'AM ed i suoi derivati [emoji4][emoji56]


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kz

Citazione di: luciano100 il 10 Gennaio 2019, 20:48:35

Ma perché,siamo già pochi e in un raggio utile.. perché nascondersi in SSB?  Bho?
Viva l'AM ed i suoi derivati [emoji4][emoji56]


perché a parte la fiammata estemporanea di oggi con l'AM al massimo facciamo un QSO di quartiere.

pat0691

Che bel audio che ha quel tuo Pony, Luciano. Sembra che ha una buona ricezione.
Nel frattempo, stasera ho fatto una velocissima prova per quel problema di intermodulazione radio, e ho accertato che questo problema c'è solo sui canali 17, 18, 19 e 20 e non su tutti i canali alti che dicevo. Chissà...forse è un problemino che posso risolvere abbastanza facilmente.


Abusivo


luciano100

Citazione di: pat0691 il 10 Gennaio 2019, 21:42:56
Che bel audio che ha quel tuo Pony, Luciano. Sembra che ha una buona ricezione.
Nel frattempo, stasera ho fatto una velocissima prova per quel problema di intermodulazione radio, e ho accertato che questo problema c'è solo sui canali 17, 18, 19 e 20 e non su tutti i canali alti che dicevo. Chissà...forse è un problemino che posso risolvere abbastanza facilmente.

Citazione di: pat0691 il 10 Gennaio 2019, 21:42:56

Nel frattempo, stasera ho fatto una velocissima prova per quel problema di intermodulazione radio, e ho accertato che questo problema c'è solo sui canali 17, 18, 19 e 20 e non su tutti i canali alti che dicevo. Chissà...forse è un problemino che posso risolvere abbastanza facilmente.

...boh? Caratteristiche dei quarzi?
Non credo sia questa la causa.
Il mio è ben allineato: 2 radianti ,a pochi km da me in ssb ,non invadono
per niente i canali adiacenti.

Un filtro con 2 toroidi e 4 condensatori
potrebbe attenuare drasticamente
tutto ciò che è sotto i 27 MHz,
senza toccare l'apparato.

Mentre scrivo ricordo un apparato
23 ch old: anche senza antenna captava emittenti in onde corte.

Bastò sostituire uno dei cavi collegati
al commutatore dei canali con uno schermato.
Avvicinando la mano ad uno di questi ,
avevo individuato quale dei tanti si comportava come antenna,per frequenze indesiderate.

Utile sarebbe provare con un vfo.
Prova a cercare in rete uno con la sintesi a 37.6 MHz.
Ha! Ci sarebbe una via alternativa.
Non è il massimo della stabilità
ma funziona su quasi tutti gli apparati.
Se hai un condensatore variabile ,
un supporto con nucleo ,un po' di filo smaltato da 0,3 mm , si potrebbe trasformare Q4 in VFO.

(Modifica di Maurizio Mazzotti CQ elettronica)

Pony: mi ha inviato la foto!!
Sta decisamente meglio del mio..
Attendo proposta.
In foto il Mio , dopo la "puliziata"

Inoltre,ho scoperto che il suo microfonico originale è ammalorato.
Qualunque dinamico ,piezo, ceramico,
l'apparato modula decentemente .

Chiedo venia per il "poema" lunghissimo :-)

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pat0691

Questo fine settimana lo apro di nuovo e cerco di mettergli paura con lo sguardo.. Hai visto mai che si spaventa e la radio sparisce ?...hi...a parte gli scherzi, gli do un'occhiata.

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luciano100

Citazione di: pat0691 il 11 Gennaio 2019, 06:55:32
Questo fine settimana lo apro di nuovo e cerco di mettergli paura con lo sguardo.. Hai visto mai che si spaventa e la radio sparisce ?...hi...a parte gli scherzi, gli do un'occhiata.

inviato P9000 using rogerKapp mobile
Vabbè! Però giura solennemente che
toglierai tutta la pasta salda dal cs[emoji56][emoji56]


inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile



Abusivo

Citazione di: luciano100 il 11 Gennaio 2019, 15:19:14
Vabbè! Però giura solennemente che
toglierai tutta la pasta salda dal cs[emoji56][emoji56]
E che non te la fumerai!

pat0691

Giuro solennemente che la tolgo!!!! Pero' la pasta salda mi manca a fumarmela...quello non posso prometterlo  [emoji23]  [emoji23]  [emoji23]

Abusivo


luciano100

Citazione di: Abusivo il 11 Gennaio 2019, 15:41:33
Lucià, dì qualche cosa!
...ci starà attento!
La scioglierà con la trielina (fuori all'aria aperta) e sfreghera' il cs con un vecchio spazzolino da denti.

Occhiali protettivi e mascherina.
[emoji41][emoji41][emoji41][emoji41][emoji41]

inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile


pat0691

A Luciano, che mi fumo la pasta salda non gli frega nulla....basta che la tolgo dal cs.... [emoji23]  [emoji23]  [emoji23]

luciano100

Citazione di: pat0691 il 11 Gennaio 2019, 15:47:38
A Luciano, che mi fumo la pasta salda non gli frega nulla....basta che la tolgo dal cs.... [emoji23]  [emoji23]  [emoji23]
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji56]

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pat0691

Luciano, mi avevi chiesto una foto dei due altoparlanti del Pony...
Eccola qua. Sono identici fra loro.
2 Pioneer 77-52 da 8 ohm 0,5 watt




luciano100

Grazie Patrizio!!
L'originale è incomprabile: 30 euro
spedito (ne ho presi due equivalenti
su Alibaba con pochi euri.)
Comunque vedo il tuo originale da 8 ohm ...
(Sullo schema ne riporta solo  uno,
non due in serie)
Se stacchi l'altoparlante il relè non commuta più! (Boh)?


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pat0691

Ma infatti non conviene comprare l'originale, che poi quello di eBay e' pure usato....
No..ti confermo che gli altoparlanti sono due in origine. Me lo ricordo benissimo dall'esemplare della mia gioventu', quello che mi compro' mio padre a suo tempo. Ogni volta che aprivo l'apparato ricordo che quel filo marrone che collegava i due altoparlanti, rompeva un po' le scatole.
nello schema ne sara' rappresentato uno solo per una questione....schematica...hi...

luciano100

Citazione di: pat0691 il 12 Gennaio 2019, 09:26:00
Ma infatti non conviene comprare l'originale, che poi quello di eBay e' pure usato....
No..ti confermo che gli altoparlanti sono due in origine. Me lo ricordo benissimo dall'esemplare della mia gioventu', quello che mi compro' mio padre a suo tempo. Ogni volta che aprivo l'apparato ricordo che quel filo marrone che collegava i due altoparlanti, rompeva un po' le scatole.
nello schema ne sara' rappresentato uno solo per una questione....schematica...hi...
Ok! Thanks again Patrizio!
Nel frattempo attendo notizie( a breve) dell'apparato gemello.
Inoltre,
dovrò sistemare il VFO: la demoltiplica made in Usa è già
pronta (manca uno scatolo decente)


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kz

ma nello schema non c'è l'impedenza specifica dell'altoparlante?
negli anni '70 ancora si usavano gli altoparlanti a 16 ohm per alcune applicazioni

luciano100

Citazione di: kz il 12 Gennaio 2019, 09:32:43
ma nello schema non c'è l'impedenza specifica dell'altoparlante?
negli anni '70 ancora si usavano gli altoparlanti a 16 ohm per alcune applicazioni
Buongiorno!! Primo consigliere!
Nello schema non è riportato.
Il fatto che ne ha due è una genialata.

Uno l'ho rotto io ,tirando involontariamente ..cavi corti.
L'altro ..il precedente proprietario... (infatti non è un Pioneer 77-52)
ma un generico "Banzai".
Trovato ora , originale from Ungheria,
attendo proposta del venditore.


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kz

Citazione di: luciano100 il 12 Gennaio 2019, 09:41:31
Buongiorno!! Primo consigliere!
Nello schema non è riportato.
Il fatto che ne ha due è una genialata.

Uno l'ho rotto io ,tirando involontariamente ..cavi corti.
L'altro ..il precedente proprietario... (infatti non è un Pioneer 77-52)
ma un generico "Banzai".
Trovato ora , originale from Ungheria,
attendo proposta del venditore.


inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile
Io credo che in un negozio che abbia ancora ricambi radio-tv ne trovi di compatibili, negozi tipo Teleomnia a piazza Acilia o elettronica Mazzini a via Duilio o il classicissimo Tulli di cui Abusivo è cliente affezionatissimo

Abusivo


pat0691

Aggiornamento:
Finalmente stamattina ho avuto il tempo di vedere per bene l'apparato e cosi' ho fatto anche quello che mi ha consigliato Luciano riguardo la pasta salda.
In verita' non c'erano tracce di pasta salda. Solamente su un paio di saldature ce n'era un pochino, ma ormai cristallizzata, che ho grattato e tolto via. Ho poi dato una spruzzatina di spray per contatti con successiva asciugatura. Forse gia' questo lavoro era stato fatto dal vecchio proprietario o forse il giapponesino che a suo tempo saldava...era molto attento...hi...
Presiste pero' il problema della ricezione di intermodulazione radio SOLO sui canali 17, 18, 19 e 20 (il resto e' perfetto.
Ho notato che il problema ha una leggera diminuizione se avvicino e tocco con le mani. la zona dove ci sono i quarzi. Non vorrei che fosse proprio il quarzo, oppure i quarzi che si occupano di questi 4 canal. Forse e' una quartina che dipende da un quarzo solo...mah....
Ripeto comunque che il problema esiste anche senza antenna, anzi, cosi' la radio e' ancora piu' in risalto, mancando il solito QRM.

luciano100

Citazione di: pat0691 il 12 Gennaio 2019, 13:50:19
Aggiornamento:
Finalmente stamattina ho avuto il tempo di vedere per bene l'apparato e cosi' ho fatto anche quello che mi ha consigliato Luciano riguardo la pasta salda.
In verita' non c'erano tracce di pasta salda. Solamente su un paio di saldature ce n'era un pochino, ma ormai cristallizzata, che ho grattato e tolto via. Ho poi dato una spruzzatina di spray per contatti con successiva asciugatura. Forse gia' questo lavoro era stato fatto dal vecchio proprietario o forse il giapponesino che a suo tempo saldava...era molto attento...hi...
Presiste pero' il problema della ricezione di intermodulazione radio SOLO sui canali 17, 18, 19 e 20 (il resto e' perfetto.
Ho notato che il problema ha una leggera diminuizione se avvicino e tocco con le mani. la zona dove ci sono i quarzi. Non vorrei che fosse proprio il quarzo, oppure i quarzi che si occupano di questi 4 canal. Forse e' una quartina che dipende da un quarzo solo...mah....
Ripeto comunque che il problema esiste anche senza antenna, anzi, cosi' la radio e' ancora piu' in risalto, mancando il solito QRM.
Prova del principiante:
Prova a mettere il corpo metallico
del quarzo o i quarzi incriminati a massa telaio .( Con uno spezzone di cavo)

I quarzi sono rivestiti da termoretraibile grigio,ma la parte superiore è scoperta.

Occhio , la copertura dei quarzi , cartoncino e   spugnetta . Quest'ultima  rimuovila
con delicatezza e rimettila nello stesso verso.



Se non dovesse funzionare ,prova a "coprire" tutto il gruppo dei quarzi ,con cuki alluminio.(non fare corti)

Credo che il guaio provenga dai quarzi a 10,xxx MHz che fanno "sintesi" con i quarzi master.
Quelle voci di fondo (anche senza antenna) dovrebbero provenire da lì.

Se hai un ricevitore in onde corte potresti confermarmi la provenienza.

Se cortocircuiti il coax 239 (femmina per  pl 259 da pannello ) senti ancora le voci?

Altra prova  "caciottara" semplice ed efficace..te la dirò poi.

Domanda: te la senti (alle brutte)di
costruire un filtro (due toroidi ,due avvolgimenti ,quattro condensatori?
[emoji4]

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Abusivo


luciano100

Citazione di: Abusivo il 12 Gennaio 2019, 15:44:32
Che fai, rubi!?!?
Dicasi prova caciottara :
test con mezzi non prettamente dedicati ma efficaci (uno spezzone di rg174 e un condensatore ceramico da 10 pf)

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pat0691

#268
La prova con il cuki, attorno ai quarzi gia' l'ho fatta, cosi' come ho provato a mettere a massa alcuni quarzi, ma anche tutto il "babbiocco" che li regge.
Mettendo in corto centrale e massa del bocchettone non cambia assolutamente nulla.
Chissa' se, localizzando i quarzi incriminati e provando a cercarli su eBay si possano trovare e risolvere...mah...
Domani riapro e vedo di localizzare i quarzi. Non sono riuscito a rimuovere quella plastichetta nera che avvolge i quarzi, perche' fermata con un dado molto piccolo (sara' da 5mm) e non avevo l'utensile giusto.
PS) Aggiungo qualcosa....
comunque ho notato che prendendo l'apparato con le mani, oppure solamente mettendo a massa una delle viti della parte posteriore, ci sono delle variazioni sulla ricezione di queste intermodulazioni, a volte anche fino quasi a scomparire.
Ho provato a collegare a terra, tramite una vite posteriore sul case dell'apparato, a un termosifone e la faccenda e' parecchio migliorata.

luciano100



Citazione di: pat0691 il 12 Gennaio 2019, 16:10:33
Cut!
Domani riapro e vedo di localizzare i quarzi. Non sono riuscito a rimuovere quella plastichetta nera che avvolge i quarzi, perche' fermata con un dado molto piccolo (sara' da 5mm) e non avevo l'utensile giusto.

Eccomi! Devi usare una chiave da 5,5 .
Svita solo un dado,il sinistro  e il cartoncino si piegherà a molla da un lato.Occhio ,se non rimuovi quella specie di frena-filetti ti si svita tutto il
perno filettato
Non credo che siano i quarzi ..ma lo stadio mix  a 10,xxx mhz .
Varie emittenti nei trovano nei pressi.

In pratica, uno stadio accordato è troppo largo.
Se tu avessi a disposizione un generatore di segnali ed un oscilloscopio ,ritoccando lievemente
alcuni avvolgimenti mediante cacciaviti
per tarature,il difetto apparirebbe in un batter d'occhio.

Se proprio vuoi fare la prova con i quarzi basta che fai il cambio con un altro apparato con la stessa sintesi.
Sicuramente ,in casa avrai un'altro 23ch
con i quarzi montati su zoccolo ,come il Pony.

Aggiungo: molti anni fa' realizzai un trasverter 11/45 preso da CQ elettronica.
Lo stesso funzionò al primo colpo..
Unico difetto una rtty mi invadeva la ricezione.
Come spostai di poco un nucleo degli avvolgimenti (erano 3) di colpo sparì
lasciando una ricezione pulita e cristallina!

Mentre scrivo mi viene in mente un sistema semplice per individuare
lo stadio incriminato.

Prendi una femmina coax e ci colleghi l'antenna cb .
Da una parte ci saldi un metro di cavo coassiale (RG 58/174... quello che hai )
Dalla parte opposta fai un link con 15/20 cm di filo elettrico isolato ,lo avvolgi su un supporto di 8mm /1 cm
..quant'è spire ne vengono ..e per induzione vai ad "alimentare " il problema avvicinando questo link
chiuso ,in vari punti dell'apparato.
Dimmi in sintesi ,il punto dove aumenta
notevolmente la broadcast non gradita.


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luciano100


pat0691

#271
Ottima prova...domani spero di riuscirla a fare !!!
Come quarzi di prova potrei usare quelli del Tokai PW-5024...non so se sono gli stessi

enrico.s

ciao a tutti,

ecco i miei ultimi arrivi, mi avevano promesso due tc 506 e invece erano, sono, due Tokai TC 502, be poco male, sono quasi perfetti, solo il porta batterie è in cattive condizioni, per il resto tutto ok compreso le due custodie in pelle e l'introvabile taschino per l'auricolare, collegati alla Mantova e con i suoi 700 mW erogati si sono comportati benone.
Ora una bella lucidata e rimarranno in mostra per i posteri.
Enrico





TOKAI PW 5024 - KENWOOD  940/870/690/711 /811/140 KENWOOD THF7- YAESU 757 YAESU VR 5000 YAESU FT212 RH  YAESU FT2700 RH YAESU FT 2200 YAESU VX 7R

pat0691


luciano100

Citazione di: pat0691 il 12 Gennaio 2019, 16:56:46
Ottima prova...domani spero di riuscirla a fare !!!
Come quarzi di prova potrei usare quelli del Tokai PW-5024...non so se sono gli stessi
Vado a memoria ..si stessa sintesi a 37
MHz (cambia solo i due quarzi incriminati) uno da 10.1xx che si accoppia con 37xxx ..ok?

Oppure solo quelli da 10.1xx MHz
.

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luciano100

Enrico!! Bellissimi!!
Mi devo solo ricordare dove l'ho messo!
Ne ho uno identico.
(Il tuo sta meglio)
[emoji3][emoji3][emoji3]

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Abusivo


165RGK591

Citazione di: luciano100 il 12 Gennaio 2019, 19:36:05
Vado a memoria ..si stessa sintesi a 37
MHz (cambia solo i due quarzi incriminati) uno da 10.1xx che si accoppia con 37xxx ..ok?

Oppure solo quelli da 10.1xx MHz
.

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scusate l'intromissione, se è un quartetto che va male molto probabilmente sara' quello a 37 MHz...


73
stazione Archimede operatore Paolo in Cagliari.
IS1054SWL

luciano100

Citazione di: 165RGK591 il 12 Gennaio 2019, 19:41:50
scusate l'intromissione, se è un quartetto che va male molto probabilmente sara' quello a 37 MHz...


73
... Ciao! Che intromissione!!
È un piacere!
Il mio timore e  che non centrano nulla.
Semmai mi viene da pensare allo stadio che lavora a 10.1xx etc.
Perché limitrofe a quella frequenza ,ci sono le  broadcast.

Bisognerebbe confrontare queste emittenti parassiti mediante un ricevitore..(per colpire la zona fallata)
Cosa ne pensi??




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165RGK591

Citazione di: luciano100 il 12 Gennaio 2019, 19:50:00
... Ciao! Che intromissione!!
È un piacere!
Il mio timore e  che non centrano nulla.
Semmai mi viene da pensare allo stadio che lavora a 10.1xx etc.
Perché limitrofe a quella frequenza ,ci sono le  broadcast.

Bisognerebbe confrontare queste emittenti parassiti mediante un ricevitore..(per colpire la zona fallata)
Cosa ne pensi??




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ma se non ho capito male, e non è improbabile, il difetto si manifesta su soli 4 canali....
forse un altra prova potrebbe essere di scambiare di posto il quarzo a 37 che fa quei 4 canali con un altro che ne fa altri quattro...se si invertono i problemi allora potrebbe essere il quarzo... la IF è 10,695 MHz ed è logicamente comune a tutti i canali...
stazione Archimede operatore Paolo in Cagliari.
IS1054SWL

pat0691

Grazie anche a te.
Infatti credo che la prima prova che farò sia proprio a sostituire o invertire i quarzi. Vediamo che succede.
il problema è solo sui canali 17, 18, 19 e 20

165RGK591

#281
Citazione di: pat0691 il 12 Gennaio 2019, 21:19:02
Grazie anche a te.
Infatti credo che la prima prova che farò sia proprio a sostituire o invertire i quarzi. Vediamo che succede.
il problema è solo sui canali 17, 18, 19 e 20
se la sintesi è la solita m5026 pw5024....dovrebbe essere il 37.800.
stazione Archimede operatore Paolo in Cagliari.
IS1054SWL

luciano100

Dai Patrizio! Narcotizza moglie e figli
(Salvati dai centri commerciali domenicali) e dacci buone notizie!!
Che il dono della "Sintesi" (a 37.600)
sia con te! [emoji56][emoji56][emoji56]

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pat0691

#283
Ecco l'aggiornamento....
Aperto il Tokai e fatta l'operazione sostituzione quarzi con il Pony.
Il quarzo master e' 37.800...ora non ricordo la frequenza dell'altro da 10.xxx dato che l'ho gia' chiuso e mi sono dimenticato di segnarlo, ma comunque anche sostituendo tutti e due i quarzi oppure uno per volta non succede una beata ceppa...quindi NON sono i quarzi.
Facendo quella bobinetta con il filo come mi hai consigliato, il punto in cui aumenta il problema e' proprio nelle immediate vicinanze dei quarzi, ma ho notato che anche avvicinando la sola mano aumenta. Praticamente ogni movimento della mano sopra il cs provoca variazioni e anche di una certa intensita'.
Il punto in cui diminuisce il tutto e' nelle vicinanze del connettore di antenna. So poggio la mano nuda in quella parte di circuito sparisce praticamente tutto il problema.
Ho poi provato a mettere a massa vari punti del cs con un filo con coccodrilli, ma...niente. Credo proprio che si tratti di qualche taratura.

luciano100

Ciao Patrizio!
Quindi la mia intuizione era esatta.
Ti dico questo,per mia esperienza,
i quarzi  che "sfarfallano" sono noti per altre  tipologie di anomalie.

Il circuito accordato (variabile con nucleo) per questa anomalia è soltanto uno.
Altro metodo per localizzarlo
è "disaccordarlo".
Se te la senti ,di saldare un condensatore ceramico da 10..15 pf
negli avvolgimenti che ti indicherò in seguito ,fammi un cenno!
Se non vuoi toccare nulla
dovrai solo autocostruire un semplice
filtro di banda. (10 euri di roba)




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Abusivo


pat0691

#286
Citazione di: luciano100 il 13 Gennaio 2019, 17:17:15
Ciao Patrizio!
Quindi la mia intuizione era esatta.
Ti dico questo,per mia esperienza,
i quarzi  che "sfarfallano" sono noti per altre  tipologie di anomalie.

Il circuito accordato (variabile con nucleo) per questa anomalia è soltanto uno.
Altro metodo per localizzarlo
è "disaccordarlo".
Se te la senti ,di saldare un condensatore ceramico da 10..15 pf
negli avvolgimenti che ti indicherò in seguito ,fammi un cenno!
Se non vuoi toccare nulla
dovrai solo autocostruire un semplice
filtro di banda. (10 euri di roba)




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Certo che me la sento Luciano. Ormai sto in ballo e continuo a ballare. Immagino che si tratti di uno di quei condensatori tipo lenticchia.
Anche il filtro sarebbe interessante, io ho un filtro notch di quelli che servono a bloccare la banda FM 88-108 mhz, ma e' fatto per la sola ricezione. Dovrei provarlo...
PS) Provato il filtro notch all'ingresso dell'apparato. Nessun cambiamento

luciano100

Citazione di: pat0691 il 13 Gennaio 2019, 18:20:28
Certo che me la sento Luciano. Ormai sto in ballo e continuo a ballare. Immagino che si tratti di uno di quei condensatori tipo lenticchia.
Anche il filtro sarebbe interessante, io ho un filtro notch di quelli che servono a bloccare la banda FM 88-108 mhz, ma e' fatto per la sola ricezione. Dovrei provarlo...
PS) Provato il filtro notch all'ingresso dell'apparato. Nessun cambiamento
Buongiorno Patrizio!
Scusami per il ritardo!
Oggi pomeriggio sarò a casa ,apro
il Pony S. e farò un po' di prove senza antenna.
Voglio proprio andare a cercare lo stadio generatore di broadcast.

Tu intanto prepara le lenticchie:
(I condensatori ceramici di basso valore) :-) oppure piccoli compensatori
ceramici (10-60 pf)
ed uno spezzone di RG 174.


inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile


pat0691

Tranquillo...quando hai tempo. Io intanto vedo di reperire questi condensatori.

luciano100

Citazione di: pat0691 il 15 Gennaio 2019, 11:05:45
Tranquillo...quando hai tempo. Io intanto vedo di reperire questi condensatori.
Patrizio!! Eccomi.
Guarda attentamente la foto che ho postato.
Due fili attorcigliati sono l'equivalente di un condensatore da pochi PF.
Collega indifferente il bianco o il verde all'antenna e con il  lato opposto
vai a cercare il max della broadcast.
I punti da testare sono intorno a q5
poi su tutto lo stadio del ricevitore
Da q1 ..vai avanti fino al T6.

Ci sarà un punto dove avrai il segnale della broadcast più forte in assoluto.
Stai attento,non fare corti..
Se vuoi, puoi interporre un cavo coassiale tra l'antenna ed il condensatore "filare"...
per facilitare il suo uso come sondina .



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pat0691

Perfetto !!! Grazie per lo schemetto. Lo farò senz'altro. Oggi e domani sono fuori per lavoro, ma appena a casa faccio il test che mi suggerisci.
Appena fatto ti faccio sapere.

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luciano100

Citazione di: pat0691 il 15 Gennaio 2019, 17:39:41
Perfetto !!! Grazie per lo schemetto. Lo farò senz'altro. Oggi e domani sono fuori per lavoro, ma appena a casa faccio il test che mi suggerisci.
Appena fatto ti faccio sapere.

inviato P9000 using rogerKapp mobile
Okk!![emoji4]

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pat0691

Scusa Lucia'...ancora non ho fatto niente.
E' che sto tornando tardissimo a casa la sera e la stazione e' abbandonata in questo momento.
Il prima possibile faccio le prove che mi hai descritto.

luciano100

Ma tranquillo dai!!
Quando puoi.
Anche io sono a "rischio trasferta"
[emoji4]
Citazione di: pat0691 il 17 Gennaio 2019, 08:32:39
Scusa Lucia'...ancora non ho fatto niente.
E' che sto tornando tardissimo a casa la sera e la stazione e' abbandonata in questo momento.
Il prima possibile faccio le prove che mi hai descritto.

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luciano100

Patrizio!! Qui si lavora!
Sostituzione in coppia degli altoparlanti!

Il Pony ...Merita!!
Terza foto: mettendo un leson tw232
il Pony diventa un valvolare.

(Fortuna che non abitiamo vicini..
sennò le rispettive ci aveva già buttato fuori di casa per eccesso di "Baracchinomaniapossessiva" :-)

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kz

Lucianooo!
Torci a coppie quei fili degli altoparlanti! (twist)
Paralleli non si possono vedere!
(diafonia in agguato)

luciano100

Citazione di: kz il 19 Gennaio 2019, 16:01:20
Lucianooo!
Torci a coppie quei fili degli altoparlanti! (twist)
Paralleli non si possono vedere!
(diafonia in agguato)
[emoji44] gulp! È la piattina originale!!

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pat0691

Citazione di: luciano100 il 15 Gennaio 2019, 17:26:00
Patrizio!! Eccomi.
Guarda attentamente la foto che ho postato.
Due fili attorcigliati sono l'equivalente di un condensatore da pochi PF.
Collega indifferente il bianco o il verde all'antenna e con il  lato opposto
vai a cercare il max della broadcast.
I punti da testare sono intorno a q5
poi su tutto lo stadio del ricevitore
Da q1 ..vai avanti fino al T6.

Ci sarà un punto dove avrai il segnale della broadcast più forte in assoluto.
Stai attento,non fare corti..
Se vuoi, puoi interporre un cavo coassiale tra l'antenna ed il condensatore "filare"...
per facilitare il suo uso come sondina .



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Ciao Luciano,
sto provando a fare quanto mi hai detto, ma non riesco a trovare nessun punto chiaro.
Mi spiego....e' la sola mano che tiene il cavetto attorcigliato che gia' provoca delle variazioni. Anche senza cavetto, solo avvicinando la mano la spuria aumenta molto. Non riesco a capire dove interviene il cavetto e dove la mano.

luciano100

Eccomi.
Devi usare un cavetto schermato, per sondare il punto che interessa la provenienza max delle emittenti non gradite ..magari collegando solo il centrale del cavetto lasciando appesa la garza ..
Da un vecchio ricevitore am/fm,
smonta un condensatore (in prossimità del variabile a mica)
In genere in quel punto sono bassi valori(ti risparmieresti il condensatore
d'emergenza che ti ho disegnato.
Fammi sapere!


inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile


pat0691

Nel frattempo mi sono procurato i condensatorini che dicevi.
Li ho sia da 10 che da 22 pf.
Con questi che posso fare?