ELIMINARE DISTURBI E RUMORI NEL CB in BM -- consigli --

[Maurizio Randazzo]

Nel cb montato in auto ho collegato la massa diretta alla carrozzeria ... Nessun disturbo del motore a parte il fruscio delle frequenze am- fm .

Ciao
Kappaaaa

[LuckyLuciano®]

grazie sierra echo provo a cambiare antenna e posizione

Se il rumore viene dal cavo antenna potresti provare ad inserire 2 3 ferriti a clip e/o fare un RF CHOKE proprio prima del PL che va sul cb.
Molte volte, in questo modo si risolve.

[silvio75]

provo a fare anche questa prova grazie laky

[cbtuono]

Salve a tutti, voglio solo portare la mia esperienza sul discorso dei disturbi in bm!
Premetto che il mio impianto cb in bm è un po' particolare, ed era formato cosi:



il mio problema era che:
al momento che andavo a accendere i 2 inverter, mi ritrovavo un qrm fisso a S5/S6, quindi mi era impossibile ascoltare gli interlocutori che mi arrivavano al di sotto di S6.
Ho provato di tutto..... >:D ....ho anche provato a spostare il passaggio dei cavi, sia di alimentazione che di antenna!
.... ma il mio problema persisteva!  >:D >:D >:D
Alla fine mi sono deciso a cambiare l'antenna, e ho montato una 5000 performer!



...Risultato!?!?!?!?
molto magicamente sono spariti tutti i disturbi che per quasi un anno mi hanno perseguito e rotto altamente i ......... :up: :up: :up: :up:
In definitiva:
Sostituito l'antenna=risolto il problema! :up: :dance:  :birra:

[GiacomoRam]

AIUTOOOOOOOO  :-\ :-\ :-\   Ciao a tutti ragazzi sono nuovo del forum. e volevo esporre il mio problema >:D >:D >:D >:D >:D

Io possiedo un pick up americano ultima generazione Dodge ram 1500   2015

Io ho installato un Cb midland alan quarantotto con filtro alimentazione magnum , monto antenna sigma a base magnetica.

Ho un etrata di disturbi assurda che fa venir voglia di lanciare il cb dal finestrino , i sintomi sono:

1  regimi motore + accelerazioni
2 vedo che si muove con la barra di lettura + suono interferenza  quando metto le frecce.
3 aria condizionata
4 sblocco porte
e ecc. già son troppe

Anche se abbasso lo squech quando  al momento ricevo una comunicazione sento i disturbi

Le prove che ho fatto:                                                                              risultato

1 preso alimentazione dall accendisigari                                                  negativo
2  preso alimentazione dalla batteria con negativo a massa                      negativo
3--------------------------------------------- con negativo a batteria                        negativo
4  preso alimentazione da un altra auto  con cavo volante                         negativo  (sembra che entrino dall'antenna)
5  provato un midland alan 58 plus                                                              negativo
6 tarato l'antenna precisamente con rosmetro                                           negativo
7 spostato l'antenna in diversi punti della carrozzeria  anche fianchi           negativo
8 collegato  alimentazione a batteria esterna  con cavo antenna esterno  e cb esterno e antenna a tetto              negativo

Io non so più dove sbattere la testa  Aiutatemi gentilemente   Grazie mille  Nb : il cb è il alan quarantotto ( non 48) ultimo modello .

[RiciRich]

A questo punto i disturbi che senti entrano dall'antenna e non dall'alimentazione.

[GiacomoRam]

Quindi cosa mi consigli di fare visto che entrano dall'antenna?

[nuvolanera18]

Avevo la tua stessa situazione: fari,frecce,posizioni...tutto disturbava!
Quando avevo i fari spenti nesun rumore,bastava accendere le posizioni per sentire di tutto e di più!
Ho scoperto,per caso,che era un loop di massa causato dalla differenza di potenziale fra antenna e apparato...
Portando bene a massa l'antenna,mettendo l'apparecchio a massa sulla batteria,ripassando tutte le connessioni di fari,frecce etc,ho migliorato di molto la cosa

[GiacomoRam]

Quando dici che hai ripassato tutte le connessioni cosa intendi? 

Cioè io ho alimentazione a batteria  e antenna in base magnetica come faccio a dare massa alla antenna se è in base  dovrebbe essere fissa allora magari è già diverso.

Non saprei pero' perché mi rompere be un Po bucare la macchina nuova

[nuvolanera18]

ah,se hai l'antenna magnetica è un po' un casino....perchè,nel tuo caso,la massa che l'antenna vede è "irreale",non una massa data dal telaio/carrozzeria
Ho ripassato le connessioni fra PL e carrozzeria,polo caldo,polo freddo,massa dei fanali anteriori e posteriori

[umbrella80]

73 a tutti,

avrei una domanda, da quando ho rimontato il mio cb in macchina  ( Fiat croma del 2010 )ho qualche problema di disturbi riguardanti l'impianto elettrico, ovvero quando e in moto la vettura e non sento parlare nessuno si sente il rumore del motore etc.. e quindi anche le comunicazioni a volte quelle leggermente sentite spariscono, però come spengo tutto si sente bene o meglio ricevo meglio le comunicazioni. Premetto che il cb e montato diretto alla batteria (positivo diretto e meno sulla carrozzeria ), che l'antenna e sul tetto ( con base magnetica ) quindi non ci sono problemi ( spero !!! ), il ros è intorno 1:2 e ha volte a 1:1. L'antenna passa sotto il cielo e scende dal montate dx della macchina e arriva diretto al cb. Quest'ultimo e montato sopra il cruscotto, sotto le bocchette dell'aria ma è isolato. Ora non so a cosa pensare per poter eliminare il problema o quanto meno attenuarlo. HO anche sollevato lo stelo dell'antenna ( lc-59 midland ) per togliere qualche banda spazzatura e avere un segnale più pulito.
Cmq con la mia misera antenna da 90 cm prendo discretamente in giro
Attendo vostre risposte.

Grazie mille e buona serata

p.s. off topic ma con un lineare,so che entra molto più disturbo riesco a risolvere qualche problema di emissione/ricezione? sapendo che la legge non ti permette di averlo, ma si sa con quasi tutti quelli che sento in giro l'hanno montato a rischio e pericolo loro.
:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

[Alex78]

7351 a tutti!
Anche io avevo un problema del genere e l ho risolto cosi.
Io ho un nissan patrol del 90 dove ho installato un lafayette texas, un 767 cte ed un antenna k2 hercules plus.
Il positivo l ho preso direttamente dalla batteria ed il negativo dalla treccia di massa dentro il vano motore.
Ho 4 centraline xeno un amplificatore radio, un verricello e tante altre cose messe tutte nello stesso punto di massa, per non parlare del supporto antenna collegato ad un foglio di lamiera da 60x60 montato su barre portatutto e messo a terra con un cavo da 10 mm.
Adesso ho risolto dopo mesi di ronzii potenti ed accendo tutto anche il riscaldamento senza usare nb al.




inviato GT-I9301I using rogerKapp mobile

[pescalazio]

Ora, dopo aver letto tutto il topics, mi tocca sistemare il rumore proveniente dall auto, forse il motore oppure l alternatore. Cb alimentato da cavo accendisigaro. 1 domani controllero la massa dell antenna al tettuccio, prendero la massa direttamente dalla carrozzeria e se continua a rompere, positivo diretto dalla batteria.  Non so se e' capitato anche a voi ma le luminarie natalizie ad intermittenza danno molto fastidio e ci sono dei punti dove entra un rumore nel cb, come di trapano.  speriamo bene punto I serie

[Skypperman]

Ragazzi credo che i disturbi provenienti dall'antenna siano molto difficili da eliminare... oltre che migliorare la massa dell'antenna non si può fare. Nel mio caso l'unica soluzione è stata quella di cambiare radio! Nello specifico con un KNWD TS-50 non sentivo nulla con qrm a 7 e NB inefficace. Con Icom IC-735 stesso rumore ma che scende a S1 con NB inserito. Con radio tipo Galaxy (ept-3600) il rumore è molto forte tipo S4, ma con quelle con modifica diodi shottky sul NB si riesce a portarlo a S0! Questa modifica permette di usare il Galaxy in AM senza alcun rumore! Credo sia fattibile su molte altre radio e risolve il problema senza tanti tribolazioni.

73 Alex

[orsodelbosco]

Ciao Skypp 73 !
è vero , è difficile eliminare i disturbi all'antenna specie se è "da pesca"....... :grin: .....terza antenna da pesca rotta!!! >:D :down: :sfiga: :sfiga:

[yaesu1976]

Salve vorrei sapere se i filtri delle autoradio( magari opportunamente modificati) possono servire per ridurre i disturbi ke può produrre l alternata in base? Grazie!

[IZ1PNY]

Si, servono, sulla corrente continua.
Ci sono anche fatti a proprosito della Midland o Proxel, più grossi sono meglio è, o ne metti ad inizio e fine cavo.
73'.

[Skypperman]

Io ho risolto solo cambiando radio in macchina da Knwd TS-50 a ICOM IC-725! QRN sparito al 95% usando il filtro NB.

73 Alex

[yaesu1976]

Cosa vuol dire lo metti all inizio e alla fine! Io lo metto all uscita dell alimentatore prima della radio no? Come si chiamano quei filtri?

[IZ1PNY]

Ciao, ne abbiamo già detto, posto di nuovo delle foto, ci sono di varie marche...
Per metterne 2, dovresti tagliare infrapporre e saldare.
Con il primo ed il terzo si può fare.

[yaesu1976]

Praticamente lungo il filo che esce dall alimentatore stabilizzato metto due filtri? Vanno bene quelli da 12 v 30A? Oppure ci vuole altro? Se sai dirmi le caratteristiche o degli schemi li faccio io ho mille componenti a casa e queste cose sono semplici da fare.... Grazie mille!!!

[yaesu1976]

C'è un mio amico che usa un alimentatore 12v 50A trim 20% preso su ebay a 15€ e va da dio quindi perke quelli (nostri) costano un botto? Vero che nn hanno volmetro o amperometro ma alla fine nn servono a nulla... Anke xke quell alimentatore che ha il mio amico li usano x i pc quindi vanno bene x forza!! Provatea vedere su ebay scrivete alimentatore 12v 50A

[i5wnn]

In genere gli alimentatori da pc sono rumorosi (e non parlo delle ventole}

inviato PRA-LX1 using rogerKapp mobile

[yaesu1976]

Si ok ma con 2 filtri da pochi euro sei a posto e spendi un 1/5 che comperare uno specifico! No? Che poi anke con quelli la gente mette i filtri... Quindi?

[Skypperman]

Prima di spendere soldi a "occhio" su questi filtri (che per quanto mi riguarda non hanno mai sortito effetto alcuno) provate ad alimentare la radio con un alimentatore oppure batteria esterna giusto per verificare che effettivamente il rumore entri dall'alimentazione e non dall'antenna!

73

[yaesu1976]

Ciao grazie ma io volevo risparmiare e quindi volevo sapere se acquistando questo tipo di alimentatore e più risultasse(magari no) un pelo disturbato se era risolvibile con pochi euro anke xke tra filtri e tutto un alimentatore da 50A con 20/30€ lo porti a casa!! ( a me nn interessa collegare l altra parte del mondo senza fruscii ma una normale attività con radio normali.... Grazie mille....

[Skypperman]

Certo, ma verifica prima se il filtro in oggetto ti serve o meno!
Altrimenti sono soldi sprecati a monte!

[yaesu1976]

Be due filtri così li posso fare con 5 € se nn voglio acquistarli... Ma tu dici ke potrebbe andare bene senza filtri? Certi li usano e dicon che sono validi altri dicono ke sono frusciati!! Secondo me se e tutto a posto nn dovrebbero esserci problemi!!

[aquilottobianco]

Salve a tutti, anche a me  capitato lo stesso problema ma il tutto si è presentato dall'oggi al domani. A motore spento tutto ok. Accendo il motore e si presenta un fruscio che non mi fa sentire nessuno, ricevo solo chi è vicino. L'elettrauto senza controllare l'alternatore mi ha detto che è problema di antenna. Allora ho messo direttamente l'antenna sul mio Alan 48 ma niente, il fruscio si ripresenta. Mi hanno consigliato di mettere un filtro anti-disturbo all'alimentazione. La mia domanda è: mettendo questo filtro sull'alimentazione può pregiudicare la ricezione di pensone a me lontane?

[HAWK]

Salve a tutti, anche a me  capitato lo stesso problema ma il tutto si è presentato dall'oggi al domani. A motore spento tutto ok. Accendo il motore e si presenta un fruscio che non mi fa sentire nessuno, ricevo solo chi è vicino. L'elettrauto senza controllare l'alternatore mi ha detto che è problema di antenna. Allora ho messo direttamente l'antenna sul mio Alan 48 ma niente, il fruscio si ripresenta. Mi hanno consigliato di mettere un filtro anti-disturbo all'alimentazione. La mia domanda è: mettendo questo filtro sull'alimentazione può pregiudicare la ricezione di pensone a me lontane?

Il filtro, sarebbe un condensatore in serie al positivo...non toglie nulla alla ricezione, pulisce da eventuali disturbi passanti dai cavi elettrici; già prendendo la corrente continua dalla batteria auto, direttamente, per la radio, fa da condensatore ella stessa, ci sono vari filtri/condensatori in commercio...di varie dimensioni.
73'.

[aquilottobianco]

Quale dovrei mettere?

[HAWK]

http://www.rogerk.net/forum/modifiche-apparati-cb/filtro-antidisturbo-per-macchina/

Prova quì, cmq. ne fanno un pò tutti...

[aquilottobianco]

Ho cambiato l'alternatore ma continua a farlo. Mi sa che è l'antenna

[HAWK]

L'antenna non provoca disturbi, fa da radiatore quando trasmetti ed elemento ricettivo quando non trasmetti.
Se poi pensi di avere poca massa è altro discorso.

Che automobile sarebbe e che tipo di antenna ?
La cc da dove arriva ?
Come è installata e dove la medesima antenna ?
Hai cambiato l'alternatore...sei un elettrauto/meccanico con i ricambi pronti ?

Ciao.

[aquilottobianco]

Ho un ducato 3 serie e l'antenna è una sigma plc 800 ed è montata sul tetto del furgone mentre l'alimentazione è presa dai cavi della centralina ma la cc del lineare è presa direttamente dalla batteria, protetta da relativo fusibile... Comunque pomeriggio ho riscontrato che il problema è la base dell'antenna

[Marco De Caprios]

Buongiorno a tutti, ho letto il topic e ci sono molti interventi con interessanti soluzioni. Vorrei dare la mia fatta "in casa" con "cineserie" acquistate a pochi centesimi (inizialmente per altri usi).
Il mio problema era il disturbo che proveniva da uno switching da pochi soldi che usavo per fare i test mentre cercavo la soluzione per riparare un connex4000. Il QRM era infernale (S7 !)perchè lo switching era tutto meno che filtrato. Ho preso un pezzo di carta e una matita e ho buttato giù una cosa del genere (riportata in bella!).
Sono convinto che sia molto efficace anche in BM per azzerare i disturbi indotti sull' alimentazione.



L1 L2


L3...L6


FR1


QRM a S1 max S2, ora c'è la pace dove regnava il caos  :-D


p.s.
Non chiedetemi i calcoli, non li ho fatti perchè non conosco affatto il valore delle ferriti che ho usato !
Il cavo passa attraverso FR1 prima di entrare sulla mille fori che ho usato per il resto dei componenti.

[HAWK]

Quella ferrite dovrebbe avere questo valore costruttivo.

[Marco De Caprios]

Quella ferrite dovrebbe avere questo valore costruttivo.

:up:

(ma presumo che abbiano una resa inferiore visto che queste sono delle copie cinesi  ;-) )

[Ricciolino]

mmm, bello schemino, neanche troppo complesso!
non è detto che non provi a realizzarlo, prima o poi  :mrgreen:

ma le ferriti le hai comprate così, già avvolte e senza leggere le specifiche? se già così ha abbassato da S7 a S2, pensa cosa avrebbe fatto con delle ferriti "buone"  :up:

[Marco De Caprios]

mmm, bello schemino, neanche troppo complesso!
non è detto che non provi a realizzarlo, prima o poi  :mrgreen:

ma le ferriti le hai comprate così, già avvolte e senza leggere le specifiche? se già così ha abbassato da S7 a S2, pensa cosa avrebbe fatto con delle ferriti "buone"  :up:

Si L3-L6 sono componenti di uso comune quando servono dei piccoli choke, certo i famosi vk200 (i cinesi le chiamano "perline magiche"  :-D) avrebbero sicuramente una maggiore induttanza ma anche così il tutto ha funzionato. Ma il merito è certamente di L1 L2 che sono avvolte su toroidi.

[kz]

Si L3-L6 sono componenti di uso comune quando servono dei piccoli choke, certo i famosi vk200 (i cinesi le chiamano "perline magiche"  :-D) avrebbero sicuramente una maggiore induttanza ma anche così il tutto ha funzionato. Ma il merito è certamente di L1 L2 che sono avvolte su toroidi.

potresti mettere una piccola "lista della spesa" con i componenti specifici per i più tonti come me?

[Marco De Caprios]

potresti mettere una piccola "lista della spesa" con i componenti specifici per i più tonti come me?

:up:

https://it.aliexpress.com/item/5pcs-16-9-5-2-5MH-1-0-Line-Annular-inductance-Filter-inductor-Ferrite-Mn-Zn/32806187513.html

https://it.aliexpress.com/item/RH3-5-6-0-8-Magnetic-beads-Inductance-50Pcs/32730255777.html
(versione da 6mm)

https://it.aliexpress.com/item/5-pz-nichel-zinco-Ferrite-Cavo-Clip-di-Filtro-3-5mm-Noise-Suppressor-EMI-RFI-Choke/32844084557.html

https://it.aliexpress.com/item/10-pz-Alluminio-condensatore-elettrolitico-470-uF-63-V-13-20-millimetri-frekuensi-tinggi-Radial-Electrolytic/32867489235.html

[kz]

grazie mille!

[bergio70]

[kz]

Lento pede
È finalmente arrivato tutto, mi manca solo la millefori (che il t9 si ostina a chiamare millefiori)

[Abusivo]

Sono proprio curioso di sapere se funziona il filtro!

[Abusivo]

Poi se ti serve il millefiori te lo posso procurare al supermercato Tulli.
Tutta robba genuina!

[kz]

Poi se ti serve il millefiori te lo posso procurare al supermercato Tulli.
Tutta robba genuina!

E io che per un attimo ho sperato che ti  stessi riferendo a qualche prelibatezza dell'altopiano...

[Marco De Caprios]

Urca che responsabilità ! Speriamo ti funzioni sennò mi becco pure gli accidenti... :-D :-D

[Marco De Caprios]

Poi se ti serve il millefiori te lo posso procurare al supermercato Tulli.
Tutta robba genuina!

Senza arrivare a mille mi accontenterei del cent.. erbe  :-D

[Abusivo]

Se il filtro dovesse funzionare mi sa che mi presento a casa di kz e me ne rubo uno!
Non ne ho bisogno, tanto per possedere l'oggetto ...

...mi accontenterei del cent.. erbe  :-D

Mi dispiace faccio solo la Genziana!

[Marco De Caprios]

Mi dispiace faccio solo la Genziana!

Ottima, come la fai amabile o amara ? I puristi schifano quella amabile  :-D La fai con il vino oppure come un tizio che conosco che ci ha messo il Johnnie Walker ?!!  :-D :-D

[Abusivo]

Per non "inquinare" oltremodo il thread ti ho risposto in MP!

[kz]

la genziana non inquina mai
questa storia del Johnny Walker però... ultimamente ho trovato una Genziana all'aroma affumicato che può far vagamente ricordare un peated whisky (molto vagamente)
che il tuo amico abbia lanciato una moda?

Urca che responsabilità ! Speriamo ti funzioni sennò mi becco pure gli accidenti... :-D :-D

basta che non si scassa nulla di quello che ci metto a valle, poi può anche prendere fuoco, il filtro, pazienza, si migliorerà il progetto.

appena riesco ad avere un pezzo di millefori cercherò di realizzare l'oggetto, ma non offendetevi per quello che vedrete

[Marco De Caprios]

la genziana non inquina mai
questa storia del Johnny Walker però... ultimamente ho trovato una Genziana all'aroma affumicato che può far vagamente ricordare un peated whisky (molto vagamente)
che il tuo amico abbia lanciato una moda?

Non lo so se è stato un esperimento ma ricordo vagamente il sapore perchè ero gia "full" con quella "normale". L' aveva tirata fuori per ultima pensando che non avremmo approfittato anche di quella bottiglia...  :-D

basta che non si scassa nulla di quello che ci metto a valle, poi può anche prendere fuoco, il filtro, pazienza, si migliorerà il progetto.

appena riesco ad avere un pezzo di millefori cercherò di realizzare l'oggetto, ma non offendetevi per quello che vedrete

No, di sicuro non si scassa nulla !! Al limite non filtra come ti servirebbe. Io posso solo portare la mia eperienza diciamo "empirica" e non strumentale. Ma ad occhio e croce tra condensatori e induttanze qualcosa dovrebbe filtrare  :-D
Devi solo stare attento alla polarità degli elettrolitici e ovviamente alla polarità di uscita visto che il filtro è simmetrico ci si può anche sbagliare. Ma credo che sia cosa ovvia...

[Abusivo]

...Ma credo che sia cosa ovvia...

Alle brutte, una volta procurato il mille fiori, posso sempre eseguire la realizzazione dei filtri.
Credo che ne verrà uno in meno!

[kz]

No, di sicuro non si scassa nulla !! Al limite non filtra come ti servirebbe. Io posso solo portare la mia eperienza diciamo "empirica" e non strumentale. Ma ad occhio e croce tra condensatori e induttanze qualcosa dovrebbe filtrare  :-D
Devi solo stare attento alla polarità degli elettrolitici e ovviamente alla polarità di uscita visto che il filtro è simmetrico ci si può anche sbagliare. Ma credo che sia cosa ovvia...

Alle brutte, una volta procurato il mille fiori, posso sempre eseguire la realizzazione dei filtri.
Credo che ne verrà uno in meno!

malgrado le mie competenze ridicole e le le mie scarsissime abilità credo di essere ancora in grado di non invertire la polarità
e di fare qualche saldatura senza dar fuoco alla casa, però sei sempre il benvenuto
abbiamo pezzi per farne due esemplari, a saperlo prendevo qualche induttanza in più: ce ne sono solo 5

Non lo so se è stato un esperimento ma ricordo vagamente il sapore perchè ero gia "full" con quella "normale". L' aveva tirata fuori per ultima pensando che non avremmo approfittato anche di quella bottiglia...  :-D

questa è la versione commerciale, ma la base è molto dolce e non so se sia reperibile fuori delle provincie di Pescara e Chieti
una volta assaggiata la genziana artigianale è molto difficile tornare a quella commerciale

[Abusivo]

...però sei sempre il benvenuto...

Non vedo l'ora di vedere il nuovo acquisto!

...abbiamo pezzi per farne due esemplari...

Mi bastano!
Scherzi a parte l'importante è verificare che i filtri facciano il loro lavoro.
Poi la strada è spianata.

...è la versione commerciale...

Questa mi è nuova!

[kz]

Primo esemplare

[Abusivo]

Primo esemplare

Bene, bene!
Cerca di compattare il più possibile.

[kz]

Bene, bene!
Cerca di compattare il più possibile.

Posso?
Non so perché sono partito pensando alle risonanze.
Credo di riuscire a ridurlo alla metà

[Abusivo]

...Credo di riuscire a ridurlo alla metà

Vai, riduci che poi lo testiamo...

[IK8 TEA]

Buon pomeriggio e Buona Domenica per tutti.


Gradevole la discussione e lodevoli l'impegno e la buona volontà.

Per quanto ho visto nelle belle foto, mi permetterei di aggiungere, tra l'altro, che sarebbe bene montare i due toroidi, pur vicini, ma orientarli a 90° tra loro per ridurre al massimo le possibilità di accoppiamenti tra i rispettivi Campi Elettromagnetici e ..."dulcis in fundo"... utilizzare anche per "il tutto" un contenitore metallico collegato a massa....

Ma, al di là di tutte queste misure, nel Mondo delle Onde Elettromagnetiche, ovvero della Radiofrequenza, è sempre valida purtroppo  quella semplice regoletta  che dice:" Tutto ciò che non potrà passare dalla Linea di Alimentazione entrerà sicuramente dall'Antenna !!!"......Ahimè !!

Gradite un cordiale Saluto.

Massimo IK8 TEA

[Abusivo]

...ma orientarli a 90° tra loro...

Quoto anche se non sono bobine in aria.

" Tutto ciò che non potrà passare dalla Linea di Alimentazione entrerà sicuramente dall'Antenna !!!"......Ahimè !!

Questo è quello che temo!

[kz]

Per quanto ho visto nelle belle foto, mi permetterei di aggiungere, tra l'altro, che sarebbe bene montare i due toroidi, pur vicini, ma orientarli a 90° tra loro per ridurre al massimo le possibilità di accoppiamenti tra i rispettivi Campi Elettromagnetici e ..."dulcis in fundo"... utilizzare anche per "il tutto" un contenitore metallico collegato a massa....

Quoto anche se non sono bobine in aria.

Però sono fragili, cercando di spostarne uno si è rotto. Fortunatamente la fornitura era da 5 pezzi
Nella foto la situazione attuale e definitiva, possiamo ottimizzare il successivo esemplare.

Ma, al di là di tutte queste misure, nel Mondo delle Onde Elettromagnetiche, ovvero della Radiofrequenza, è sempre valida purtroppo  quella semplice regoletta  che dice:" Tutto ciò che non potrà passare dalla Linea di Alimentazione entrerà sicuramente dall'Antenna !!!"......Ahimè !!

Questo è quello che temo!

a questo ci dedicheremo un'altra volta o in un'altra vita, vista la vastità dell'argomento
Grazie a IK8TEA per i consigli e il gentile interessamento

penso che domani proverò il filtro con uno dei rumorosissimi switching che ho rimediato.

[Abusivo]

Già così ci piace di più!

[Marco De Caprios]

Bene ! Spero ti possa essere utile ! Se posso "infilarmi" nella discussione tecnica direi che certi accorgimenti come la disposizione dei toroidi, etc. sono sicuramente utili.
Questo filtro è realizzato per bloccare il rumore proveniente da un semplice alimentatore switching che credo abbia una frequenza di massimo 100khz (ma credo molto meno). Leggo su varie fonti che però Il contenuto armonico di switching cinesi da due soldi (come il mio) potrebbe arrivare fino ad un GHz !!  8O
Allora si potrebbero aggiungere in parallelo agli elettrolitici un paio di condensatori ceramici da una diecina di picoF...

[Abusivo]

...si potrebbero aggiungere in parallelo agli elettrolitici un paio di condensatori ceramici da una diecina di picoF...

Ho capito, li vado a prendere io!

[Marco De Caprios]

Ho capito, li vado a prendere io!

:-D

[kz]

Bene ! Spero ti possa essere utile ! Se posso "infilarmi" nella discussione tecnica direi che certi accorgimenti come la disposizione dei toroidi, etc. sono sicuramente utili.
Questo filtro è realizzato per bloccare il rumore proveniente da un semplice alimentatore switching che credo abbia una frequenza di massimo 100khz (ma credo molto meno). Leggo su varie fonti che però Il contenuto armonico di switching cinesi da due soldi (come il mio) potrebbe arrivare fino ad un GHz !!  8O
Allora si potrebbero aggiungere in parallelo agli elettrolitici un paio di condensatori ceramici da una diecina di picoF...

il progettista sei tu, noi aggiungiamo, solo che credo di aver finito lo spazio
al momento ho provato il filtro con un alimentatore switching IBM ma non ho notato differenze forse perché l'alimentatore è abbastanza "silenzioso"
appena possibile lo proviamo con alimentatori economici da illuminazione, ne ho uno da 10 A mai usato; la prova del 9 sarà il tentativo di usarlo in macchina
per contenere l'invadenza degli iniettori dei motori diesel Common Rail

Ho capito, li vado a prendere io!

mi sa che ti tocca

[Abusivo]

la prova del 9 sarà il tentativo di usarlo in macchina...

E' una guerra persa!
Non rientra dall'alimentazione ma dall'antenna, non c'è niente da fare.

...lo proviamo con alimentatori economici da illuminazione, ne ho uno da 10 A mai usato...

Ne ho uno anch'io trovato nel cassonetto dell'immondizia e perfettamente funzionante.

...mi sa che ti tocca...

Vado, vado!

[kz]

E' una guerra persa!
Non rientra dall'alimentazione ma dall'antenna, non c'è niente da fare.

qualcosa entra anche dall'alimentazione, risolviamo un problema alla volta

[Marco De Caprios]

Mi state a far venire l ansia... :-)


inviato X9pro using rogerKapp mobile

[kz]

Mi state a far venire l ansia... :-)

report sul fitro alimentazione di TW71:
provato con CRT Millenium
in casa:
su alimentatore switching 12v 10a riduzione reale e sensibile del rumore di 1 punto di s-meter
comparazione fatta con proxel 832 nfa senza carico, con carico fittizio e con "antenna umana" (abusivo ha cortoircuitato il connettore antenna dell'apparato con un dito)
in auto:
CRT Millenium
Opel ASTRA H 1.7 cdti
alimentazione attraverso presa accendisigari
riduzione del rumore proveniente dall'alimentazione pari almeno a un buon filtro NB/ANL
con alimentazione diretta il rumore non arriva a essere misurato dallo s-meter della radio ma è forte e ben presente, sia con connettore libero, carico fittizio, "antenna umana"
con il filtro di TW71, senza antenna connessa o con il carico fittizio, il rumore da alimentazione scompare quasi completamente.
le prestazioni sono migliori in AM, in FM il rumore è meno percepibile.
ovviamente facendo la prova "antenna umana" il rumore è sempre lì, ma con quello che arriva via antenna la battaglia è persa.
però stavolta l'antenna umana ero io.
comparazione con alimentazione diretta da presa accendisiari o filtro commerciale da 10 a

conclusioni: perfetto per poter utilizzare in emergenza un alimentatore switching da illuminazione

[Abusivo]

..."antenna umana"...

Confermo e consiglio di racchiudere il tutto in un contenitore metallico!

[Marco De Caprios]

report sul fitro alimentazione di TW71:
provato con CRT Millenium
in casa:
su alimentatore switching 12v 10a riduzione reale e sensibile del rumore di 1 punto di s-meter
comparazione fatta con proxel 832 nfa senza carico, con carico fittizio e con "antenna umana" (abusivo ha cortoircuitato il connettore antenna dell'apparato con un dito)
in auto:
CRT Millenium
Opel ASTRA H 1.7 cdti
alimentazione attraverso presa accendisigari
riduzione del rumore proveniente dall'alimentazione pari almeno a un buon filtro NB/ANL
con alimentazione diretta il rumore non arriva a essere misurato dallo s-meter della radio ma è forte e ben presente, sia con connettore libero, carico fittizio, "antenna umana"
con il filtro di TW71, senza antenna connessa o con il carico fittizio, il rumore da alimentazione scompare quasi completamente.
le prestazioni sono migliori in AM, in FM il rumore è meno percepibile.
ovviamente facendo la prova "antenna umana" il rumore è sempre lì, ma con quello che arriva via antenna la battaglia è persa.
però stavolta l'antenna umana ero io.
comparazione con alimentazione diretta da presa accendisiari o filtro commerciale da 10 a

conclusioni: perfetto per poter utilizzare in emergenza un alimentatore switching da illuminazione

Ottimo, visto il costo non sembra male.
Però speravo in una prestazione migliore perchè con il mio Echo4000 e switching cinese è stato veramente portentoso  :rool:

[kz]

Ottimo, visto il costo non sembra male.
Però speravo in una prestazione migliore perchè con il mio Echo4000 e switching cinese è stato veramente portentoso  :rool:

Forse il tuo switching è veramente un'arma da guerra.
Sarebbe bello reingegnerizzare il progetto (tipo posso mettere i toroidi sdraiati?) per farlo entrare in una scatola di latta delle mentine.

[Abusivo]

...per farlo entrare in una scatola di latta delle mentine.

L'idea è sicuramente originale!
Comunque da GR ne troverai di scatoline simil mentine appena entri sulla sinistra.
Per quello che costano ...

[Marco De Caprios]

Forse il tuo switching è veramente un'arma da guerra.

100% ! Io lo chiamo "generatore di casino multibanda"  :mrgreen:

Sarebbe bello reingegnerizzare il progetto (tipo posso mettere i toroidi sdraiati?) per farlo entrare in una scatola di latta delle mentine.

Credo che non ci siano problemi per questo. Anzi penso che possa migliorare ulteriormente l' efficenza metterlo in uno scatolino schermato
Io ne ho acquistati diversi qui:
https://www.anteipaolucci.it/53046-contenitori-metallici

[kz]

Comunque da GR ne troverai di scatoline simil mentine appena entri sulla sinistra.

GR?
dove si trova?
l'idea della scatola di mentine viene dal progetto di sonda per il frequenzimetro

migliorare ulteriormente l' efficenza metterlo in uno scatolino schermato
Io ne ho acquistati diversi qui:
https://www.anteipaolucci.it/53046-contenitori-metallici

support your local store!
preferisco andare a cercare qualcuno che le venda qui vicino,
già passo troppo tempo online

[Marco De Caprios]

support your local store!
preferisco andare a cercare qualcuno che le venda qui vicino,
già passo troppo tempo online

Tu hai ragione ma il mio "local store" non esiste  :mrgreen: Abito in un paesino in provincia di FR e qui intorno non ho trovato nulla che faccia al caso mio. Tranne un negozietto GBC a Cassino il cui gestore tiene ai concetti di cortesia e rispetto come un elefante incazzato tenga alla merce esposta in un negozio di cristalleria...

[Abusivo]

GR?
dove si trova?...

GR Elettronica via Garazioli Lante 22.
Credo che ci sei già stato.
I contenitori, simili se non proprio quelli indicati da TW, te li trovi subito sulla sinistra appena entri!

[kz]

GR Elettronica via Garazioli Lante 22.
Credo che ci sei già stato.
I contenitori, simili se non proprio quelli indicati da TW, te li trovi subito sulla sinistra appena entri!

Ah scusa, per me è rimasto Biscossi

[Abusivo]

...Biscossi

Quello era a via della Giuliana.

[kz]

Quello era a via della Giuliana.

non lo so, io l'ho sempre sentito chiamare così

[Marco De Caprios]

Sono off topic lo so, abbiate pazienza che per un ponte a diodi non vale la pena aprire un topic...  :-D

Schema utile per quelli che invertono l' alimentazione dell' apparato e bruciano mezzo "baracchino":



I diodi ovviamente vanno adeguatamente dimensionati rispetto all' assorbimento della vostra "bestiola" a cui altrettanto ovviamente arriveranno 0.7V in meno...
Evviva Graetz...

Scusate il disturbo... :-[

[IK8 TEA]

Buon pomeriggio "TW 71".

Vorrei permettermi di aggiungere, e soltanto per migliorare l'amore di precisione, che con l'inserimento del Ponte di Graetz la C.D.T. complessiva non è di soli 0,7 Volt ma di 0,7 Volt per Diodo ovvero 0,7x4= 2.8 Volt che su una linea alimentata a 12 Volt porteranno ad una tensione finale di uscita pari a 9,2 Volt.... superprotezione, dunque, ma i 9,2 Volt sono un pò troppo pochi per alimentare l'RTX......
In effetti, un solo diodo polarizzato correttamente e montato nel connettore, sul polo positivo del Cavo di alimentazione dell'RTX  può prevenire ed evitare conseguenze limitando effettivamente la C.D.T. ai soli 0,7 Volt.
Comunque, l'impiego di fusibili rapidi sul cavo di alimentazione può essere già sufficiente dal momento che in tutti gli apparati è adottata la protezione contro l'inversione di polarità con un robusto diodo montato in parallelo all'ingresso dell'alimentazione in modo che in caso d'inversione di polarità passando in conduzione determini la bruciatura del fusibile sul cavo di alimentazione dell'apparato.

Sperando di non aver urtato la suscettibilità soggettiva gradisci un cordiale saluto.

Massimo IK8 TEA

[Marco De Caprios]

Assolutamente nessuna suscettibilità, ci mancherebbe ! A me risultava una caduta di soli 1,4V (solo due diodi in conduzione per volta) ma può darsi benissimo che mi sbagli. Sono abbastanza umile per capire che c'è sempre qualcosa da imparare !

P.s. questa mattina avevo scritto 0,7V in effetti (sbagliando anche sul mio ragionamento !!!)

[IK8 TEA]

Buonasera "TW71"

Ti ringrazio per la cortese replica che mi ha permesso di fare meglio mente locale sul tuo intervento e sulla mia replica.

Di fatto anch'io sono rimasto ingenuamente vittima dl un fraintendimento per non aver capito subito che presumevi di alimentare il Ponte in Corrente Continua !!

In tale premessa, quindi, dei quattro Diodi del Ponte sono effettivamente soltanto due quelli interessati dal passaggio di corrente e pertanto la C.D.T. totale vale 0.7 Volt x 2=1.4 Volt.

Gradisci ancora un saluto cordiale e le mie scuse per la ingenua superficialità del mio intervento precedente.

Massimo IK8 TEA

[Marco De Caprios]

Non accetto scuse perchè non c'è nulla da scusare  :mrgreen:  Un saluto cordiale e una stretta di mano virtuale  abbraccino Buonaserata !