Alan 48 excel guasto

[malamadre]

Buonasera a tutti, vi scrivo per cercare di risolvere un problema relativo al mio alan 48 excel, fino a qualche giorno fa funzionava correttamente ma dopo avergli collegato un rosmetro ha iniziato a presentare un anomalo fruscio di sottofondo, che non si elimina neanche agendo sullo squelch e neanche togliendo il rosmetro. L'apparato funziona ancora sia in ricezione che in trasmissione.
Se qualcuno può darmi qualche dritta.......
Ringrazio anticipatamente

[LuckyLuciano®]

Ciao.
Il fruscìo è segnato sullo smeeter, oppure è solo un rumore di fondo?

[malamadre]

Ciao, non ti so dire se il fruscio sia sullo smeter perchè non ho strumenti per vederlo, penso dia soltanto un disturbo causato da qualche componente partito... hai idea di cosa possa essere?

[LuckyLuciano®]

Intendo dire: se il fruscio viene segnato sullo smeeter o meno.
Tipo S1 o S2.
Oppure lo smeeter resta sempre a zero, nonostante la presenza del fruscìo.

Inoltre, lo fa anche senza antenna, e montato in un'altra stazione?


PS: hai aperto 2 topic uguali.

[malamadre]

no rimane sempre a zero e lo fa anche senza l'antenna collegata.



(si ho fatto casino, si può cancellare l'altro topic?)

[LuckyLuciano®]

no rimane sempre a zero e lo fa anche senza l'antenna collegata.

Bisogna vedere la zona del TA.
Potrebbe essere un condensatore, come anche un transistor andato...

[malamadre]

Scusa l'ignoranza ma cos'è il TA?
Sapresti dove posso trovare uno schema di questo alan? cisi mi faccio un idea..

[IZ0OWB]

Scusa l'ignoranza ma cos'è il TA?
Sapresti dove posso trovare uno schema di questo alan? cisi mi faccio un idea..

Se non sai di cosa si stà parlando, con tutto il rispetto credo che difficilmente saresti in grado di riparalo,
comunque potrebbe essere necessario sostituire qualche condensatore posto in ingresso del TA come dice Luciano, se hai lo schema e sei capace prova a sostituire il  C 215. (l'ho sparata cosi... 8O)
Il TA 7217AP è il ciruito l'integrato che si occupa di farti sentire l'audio dall'altoparlante e far sentire la voce raccolta dal microfono ai tuoi corrispondenti.

[IZ0OWB]

Mauro, c'è posta per te!

[malamadre]

Grazie mille, provo a darci un' occhiata. vi farò sapere se risolvo qualcosa.
saluti.

[malamadre]

Buonasera, ho provato a cambiare il c215 ma nessun miglioramento, ho pensato di sostituire tutti i componenti vicini al TA, pensate possa essere utile? forse cambiare il TA stesso?

[TITANO]

Buonasera Rispondo cosi:
Utile cambiare tutit quei componenti vicino al TA nn direi,e' pur vero,come l'altra faccia della medaglia che tra tutti quelli che cambierai,tra cui alcuni che sicuramente sono perfettamente funzionanti e quindi inutili da cambiare,tu possa anche trovare quello difettoso e risolvere il problema.Se vuoi fare cosi credo che nessuno te lo possa vietare.Cmq tienici aggiornati!!!     TITANO....1RGK326

[malamadre]

Buonasera Rispondo cosi:
Utile cambiare tutit quei componenti vicino al TA nn direi,e' pur vero,come l'altra faccia della medaglia che tra tutti quelli che cambierai,tra cui alcuni che sicuramente sono perfettamente funzionanti e quindi inutili da cambiare,tu possa anche trovare quello difettoso e risolvere il problema.Se vuoi fare cosi credo che nessuno te lo possa vietare.Cmq tienici aggiornati!!!     TITANO....1RGK326

Buongiorno titanio, ho pensato di agire cosi perchè non ho idea di quale possa essere il componente difettoso, tu sapresti indicarmi qualcosa di più preciso per capire dov'è il guasto? non è reperibile una tabella delle tensioni/correnti (o qualcosa del genere)??
Grazie mille
Saluti

[IZ0OWB]

Prova a dissaldare il piedino 6 e solo quello assicurandoti che non sia in contatto elettrico con la piazzola dove era saldato.
Facendo così isolerai l'ingresso dell'integrato così da capire se il fruscio è generato prima o dopo l'amplificazione del TA.
Se il rumore persiste allora è chiaro che potrebbe essere qualche componente intorno al TA oppure il TA stesso, diversamente andremo a verificare se il "rumore" proviene dalla ricezione oppure dal microfono.

[malamadre]

Prova a dissaldare il piedino 6 e solo quello assicurandoti che non sia in contatto elettrico con la piazzola dove era saldato.
Facendo così isolerai l'ingresso dell'integrato così da capire se il fruscio è generato prima o dopo l'amplificazione del TA.
Se il rumore persiste allora è chiaro che potrebbe essere qualche componente intorno al TA oppure il TA stesso, diversamente andremo a verificare se il "rumore" proviene dalla ricezione oppure dal microfono.

Ho provato a dissaldare il piedino 6 del ta, il rumore scompare. se ti può essere utile l'apparato è staccato dall'antenna e lo alimento con una batteria 12V, quindi il rumore non dovrebbe arrivare ne dall'antenna ne dall'alimentazione.
grazie
ciao

[IZ0OWB]

Allora apri lo schema, vorrei che anche tu partecipassi in modo attivo alla cosa.
Quello che sto cercando di fare è capire da dove viene questo rumore, è difficile senza degli strumenti adatti ma cercheremo comunque di avvicinarci alla zona...
Ora a schema aperto rintraccia il C201, si trova poco prima il piedino 6, e dissalda il piedino che si collega alla R201 che sta a massa, tutto questo non prima di aver risaldato il piedino 6 del TA.
Il condensatore C201 potrebbe trovarsi anche molto lontano dal TA per cui con molta pazienza trovalo e prima di dissaldarlo assicurati che sia propio lui.
Poi vedi se c'è il rumore.

[malamadre]

Allora apri lo schema, vorrei che anche tu partecipassi in modo attivo alla cosa.
Quello che sto cercando di fare è capire da dove viene questo rumore, è difficile senza degli strumenti adatti ma cercheremo comunque di avvicinarci alla zona...
Ora a schema aperto rintraccia il C201, si trova poco prima il piedino 6, e dissalda il piedino che si collega alla R201 che sta a massa, tutto questo non prima di aver risaldato il piedino 6 del TA.
Il condensatore C201 potrebbe trovarsi anche molto lontano dal TA per cui con molta pazienza trovalo e prima di dissaldarlo assicurati che sia propio lui.
Poi vedi se c'è il rumore.

Ok IZ0OWB, adesso vado subito a fare questa prova, e ti faccio sapere subito.
grazie meille che mi stai guidando......

[malamadre]

Ho dissaldato il c201, il rumore persiste, che significa?
il C201 è un piccolo condensatore simile a una resistenza giallo con le bande colorate giusto? cmq c'è stampigliato accanto la sigla c201...

[IZ0OWB]

Non credo che sia un condensatore, forse più una bobina, controlla per bene...
Un condensatore ha la forma di una lenticchia oppure un parallelepipedo arrotondato e non ci sono bande colorate, a meno che non si tratti di condensatori a tubetto, però se non riconosciamo i componenti forse è meglio portare l'apparecchio da un tecnico, prima di combinare guai...

[malamadre]

Non credo che sia un condensatore, forse più una bobina, controlla per bene...
Un condensatore ha la forma di una lenticchia oppure un parallelepipedo arrotondato e non ci sono bande colorate, a meno che non si tratti di condensatori a tubetto, però se non riconosciamo i componenti forse è meglio portare l'apparecchio da un tecnico, prima di combinare guai...

Sullo schema lo segna come condensatore, ho seguito il circuito sulla scheda il C201 è collegato alla resistenza r201 che va amassa, sono abbastanza sicuro di averlo individuato correttamente.
Detto questo visto che disaldando il C201 il rumore non sparisce, a logica, la sua presenza è inutile o cmq il componente è difettoso, dico bene?
Provo a sostituirlo? hai qualche altra prova da farmi fare?
Grazie

[IZ0OWB]

Non devi sostituire nulla!!!
Lascialo dissaldato e dissalda un piedino di R208.
Vedi se c'è ancora il rumore.

[malamadre]

Non devi sostituire nulla!!!
Lascialo dissaldato e dissalda un piedino di R208.
Vedi se c'è ancora il rumore.

Ciao, ho dissaldato un piedino di R208 ma il rumore rimane come prima.......

[IZ0OWB]

OK,
ora senza risaldare il piedino della R208, dissalda i piedini di C172 e R164.
Per dissaldare intendo staccarli fisicamente (solo un piedino) dal circuito stampato, oppure assicurarsi che non siano in contatto con le piazzole.
In questo modo noi abbiamo "isolato" gli ingressi sull'integrato per capire da quale zona proviene questo fruscio.
Molto probabilmente dopo quest'ultima operazione il fruscio non si udirà più, comunque aspetto una tua conferma.

[malamadre]

Ok, ho dissaldato C172 e R164, il fruscio non si sente più.
Cosa pensi che possa essere?

[malamadre]

Scusami l'ultimo passaggio l'ho fatto sempre con il C201 staccato.
è giusto?

[IZ0OWB]

Ok adesso risalda tutti i piedini meno C172 e R164.
Non dovresti sentire alcun fruscio, ma a questo punto ti chiedo stò fruscio come lo puoi quantificare? E' diverso da quello che sentivi abitualmente?
Riesce a coprire un tuo corrispondente? in che modo a che santiago?
Anche se la domanda è idiota permettimi comunque di farla, usavi lo squelch?

[malamadre]

ho risaldato gli altri piedini e il fruscio non è presente.
il fruscio che sento copre solo i miei corrispondeti che hanno un segnale debole, comunque il fruscio rimane uguale in qualsiasi posizione dello squelch, per questo risulta molto fastidioso, anche con lo squelch tutto chiuso sento sempre il fruscio, solo abbassando a zero il volume (ovviamente) scompare.
in toria potrei usare il cb anche con questo difetto, pero visto che fino a pochi giorni fa non era presente vorrei capire come risolvere il problema. ti ricordo che il fruscio mi è comparso dopo che ho fatto prove con un rosmetro,
fammi sapere se hai capito di cosa si tratta.
grazie ciao

[IZ0OWB]

ho risaldato gli altri piedini e il fruscio non è presente.
il fruscio che sento copre solo i miei corrispondeti che hanno un segnale debole, comunque il fruscio rimane uguale in qualsiasi posizione dello squelch, per questo risulta molto fastidioso, anche con lo squelch tutto chiuso sento sempre il fruscio, solo abbassando a zero il volume (ovviamente) scompare.
in toria potrei usare il cb anche con questo difetto, pero visto che fino a pochi giorni fa non era presente vorrei capire come risolvere il problema. ti ricordo che il fruscio mi è comparso dopo che ho fatto prove con un rosmetro,
fammi sapere se hai capito di cosa si tratta.
grazie ciao

Se fossi stato più preciso nella descrizione del difetto, cioè dicendo da subito la storia dello squelch ci saremmo risparmiati tutto questo bel da fare.
Comunque sappiamo che stò rumore anomalo proviene dalla ricezione e tutto quello che la riguarda, quindi non avendo a disposizione strumenti procediamo con lo stesso metodo sperando di restringere la zona.
IL Q154 è un commutatore e credo che sia SMD allora stacca il pedino della resistenza R214 e precisamente quello che da sui catodi dei diodi D153 e D154, non prima di aver risaldato i piedini di C172 e R164.
Vedi se si sente sto rumore.

[malamadre]

Ciao
ho staccato il piedino della R214, il fruscio è ancora presente.

[IZ0OWB]

A questo punto siamo al capolinea almeno con la metodologia usata.
C'è bisogno di qualche strumento, quindi...sai dove portarlo.
Abbiamo comunque capito che non è il TA.
Come ultima prova un po stupidina ma perso per perso, togli C 173 e vedi, dopodichè risalda tutto e portalo da un tecnico, a meno che qualcuno del forum vuole dire la sua.

[IZ0OWB]

Comunque Grazie...!

[malamadre]

Si va beh, ti ho ringraziato 200 volte, scusami se ierisera mi sono addormentato.........
Comunque grazie ancora, sei un grande.
ci si sente
ciao

[IZ0OWB]

Ciao  :up:

[malamadre]

Ciao IZ0OWB, volevo farti alcune domande, nello schema che gentilmente mi hai inviato trovo un componente (VR101) che non riesco a individuare sulla scheda.
Lo schema che mi hai madato è dell' alan 48 excel multi, il mio apparato è marchiato solo alan 48 excel.
sulla scheda lato componenti trovo queste due sigle (411172C) 4a1121C se ti possono essere utili.
Gli schemi sono equivalenti?
Inoltre volevo chiederti la bobina L105 può esssere responsabile del maledetto fruscio che sento?
Puoi aiutarmi?
Grazie ciao

[IZ0OWB]

Ciao,
come ho già detto nel post precedente non possiamo andare avanti ad intuito,finche si tratta di lavorare sulla bassa frequenza si poteva fare qualcosa, abbiamo visto che il noise proviene dalla catena di ricezione demodulazione, tra l'altro c'è un integrato che fà tutto.
Adesso c'è bisogno di qualche strumento, anche uno sniffer potrebbe essere utile ma si và su livelli più alti dove c'è bisogno di operare in prima persona.
Credo conoscerai un tecnico nel tuo paese, rivolgiti a lui.
Una bobina molto difficilmente può essere causa di un rumore, non toccarle!!! andresti a peggiorare le cose rendendo la riparazione + difficile e quindi + dispendiosa.Lo schema è pressapoco lo stesso mi raccomando non toccare nessun trimmer se non sai cosa stai facendo...
L'ideale sarebbe iniettare un segnale rf magari modulato (anche senza segnale visto il disturbo) e vedere dove è pulito e dove si sporca con un'oscilloscopio per esempio, ma anche uno sniffer come già detto andrebbe bene.
Diventa però molto complicato farlo su un forum

[malamadre]

Ciao, certo capisco che sia impossibile fare queste operazione tramite forum.
Volevo solo chiarire il mio dubbio riguardo al VR101 che non riesco a individuare sulla scheda,
sulla scheda vedo bene il trimmer RV101 che è la regolazione smeter, però non riesco a trovare il componente VR101 che sullo schema si trova vicino al Q154, e da quanto capisco sono due cose diverse...
SE puoi darmi qualche delucidazione......
grazie ciao