Aut. gen. OM e Imposta RAI

LPDboy · 26 Giugno 2010, 23:08:03

Ciao a tutti,

vorrei sottoporvi un ultimo dubbio (l'ultimo per oggi :-) ):
secondo voi la RAI potrebbe richiedere il pagamento del cosidetto "Canone" per il semplice fatto di essere titolari di un'autorizzazione generale OM?
In base alla legge attualmente in vigore il "Canone" è in realtà un'imposta sul possesso di "apparecchi atti o adattabili" alla ricezione delle trasmissioni radiotelevisive (intese come broadcasting), quindi chi non ne possiede non è tenuto a pagarlo.
Va precisato anche che il Ministero delle Comunicazioni non ha ancora specificato che cosa si debba intendere per apparecchi "adattabili"(nonostante numerosi solleciti da parte di soggetti diversi).

Cosa ne pensate?

r5000 · 26 Giugno 2010, 23:13:27

Citazione di: LPDboy il 26 Giugno 2010, 23:08:03
Ciao a tutti,

vorrei sottoporvi un ultimo dubbio (l'ultimo per oggi :-) ):
secondo voi la RAI potrebbe richiedere il pagamento del cosidetto "Canone" per il semplice fatto di essere titolari di un'autorizzazione generale OM?
In base alla legge attualmente in vigore il "Canone" è in realtà un'imposta sul possesso di "apparecchi atti o adattabili" alla ricezione delle trasmissioni radiotelevisive (intese come broadcasting), quindi chi non ne possiede non è tenuto a pagarlo.
Va precisato anche che il Ministero delle Comunicazioni non ha ancora specificato che cosa si debba intendere per apparecchi "adattabili"(nonostante numerosi solleciti da parte di soggetti diversi).

Cosa ne pensate?

73 a tutti e ben arrivato LPDboy, se metti sù casa da solo o ti sposi anche senza far nulla ti arriva il bollettino da pagare,si presume che chiunque ha la televisione o pc per guardare i programmi e quindi non si scappa,se poi vengono a controllare e non hai tv e pc ma una radio vale pure quella...

ik1npe · 26 Giugno 2010, 23:24:46

Salve, alcuni anni fa con il rinnovo della licenza si inviava anche copia del bollettino di versamento annuale.
Veniva anche chiesto con la richiesta di nominativo fra gli altri documenti.

73 de IK1NPE

LPDboy · 27 Giugno 2010, 00:50:04

Gentilissimi :-)

@r5000

Scusa se mi permetto di puntualizzare, ma sono molto dentro alla materia e non riesco a trattenermi dal farlo :-).

Non c'è dubbio che chi possiede televisori o altri apparecchi che contengano ricevitori radiotelevisivi (quindi che permettono effettivamente di vedere la TV) debba pagare l'imposta, e giustamente la RAI, tramite l'Amministrazione finanziaria, fa controlli.

Ma per le radio non si paga più il canone dal 1997 (ex L. 449/97).

Oltre a questo, purtroppo, spesso tendono a deformare le norme a proprio vantaggio. Ad esempio la RAI sostiene che i PC e altri apparecchi multimediali (SENZA ricevitori radiotelevisivi) siano equiparabili ai televisori, ma nei fatti, al momento, non esiste alcuna legge che stabilisca questo principio.

La disposizione che istituisce l'imposta RAI, il regio decreto 246 del 1938 (tutt'ora in vigore!), parla di "ricezione delle RADIOaudizioni", quindi sostenere che vedere video in streaming, che si ricevono via cavo, equivalga a guardare la TV significa andare oltre a quanto previsto dalla legge, equiparando il web all'etere.

Allo stesso modo sostenere che tutti gli apparecchi dotati di monitor siano adattabili alla ricezione TV non ha molto più senso che dire che, siccome in un televisore c'è un trasformatore e anche in un frullatore c'è un trasformatore che potrebbe teoricamente essere sostituito a quello nel televisore, il frullatore è adattabile alla ricezione TV.

Tutto quello che ho scritto sarebbe privo di fondamento se esistesse una legge che stabilisse i principi che ho contestato, oppure se esitesse una circolare ministeriale che stabilisse che quegli apparecchi sono da ritenersi adattabili, o per lo meno una sentenza della Corte di Cassazione che sostenesse un'interpretazione estensiva del r.d. 246/38 in quel senso.

Fatto sta che oggi non esiste alcuna di queste cose, d'altra parte né il potere legislativo né il potere di interpretare le leggi spettano alla RAI.

Se l'obiettivo è far pagare tutti sarebbe più logico ed efficace fare una legge che sancisse che il "canone" lo si paga per la semplice residenza, a prescindere dal possesso di TV.

Perdonatemi per essermi dilungato esageratamente ma questo è uno dei miei cavalli di battaglia :-).

73

r5000 · 27 Giugno 2010, 01:20:39

73 a tutti,non sò se lo fanno perchè è dovuto o perchè così uno paga e loro sono contenti ma di fatto se hai il pc con la connessione internet lo contestano,ora poi che si naviga e guarda la tv tranquillamente anche con il solo telefonino non ha senso ma sò che lo hanno contestato a dei miei conoscenti che appena sposati (non avevano ancora scartato i regali tra cui il plasma...) hanno avuto la visita in questione e avendo in casa solo il pc portatile (aziendale tra l'altro...) gli è stato contestato che dovevano pagare il canone anche per quello...

LPDboy · 27 Giugno 2010, 02:09:30

Beh sono a corto di fondi e ci provano, ma ciò che conta (dovrebbe contare) è la Legge...

Poi ci sarebbe anche da dire che gli addetti che mandano porta a porta (cosa diversa dai controlli dell'Amministrazione finanziaria) non sono pubblici ufficiali ma dipendenti di società esterne (generalmente società di recupero crediti) che avrebbero il solo compito di informare gli utenti. Quindi non c'è nessun obbligo di riceverli o di firmare i loro moduli. Ma spesso, con la scusa far firmare per ricevuta, fanno sottoscrivere autodichiarazioni di possesso di TV ai cittadini senza informarli correttamente.

Vabbè penso di aver già annoiato abbastanza con questo argomento, chiudo qui il mio contributo, eventualmente sono disponibile a parlarne in pvt.

73

]{iLLErDj · 27 Giugno 2010, 09:00:31

http://www.beppegrillo.it/iniziative/cancelliamoilcanone/

stefano3 · 27 Giugno 2010, 09:21:00

Citazione di: LPDboy il 27 Giugno 2010, 02:09:30
Beh sono a corto di fondi e ci provano, ma ciò che conta (dovrebbe contare) è la Legge...

Poi ci sarebbe anche da dire che gli addetti che mandano porta a porta (cosa diversa dai controlli dell'Amministrazione finanziaria) non sono pubblici ufficiali ma dipendenti di società esterne (generalmente società di recupero crediti) che avrebbero il solo compito di informare gli utenti. Quindi non c'è nessun obbligo di riceverli o di firmare i loro moduli. Ma spesso, con la scusa far firmare per ricevuta, fanno sottoscrivere autodichiarazioni di possesso di TV ai cittadini senza informarli correttamente (ho visto molti casi di questo tipo).

Vabbè penso di aver già annoiato abbastanza con questo argomento, chiudo qui il mio contributo, eventualmente sono disponibile a parlarne in pvt.

73

Per ora si va vanti con consensi con autocertificazioni. Tra poco inizieranno pure loro, come già fanno alcuni enti ( chiamarli così è un complimento), con pseudoconsensi estorti e registrati telefonicamente. Una parolina in più e ti fanno un contratto. Ma chi diamine avrà fatto 'sta legge del piffero.
'73 Stefano

LPDboy · 27 Giugno 2010, 17:01:43

... E' stata fatta sotto il fascismo

pesciolino73 · 27 Giugno 2010, 19:37:04

Citazione di: LPDboy il 27 Giugno 2010, 17:01:43
... E' stata fatta sotto il fascismo

se hai anche solo la connessione internet devi pagare il canone!(i ch rai sono visibili sul sito tutti e 12...)
Quello che dice b. Grillo ...mah ..finchè c'è una legge va rispettata secondo me .. poi in sede opportuna uno può pure proporre l'abolizione del canone....
Se alla rai venisse tolto e sarebbe una pacchia... per l'azienda stessa
ora vi spiego....
Nella situazione attuale il tetto delle pubblicità è cosi' diviso :circa il 28 % alla rai e il 50 % a mediaset... (perchè non ha il canone) il resto alle altre...
Ora... se togliamo alla rai il canone ...avrebbe diritto per legge a non avere tetto di pubblicità... e dunque risucchierebbe moooolta pubblicità a mediaset... e la rai guadagnerebbe molto di più....
Chi credete sia il maggior sostenitore del canone rai? (.....)
A "Lui " conviene invece l'evasione stessa del canone con il risultato per la Rai di meno entrate in azienda e il tetto pubblicitario schiacciato a percentuali basse obbligate... geniale no ?
per chi non lo sapesse il canone non serve solo a sovvenzionare tutti quei programmi a dir poco discutibili che fanno gridare 'vogliamo servizio pubblico!'
(Purtroppo i palinsesti li fanno i dirigenti e questi sono eletti dalla politica. cioè .dal governo. in carica...)

Serve anche per mantenere i ripetitori sparsi sul territorio nazionale... e sono tanti (anche Mediaset trasmette con le antenne dello stato)
Le radio,tante attività culturali che non si "vedono" , centri di sperimentazioni... etc.... :up: :up: :up: :up:

acquario58 · 27 Giugno 2010, 19:49:15

Citazione di: LPDboy il 27 Giugno 2010, 00:50:04
Gentilissimi :-)

......................

Se l'obiettivo è far pagare tutti sarebbe più logico ed efficace fare una legge che sancisse che il "canone" lo si paga per la semplice residenza, a prescindere dal possesso di TV.

Perdonatemi per essermi dilungato esageratamente ma questo è uno dei miei cavalli di battaglia :-).

73

ma fanno già verifiche sulla residenza......
già ricevuto molte volte le comunicazioni del tipo: dai nostri registri non figura presso la sua residenza nessun versamento del canone di POSSESSO di APPARECCHI RADIOTELEVISIVI......la informiano ( Con toni minacciosi ) che se non provvede in tempo di incorrere nelle ..........

peccato che l'abbonamento tv non sia intestato direttamente a me ma alla mia 50 ( questo già comunicato alla prima raccomandata ricevuta).........
non ho più risposto ai loro solleciti.....che controllino meglio...

LPDboy · 28 Giugno 2010, 01:13:40

Mi ero promesso di non riintervenire sull'argomento ma l'intervento di pesciolino73 mi impone di contraddirmi.
Prima di tutto vorrei che fosse chiaro, anzi CHIARISSIMO, che io sono il primo ad essere per il rispetto della Legge.
Ma le leggi da rispettare sono quelle che esistono.

@pesciolino73
Come avrai notato ho sostenuto la mia posizione con argomentazioni giuridiche ma soprattutto citando disposizioni normative. In ambito legale tutto ciò che è sostenuto da norme ben precise è plausibile, il resto è bla bla bla.

Citazione di: pesciolino73 il 27 Giugno 2010, 19:37:04

se hai anche solo la connessione internet devi pagare il canone!(i ch rai sono visibili sul sito tutti e 12...)

> per cortesia mi potresti citare gli estremi della disposizione normativa o sentenza di Cassazione che ti permette di sostenere quest'affermazione? A me non risulta che esista, se puoi provare che mi sbaglio ne prenderò atto umilmente e ti ringrazierò anche per aver sanato la mia malinformazione...

> Tra l'altro su internet, chi vuole, oltre ad alcuni programmi RAI, può anche vedere i programmi della BBC e della Televisione francese, allora bisogna pagare anche il loro canone?

> Io penso che la caratteristica fondante dei nuovi media sia proprio la possibilità di scelta e d'interazione: internet offre anche siti porno ma non è detto che un utente delle rete voglia accedere a quei contenuti.

Quello che dice b. Grillo ...mah ..finchè c'è una legge va rispettata secondo me .. [...]

> Sono d'accordissimo ma qual è questa legge?
[...]
A "Lui " conviene invece l'evasione stessa del canone con il risultato per la Rai di meno entrate in azienda e il tetto pubblicitario schiacciato a percentuali basse obbligate... geniale no ?
per chi non lo sapesse il canone non serve solo a sovvenzionare tutti quei programmi a dir poco discutibili che fanno gridare 'vogliamo servizio pubblico!'
(Purtroppo i palinsesti li fanno i dirigenti e questi sono eletti dalla politica. cioè .dal governo. in carica...)

> Questo discorso mi appassiona molto ma viste le implicazioni politiche credo che questa non sia la sede giusta, se vuoi ne possiamo parlare in pvt

Serve anche per mantenere i ripetitori sparsi sul territorio nazionale... e sono tanti (anche Mediaset trasmette con le antenne dello stato)
Le radio,tante attività culturali che non si "vedono" , centri di sperimentazioni... etc.... :up: :up: :up: :up:

> La radio RAI, che tra l'altro offre una programmazione di notevole qualità, non è finanziata con il "canone", per questo la legge 449/97 ha stabilito che l'imposta RAI non è dovuta per il possesso di radio.

[/quote]

Amichevolmente 73

PS
Scusate ho fatto casino quotando, ma credo sia cmq comprensibile

LPDboy · 28 Giugno 2010, 01:20:06

@acquario58

Sì fanno controlli incrociati tra i dati delle anagrafi, gli elenchi telefonici, e l'elenco "abbonati".

Io al posto tuo, invece, manderei una bella raccomandara A/R per chiarire la situazione: tante volte solo un piccolo disguido può creare un'infinità di seccature.
D'altra parte avendo a che fare con la Pubblica amministrazione conviene sempre essere pazienti e, come si suol dire, fare le cose a prova d'imbecille.

73

acquario58 · 29 Giugno 2010, 16:31:49

Citazione di: LPDboy il 28 Giugno 2010, 01:20:06
@acquario58

Sì fanno controlli incrociati tra i dati delle anagrafi, gli elenchi telefonici, e l'elenco "abbonati".

Io al posto tuo, invece, manderei una bella raccomandara A/R per chiarire la situazione: tante volte solo un piccolo disguido può creare un'infinità di seccature.
D'altra parte avendo a che fare con la Pubblica amministrazione conviene sempre essere pazienti e, come si suol dire, fare le cose a prova d'imbecille.

73

ho usufruito degli incentivi alcuni anni fa x l'acquisto del decoder digitale terrestre...presentando la ricevuta del canone, avevo richiesto il nominativo om presentando la ricevuta del canone ( richiesto in quegli anni),
ogni anno vado a pagare il mio obolo x questo abbonamento senza mai ricevere alcuna comunicazione da parte loro che dicono che hanno ricevuto le mie lire(anni fa) oppure euri (dal 2002)
quello che dici...lo ho già fatto 2 volte spedito tramite raccomandata: gli estremi di abbonamento + stato di famiglia come prova di famigliare convivente......e loro x tutta risposta continuano a mandare solleciti.....non posso svenarmi tutte le volte a rispedire raccomandate e fare la solita trafila.....che vengano pure a prendersi il canone direttamente che li aspetto...... >:D >:D :grin: :grin:.x il disturbo arrecatomi nell'arco degli anni....

hafrico · 29 Giugno 2010, 17:06:06

NINO........... NON SEI IL SOLO............ IO ORAMAI APPENA ARRIVANO LE STRAPPO SENZA LEGGERLE..... :sfiga: :sfiga: :morto:

tuonoblu · 29 Giugno 2010, 19:11:22

.... scusate ma sto benedetto/maledetto balzello perchè ci ostiniamo (noi italiani) a chiamarlo canone rai ?
questo è fuorviante!

ormai da anni è diventato "tassa possesso appereccho radiotelevisivo atto a ricevere emissioni ecc ecc"

i soldi li incassa lo stato punto e basta.

facendolo passare sotto la vecchia nomea si giustifica solo un balzello che nel 2010 è assurdo, qualcuno difenderà sempre la rai giustificando sto ca..zo di canone.

come qualcuno sarà sempre contro la rai per altri motivi
validi anche loro del resto

qualcuno giustificherà sempre la rai perchè in italia non riusciamo a vedere le cose un po obbiettivamente solo o ROSSE O NERE basta andare contro al solito berlusca per alcuni o contro i "compagni" per altri ma alla fine a noi ci inculano tutti.

........che schifo........

73's amici

LPDboy · 29 Giugno 2010, 23:23:38

@tuonoblu

Giustamente! Si tratta di un'imposta sul possesso di apparecchi atti o adattabili alla ricezione TV, non di un abbonamento a un servizio. Anch'io non manco mai di sottolinearlo.
Per il resto... sai com'è proporre una qualunque soluzione a un problema di questo tipo ha molto facilmente implicazioni politiche. Quello che è certo, dal mio punto di vista, è che il modo in cui la cosa è gestita ormai da diversi anni ha poco senso.

73

LPDboy · 15 Luglio 2010, 21:51:10

Vi giro un'info di cui ho preso conoscenza pochi giorni fa:
a quanto pare nelle lettere che la RAI sta inviando a chi "non risulta nell'elenco abbonati" in questo periodo non si fa più riferimento a PC e altri apparecchi multimediali sprovvisti di ricevitore TV.
La mia lettura della legge sembrebbe quindi avere conferma.

73

COLICADESONNO · 17 Luglio 2010, 19:44:49

Salve mi permetto di esprimere la mia opinione in merito anche se questa sicuramente farà imbufalire qualcuno.... doverosamente premetto che oramai da anni pago regolarmente il canone rai, poi la quota annuale om, il cb e il pmr, per vedermi corrisposto in cambio un servizio pari al nulla o, tranne in rarissimi casi, di bassissima caratura socio culturale.
In definitiva il mio parere è che avere a che fare con lo stato italiano che impone certe tasse, è come avere a che fare con un figlio tossico dipendente, si inventerà di tutto e ancora di più, per spillarti soldi, se non ci riesce in questo modo, passerà alle minacce... nel nostro caso vengono rapprentati eventuali controlli.
Lo so alcuni puristi del diritto, per questa mia affermazione si indigneranno molto, ma per me questo è solo l'esternare di una riscontrabile situazione oggettiva e non soggettiva come apparentemente potrebbr sembrare.
73 a tutti con affetto dal vostro COLICA, anche se vi arrabiate con me!

Aut. gen. OM e Imposta RAI

stefano3