BV 131

[cimabue]

scusa se sono così diretto, ma se non riconosci una resistenza, quella in foto, da un condensatore forse è meglio se non ci metti le mani, anchè perchè la valvola è alimentata da alta tensione moooolto pericolosa

questo è un mio pensiero personale, non prenderlo sul personale.

[clouseau]

No tranquillo, non c'è problema.
Elettronica l'ho fatta a scuola parecchi anni fa... :-)

Comunque non pensavo fosse una resistenza, di solito non c'è il codice colori?

Grazie mille

[krushoff]

Controlla se sullo stampato ci sono due reofori vuoti.Si saranno dimenticati di risaldarlo.
Prendi il tester e vedi se ti dà qualche valore ohmico,a meno che non sia un'impedenza.



saliut

[cimabue]

non ha i colori perchè è una resistenza a filo e non ad impasto di carbone come le più comuni.
da quello che hai scritto, dovrebbe essere da 100 ohm.

[cimabue]

dal vide sento scattare il relè interno, bisognerebbe capire se i contatti sono buoni.

nella parte posteriore ha un interruttore per regolare lo potenza di ingresso?

[clouseau]

Ciao
si il relé scatta. Sul retro c'è il pulsante per regolare la potenza: ho provato in entrambe le posizioni (naturalmente pilotandolo al minimo).
Già ieri ho provato col tester a verificare il valore della resistenza, ma dava 0 ohm... però mi avete fatto venire il dubbio... è meglio che ricontrolli.

Per quanto riguarda i due reofori li avevo trovati... appena posso vi mando una foto

Grazie comunque a tutti per le immediate risposte che mi avete già dato.

Vi terrò aggiornati!

[clouseau]

Ciao
ieri sera ho effettuato ancora una misura sulla resistenza e confermo che è di 100 ohm... non so cosa avessi visto prima... mah!

Questa sera faccio altre verifiche.

[cimabue]

prova a fare una foto del circuito, per vedere se riusciamo a capire dove manca la resistenza.

dovresti controllare se i contatti del relè sono buoni, anche se scatta non vuol dire che sia buono.

[clouseau]

Ciao
allego la foto del circuito in cui ho evidenziato qualcosa di "strano". Infatti quella zona è annerita... mah!

Ho controllato i vari schemi del bv 131 in rete, ma non ho trovato indicate resistenze da 100 ohm.

Non c'è nessuno che ha lo stesso amplificatore e può verificare?


verifico anche i contatti

[clouseau]

ciao
ho anche verificato il relè, ma non ho trovato nulla di strano.

Avete qualche idea... ?

ciao e grazie!

[TEX-OP-ROBERTO]

ciao
ho anche verificato il relè, ma non ho trovato nulla di strano.

Avete qualche idea... ?

ciao e grazie!

Ciao clouseau, io ne ho uno uguale funzionante, se vuoi ti posto le foto dell'interno per compararle col tuo, ma di più non posso fare ...

73 Roberto

Correzione: il mio è più recente non il modello anni 80, però la resistenza da 100 ohm ... non mi risulta che ci sia sul bv131, tuttalpiù credo che il tua abbia subito qualche modifica andata a male !!!

[cimabue]

nemmeno io ho trovato quella resistenza nello schema.
è strano anche quel piccolo filo nero saldato sotto lo stampato.

una domanda stupida,  :-[ la valvola si accende?

[clouseau]

Anche io ho il sospetto che sia stato modificato... anche se mi è stato venduto come originale  >:D
La resistenza da 100 ohm non l'ho trovata in nessun schema.

Per Cimabue: si, La valvola comunque si accende

Per TEX-OP-ROBERTO: se mi posti qualche foto, mi fai un favore :-)

Grazie a tutti per la disponibilità!

[TEX-OP-ROBERTO]

Non sono un gran fotografo ... comunque eccole

[1RC239]

Salve a tutti,

ho preso sulla baya un bv135, dico subito che funziona ma lo fa male per tre motivi, li elenco in ordine di fastidio:

1) In SSB tarda ad andare in rx, per fare qso devo "aiutarmi" col tasto am in modo che stacchi subito.
Ho letto di problemi simili ma inversi: c'è gente a cui l'amplificatore "stacca" mentre modula e a cui è stato suggerito di mettere un condensatore in parallelo a quello da 22uF che è montato sulla linea del tasto SSB/AM. Io come mi comporto? suggerimenti su valori di capacità da usare? Da 10uF potrebbe andare o ancora meno?

2) 'Sto amplificatore, pilotandolo rispettivamente con 10W e 30W, esce 100W in AM e 150 in SSB; letti da strumento esterno.
Non sono un pò pochini?

3) Nel fare il tuning, mi trovo spesso a ruotare la manopola del TUNE fino al massimo della capacità, c'è qualcuno che mi spiegherebbe il perchè?

Scusate le domande terra-terra...

Giovanni

[IT9ACJ-ROBERTO]

salve

allora per lo stacco in ritardo del lineare in am e fm e in ssb diciamo che è normale, tutti i lineari a valvola lo fanno, io direi di non toccarlo mettendo il condensatore.
per il pilotaggio del lineare non dare più di 11-15 watt

[1RC239]

salve

allora per lo stacco in ritardo del lineare in am e fm e in ssb diciamo che è normale, tutti i lineari a valvola lo fanno, io direi di non toccarlo mettendo il condensatore.
per il pilotaggio del lineare non dare più di 11-15 watt

Grazie della risposta Roberto.

Il problema è che il ritardo dura circa 3 secondi: è davvero troppo! Se non lo stacco manualmente premendo il tasto am, mi perdo parte del discorso... è per questo che vorrei sostituire il condensatore con una a capacità minore...

Per il problema potenze in uscita: non sono pochini 100W am con 10 di pilotaggio avendo due el509?

Giovanni

[miki zeus]

Ciao 1rc239, per la questione del ritardo ti conviene sostituire il condensatore (lo feci anch'io tempo fa sul mio b2002 , per i watt credo che sono giusti quelli che ti da anche perché il mio Galaxy 1000 ne esce 600-700 ma ne ha anche 5 di el 519.

Inviato da RogerK Mobile

[1RC239]

Ciao 1rc239, per la questione del ritardo ti conviene sostituire il condensatore (lo feci anch'io tempo fa sul mio b2002 , per i watt credo che sono giusti quelli che ti da anche perché il mio Galaxy 1000 ne esce 600-700 ma ne ha anche 5 di el 519.

Inviato da RogerK Mobile

Ciao miki,
ricordi che valore di capacità hai usato per il condensatore sostitutivo?
Per le potenze mi suggerisci che stanno nella norma... ho letto di gente che ha cambiato la valvola del bv131 quando questa dava potenze nell'ordine dei 40-50 watt. Per questo avevo già fatto un pensierino sul prendere qualche Svetlana nuova  :-\

[TEX-OP-ROBERTO]

il condensatore originale è da 47 microfarad, se aumenti la capacità il tempo in cui il relè rimane eccitato si allunga, verifica prima la capacità e poi agisci di conseguenza...

73 roberto

[1RC239]

Ciao Roberto,

negli schemi che ho per le mani, i condensatori in questione sono segnati o come 22uF o, come hai giustamente sottolineato, come 47uF. Che la capacità dovrà essere minore lo avevo intuito; resta il fatto che devo prima verificare che tipo di capacità mi crea il problema e poi valutare con cosa rimpiazzarlo.
Grazie a tutti dell'aiuto.

Giovanni

[TEX-OP-ROBERTO]

Ti posto lo schema che è in mio possesso

Versione detta Spagnola, ma considera che lo schema versione italiana è praticamente quasi uguale.


Versione Italiana, a mio avviso con qualche valore errato ...



Appena ho un po di tempo smonto il mio (che funziona perfettamente) e ti guardo i valori delle capacità.

73 Roberto

[1RC239]

Questi sono quelli che ho io...
noto che nei bv131 c'è un 47uF mentre nei bv135 un 22uF.
Il mio è un bv135.

[angelone]

Riprendo questo post per chiedervi una cosa, il mio apparato con mi permette di abbassare la potenza in ssb per pilotare il lineare, l'unica possibilità che ho è quella di abbassarla attraverso il mic-gain, portando l'apparato a 15 watt di uscita in banda laterale.

Facendo così ottengo un buon risultato? Oppure avrò un segnale forte e una modulazione bassa?

Grazie

[ringhio]

Certo..che va bene 15 watt..ma guarda che quello ha un ingresso di 20 watt...quindi vai tranquillo

Inviato da RogerK Mobile

[mauri740]

La tensione di filamento del mio BV131 e' di ben 7.3v.. parecchio oltre il massimo consentito per una EL509 che e' di 6.9v. Il vostro BV131 quanta tensione eroga sul filamento?

[ChrisLincoln]

ragazzi mi e stato regalato un bv131 nuovo di pacca usato 2 volte ma e fermo 15 anni si accende ins tamby e la valvola scalda bene, mai provato come ho la stazione attiva che momentaneamente non ho x trasloco in atto  vi faccio sapere come va,

[cirgaro]

Con un bv 131, ma non funziona la manopola del tune cioe girando dovrebbe accordare i watt ma niente pero premendo la portante va in tx erogando massimo 60 70 watt e in ssb 120 cosa puo' essere successo grazie.

inviato HUAWEI SCL-L01 using rogerKapp mobile

[plotino]

sperando di fare cosa gradita, ultimo schema appena ricevuto direttamente dalla ZG, gentilissimi

[Finale Bruciato]

Stai attento che ci sono ancora in commercio quelli con lo schema vecchio che hanno il difetto di attenuare la ricezione del baracchino commutanto l'interruttore della potenza in ingresso.
VEDI QUESTO LINK AI VARI SCHEMI

[plotino]

Stai attento che ci sono ancora in commercio quelli con lo schema vecchio che hanno il difetto di attenuare la ricezione del baracchino commutanto l'interruttore della potenza in ingresso.
VEDI QUESTO LINK AI VARI SCHEMI

confermo si grazie, quello che posseggo io infatti... 

[Finale Bruciato]

confermo si grazie, quello che posseggo io infatti...

[auloma]

Salve, vi chiedo un aiuto per poter sostituire lo strumento dei Watt sul mio BV131 vecchio modello perchè la lancetta si è rotta e non riesco più ad utilizzarlo per accordarlo correttamente. Potete indicarmi qualche alternativa o Wmeter da adattarci? Grazie mille per l'aiuto.

[Geremia]

Telefoni alla Zetagi e te ne fai spedire uno contrassegno. Sono gentili e rispondono sempre.

[auloma]

Buongiorno, ho già percorso questa strada con la Zetagi, ma mi  hanno risposto: "siamo molto spiacenti ma, non abbiamo disponibilità di pezzi di ricambio del  modello BV131, è fuori produzione da parecchi anni"   . A questo punto cerco una soluzione alternativa, anche con il vs aiuto, magari provando ad adattarci qualche altro strumento. Grazie ancora per la risposta.

[1vr005]

Penso che l'unità di misura sia irrilevante e che tu possa usare un qualsiasi strumento ad ago che entra giusto nella finestrella.
Potresti provare a misurare che tensione arriva ai capi dello strumento esistente per capire cosa acquistare, se un millivoltmetro, un voltmetro con fondoscala a quanto, eventualmente poi montandolo con un trimmer per qualche regolazione.
O girare un po' fra rigattieri, svuota-cantine e mercatini dell'usato in cerca di un amplificatore di recupero con lo strumento funzionante.
Per capire se è così e ci vuole uno strumentino voltmetro però si dovrebbe partire dallo schema, che io non ho.
È meglio se interviene qualcuno che conosce quel lineare. Io ne ho avuto uno giusto 40 anni fa e lo ho tenuto pochi mesi. Mi ricordo solo che era verde pieno di buchi.

[r5000]

73 a tutti, concordo, l'indicatore serve solo per vedere che il lineare funziona  e si può usare tranquillamente un rosmetro esterno collegato tra antenna e lineare, nei modelli più elaborati il rosmetro è integrato e si vedono potenza diretta, riflessa , tensioni e consumo ma nella totalità degli amplificatori valvolari cb c'è solo un indicatore di massima  che  non tiene conto di Ros ,consumi ecc... un qualsiasi galvanometro da 100 microA  con un trimmer regola il fondoscala...
 

[AZ6108]

Per capire se è così e ci vuole uno strumentino voltmetro però si dovrebbe partire dallo schema, che io non ho.

Gli schemi sono già stati postati (ok un link agli stessi) in questa stessa discussione

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=749.msg849390#msg849390

resta da capire quale sia quello che corrisponde all'ampli in questione, dato che vi sono alcune variazioni tra una versione e l'altra (come al solito con ZG !)

[acquario58]

Recupera un vecchio rosmetro zg e lo smonti oppure se conosci le caratteristiche dello strumento, cerca uno simile e al max ci metti la scala di quello non funzionante x la regolazione hanno un trimmer

[sirbone]

all'ultima fiera di Pescara sono sicuro di aver visto diversi strumenti ZG, anche ad aghi incrociati, ma non riesco a ricordare quale fosse il venditore.
il consiglio di @1vr005 e @r5000 è comunque valido

[AZ6108]

quello che non ho mai capito di quel lineare è il perché abbiano usato quello schema per l'accordo finale, quando avrebbero potuto usare una rete ad L mantenendo un unico variabile di accordo e con il vantaggio di avere un passabasso piuttosto efficiente... mah !

[Geremia]

E' stato fatto cosi' per risparmiare il variabile di LOAD. Di fatto e' un circuito LC con presa a bassa impedenza  sulla L. Un'altro aspetto e' che la L a massa permette di bypassare le scariche provenienti dall'antenna mettendola a massa per la DC. Insomma, un circuito molto economico.
Se si vuole conoscere la Resistenza anodica della valvola  basta fare Ra=Va/(Ia*1.6)
dove :
Ra Resistenza anodica espressa dal tubo
Va tensione anodica
Ia corrente anodica
1.6 costante per fare lavorare il tubo in classe AB1
Se togli il tubo e metti una resistenza del valore ottenuto puoi con il nanovna trovare i valori dell'induttanza del pigreco per la frequenza che ti serve.

[AZ6108]

@Geremia

forse sono stato poco chiaro, ho capito che è stato fatto per risparmiare (il secondo variabile), quello che mi chiedevo e che ho scritto, è... perche non usare una rete ad L ?

[1vr005]

Rinnovo il suggerimento di misurare la tensione ai capi dello strumento per avere un'idea dell'ordine di grandezze (e per controllare che sia proprio morto lo strumento e non qualche componente che dovrebbe dargli tensione e non lo fa, magari) e poi andare su AliExpress a spulciare voltmetri ad ago sulla stessa scala guardando bene che le dimensioni siano molto simili a quelle dell'originale. Se si dovessero trovare solo cose più piccole, ritengo che sia possibile ritagliarsi una cornice con qualche materiale di recupero o nuovo, nella quale lo strumento prescelto entri giusto. In AliExpress vedo lastrine da 1, 2, 3 e più millimetri di plexiglass nero e bianco, opaco o semitrasparente, che sembra fatto apposta. Poi per tagliarlo bastano un cutter e un righello.

Ad esempio, voltmetro 70x60mm (con diversi fondoscala)
https://it.aliexpress.com/item/1005005661150701.html

Pannellino di plexiglass nero per fare una cornice attorno allo strumento
https://it.aliexpress.com/item/1005004084158420.html

Immagino che sia bene ricordare come facendo misure a lineare aperto e acceso serva molta ma molta prudenza.
Ai capi dello strumento partirei dalla scala più alta, andando poi a scendere. Se non è possibile andare con i puntali fino ai capi dello strumento senza sfiorare le valvole e parti potenzialmente ad alta tensione lascerei proprio perdere. I miei antenati possono aspettarmi ancora un po' su la trista riviera d'Acheronte: arriverò volentieri più in là nel tempo.

C'è anche da dire che un BV 131 non lo si tiene per la potenza, ma per il gusto di usare un oggetto vintage, d'epoca, e se poi ha il frontale vistosamente e accroccosamente rimaneggiato non è più la stessa cosa. In quel caso forse è meglio cercare un BV 131 per parti e recuperare lo strumento. Si preserva l'integrità dell'oggetto.

[Geremia]

Siamo partiti dal rimpiazzare lo strumento e stiamo deragliando fuori tema. Mi permetto, scusandomi, di aggiungere che con il circuito CL attuale in risonanza a 27MHz si ottiene un filtro passa banda che avrebbe un Q elevato ma viene abbassato dalla resistenza anodica di uscita verso massa.

[r5000]

all'ultima fiera di Pescara sono sicuro di aver visto diversi strumenti ZG, anche ad aghi incrociati, ma non riesco a ricordare quale fosse il venditore.
il consiglio di @1vr005 e @r5000 è comunque valido

73 a tutti, concordo, si trovano abbastanza facilmente nelle fiere, sicuramente se c'è Borgia li ha sul banco e non è l'unico, si trovano comunque anche nell'usato ma bisognerebbe portarsi un multimetro per provare se funzionano bene, con il nuovo ben imballattato venduto da Borgia ecc... si và sul sicuro ma quando si vedono nelle cassette dell'usato è da mettere in conto che potrebbero essere difettosi sballottati in giro per le fiere, un piccolo multimetro ce l'ho sempre con me quando vado in fiera...

[1vr005]

Questo sembra carino.

https://it.aliexpress.com/item/1005005658728928.html

Ricordiamo che verosimilmente non ci interessano molto né la scala né l'unità di misura, siano watt, volt, dB, Richter, log_JessicaAlba (unità di misura della gnoccaggine) o megaton: basta che la lancetta si muova, non sbatta a fondo scala, e ci faccia capire chiaramente quando abbiamo raggiunto il massimo.

[sirbone]

Franco Borgia!
Era il suo stand: ne aveva di tutti i tipi, nuovi, nei cartoncini e a prezzi abbordabili.

sicuramente se c'è Borgia li ha sul banco

[auloma]

Buongiorno, vi ringrazio innanzitutto per le info, ho visto il link di aliexpress dove poter ordinare il voltmeter, un consiglio da parte vostra, da quanti volt lo devo acquistare? Altrimenti dovrò misurare la tensione con il BV in funzione e vorrei evitarlo....... grazie.

[r5000]

73 a tutti, i voltmetri del link hanno internamente delle resistenze per poter misurare tensioni elevate, come ricambio serve un microamperometro da 100µA e poi và regolato il trimmer in modo che non sbatte a fondo scala a piena potenza, chiaramente è da fare in sicurezza e con il lineare aperto si devono adottare tutte le precauzioni del caso, MAI usare le due mani per misurare o regolare i circuiti, in questo caso servono i puntali del multimetro con i coccodrilli e si collega ai capi del galvanometro guasto e poi si accende il lineare e si misura, è ben più sicuro che andare con i puntali liberi sui contatti, poi per la regolazione del trimmer serve prima di tutto sapere quale trimmer regola il fondo scala dello strumento e non è difficile perchè probabilmente c'è solo un trimmer ma và controllato a schema, se corrisponde serve un cacciavite adatto alla taratura, in plastica o fibra di vetro a meno che si trova in posizione sicura per poter utilizzare un cacciavite metallico, a seconda della versione si valuta cosa è meglio usare...

[Ste981]

Buongiorno,
ho ricevuto un BV 131 con interruttore posteriore 0.5-4 W e 4-10W, ho letto dell' attenuazione in ricezione con interruttore su 4-10W.
Se io elimino interruttore e resistenze (le quali le vedo un po' cotte e da sostituire), andando quindi con calza e polo caldo direttamente sulla scheda, con un pilotaggio di 5W max, mi funziona senza problemi??

[AZ6108]

l'attenuazione dipende dallo schema adottato

https://www.eb3gke.com/lineales/bv131/index.html

se il tuo usa il primo schema, puoi anche evitare di rimuovere le resistenze, dato che una è scollegata e l'altra è in bypass; in alternativa potresti spostare le resistenze collegandole al secondo contatto del relay (da SX) in modo che vengano inserite solo in TX e non in RX; il fatto che le resistenze siano "bruciacchiate" fa pensare che il lineare sia stato sovrapilorato, per cui sarebbe opportuno verificare sia i componenti del circuito che preleva RF per attivare il relay, sia lo stato della valvola; oltre a questi controlla anche gli elettrolitici dell'anodica, dai una rinfrescata alle saldature e pulisci con aria compressa il variabile di accordo

[Ste981]

Sembrerebbe il primo schema. Una da 68 e una da 180 Ohm.
Ma se le elimino del tutto e anche l'interruttore, e vado diretto con pochi Watt? (4-5 max)

[AZ6108]

se vai con 4/5W non vedo problemi, ma occhio alle altre note al post precedente; ci vuol poco a far fumare tutto, ed a quel punto sono rogne

[AZ6108]

alla faccia delle resistenze cotte, quelle sono bruciate e si è squagliato anche il coassiale, in più uno di quei due elettrolitici non mi sembra in ottima salute

[Finale Bruciato]

hanno spinto dentro a tutta birra, povera valvola...

[acquario58]

Buongiorno,
ho ricevuto un BV 131 con interruttore posteriore 0.5-4 W e 4-10W, ho letto dell' attenuazione in ricezione con interruttore su 4-10W.
Se io elimino interruttore e resistenze (le quali le vedo un po' cotte e da sostituire), andando quindi con calza e polo caldo direttamente sulla scheda, con un pilotaggio di 5W max, mi funziona senza problemi??

ma i collegamenti al deviatore in foto sembra che qualcosa non sia conforme  o sbaglio? la resistenza bruciata porta il segnale proveniente dalla presa direttamente a massa e l'altra resistenza dal deviatore alla presa dove è già presente il collegamento che va al centrale del deviatore...e che dovrebbe commutare sulle 2 resistenze

[Ste981]

Si è una collegamento che non ho capito bene, sulla posizione 4-10W sembra che metta il positivo a massa tramite la resistenza, ne ho visti altri e sono anche così. E questo è lo schema:

[AZ6108]

il segnale di pilotaggio viene attenuato dalle due resistenze, una in serie (68 Ohm) e l'altra in parallelo (160 Ohm), è un banale partitore resistivo, nulla di particolare, se non che, se inserito (posizione 10W), resta inserito anche in RX attenuando i segnali ricevuti

[Ste981]

Praticamente su 0,5-4W la resistenza 68 in serie non lavora e non attenua nulla né in Rx né in TX della radio.
Ma essa è necessaria su 4-10w per dare continuità al positivo mentre  la 160 lavora in corto per attenuare ulteriormente Tx radio e Rx