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AM o FM?

Stampato da: Forum Nazionale Banda Cittadina 27 MHZ
URL Discussione: http://www.rogerk.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=433
Stampato il: 19 aprile 2006

Discussione:


Autore Discussione: wormkill
Oggetto: AM o FM?
Inserito il: 08 gennaio 2006 15:26:58
Messaggio:

Ciao ragazzi!Volevo ringraziarvi a priori perchè questo forum è davvero utile, e voi rispondete sempre alle mie domande,e e spero di non essere troppo rompi.... Sostanzialmente quali sono le differenze tra la modulazone in frequenza o in ampiezza. Quale delle due è la pivilegiata per le lunghe comunicazioni? L'fm credo sia migliore per la qualità giusto?

Risposte:


Autore Risposta: tornado
Inserita il: 08 gennaio 2006 16:00:07
Messaggio:

La AM dovrebbe riflettersi meglio sugli ostacoli e quindi rimbalzare a distanze maggiori rispetto alla FM.La FM oltre al migliore audio,risulta meno sensibile al QRM elettrico(lampi,fulmini,scariche da elettrodomestici e motorini ecc...ecc..).Però la SANTA PROPAGAZIONE smentisce sempre tutte le teorie.
PS.Scusate se ho detto delle cose errate,invito chi ne sà più di me a correggermi.Mi dispiace ma è un pezzo che non studio,dovrò ripassare

73 by Tornado


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 08 gennaio 2006 18:46:07
Messaggio:

L'Apiezza Modulata è una emissione più soggetta ad avere e provocare disturbi, ma è pur vero che permette di sfruttare modulazioni molto più esasperate. In am non c'è un vero e proprio limite al volume di modulazione emesso (tutta questione di modifiche, microfoni...) e quindi e possibile farsi sentire con la sola modulazione anche in assenza di santiago. In Modulazione di Frequenza oltre un certo limite si satura la deviazione e strappa la modulazione, di contro l'fm in genere permette di applicare potenze molto più elevate senza distrurbare tv, telefoni ed altro.

Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: wormkill
Inserita il: 08 gennaio 2006 21:29:37
Messaggio:

Ho provato a parlare con una persona lontana, e mi ha comunicato che il santiago c'èra ma non sentiva la voce, era impercettibile... In pratica riceveva solo la portante e basta? Se usassi un microfono amplificato migliorebbe la cosa? Su am si può mettere il mic al massimo senza che distorga giusto?


Autore Risposta: tornado
Inserita il: 08 gennaio 2006 21:54:17
Messaggio:

Se ti riferisci al mic gain che hai sul baracco,io ti consiglio di tenerlo al massimo.Non ti preoccupare che con il microfono palmare del baracco non distorci.Se vuoi migliorare la qualità della modulazione,una stazione base che si rispetti ha sempre il suo bel microfono da tavolo.
Occhio che ne esistono di tanti tipi e prezzi(anche molto salatisssssimi).

73 by Tornado


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 09 gennaio 2006 11:22:25
Messaggio:

se po, se po! Nell' tuo apparato personalmente monterei un zetagi mb+4, un mike da tavolo economico ma molto prestazionale. Mic Gain al massimo sempre e comunque! Potresti anche aprire all'interno dell'apparato i limitatori di modulazione ma se non sei tanto ferrato in elettronica ti conviene farlo fare a qualcuno di pratico.
Poi se non sbaglio hai l'alan 48 e proprio quel apparato non ha problemi di modulazione.... semmai con le giuste modifiche il problema non e distorcere in AM ma non disturbare gli AMERICANI nei loro qso!!!


Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: wormkill
Inserita il: 09 gennaio 2006 13:22:07
Messaggio:

Io non ho ancora misurato il ros (devo aspettare che mi imprestino lo strumento...) ma la ricezione mi embra eccellente. Ma in trasmissione on ne sono sicuro. Potrebbe essere che ho un ros elevato? Che sintomi evidenti da? Io sentivo degli ometti che parlavano tra loro a una distanza da me di 60-70km. Uno di loro ha un alan48 e lo sento bene! Perchè lui appena mi sente? La mia antenna è efficente in ricezione ma non in tx, o è l'apparato che ha qualche difetto?


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 09 gennaio 2006 18:35:35
Messaggio:

sicuramente hai le stazionarie alle stelle, il 48 e dotato di un ros meter seppur poco attendibile ed è la spia dell'awi, se si accende mentre parli e sta spenta se premi solo il mike stando zitto hai un ros elevato ma se resta sempre accesa spegni l'apparato perché rischi di bruciarlo.

Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: wormkill
Inserita il: 09 gennaio 2006 18:50:49
Messaggio:

La spia non si accende mai...spero che non sia rotta. Spero che mi portino presto lo strumento. Voi sapreste indicarmi qualche link dove ci siano specifiche tecniche dell'alan 48, lo schema e qualche modifica. Non per stravolgerlo! ma per piccoli miglioramenti.


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 09 gennaio 2006 20:03:27
Messaggio:

Vuol dire che hai un livello di ros basso ma probabilmente migliorabile.
Modificare un apparato non è semplice, se conosci un radiotecnico o hai un amico che smanetta l'elettronica non ti sara difficile quantomeno aprire i trimmer all'interno dell'apparato. Fanno già abbastanza per la modulazione ma se vuoi di più dovresti sostituire il finale ed il suo pilota, modificare sostanzialmente i cirquiti e quant'altro. il tuo apparato viene utilizzato dai camionisti proprio per le svariate possibilità di modifica ma non sono alla portata di qualcuno non esperiente.
bye

Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: germano
Inserita il: 09 gennaio 2006 21:30:45
Messaggio:

Citazione:
wormkill Inserito il - 09 gennaio 2006 : 13:22:07
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Io non ho ancora misurato il ros (devo aspettare che mi imprestino lo strumento...)


Ciao Wormkill, una buona stazione deve avere obbligatoriamente lo strumento di misurazione. Non aspettare che te lo prestino, compralo, e tieni sempre d'occhio il ROS.


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 10 gennaio 2006 13:42:13
Messaggio:

E si, poi per quello che costano!
Puoi prendere un zetagi, un cte ma non guardare i 10€ in più per uno strumento che ti garantisca una lettura affidabile delle swr. Difatti i piccoletti danno solo una lettura aprrossimativa ma non fedele del valore di ros.
bye

Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: wormkill
Inserita il: 10 gennaio 2006 14:45:49
Messaggio:


Che ne dite di un Rosmetro/Wattmetro Alan K-145? L'ho trovato a poco, sapete se è un giocattolino? e dell' INTEK Micro WR27?




Autore Risposta: tornado
Inserita il: 10 gennaio 2006 15:49:57
Messaggio:

Gli strumenti a cui ti riferisci non li ho mai usati e quindi non sò quanto siano precisi,in particolare se sono usati.
Per maggior semplicità d'uso,io ti consiglierei uno strumento ad aghi incrociati(tipo zetagi hp 202).Lo colleghi tra cb e antenna,schiacci la portante e su un ago leggi i watt di uscita,sull'altro leggi il valore di ros e i watt riflessi che rientrano al cb.Con questo tipo di strumento non devi fare nessuna calibrazione prima di fare la misura,più semplice di così...!
Tienici informati,ciao.

73 by Tornado


Autore Risposta: germano
Inserita il: 10 gennaio 2006 16:01:37
Messaggio:

Non li conosco, io personalmente uso lo Zetagi TM535, ho anche avuto
Zetagi hp 1000; il primo costa un pò, mentre il secondo è molto più economico; preferisco questi che oltre ad avere un prezzo abbordabile, rispetto ad altre marche, funzionano anche da accordatore d'antenna.
73


Autore Risposta: SaTURnO
Inserita il: 10 gennaio 2006 17:40:49
Messaggio:

dato che parlate di ros, vorrei inserirmi nel canale per chiedervi: ho il President herbert, con il misuratore swr incorporato, ma non riesco non riesco a tenere basso il va,lore, sul canale 1 mi spara al massimo sul ch 40 invege resta basso.... propio non capisco ?_? E se fosse un problrma di messa a Terra dell'antenna?

tnx 4 all 73+51


Autore Risposta: germano
Inserita il: 10 gennaio 2006 18:33:32
Messaggio:

La regola dice: ROS alto sui canali bassi antenna troppo corta, viceversa se lo è su quelli alti, è troppo lunga.
Non penso proprio che sia dovuto alla messa di terra dell'antenna,
che è consigliabile collegarla per prevenire interferenze alla radio o alla televisione o altro tipo di problemi. A questo punto occorre regolare la lunghezza dell'antenna.
73


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 10 gennaio 2006 18:40:32
Messaggio:

Allora, il rosmetro hp 202 o similari sono ottimi prodotti ma la misurazione ad aghi incrociati non sempre e precisa quando si e bassi di watt. Mi spiego più che imprecisa e di lettura meno immediata è un pò più confusa di un rosmetro tipo hp 201. Oltremodo il 202 ed i suoi fratelli ad aghi incrociati (io avevo un daiwa 520) sono un pò più costosi. Il k145 è un giocattolo mentre l'hp1000 che, tra l'altro ho anch'io, è un ottimo prodotto ma è anche accordatore d'antenna e di dimenzioni non proprio contenute; l'accordatore è secondo me inutile su un quaranta canali seppur ripeto si tratta di un prodotto estremamente valido.
Se prevedi l'acqisto a breve di un apparato con più di 200 canali allora l'idea di un accordatore si rende utile se non necessaria, sempre considerando che, accordando l'antenna con l'accordatore, si ottiene una riduzione non ininfluente del segnale che realmente viene emesso.
Il problema della variazione tra il canale 1 e il 40 e in genere a causa di tre principali problemi:
O l'antenna a un range di frequenza ridotto e quindi dovresti accordarla in maniera di avere un ros pari a 1 sul canale 20. (se si tratta di un antenna da casa e improbabile)
Oppure l'antenna a un problema alla bobina, ai radiali, o alla taratura, prova ad allungare un pò lo stelo dell'antenna stessa o il filo, in entrambi i casi di circa 2cm per volta
Oppure, se e veicolare il fissaggio a massa non e del tutto reale ma fittizio (base magnetica, attacco a gronda no bene fissato...)
Scusate il chilometrico messaggio ma spero di aver potuto dare una mano!
Ciao


Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 10 gennaio 2006 18:48:48
Messaggio:



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questi sono i principali tipi di rosmetri, il classico hp 201, l hp 202 ad aghi incrociati e l'hp 1000 con doppio misuratore ed accordatore, c'è ne sono un'altra infinita ma questi sono i principali tipi e quelli dal miglior rapporto qualità prezzo

Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: wormkill
Inserita il: 10 gennaio 2006 19:05:02
Messaggio:

Ho notato che se premo il mike sul 40° canale la lancetta del tx mi schizza a 5, mentre se stò nel 1° mi va a 4 4-5 dpende! Mi mangia quasi 1 watt! Ho notato che in fm qusto fenomeno si nota meno. In Fm su 40° mi sale anche leggermente oltre il 5. Troppo corta l'antenna quindi! Nella dolce attesa del rosmetro, domani allungo subito l'antenna...ma di quanto devo rpcedere? Quanto è il passo? 1cm? 5-10?
Grazie in anticipo di nuovo!


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 10 gennaio 2006 19:35:37
Messaggio:

Prova ad allungarla di un centimetro per volta se ti viene facile arrivare all'antenna, se puoi scenderla per tararla ma è difficoltoso prova ad allungarla di tre,quattro centimetri e dovrebbe risolversi. evita di modulare sull'uno sino a che non la sistemi perché rischi l'integrità dei finali. Quando otterrai un valore basso su tutta la banda passante modula e divertiti...!

Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: SaTURnO
Inserita il: 10 gennaio 2006 19:37:21
Messaggio:

ho capito..... mmmh...... mo vedo che riesco a fare, grazie a tutti :)


Autore Risposta: wormkill
Inserita il: 11 gennaio 2006 07:11:37
Messaggio:

Piano piano, una cosa per volta, ce la facciamo a sistemare tutto. Fino a un mese fa era solo nella mia testa il barakkino, ma se c'è volontà si fa tutto. Adesso vedo di trovare il rosmetro, lo devo acquistare su internet perchè qui di negozzi non ci sono nel raggio di.....bho! E poi altra cosa importante il mike amplificato. Vedo se trovo lo zetagi mb+4...anche su ebay! Ma i mike "palmari" amplificati come sono? Ieri sera provando a fare un piccolo qso con due persone che parlavano, mi ha detto che gli arrivavo con un santiago di 1, e con una modulazione al 50%. Con il mic (se ho capito qualcosa) dovrei amentare la percentuale giusto? La portante gli arrivava bassa ma cmq dovrebbe capirmi lo stesso se c'è modulazione ottima. La distanza non era poca...però io voglio il massimo da questo omologato!


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 11 gennaio 2006 14:27:25
Messaggio:

confermo, i palmari amplificati sono altrettanto validi, se vuoi una soluzione molto valida ma un pò costosetta e il road devil. Un mike amplificato estremamente valido e perfetto per il tuo apparato.
Una soluzione meno costosa è il zetagi m95.
Se però hai intezione di usare la stazione a casa, per comodità ti converrebbe uno da tavolo.


Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: Cofen86
Inserita il: 27 gennaio 2006 13:35:00
Messaggio:

per collegamenti a lunghe distanze usate le bande laterali!!! si arriva piu bene e piu lontano!!! come resa nn hanno niente a che fare con l' am e fm


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 27 gennaio 2006 14:13:16
Messaggio:

ovviamente, però a volte molte stazioni trasmettono in am-fm perché non dotate di ssb.

Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: wormkill
Inserita il: 06 febbraio 2006 07:27:27
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Salve ragazzi! Ieri sera mi sono inserito in una discussione e un tizio era dell'isola d'elba, una bella distanza da me! Però gli arrivavo incomprensibile, vedeva la lacetta del santiago salire ma non mi capiva, così per prova siamo passati in fm e "magicamente" lui ha incominciato a sentirmi. Però io al contrario ho iniziato a sentirlo peggio, perdendo di modulazione, pekkè? Il suo apparato modulava male in fm oppure era un problema mio di ricezione? Nonostante il santiago di 3,5 lo sentivo piano e dovevo mettere alto il volume!...sembrava quasi che continuasse a parlare in am


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 06 febbraio 2006 11:41:01
Messaggio:

era senz'altro un problema suo, capita a volte che in propagazione l'am sia sfavorevole rispetto al fm ma in questo caso penso proprio che i problemi fossero solo suoi. Se tu normalmente arrivi correttamente non hai di che preoccuparti, ci sono stazioni piedi piedi che fanno pena.
Tranqui.

Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: wormkill
Inserita il: 06 febbraio 2006 14:10:39
Messaggio:

Uno di loro aveva l'alan 48 plus e non lo ricevevo bene! Lui invece mi ha comunicato una modulazione all'80%


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 06 febbraio 2006 14:23:02
Messaggio:

spesso succede che gli altri operatori o non usano aprire trimmer e parlano a un km dal mike o allora manomettono gli apparati in maniera che poi diano più problemi che benefici.
Tu stai sicuro di uscire bene è che gli altri facciano attrettanto, se no sei sempre a ritarare e modificare la tua stazione, che funziona benissimo!!!!


Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: Cofen86
Inserita il: 20 febbraio 2006 20:26:18
Messaggio:

NON COMPRATE ACCORDATORI DELLA ZETAGI !!! SONO SCADENTI


Autore Risposta: tornado
Inserita il: 20 febbraio 2006 20:36:18
Messaggio:

Io ho l' HP 1000 da anni e mi sono sempre trovato bene

73 by Tornado


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 20 febbraio 2006 20:38:15
Messaggio:

confermo!!! anch'io ho tra gli altri l hp1000, ovviamente un daiwa, un nissei... non è comparabile ma tra i prodotti relativamente economici è valido.

Eli L'aquila Bianca


Autore Risposta: nando
Inserita il: 20 febbraio 2006 20:46:20
Messaggio:

ehiehiehi, non mi trovo d'accordo!!!
io ho quasi tutta la stazione della ZG (2 segretarie, 2 accordatori m27, 2 rosmetro mod.201, 2 alimentatori, un mike zg mb+4) e posso dire che per quello che sono riuscito a provare con mano è una delle migliori marche.
a parte il discorso del bv2001 che per me E' e sarà SEMPRE la miglior segretaria da me provata!!!
la zg è una delle migliori marche e non vedo perchè gli accordatori della zg debbano essere scadenti"!!!ripeto io ne ho due e mi trovo BENISSIMO


Autore Risposta: aquila bianca
Inserita il: 21 febbraio 2006 12:47:22
Messaggio:

no, la zetagi a mio avviso non è scadente, ma è una marca commerciale, che produce componentistica (in particolare i lineari!) di ottima fattura ma ovvio, non è il massimo ne si ci avvicina.
Però l'ineguagliabile rapporto qualità-prezzo la rendono una soluzione ottima per tutti.
Comunque non usciamo off-topic!!

Eli L'aquila Bianca


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