riconoscere il tipo di antenna

Aperto da Skidrow, 31 Ottobre 2024, 16:26:56

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Skidrow

Ciao a tutti, ho comprato questa antenna che spacciano per 5,8 dBi 868 MHz, pensando che fosse una collineare fatta con due dipoli



ma non capisco le misure. Risuona più in alto, vorrei capire se è il caso di correggerla un pò o di tenere il contenitore e rifarla daccapo. Ma soprattutto vorrei capire che tipo è, per curiosità mia di studio. Qualcuno ha qualche idea?
Grazie.



Non è mai troppo tardi per essere quello che avremmo potuto essere


AZ6108

#1
Così, ad occhio, non sembra una collineare; ad ogni modo, se ti serve una collineare per LoRa, dai un'occhiata qui

https://keptenkurk.wordpress.com/2018/03/26/a-lora-868mhz-collinear-antenna/

quella sopra è una collineare formata da 8 elementi 1/2 onda ed 1 elemento 1/4 d'onda connessi tra loro come visibile in figura, al tutto vengono poi aggiunti 4 radiali lunghi 1/4 d'onda

"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience"

Skidrow

Citazione di: AZ6108 il 31 Ottobre 2024, 17:43:16Così, ad occhio, non sembra una collineare; ad ogni modo, se ti serve una collineare per LoRa, dai un'occhiata qui

https://keptenkurk.wordpress.com/2018/03/26/a-lora-868mhz-collinear-antenna/

quella sopra è una collineare formata da 8 elementi 1/2 onda ed 1 elemento 1/4 d'onda connessi tra loro come visibile in figura, al tutto vengono poi aggiunti 4 radiali lunghi 1/4 d'onda


L'ho letto tutto, molto utile grazie.
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AZ6108

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Skidrow

Citazione di: AZ6108 il 31 Ottobre 2024, 20:27:20beh... se ti interessa, qui

Si, comunque è sempre interessante vedere un riscontro di un progetto creato da zero e dà ottimi risultati, ben documentato.
Più di tutto però vorrei capire delle antenne economiche che si trovano in commercio, cosa si trova la gente attaccata agli apparati, se ha senso mettere un'antenna lunga 35..55cm al posto del dipolino sleeve da 18 cm, cosa fare delle mie tre o quattro antennine.

Dunque, il passaggio successivo è col tester, vedere cosa c'è collegato a cosa:
Detto a parole, nel caso della prima foto, il primo segmento da 120mm entra nel secondo segmento da 79mm e si collegano tra loro, non ne capisco l'utilità, forse solo di sostegno meccanico? Poi c'è un distanziale isolatore a vite e il segmento da 66mm isolato  [emoji54] , alla fine si vede il filo singolo centrale senza nessuna calza che se ne va fuori per 15mm ed è collegato solo al polo centrale del connettore N, non cortocircuitato con niente.
Scusate lo schema molto rozzo:



e tutte le parti separate, ma del modello da 55 cm, è lo stesso schema identico ma cambiano tutte le misure:



Tutta qua.
A questo punto, cos'è? un dipolo con un braccio molto più lungo e una parte dell'altro braccio schermata?
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AZ6108

#5
la parte inferiore, guardando allo schema mi sembra uno "sleeve balun"

https://www.w8ji.com/sleeve_baluns.htm

o "balun a manicotto" se preferisci; in tal caso il resto sarebbe, appunto, uno "sleeve dipole" verticale [emoji2]


P.S. correggi i link alle immagini, non funzionano; quelli da usare sono NELLA pagina presentata dopo il caricamento, non quello nella barra indirizzi, ad esempio

https://i.postimg.cc/pXqPfzDB/giz55-schema.jpg

ossia



[emoji1]


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sirbone

Citazione di: Skidrow il 01 Novembre 2024, 11:03:30A questo punto, cos'è? un dipolo con un braccio molto più lungo e una parte dell'altro braccio schermata?

sembra una vertical bazooka:

http://www.iw5edi.com/ham-radio/?the-vertical-bazooka-antenna,18

parente dei dipoli verticali coassiali tipo t2lt, flowerpot, etc


Skidrow

Citazione di: AZ6108 il 01 Novembre 2024, 11:43:12la parte inferiore, guardando allo schema mi sembra uno "sleeve balun" o "balun a manicotto" se preferisci; in tal caso il resto sarebbe, appunto, uno "sleeve dipole" verticale [emoji2]

Ah ma quante ne sai...
Non sapevo di questo tipo di balun, altro spunto per studiare qualcosa di nuovo/utile, e chissà che mi possa servire per le modifiche di queste tre antenne.
Si, sembra lei, avevo già accordato due bananini che sono sleeve dipole che in effetti sono fatti così.
Direi che hanno fatto una varietà di antenne fuffa di tutte le misure, a vari prezzi che sono sleeve dipole 1/2 onda ma riadattate a misure diverse con balun diversi, se non c'è qualche motivo tecnico che cambia il guadagno non ho motivo di tenerle come sono.
Ricapitolando ho tre contenitori in fibra di vetro da 328mm, 429mm e 533mm, che però hanno tutte una base di alluminio da 60mm e un cappuccio di plastica cromata da 23mm che non credo siano spazio utile, se ho capito bene la parte radiante la devo mettere nei 244mm, 345mm, 445mm. Da radioutilitario una collineare coax viene 400mm e ci starebbe nel contenitore più grande dei tre.



(così l'immagine è giusta?)
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AZ6108

riguardo lo sleeve balun, in pratica ha la stessa funzione del balun/choke avvolto in coassiale usato per la flowerpot, solo che in V/U ha perdite inferiori, in HF avrebbe dimensioni meno "gestibili"

riguardo l'antenna, di sicuro una collineare in coassiale o realizzata con filo di rame rigido, come ad es.

https://martybugs.net/wireless/collinear.cgi

se ben realizzata, ti offrirebbe migliori prestazioni rispetto al dipolo verticale, anche se con un Lambda così corto dovrai fare molta attenzione alle misure [emoji28]

per quanto riguarda le immagini, qui un esempio di codice per linkarle (su più righe solo per leggibilità)


[url="https://i.postimg.cc/pXqPfzDB/giz55-schema.jpg"]
[img]
https://i.postimg.cc/pXqPfzDB/giz55-schema.jpg
[/img]
[/url]



ciao
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Skidrow


Ciao sirbone, ci assomiglia la calza girata indietro ma questa ha un tubo in più all'esterno di quel tratto, come dice az6108, e un altro tubo non connesso elettricamente prima della frusta finale  [emoji106]
Non è mai troppo tardi per essere quello che avremmo potuto essere

AZ6108

#10
partendo da sinistra

https://i.postimg.cc/pXqPfzDB/giz55-schema.jpg



hai il connettore, il balun con relativo manicotto e poi il dipolo composto dalla sezione azzurra e dal conduttore singolo che si estende verso destra

ovviamente s.e. & o. [emoji1]

in tal caso l'antenna sarebbe un dipolo 1/2 onda verticale del tipo a manicotto (sleeve) e non una collineare od altro

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Skidrow

Citazione di: AZ6108 il 02 Novembre 2024, 13:20:31partendo da sinistra

https://i.postimg.cc/pXqPfzDB/giz55-schema.jpg



hai il connettore, il balun con relativo manicotto e poi il dipolo composto dalla sezione azzurra e dal conduttore singolo che si estende verso destra

ovviamente s.e. & o. [emoji1]

in tal caso l'antenna sarebbe un dipolo 1/2 onda verticale del tipo a manicotto (sleeve) e non una collineare od altro


Non è sicuramente una collineare e tantomeno 8 dBi 😄
Per capire io, si il tubo a sx con in asse al suo esterno un altro tubo, lo sleeve balun, si la frusta finale è un braccio del dipolo, ma il tubo che ho segnato in blu è scollegato elettricamente da qualsiasi cosa, è ugualmente l'altro braccio del dipolo?
Il tuo contributo mi è utilissimo per imparare cose, quando mi passi il tuo indirizzo in privato ti spedisco le bottiglie di birra 😆
Non è mai troppo tardi per essere quello che avremmo potuto essere

sirbone

scusa non avevo compreso lo schema.
il secondo elemento coassiale al braccio finale, isolato, forse serve a mettere in fase il dipolo per usarlo sulle armoniche, come nella flowerpot dual-band di VK2ZOI.
forse sono antenne costruite su un unico progetto e poi "adattate" durante la produzione, bisognerebbe vedere dove altro risuonino oltre che sulla frequenza di riferimento per cui le vendono.

Citazione di: Skidrow il 02 Novembre 2024, 10:24:32Ciao sirbone, ci assomiglia la calza girata indietro ma questa ha un tubo in più all'esterno di quel tratto, come dice az6108, e un altro tubo non connesso elettricamente prima della frusta finale  [emoji106]