Midland G7 pro in modalità LPD (433 mhz) quanto è la larghezza di banda dell'FM?

Aperto da manfroi, 13 Agosto 2024, 17:24:40

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manfroi

Tanto per sapere come riceverlo al meglio con un altro apparato, grazie
(non lo ho con me adesso e non posso verificare)


GoneAway.2

TABELLA DI ATTRIBUZIONE DEL PIANO NAZIONALE DI RIPARTIZIONE DELLE FREQUENZE:



Nota 100A:



100A In accordo con la decisione 2006/771/CE e successive modifiche, la banda di frequenze 433,05-434,79
MHz può essere impiegata ad uso collettivo da apparati a corto raggio destinati ad impieghi non specifici,
aventi anche le caratteristiche tecniche della raccomandazione CEPT ERC/REC 70-03 (Annesso 1).
L'impiego di sistemi atti alla trasmissione di segnali audio, video e di comunicazioni vocali è ammesso
nei termini descritti dalle suddette decisioni e raccomandazioni.
La bande di frequenze 430-440 MHz può essere impiegate ad uso collettivo, da apparati a corto raggio,
per applicazioni Ultra Low Power Wireless Medical Capsule Endoscopy (ULP-WMCE), aventi le
caratteristiche tecniche della raccomandazione CEPT ERC/REC 70-03 (Annesso 2).
Tali applicazioni rientrano nel regime di "libero uso" ai sensi dell'art. 105, comma 1, lettera o) del Codice
delle comunicazioni elettroniche, emanato con decreto legislativo 1° agosto 2003 n. 259 e successive
modifiche recante il Codice delle comunicazioni elettroniche.

ETSI EN 300 220-2 V3.2.1 (2018-06):



ERC Recommendation 70-03:

https://docdb.cept.org/download/3700

GoneAway.2

TABELLA DI ATTRIBUZIONE DEL PIANO NAZIONALE DI RIPARTIZIONE DELLE FREQUENZE:

https://atc.mise.gov.it/images/documenti/03-Tabella_B.docx.pdf

Nota 100A:

https://www.mimit.gov.it/images/stories/documenti/NOTE-pnrf.pdf

100A In accordo con la decisione 2006/771/CE e successive modifiche, la banda di frequenze 433,05-434,79
MHz può essere impiegata ad uso collettivo da apparati a corto raggio destinati ad impieghi non specifici,
aventi anche le caratteristiche tecniche della raccomandazione CEPT ERC/REC 70-03 (Annesso 1).
L'impiego di sistemi atti alla trasmissione di segnali audio, video e di comunicazioni vocali è ammesso
nei termini descritti dalle suddette decisioni e raccomandazioni.
La bande di frequenze 430-440 MHz può essere impiegate ad uso collettivo, da apparati a corto raggio,
per applicazioni Ultra Low Power Wireless Medical Capsule Endoscopy (ULP-WMCE), aventi le
caratteristiche tecniche della raccomandazione CEPT ERC/REC 70-03 (Annesso 2).
Tali applicazioni rientrano nel regime di "libero uso" ai sensi dell'art. 105, comma 1, lettera o) del Codice
delle comunicazioni elettroniche, emanato con decreto legislativo 1° agosto 2003 n. 259 e successive
modifiche recante il Codice delle comunicazioni elettroniche.

ETSI EN 300 220-2 V3.2.1 (2018-06):

https://www.etsi.org/deliver/etsi_en/300200_300299/30022002/03.02.01_60/en_30022002v030201p.pdf

ERC Recommendation 70-03:

https://docdb.cept.org/download/3700

manfroi

forse mi sono spiegato male, io avevo bisogno di sapere quella specifica radio quando trasmetto sui canali LPD quanto ha larga la portante cioè se trasmette in FM narrow, ultra narrow o wide, ecc.. quello insomma


AZ6108

Da normativa, la massima deviazione FM ammissibile per un LPD-433 è pari a 5KHz, credo che questo risponda alla tua domanda [emoji18]
"If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it"

GoneAway.2

Table B.1: EU wide harmonised national radio interfaces from 25 MHz to 1 000 MHz ETSI EN 300 220-2 V3.2.1 (2018-06)

Table 1: Regulatory parameters ERC RECOMMENDATION (70-03)


GoneAway.2


https://www.etsi.org/deliver/etsi_en/300200_300299/300296/02.01.01_60/en_300296v020101p.pdf


sirbone

La domanda non è banale.
La norma prevede che i canali LPD abbiano  una spaziatura di 25 KHz, quindi è previsto implicitamente l'uso del WFM; però quegli apparati sono PMR446+LPD e in PMR446 è previsto solo il NFM, i canali hanno una spaziatura di 12,5KHz.
Potrebbe essere che automaticamente le G7 pro passino da narrow a wide al cambio di banda, ma potrebbe anche essere che, per semplificare, la modulazione sia sempre e solo narrow.

Citazione di: manfroi il 13 Agosto 2024, 17:24:40Tanto per sapere come riceverlo al meglio con un altro apparato, grazie
(non lo ho con me adesso e non posso verificare)


GoneAway.2

Nella DICHIARAZIONE DI CONFORMITÀ di ciascun apparato ci sono tutti i dettagli degli standard applicati (per capirci tipo: EN 300 220-1-2-3, EN 301 489-1-3, EN 60065, EN 300 296-2, EN 301 489-5, EN 60065, ecc.); ecco, a pagina 22, paragrafi:
7.3.3 Limits
7.3.3.1 Maximum permissible frequency deviation
della ETSI EN 300 296 V2.1.1 (2016-03)
si trovano le informazioni del caso:
Citazione di: GoneAway.2 il 14 Agosto 2024, 18:28:07

https://www.etsi.org/deliver/etsi_en/300200_300299/300296/02.01.01_60/en_300296v020101p.pdf

GoneAway.2

Citazione di: sirbone il 15 Agosto 2024, 14:01:45La domanda non è banale.
La norma prevede che i canali LPD abbiano  una spaziatura di 25 KHz, quindi è previsto implicitamente l'uso del WFM; però quegli apparati sono PMR446+LPD e in PMR446 è previsto solo il NFM, i canali hanno una spaziatura di 12,5KHz.
Potrebbe essere che automaticamente le G7 pro passino da narrow a wide al cambio di banda, ma potrebbe anche essere che, per semplificare, la modulazione sia sempre e solo narrow.


La DICHIARAZIONE DI CONFORMITÀ del Ricetrasmettitore tascabile Multi-Standard 77 canali di cui 8 canali PMR 446 (0,5 W) + 69 canali LPD 433 (10 mW)
riporta:

Con la seguente dichiarazione si attesta che i prodotti :
INTEK SL-02
soddisfano tutte le norme tecniche applicabili ai suddetti prodotti secondo le Direttive
Comunitarie 2006/95/EC, 2004/108/EC, 99/5/EC.
Tipo di prodotto : Ricetrasmettitore LPD / PMR 446
Dettagli degli standard applicati : EN 300 220-1-2-3, EN 301 489-1-3, EN 60065
EN 300 296-2, EN 301 489-5, EN 60065
Produttore : INTEK S.R.L.
Via G. Marconi, 16
20090 Segrate (Mi)
Tel. 02-26950451 / Fax 02-26952185
E-Mail intek.com@intek-com.it
Punto di contatto : Armando Zanni
Tel. 02-26950451 / Fax 02-26952185
E-Mail infointek@tin.it
Segrate, 02/07/2009 dr. Vittorio Zanetti (amministratore unico)

Citazione di: GoneAway.2 il 15 Agosto 2024, 14:22:49
Nella DICHIARAZIONE DI CONFORMITÀ di ciascun apparato ci sono tutti i dettagli degli standard applicati (per capirci tipo: EN 300 220-1-2-3, EN 301 489-1-3, EN 60065, EN 300 296-2, EN 301 489-5, EN 60065, ecc.); ecco, a pagina 22, paragrafi:
7.3.3 Limits
7.3.3.1 Maximum permissible frequency deviation
della ETSI EN 300 296 V2.1.1 (2016-03)
si trovano le informazioni del caso:
https://www.etsi.org/deliver/etsi_en/300200_300299/300296/02.01.01_60/en_300296v020101p.pdf

DATTERO

la deviazione massima è di 5 Khz , da non confondere con la spaziatura tra canali che è di 25 kHz (LPD).
Normalmente con apparati non dedicati si imposta Narrow quando si riesce ad inserire la corretta frequenza, che nel caso delle frequenze LPD non si pone in quando hanno frequenze al passo dello STEP dell' apparato.

sirbone

Sono valori correlati: una deviazione di 5 KHz su una banda di 12,5 KHz (canalizzazione PMR446) potrebbe essere un valore critico, sui canali da 12,5 KHz si usa NFM con deviazione di 2,5 KHz

Citazione di: DATTERO il 15 Agosto 2024, 15:40:56la deviazione massima è di 5 Khz , da non confondere con la spaziatura tra canali che è di 25 kHz (LPD).
Normalmente con apparati non dedicati si imposta Narrow quando si riesce ad inserire la corretta frequenza, che nel caso delle frequenze LPD non si pone in quando hanno frequenze al passo dello STEP dell' apparato.


DATTERO

Citazione di: sirbone il 15 Agosto 2024, 16:09:41Sono valori correlati: una deviazione di 5 KHz su una banda di 12,5 KHz (canalizzazione PMR446) potrebbe essere un valore critico, sui canali da 12,5 KHz si usa NFM con deviazione di 2,5 KHz


ma non si stava parlando di LPD??


GoneAway.2

Cerco di fare un po' di chiarezza.
L'hertz è l'unità di misura della frequenza nel Sistema Internazionale; il suo simbolo è Hz.
Tra i multipli dell'Hertz c'è anche il chilohertz (simbolo kHz) = 10³ Hz = 1 000 Hz; ATTENZIONE! Da NON scambiare con kz.
Le radio broadcasting trasmettono in WFM (FM larga) che è caratterizzata dalla deviazione della modulazione di MAX ±75 kHz.
Gli apparecchi radioamatoriali invece trasmettono in NFM o NBFM (FM stretta) che a sua volta si suddivide in "Wide" e "Narrow", la cui deviazione può essere rispettivamente di MAX ±5 kHz con una banda passante di 25 kHz (Wide) oppure di ±2,5 kHz con una banda passante di 12,5 kHz (Narrow).

A tal riguardo l'HARMONISED EUROPEAN STANDARD ETSI EN 300 296 come ho già riportato in precedenza, così si pronuncia:

GoneAway.2

Citazione di: DATTERO il 15 Agosto 2024, 16:39:05ma non si stava parlando di LPD??
TUTTE le versioni di rtx MIDLAND G7 sono da sempre ricetrasmettitori Dual Band PMR / LPD.

GoneAway.2

Per completezza, al seguente link:
https://support.midlandeurope.com/it_IT/certificazioni#support_radio_e_cbè possibile scaricare la DICHIARAZIONE DI CONFORMITÀ UE del ricetrasmettitore MIDLAND G7 PRO, nella quale si legge:

Direttive 2014/53/EU - 2011/65/EC
DoC nr 20201201_14 Red3
L'oggetto della dichiarazione di cui sopra è conforme alla pertinente normativa di armonizzazione dell'unione: Direttiva
2014/53/UE.
Vengono applicate le seguenti norme armonizzate UE
Item of 2014/53/EU Standard Identification Edition

-----------------------------------------------------------------------
|Item of 2014/53/EU | Standard Identification | Edition                 |
-----------------------------------------------------------------------
|          3.1a                |             EN 62368-1       | 2017+A11:2017  |
|          3.1b                |             EN 301 489-1    | V2.1.1                 |
|          3.1b                |             EN 301 489-3    | V2.1.0                 |
|          3.1b                |             EN 300 489-5    | V2.2.0                 |
|          3.2                  |             EN 300 296      | V2.1.1                |
|          3.2                  |             EN 300 220-2    | V3.1.1                 |
----------------------------------------------------------------------

GoneAway.2

3.1a EN 62368-1 (dal 2/12/2020 sostituisce la norma EN 60950-1) ==> Information technology equipment - Safety
3.1b EN 301 489-03 ==> Electromagnetic compatibility and Radio spectrum Matters (ERM); ElectroMagnetic Compatibility (EMC) standard for radio equipment and services; Part 3: Specific conditions for Short-Range Devices (SRD) operating on frequencies between 9 kHz and 40 GHz
3.1b EN 301 489-05 ==> Electromagnetic compatibility and Radio spectrum Matters (ERM); ElectroMagnetic Compatibility (EMC) standard for radio equipment and services; Part 5: Specific conditions for Private land Mobile Radio (PMR) and ancillary equipment (speech and non-speech)
3.2 EN 300 296-2 ==> Electromagnetic compatibility and Radio spectrum Matters (ERM); Land Mobile Service; Radio equipment using integral antennas
intended primarily for analogue speech; Part 2: Harmonised EN covering essential requirements under article 3.2 of the R&TTE Directive
3.2 EN 300 220-3 ==> Electromagnetic compatibility and Radio spectrum Matters (ERM); Short Range Devices (SRD); Radio equipment to be used in the 25
MHz to 1 000 MHz frequency range with power levels ranging up to 500 mW; Part 3: Harmonized EN covering essential requirements under article 3.2 of the R&TTE Directive

DATTERO

ma dopo tutti sti pipponi si riesce a dare una semplice risposta????
quant'è la larghezza di banda??????

GoneAway.2

@DATTERO
Se leggi, le risposte sono già state fornite tutte.
In particolare, cosa non capisci di quello che dice la EN 300 296? Forse il problema è la lingua di Albione nella quale è scritta?
 


DATTERO

e avanti con i copia incolla!!!!
che stufa!!  
pensi che finalmente se levato dalle sc....le ed ecco che ritornano!!!!

QRT.

GoneAway.2

Quali copia e incolla?
Forse è meglio citare WIKIPEDIA?
Chi è ritornato?
Ma soprattutto @DATTERO , cosa non capisci della EN 300 296 e del fatto che il ricetrasmettitore MIDLAND G7 Pro è un apparato Dual Band PMR / LPD?
La stufa comunque lasciamola stare, che fa già caldo così; non cìè bisogno di accenderla.

r5000

73 a tutti, con questo ultimo messaggio ti sei guadagnato l'ennesimo bann, non ce la fai propio a volare basso...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599