Cuffie da 32 Ohm e modifica per ascolto migliore.

Aperto da 1KT01, 08 Novembre 2023, 16:12:23

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1KT01

Ciao a tutti , ho una cuffia da 32 Ohm per ascolto ma la radio ha uscita BF da 8 Ohm e il risultato è un suono basso/cupo ma comprendente anche le frequenze oltre i 4000 Hz visto che sono cuffie stereo standard (20-20000 Hz).

Si potrebbe provare ad aggiungere un condensatore passa basso calcolato per tagliare oltre i 4000 Hz , forse.

Che valore e che tipo di condensatore dovrei procurarmi?

Grazie.



1vr005

Citazione di: 1KT01 il 08 Novembre 2023, 16:12:23Ciao a tutti , ho una cuffia da 32 Ohm per ascolto ma la radio ha uscita BF da 8 Ohm e il risultato è un suono basso/cupo ma comprendente anche le frequenze oltre i 4000 Hz visto che sono cuffie stereo standard (20-20000 Hz).

Si potrebbe provare ad aggiungere un condensatore passa basso calcolato per tagliare oltre i 4000 Hz , forse.

Che valore e che tipo di condensatore dovrei procurarmi?

Grazie.


Io proverei a plottare in Excel fra (0 e 10000 Hz in x) la funzione xc=1/(2*pigreco*f*c) (con f=la scala in asse x) e poi varierei i valori di capacità c della funzione a partire da 100 pF per vedere cosa succede.
A naso, condensatore ceramico sotto i 0.1 uF, ma stabilire quale valore richiede di fare un po' di analisi. Se hai in casa un assortimento di condensatori ceramici qualcosa di buono si trova.
Ma consiglio di considerare anche circuiti più sofisticati. Vedi i calcolatori Claredot

https://www.claredot.net/it/sez_Audio/audio.php

Il problema del circuito con solo condensatore è che la forma della curva di Xc è interamente determinata dalla capacità ed è quella e basta, per cui può succedere che tagli gli alti come vuoi tu ma magari taglia un po' troppo i medi e sostituendo il condensatore con un'altra capacità magari ti sistema come vuoi tu i medi ma taglia troppo poco gli alti o inizia a tagliare troppo i bassi. Per questo possono volerci circuiti più complessi.
A ogni modo io da una vita metto piccoli condensatori ceramici in serie alla capsula dei miei microfoni dinamici per tagliare un po' i bassi ed esaltare i medio-alti e avere modulazione più stretta e pungente, e i corrispondenti mi segnalano che effettivamente ottengo il timbro che voglio, ma l'intensità cala. Filtrando l'audio verso la cuffia verosimilmente poi dovrai alzare di più il volume.

1KT01

Grazie per la risposta !

Esistono "scatolette" già pronte dove far transitare l'audio e con regolazioni per ottenere di volta in volta i più adatti tagli di frequenza?

Niente di troppo impegnativo se possibile.

AZ6108

strano che l'uscita cuffia sia 8 Ohm, di quale radio stiamo parlando ? Non per altro ma di solito l'uscita cuffia dedicata è 32 o 120, la 8 è per l'altoparlante esterno

Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin


1vr005

#4
Citazione di: 1KT01 il 08 Novembre 2023, 18:09:08Grazie per la risposta !

Esistono "scatolette" già pronte dove far transitare l'audio e con regolazioni per ottenere di volta in volta i più adatti tagli di frequenza?

Niente di troppo impegnativo se possibile.

Sì, ci sono i mixer. In Amazon ne vedo già a partire da 30-40 euro.
Se lo colleghi al microfono poi puoi andare in 80 a fare prove di modulazione hi-fi ssb coi nonni. [emoji1]

https://www.amazon.it/s?k=mixer+audio

1vr005

Comunque credo che tu possa farti da te una scatolina (magari di metallo per ragioni di schermatura) con tre condensatori ceramici di diversi valori dal wire audio a massa ciascuno con in serie un potenziometro - a naso forse 10k). Ruotando ogni potenziometro permetti o meno di transitare verso massa a una fetta di banda audio. Penso che si possa affinare ma qualcosa del genere potrebbe funzionare. Solo che fra scatola di metallo e potenziometri, se compri i materiali nel negozio della tua città spendi quanto acquistando un mixer economico pronto in Amazon e se poi non funziona hai buttato i soldi. Il mixer funziona direttamente.




1vr005

Citazione di: 1KT01 il 08 Novembre 2023, 19:33:13https://www.amazon.it/Behringer-Graphic-Equalizer-EQ700-Equalizzatore/dp/B000KIRT6A/ref=asc_df_B000KIRT6A/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=194984161591&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=7226263074449075760&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20591&hvtargid=pla-77662157606&mcid=072d3822d91331259aa7ef4512edaf8a&th=1


Questo taglia a 6400 Hz , mi sembra l'ideale !

Un ingresso una uscita + volume. Semplice ! (e costo irrisorio...)

Che ne dite?
Mi sembra adeguato, e il produttore è noto, non è un marchio che dura una settimana su Amazon.
Nota il dettaglio che è richiesto un suo alimentatore. Forse riesci a ricostruire la piedinatura di alimentazione ma temo che dovrai per iniziare acquistare l'alimentatore. Consiglio di fare un po' di ricerca online - anche in inglese con termini tipo "Behringer PSU-SB power socket pinout" per provare ad alimentarlo in economia.

1vr005

Come non detto, ha un normale alimentatore da 9V, mezzo watt in corrente continua, con connettore AC e polo negativo al centro e positivo attorno (il contrario dell'uso più frequente).
Probabilmente ne hai già in giro per casa ma controlla questo dettaglio e occhio alle polarità.

Ci sono in commercio alimentatori di quel tipo, con tensione di uscita regolabile, e con in dotazione set di connettori invertibili, con i quali puoi scegliere la polarità. L'ultimo che ho acquistato in un negozio GBC mi è costato 10 euro qualche anno fa. Averne uno in casa male non fa, va sempre bene per alimentare qualche utilizzatore come radioline, microfoni amplificati, frequenzimetri o altro.

PSUSB-large.jpg

AZ6108

in pratica, un generatore di rumore (switching) piazzato vicino alla radio [emoji12]
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Salvor Hardin

1vr005

Ecco, in effetti l'osservazione è corretta. Molti switching generano casino in RF.
Se prendi un alimentatore i quel tipo, è meglio prenderlo con trasformatore tradizionale come quello a connettori intercambiabili e uscita regolabile che ho io.
Male che vada puoi anche usare un LM7809 e farti tu una linea di alimentazione che preleva i 13.8V dall'alimentatore e li abbassa a 9 per far andare il mixer. La cosa è più laboriosa, il risultato è più incerto, ma si fa un'esperienza in più.
Se non ci hai mai armeggiato puoi guardare questo

o comprare dalla Cina un modulino LM7809 pronto con i componenti di contorno per un paio di euro ma durata ignota. Io ne ho presi due su AliExpress ma non li ho mai usati e non so dire quanto durino.


1KT01

Ho ancora un ZEB - Elettronica Zanotti Bologna - da 3,5-16Volt-3Ah a doppi strumenti a lancetta...lo uso spesso per cose varie  [emoji12]

Basterà invertire le polarità allo spinotto.

AZ6108

mi resta la curiosità di sapere di quale apparato si tratti
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Salvor Hardin


AZ6108

#13
se poi vuoi qualcosa che ti aiuti a tirar fuori il segnale e tagliare le interferenze, dai un'occhiata qui

http://www.qrp.gr/tmaf/

il circuito originale (a valvole) risale agli anni '40 (si chiamava "select-o-ject") quello sopra è una variazione della versione a stato solido, disegnata negli anni '80, e nonostante l'età resta un buon filtro audio

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Salvor Hardin

r5000

Citazione di: 1KT01 il 08 Novembre 2023, 16:12:23Ciao a tutti , ho una cuffia da 32 Ohm per ascolto ma la radio ha uscita BF da 8 Ohm e il risultato è un suono basso/cupo ma comprendente anche le frequenze oltre i 4000 Hz visto che sono cuffie stereo standard (20-20000 Hz).

Si potrebbe provare ad aggiungere un condensatore passa basso calcolato per tagliare oltre i 4000 Hz , forse.

Che valore e che tipo di condensatore dovrei procurarmi?

Grazie.

73 a tutti, con tutti i ricevitori che ho uso cuffie da 32 ohm e non ci sono problemi anche se utilizzo la presa per l'altoparlante esterno che è fatta per altoparlanti da 8 ohm, se il volume d'uscita è troppo alto e si sente il rumore di fondo dell'amplificatore audio (capita con l'817 ad esempio...) si risolve semplicemente con una resistenza variabile in serie e si riduce quanto basta il rumore di fondo, la banda passante dell'amplificatore audio non arriva mai a 20khz ma molto meno e quindi non è necessario tagliare le frequenze elevate , al massimo arriva a 10 khz ma solo se parliamo di ricevitori fm stereo mentre con i ricevitori  fm mono radioamatoriali anche in fm wide non superi i 4 khz,  il discorso di filtrare l'uscita ha senso solo se utilizzi un'sdr con il pc e non hai filtri da impostare via software, con le radio analogiche si possono usare altoparlanti filtrati o filtri aggiuntivi ma a parer mio è sufficiente ridurre il livello di segnale per attenuare il rumore di fondo dell'amplificatore audio, se con il volume a zero senti del rumore capisci cosa intendo mentre se non senti nulla vuol dire che l'amplificatore non produce rumore di suo (meglio così...), in questo caso se dà fastidio la tonalità audio  quando alzi il volume ha senso pensare a filtri attivi perchè l'attenuatore non risolve, sempre che non hai da impostare meglio i parametri del ricevitore, se sdr può essere ben più complesso rispetto al ricevitore analogico...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

1vr005

Ho quest'esperienza da riferire.
Con una cuffia stereo da PC modello AUTDM6W presa in qualche market cinese a 9€ e jack a 4 poli, sento perfettamente bene con l'IC-7300, mentre usandola su CB vecchi come gli Alan 48 e President Lincoln vecchio tipo e nuovi come il Superstar 3900 2023 con l'utilizzo di un adattatore con jack mono collegato all'uscita EXT SP si sente male, con carenza di toni bassi, con volume scarso e audio gracchiante. Sull'oggetto non è indicata l'impedenza e non l'ho trovata neanche online.
Ho rilevato pessimo audio con taglio di banda audio e gracchiante anche collegando un cb (Alan 48) allo smartphone con apposito cavetto per provare a inviare a un corrispondente una registrazione diretta senza la mediazione di microfoni e altoparlanti di come fosse la sua modulazione.

1vr005

Prova del 9: collego le cuffie all'Icom senza quell'adattatore e si sente benone. Stacco il jack, aggiungo l'adattatore, rimetto il jack, e si sente male, senza bassi, con volume scarso e gracchiante. È difettoso l'adattatore. [emoji1] [emoji85]

1KT01

Citazione di: 1vr005 il 09 Novembre 2023, 15:32:46Prova del 9: collego le cuffie all'Icom senza quell'adattatore e si sente benone. Stacco il jack, aggiungo l'adattatore, rimetto il jack, e si sente male, senza bassi, con volume scarso e gracchiante. È difettoso l'adattatore. [emoji1] [emoji85]

 Non è il mio caso perchè ne ho cambiati 4 di adattatori da mono a stereo da 6,35mm a 3,5mm . Li avevo ed ho provato...tutti uguali i risultati.

AZ6108

ripeto la domanda, a QUALE apparato stai collegando le cuffie ?
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Salvor Hardin


1vr005

Ho provato un altro adattatore da 4 poli PC a 2 poli mono e mi fa lo stesso scherzo: mancano bassi, volume scarso, audio gracchiante. Non capisco; con altoparlante esterno con jack mono applicato alla stessa uscita si sente perfettamente.

r5000

Citazione di: 1vr005 il 09 Novembre 2023, 14:09:15Ho quest'esperienza da riferire.
Con una cuffia stereo da PC modello AUTDM6W presa in qualche market cinese a 9€ e jack a 4 poli, sento perfettamente bene con l'IC-7300, mentre usandola su CB vecchi come gli Alan 48 e President Lincoln vecchio tipo e nuovi come il Superstar 3900 2023 con l'utilizzo di un adattatore con jack mono collegato all'uscita EXT SP si sente male, con carenza di toni bassi, con volume scarso e audio gracchiante. Sull'oggetto non è indicata l'impedenza e non l'ho trovata neanche online.
Ho rilevato pessimo audio con taglio di banda audio e gracchiante anche collegando un cb (Alan 48) allo smartphone con apposito cavetto per provare a inviare a un corrispondente una registrazione diretta senza la mediazione di microfoni e altoparlanti di come fosse la sua modulazione.

73 a tutti, quando ci sono di mezzo gli adattatori è facile che i contatti non sono ottimali e anche se sembra impossibile la resistenza di contatto è tutto meno che trascurabile e ti trovi qualche ohm (o decina di ohm...) in serie che a quel punto fà vedere all'amplificatore audio un carico diverso e funziona male, bisognerebbe misurare con il multimetro quanto cambia l'impedenza a seconda di come muovi i connettori, sembra banale ma più di una volta toccando in punti diversi lo stesso contatto varia la resistenza, sarà la nickelatura di bassa qualità o l'ossidazione del metallo che a occhio è lucida o di qualche vernice più o meno conduttiva di fatto non è scontato che un'adattatore sia solo meccanico ma anche elettrico... dove posso recupero sempre le spine jack vecchie perchè ormai o spendi qualche euro per una spina neutrik o rischi di aver problemi con le spine economiche che si rovinano solo a guardarle...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

1vr005

#21
Citazione di: r5000 il 10 Novembre 2023, 01:20:0773 a tutti, quando ci sono di mezzo gli adattatori è facile che i contatti non sono ottimali e anche se sembra impossibile la resistenza di contatto è tutto meno che trascurabile e ti trovi qualche ohm (o decina di ohm...) in serie che a quel punto fà vedere all'amplificatore audio un carico diverso e funziona male, bisognerebbe misurare con il multimetro quanto cambia l'impedenza a seconda di come muovi i connettori, sembra banale ma più di una volta toccando in punti diversi lo stesso contatto varia la resistenza, sarà la nickelatura di bassa qualità o l'ossidazione del metallo che a occhio è lucida o di qualche vernice più o meno conduttiva di fatto non è scontato che un'adattatore sia solo meccanico ma anche elettrico... dove posso recupero sempre le spine jack vecchie perchè ormai o spendi qualche euro per una spina neutrik o rischi di aver problemi con le spine economiche che si rovinano solo a guardarle...
Temo che mi abbiano mandato un lotto di schifezze: due adattatori da stereo a mono e anche uno sdoppiatore mono, mi fanno tutti e tre quello scherzo.  [emoji36]
Ho provato a pulirli con spry puliscicontatti e cotone senza nessun risultato. Può essere anche qualche contatto scarso e molto resistivo, dovuto a una superficie di contatto troppo piccola. Ma il risultato è quello, si sente male.
Un'opzione che mi resta è, visto che ho due cuffie simili ed entrambe vanno benone sull'Icom, di sostituire del tutto il jack a una delle due in modo da poterla usare sui CB avendo l'audio su entrambi i lati.

1vr005

Ho provato con tester e un jack maschio funzionante due sdoppiatori mono che mi danno problemi.
In una delle due porte ho massa-massa 0.7 ohm e punta-punta 0.2 ohm.
Nell'altra porta ho massa-massa 0.5 ohm e punta-punta 0.4 ohm.
Con questo si sente accettabilmente.
In un altro ho 1 ohm e 0.8 ohm punta-punta e 0.2 ohm massa-massa, ma all'atto pratico se lo uso per collegare un altoparlante usando solo una delle due porte si sente molto male e gracchiante.
Con un adattatore da stereo a mono (per collegare una cuffia stereo a un'uscita mono come quelle dei cb) all'uscita ho massa-massa 0.2 ohm, ma i due contatti destro-sinistro non sono in corto fra loro e rispetto ai rispettivi contatti verso la cuffia ho 0.4 ohm per l'uno e 19 ohm per l'altro. Naturalmente si sente da schifo e gracchiante.
Con uno sdoppiatore stereo, su una porta su massa-massa leggo resistenze fra 120 e 60 ohm traballanti che non stanno ferme e continuano a variare, 0.7 ohm destra-destra e 2.2 ohm sinistra-sinistra.
Sull'altra porta trovo massa assente (ma appena appoggiati i puntali esce un valore, che aumenta, come se ci fosse un condensatore che si carica), 1 ohm destra-destra e 2.3 ohm sinistra-sinistra.
Chi ci capisce è bravo.
È meglio buttare via questa roba mal fatta e farmi da me i cavi che mi servono. [emoji36]

AZ6108


non credo sia il caso, se la cuffia è stereo ma... non è che per caso i due padiglioni sono cablati in serie ?
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Salvor Hardin

1vr005

Citazione di: AZ6108 il 19 Novembre 2023, 11:06:55non credo sia il caso, se la cuffia è stereo ma... non è che per caso i due padiglioni sono cablati in serie ?

In che senso?
A ogni modo ho fatto le misure con jack volanti in modo da avere accesso comodo ai contatti da saldare.

AZ6108

nel senso

filo-padiglione-filo-padiglione-filo
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Salvor Hardin


1vr005

Citazione di: AZ6108 il 19 Novembre 2023, 11:29:31nel senso

filo-padiglione-filo-padiglione-filo
Ma ci sarebbero anomalie anche collegandola ad altre cose, mentre coll'Icom IC-7300 e col Tecsuno pl990x va benone e senza bisogno di adattatori.
A ogni modo le anomalie dei contatti sono rilevate su sdoppiatore, non sulla cuffia.
La cosa comunque non è essenziale.
Ho appena provato a usare quello sdoppiatore per collegare l'uscita di un CB al PC senza perdere l'audio dall'altoparlante, e Audacity registra ben, ma dal microfono che c'è sullo schermo di fianco alla webcam. [emoji36]
Allora ho provato con lo smartphone, ed esce audio con tonalità audio OK, ma gracchiante. [emoji36] [emoji36]
Per me non è essenziale far sentire alla gente come la ricevo, ma a volte me lo chiedono (come io lo chiedo a loro) e avrei voluto riuscire a farlo con accoppiamento diretto senza passare per la mediazione di un microfono che registra da un altoparlante. Altrimenti più che la sua modulazione, all'amico faccio sentire come vanno i miei altoparlanti e i miei microfoni con la sua voce. [emoji1]

AZ6108

#27
ma... perché non ti costruisci lo sdoppiatore da solo ? Tra l'altro potresti inserire un circuito di adattamento e, magari, risolvere il problema

esempio di circuito passivo

https://diyaudioheaven.files.wordpress.com/2015/06/stereo-32-ohm-adapter-tube.png?w=800&h=391

ma si potrebbe (es.) usare un TDA o un banale LM386 con un attenuatore in ingresso e regolazione del guadagno
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Salvor Hardin

1vr005

Citazione di: AZ6108 il 19 Novembre 2023, 12:03:25ma... perché non ti costruisci lo sdoppiatore da solo ? Tra l'altro potresti inserire un circuito di adattamento e, magari, risolvere il problema

Infatti, è quello che intendo fare.
Ho qui una scatoletta che ho acquistato nella speranza di farci stare il frequenzimetro cinese col display a cristalli liquidi a matrice di punti - che ovviamente non ci sta.
Se solo trovo dove ho messo i jack femmina da pannello che ho acquistato nel 1993 per fare una modifica a un CB... [emoji1]  Mi sono capitati fra le mani di recente e li ho messi da qualche parte, così poi li ritrovo, e chi si ricorda di dove li ho messi per ritrovarli? [emoji1] [emoji36]

AZ6108

#29
una resistenza tra ingresso e massa per dare un "carico" all'uscita dell'apparato, due condensatori in serie su ciascuno dei due rami di uscita per disaccoppiarli, due trimmer per aggiustare i livelli dei due rami... e via
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Salvor Hardin


AZ6108

oppure usi uno splitter attivo, ed a a quel punto hai molta più flessibilità, ma ti serve alimentazione, fosse anche una batteria da 9v
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Salvor Hardin

1vr005

#31
Citazione di: AZ6108 il 19 Novembre 2023, 14:19:15oppure usi uno splitter attivo, ed a a quel punto hai molta più flessibilità, ma ti serve alimentazione, fosse anche una batteria da 9v

Ho sempre pronto un cavetto rosso-nero con connettore 21x5.5, che uso per alimentare il frequenzimetro con l'uscita dell'alimentatore delle radio, ma al bisogno lo sposto all'illuminazione dei rosmetri o a cos'altro serve.
Tornando a bomba, l'idea è una scatola con tre entrate (una a 4 poli da pc, una stereo 3 poli e una mono 2 poli) e non so ancora quante uscite: sicuramente una da 4 poli a mono e una da stereo a mono.
Ma non è un'esigenza proprio come l'ossigeno al 21% nell'aria, è una di quelle cose che ho nel cassetto e che forse un giorno farò. Ora sono preso dietro ai frequenzimetri. [emoji41]
Un'altra cosa che vorrei prima o poi fare è mettere da qualche parte dei relè da auto da 40 ampere in modo che non mi vadano in tensione tutti gli apparati appena accendo l'alimentatore, ma debba dare un consenso di alimentazione io. Diversi apparati hanno qualche stadio sempre in tensione e se fa scherzi l'alimentatore si danneggiano anche se sono spenti. Mi immagino un quadro tipo quelli di fianco alle macchine industriali col pulsante di avvio e quello di arresto, con i teleruttori che attaccano e staccano facendo un casino del diavolo. Altro scatolame in mezzo ai piedi, da pulire, spolverare eccetera. [emoji1]