20 metri radioamatoriali in questi giorni

Aperto da martyn77, 10 Novembre 2022, 11:07:08

Discussione precedente - Discussione successiva

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

martyn77

Ciao a tutti ragazzi una domandina così al volo...
Io sono a Torino e in queste ultime due tre sere noto praticamente silenzio sulla banda dei 20 metri intorno alle ore 18:00 di sera in poi.... Cosa che fino a 4-5 giorni fa c'era un bel po' di traffico continentale e non solo sempre più o meno alle stesse ore..

Eppure vedendo la propagazione su quelle bande dovrebbe essere buona verificando sull'applicazione della propagazione appunto...

Grazie!
73


Walter2

Al calare della sera potrebbe starci una lieve chiusura della banda. Prova a spostarti sui 40 quando capita, di solito si aprono quando accade questo fenomeno.

martyn77

Citazione di: Walter2 il 10 Novembre 2022, 11:46:47
Al calare della sera potrebbe starci una lieve chiusura della banda. Prova a spostarti sui 40 quando capita, di solito si aprono quando accade questo fenomeno.

[emoji106]  [emoji106]  [emoji106]

martyn77

.... Se posso chiedere.... Dalle vostre parti come va in questi giorni?


Walter2

In questi giorni, ma per una squisita questione personale, sto infestando 17-15-12 quindi non so dirti ma in passato come già ti ho detto, l'ho constatato più volte, al chiudersi dei 20 in serata si aprivano i 40.

pesciolino73

Ciao Martyn....
La propagazione fa quel che vuole,
Io sto  a Pino Torinese, se vuoi possiamo confrontarci nei prossimi GG...


martyn77

Citazione di: Walter2 il 10 Novembre 2022, 13:03:23
In questi giorni, ma per una squisita questione personale, sto infestando 17-15-12 quindi non so dirti ma in passato come già ti ho detto, l'ho constatato più volte, al chiudersi dei 20 in serata si aprivano i 40.

Grazie!.... Quindi mi viene da pensare, correggetemi se sbaglio, che tabelle e diagrammi della propagazione delle varie bande tipo quella che c'è nella home page di qrz.com per esempio sono da prendere comunque con le molle e con le pinze ?


martyn77

Citazione di: pesciolino73 il 10 Novembre 2022, 13:16:24
Ciao Martyn....
La propagazione fa quel che vuole,
Io sto  a Pino Torinese, se vuoi possiamo confrontarci nei prossimi GG...
. Ok, grazie!...io sono solo SWL...scrivo qui

Walter2

Citazione di: martyn77 il 10 Novembre 2022, 13:16:50
Grazie!.... Quindi mi viene da pensare, correggetemi se sbaglio, che tabelle e diagrammi della propagazione delle varie bande tipo quella che c'è nella home page di qrz.com per esempio sono da prendere comunque con le molle e con le pinze ?

Decisamente, mi è capitato di leggere banda chiusa e fare decine di collegamenti e viceversa, banda a aperta e di non arrivare nemmeno fuori dal quartiere.

kz

andiamo incontro all'inverno, c'è l'ora legale; mi sembra che una riduzione della propagazione in 20m in ore serali sia abbastanza normale.

martyn77


ik2nbu Arnaldo

Citazione di: martyn77 il 10 Novembre 2022, 11:07:08
Ciao a tutti ragazzi una domandina così al volo...
Io sono a Torino e in queste ultime due tre sere noto praticamente silenzio sulla banda dei 20 metri intorno alle ore 18:00 di sera in poi.... Cosa che fino a 4-5 giorni fa c'era un bel po' di traffico continentale e non solo sempre più o meno alle stesse ore..

Eppure vedendo la propagazione su quelle bande dovrebbe essere buona verificando sull'applicazione della propagazione appunto...

Grazie!
73

Prova questa per la propagazione:  https://www.voacap.com/

sembra difficile ma non lo è, setta correttamente i parametri:

antenne rx e tx, modi e potenza, e sopratutto % rumore stazione ricevente

ed avrai risultati affidabili sia nelle previsioni punto_punto:

ovvero quale è la migliore frequenza per collegare un determinato paese ad una certa ora

che in quelle AREA di copertura:

ovvero il mio impianto TX dove arriva ad un certo orario e frequenza.

Puoi fare tutto on line senza installare nulla sul PC e c'è anche una sezione dedicata alla 27 Mhz.

73

martyn77



martyn77

Citazione di: pesciolino73 il 10 Novembre 2022, 13:16:24
Ciao Martyn....
La propagazione fa quel che vuole,
Io sto  a Pino Torinese, se vuoi possiamo confrontarci nei prossimi GG...

eccomi...ora di nuovo quasi silenzio....invece 15 minuti fa (17.10 UTC circa) discreti segnali

AZ6108

Citazione di: martyn77 il 11 Novembre 2022, 18:28:31
eccomi...ora di nuovo quasi silenzio....invece 15 minuti fa (17.10 UTC circa) discreti segnali

curiosità, che antenna stai usando ?
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

martyn77

una random da circa 8 metri con balun 9:1 NooElec e una simil ALA 1530

ma solo in questi ultimi giorno sto notando questa cosa...settimana scorsa si ascoltava decisamente di più...

AZ6108

Citazione di: martyn77 il 11 Novembre 2022, 19:16:16
una random da circa 8 metri con balun 9:1 NooElec e una simil ALA 1530

ma solo in questi ultimi giorno sto notando questa cosa...settimana scorsa si ascoltava decisamente di più...

se la propagazione è chiusa, c'è poco da fare, però visto che hai il 9:1, se ti va, prova questa

https://swling.com/blog/2020/12/how-to-build-a-simple-linear-loaded-dipole-for-low-noise-shortwave-radio-listening/

Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

martyn77


ik2nbu Arnaldo

#18
Ti allego esempio "punto-punto" configurato come segue per
collegamento fra Roma e Fillandia nell'arco delle 24 ore oggi:


  • antenna RX  dipolo per i 14 Mhz
  • antenna TX  dipolo per i 14 Mhz
  • modo SSB
  • potenza 200 watt
  • rumore di entrambe le stazioni settato a "residenziale"

Se guardi la ruota colorata, vedi banda , orario UTC e % di successo in base al colore.
Per la banda dei 14 Mhz hai 80% di condizioni favorevoli solo fra le ore 13 e 14 UTC di oggi.

Cambiando antenna, potenza, e modo di emissione cambia tutto
per lo stessa identica tratta di QSO.

73


ik2nbu Arnaldo

Qui lo stesso collegamento Roma Fillandia, ma settato con:

Direttiva Yagi 3 elementi in 14 Mhz
Modo FT8
Potenza 5 watt QRP

le probabiltà all' 80% ed oltre si estendono a mezza giornata
dalle ore 7 alle 14 UTC in banda 14 Mhz.

PS: per tutti quelli che che non hanno capito come usare FT8.... [emoji13]

plotino

Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 12 Novembre 2022, 08:01:03
PS: per tutti quelli che che non hanno capito come usare FT8.... [emoji13]
[emoji23]
questo è un incentivo però! [emoji12]
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

ik2nbu Arnaldo

Citazione di: plotino il 12 Novembre 2022, 09:32:58
[emoji23]
questo è un incentivo però! [emoji12]
Personalmente continuo a preferire SSB/AM/e CW (senza computer),
lunga vita alla fonia ma i modi digitali sono fantastici per operare in QRP!

Peccato che i radioamatori sprechino watt assurdi in FT8, quando non ce ne sarebbe assoluto bisogno.
Ennesima dimostrazione della diffusa "non conoscenza tecnica" dei radioamatori di oggi che in FT8
si comportano come con la vecchia RTTY analogica...

I 2 esempi con le prestazioni SSB e prestazioni FT8 per i 14 MHz calzano a pennello,
anche impostando dipolo invece della 3 elementi Yagi la differenza è marcata.

Il software VOACAP è un libro aperto, basta aver voglia di leggere [emoji18] ...

Marco De Caprios

Ma in Fillandia si parla il fillandico ?

kz

"cos'è cos'è che fa andare la Fillandia..."

Libra

Confermo anche io,
sui 20 e 40 metri non si riceve nulla.
Qualcosa di veramente debole, sui 80 metri.

Libra

ik2nbu Arnaldo

#25
Era tutto previsto..... guardate il grafico delle varie bande a sinistra

Ogni banda ha un colore diverso e se state sopra 80% di probabilità,

vedrete che gli orari buoni x i collegamenti di oggi sono ridotti [emoji18] a poche ore della giornata

e solo su alcune bande e non su altre.

Ho impostato 200 watt con antenna direttiva HF..... per la tratta Roma-Milano,

quindi chi ha antenne scarse e poca potenza TX è tagliato fuori.

Ovviamente vale anche per gli SWL con antenne modeste.

73


martyn77

Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 17 Novembre 2022, 07:48:04
Era tutto previsto..... guardate il grafico delle varie bande a sinistra

Ogni banda ha un colore diverso e se state sopra 80% di probabilità,

vedrete che gli orari buoni x i collegamenti di oggi sono ridotti [emoji18] a poche ore della giornata

e solo su alcune bande e non su altre.

Ho impostato 200 watt con antenna direttiva HF..... per la tratta Roma-Milano,

quindi chi ha antenne scarse e poca potenza TX è tagliato fuori.

Ovviamente vale anche per gli SWL con antenne modeste.

73

TOP!!!

martyn77

in questo momento (17.30 UTC) qualcosa dalla zona 4 appena udibile in 20 metri...
qualcosina anche dall' inghilterra

AZ6108

Citazione di: martyn77 il 17 Novembre 2022, 18:30:18
in questo momento (17.30 UTC) qualcosa dalla zona 4 appena udibile in 20 metri...
qualcosina anche dall' inghilterra

hai poi provato il "dipolaccio" che ti ho consgliato ?
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

martyn77

#29
Citazione di: AZ6108 il 17 Novembre 2022, 20:08:17
hai poi provato il "dipolaccio" che ti ho consgliato ?

non ancora...pensavo di fare un lavoro unico mettendolo su dei supporti ulteriormente distanziati dal muro della casa rispetto a quelli attuali che tengono la random...condomini permettendo ovvio.....cmq di solito ricevo dignitosamente...solo da qualche giorno a questa parte poco o nulla....confronto anche con 2 web sdr in zona (80 e 40 mt)...pure questi ultimi sono quasi deserti...


AZ6108

Citazione di: martyn77 il 17 Novembre 2022, 20:14:12
non ancora...pensavo di fare un lavoro unico mettendolo su dei supporti ulteriormente distanziati dal muro della casa rispetto a quelli attuali che tengono la random...condomini permettendo ovvio.....cmq di solito ricevo dignitosamente...solo da qualche giorno a questa parte poco o nulla....confronto anche con 2 web sdr in zona (80 e 40 mt)...pure questi ultimi sono quasi deserti...

beh, per esperienza diretta (l'antemna e lo scritto su SWLing sono i miei) aspettati quantomeno un noise floor inferiore e segnali (su varie bande) che prima non "pescavi"
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

ik2nbu Arnaldo

#31
Questa la situazione nelle prossime ore fra Milano e Roma,

ma con semplici dipoli HF monobanda e i 100 watt SSB classici della radio,

come vedete nel grafico a SX colorato

solo le bande 80/60/40 consentono un collegamento decente in % la mattina presto

e la sera dopo le ore 17 UTC, mentre nelle ore centrali della giornata i segnali crollano su questa tratta.

Come rumore ho settato "residenziale" nel programma, ovvero QRM da città medio.

Gli 80 metri spiccano come migliori, ma non sono poi molti che possono stendere

40 metri di filo messi bene su un tetto....ahimè

In questo momento arrivano benone i Francesi in AM a 3600 [emoji1] 9+ 20  con antenna a L di 20 metri

AZ6108

Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 17 Novembre 2022, 21:59:42
Questa la situazione nelle prossime ore fra Milano e Roma,

ma con semplici dipoli HF monobanda e i 100 watt SSB classici della radio,

come vedete nel grafico a SX colorato

solo le bande 80/60/40 consentono un collegamento decente in % la mattina presto

e la sera dopo le ore 17 UTC, mentre nelle ore centrali della giornata i segnali crollano su questa tratta.

Come rumore ho settato "residenziale" nel programma, ovvero QRM da città medio.

Gli 80 metri spiccano come migliori, ma non sono poi molti che possono stendere

40 metri di filo messi bene su un tetto....ahimè

In questo momento arrivano benone i Francesi in AM a 3600 [emoji1] 9+ 20  con antenna a L di 20 metri

già... però se uno passa in CW o in FR8...

Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

ik2nbu Arnaldo