HF…UN DISASTRO!!!

[Andrea 1973]

Buongiorno a tutti, ho conseguito la patente a novembre, e per quanto riguarda VHF e UHF non ci sono problemi, ponti annessi!
Mi sono creato anche una piccola stazione HF...ma non so dove andare a cercare AM? FM? LSB? USB? E poi da 0 a 30 quali sono le frequenze più usate? AIUTOOOO
Con gli studi per conseguire la patente, sei in grado di costruire un razzo spaziale, ma non hai la minima idea di come usare la radio...che disastro! Qualcuno mi può aiutare!
Grazie 1000 a tutti
Andrea
IU2PCH



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[Maxxim]

Se scarichi un band plan , avrai un ottimo aiuto

[trodaf_4912]

Piu' che altro il Band Plan lo avrebbe gia' dovuto conoscere visto che e' nel programma come argomento di esame.

[Andrea 1973]

Ok il Band Plan, che oltretutto si trova ovunque, ma il problema è che non sento mai nessuno, e la radio funziona...🤷🏻‍♂️


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[165RGK591]

per capire se ricevi qualcosa in usb 3573 7074 10136 14074 18100 21074 24915 28074, sono tutte frequenze FT8, in fonia c'è traffico da 7000 a 7200 ma in LSB, se vai sopra i 10000 khz la fonia viene usata in USB. 
di notte dopo i 3573 in LSB puoi beccare qualche qso.

[dattero]

Ok il Band Plan, che oltretutto si trova ovunque, ma il problema è che non sento mai nessuno, e la radio funziona...🤷🏻‍♂️


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se la radio funziona può essere l'antenna che ha problemi.
Il non sentir niente è anomalo, che antenna stai usando ? sei aperto all'orizzonte o sei chiuso in qualche vallata??

[ik2nbu Arnaldo]

Andrea...

dal tuo locatore sei ubicato a Milano città.

Possibile che non hai mai frequentato una sezione o un amico radioamatore ?

Fai delle domande che mi lasciano perplesso.

[Andrea 1973]

Io abito in Brianza!
In realtà con i pronti Monti in vhf o uhf ogni tanto parlo, ma con rispetto parlando "e a prova di stupido"

Da poco mi sono creato un impiantino HF, ma niente!

Non frequento le ARI perché con il discorso COVID, molte sezioni sono ancora chiuse!
Ho studiato da solo, ed ho creato l'impianto HF aiutandomi con internet!

Tutto qua...
Grazie comunque a tutti
IU2PCH


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[ik2nbu Arnaldo]

Io abito in Brianza!
In realtà con i pronti Monti in vhf o uhf ogni tanto parlo, ma con rispetto parlando "e a prova di stupido"

Da poco mi sono creato un impiantino HF, ma niente!

Non frequento le ARI perché con il discorso COVID, molte sezioni sono ancora chiuse!
Ho studiato da solo, ed ho creato l'impianto HF aiutandomi con internet!

Tutto qua...
Grazie comunque a tutti
IU2PCH


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Ascolta stasera a 3610 LSB,  saremo diverse stazioni

Se non senti nulla, controlla antenna

Anzi: per testare i segnali usa un SDR in rete ON LINE con il pc e confrontali con quelli che ricevi con il tuo " impiantino", così ti fai una idea se hai sbagliato qualcosa o antenna è ciofega. hi!

Puoi usare questo a Lugano: http://hb9exc.iotvs.ch:8073/
Oppure ancora meglio questo in Austria: http://kiwi.oe9.at:8076/
Oppure questo ad Ancona: http://iw2nke.ddns.net:8073/

Se ci ascolti on line e non ci ascolti con la tua radio con un segnale "paragonabile"
controlla tutto il sistema partendo da antenna, cavi, saldature PL, etc.

Ovviamente do per scontato che la tua radio HF funzioni

[dattero]

Io abito in Brianza!
In realtà con i pronti Monti in vhf o uhf ogni tanto parlo, ma con rispetto parlando "e a prova di stupido"

Scusami , ma fare qso in vhf e uhf non è a prova di stupido, anzi ci vogliono stazioni più complesse di quelle per HF !!!   ahhh  sii , ma tu intendevi parlare tramite ripetitori!!!.
Ritornando alla tu stazioncina se  magari la descrivi: radio , eventuale PA, antenna , altezza .....   magari hai preso informazioni non dico sbagliate, ma quasi  vedendo l'infinità di stupidaggini che si leggono.

[dattero]

Giusto per provare ho acceso ora(21:10) in 40 metri e ci sono un mucchio di stazioni in fonia. Se sintonizzi in 20 metri a 14074 usb hai dei segnali in ft8  qui da me arrivano a S9+ che sono impossibili da non sentire

[plotino]

Ok il Band Plan, che oltretutto si trova ovunque, ma il problema è che non sento mai nessuno, e la radio funziona...🤷🏻‍♂️


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allora non hai collegato l'antenna...

cmq, al posto dei poster delle donnine nude, come era in voga negli anni '80, stampati ed appenditi questo in stazione

[Andrea 1973]

Questa sera avevo un impegno, leggo ora tt i vs consigli! Grazie davvero

Domani controllo tutto, e comunque il mio "impiantino" è composto da KENWOOD TS50 - alimentatore - Autotuner MJF con cavo interfaccia KENWOOD, antenna filate da 6mt (minimo sindacale lo so)!

Ho provato con una persona quest'inverno, ed il tutto funziona per funzionare!

Domani riprovo!
Per ora grazie ancora
IU2PCH ANDREA


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[r5000]

73 a tutti, antenna di 6 mt  montata come? c'è tanta differenza se sul tetto alta e libera da ostacoli o appoggiata sul pavimento ecc... sicuramente qualche segnale devi ascoltarlo comunque ma fai il confronto con i ricevitori websdr e se ricevi il 50% di quello che senti quì http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/ l'antenna funziona, controlla anche i settaggi dell'rtx, rf gain, squelch e attenuatori ecc... perchè anche con l'antenna a terra almeno le stazioni più forti passano sempre...

[kz]

6 metri per le HF non è il "minimo sindacale": è cercare di farsi del male.

[IK3OCA]

:)

[Andrea 1973]

Consigli per un antenna decente...

GRAZIE


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[HAWK]

https://officinahf.jimdofree.com/

Hai necessità di un propedeutico in ambito HAM...diventa lunga.
Segui il link e leggi e prova...

In prima battuta da 6 metri passa a 12, 6 per braccio...
dipolo che uso con un FT817ND con T1 Elecraft...e almeno funziona.

[kz]

Consigli per un antenna decente...

GRAZIE

Non esiste una risposta univoca.
Le antenne sono direttamente legate alle condizioni di installazione.
Se vuoi un consiglio coerente devi dire qualcosa in più.

[plotino]

Consigli per un antenna decente...

GRAZIE


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[Fredjones]

scusa ma questo lo devo dire . ma ai preso la patente per radioamatore o la patente di guida? perche' dalle domande che fai neanche un cb alle prime armi li dice

[kz]

"chi è senza peccato, scagli la prima pietra"

[trodaf_4912]

Che giostra !

[(Surplus)]

Che giostra !

Certo una giostra (( Infinita)),,
Con 6 mtr di filare , oggigiorno ci fai nulla , se solo radioascolto, qualcosina si riceve , ma in tx ho i miei seri dubbi!! come tutti han fatto capire ( spero) ad Andrea... se fossero 6 mtr di verticale pluri CARICATA , qualcosina si fa' pure in TX  ACCONTENTADOSI... (( vedasi i vari accrocchi in vendita )).... anzi che nulla !!
Di contro tendenza , dove vuole fare i suoi QSO,, ed ampliare il suo carniere , esiste sempre , Ekolink , Dmr , C4fm..... via INTERNET..
Sempre se impossibilitato ad mettere ALLUMINIO sulla testa.... od una windom minimale per coprire varie bande

Fate i bravi......73's 

[Andrea 1973]

Devo assolutamente aggregarmi all'ARIBdi zona, ho fatto tutto da solo, e capisco che la teoria è ben distante dalla pratica

In effetti il discorso è molto complesso, e costellato di variabili, nel mentre ringrazio tutti per i preziosi consigli (tranne qualche rintronato vedi Fred qualcosa)...ma i fenomeni si trovano ovunque!

Notte notte
Andrea


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[Andrea 1973]

Oltretutto non ho molto spazio in superficie, per questo mi sono fatto ingolosire dalla 6mt end fed (inutile)
E se prendessi la famosa "canna da pesca" da 10 mt (premetto che non pretendo risultati strabilianti)

Grazie ancora a tutti


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[(Surplus)]

No ANDREA....

Non prenderla a male , di quello che ti ha scritto Fredjonson , perche'  e' stata una plausibile
domanda, inquanto gli Autodidatti che percepiscono la licenza da Radioamatore , Esentati , in base
agli studi fatti , e quindi non seguendo un certo Iter , reale , NON possono essere a conoscienza di
tante cose che poi sono L'abecedario del Radioamatore Attivo ed Effettivo..
In altri Molti thread  , anche su questo Forum , sono state intraprese miriadi di discussioni in merito
posizionando questi e Vari radioamatori in serie (B) , di coloro che hanno ottenuto il nominativo , in esclusione di esami , in base al titolo di studio , ma ti posso Confermare che non e' cosi!!,, conosco moltissimi esentati che sono il fior fiore , in attuale attivita' , che danno filo da torcere ai piu' blasonati...

certo e' che...
Codesti , ricevuto il Nominativo d'ufficio , non si son fermati li'... a brancolare nel Buio , continuando
l'iter del resto Mancante , dalla Teoria alla Pratica , munendosi dei vari Testi del NERIO NERI , ed affiancandosi alle varie Ari e quant'altro... io personalmente non faccio parte di nessuna associazione ma ho avuto radioamatori che mi hanno preso per mano , in maniera REALE in Personam , e non certo attaccato sui Forum , che per certe cose son utili , ma per altre disfattiste... La Realta'

Andrea , il consiglio e' quello di affidarti a mani esperte , NON so' la tua disponibilita' per una attrezzatura in Aria , se abiti in condominio , (( che non vuol dire , stando alle leggi vigenti , ma come camminare scalzo sui carboni ardenti  )) oppure in montagna , separato da tutto e tutti
ove puoi sbizzarrirti con tutto e di piu'.....

Pero' sappi che per fare HF ci vogliono le Antenne  Serie....Specie ora che la propagazione e' quella che e' Non certo quella di 20/30anni fa....

Buon Cammino , e Tanta attivita' in questo magnifico Hobby./ Servizio ( una volta fa' )

73's

[r5000]

73 a tutti, 6 mt di antenna verticale su un tetto in lamiera non sono affatto male, certamente non ci fai gli 80 mt a fondo scala ma dai 20 mt in sù và anche meglio di una direttiva montata bassa quindi il filo in sè non è un problema, è COME e DOVE è installato che fà la differenza... detto questo spiega come è installato ora e vediamo se è messo male e se si può migliorare, passare alla verticale di 10 mt certamente aiuta a migliorare i 40 mt ma vale sempre il come e dove la monti... sul discorso della patente ottenuta per esenzioni scolastiche si è già scritto un fiume di parole e in pratica il neopatentato ha bisogno \ deve completare le sue conoscenze per la parte burocratica e operativa, la parte tecnica l'ha studiata a scuola ma purtroppo non basta, poi chi per motivi lavorativi ecc... fà l'esame come autodidatta e lo passa ha bisogno \ deve completare le sue conoscenze per la parte operativa che di solito te la spiegano durante il corso nelle sezioni, ora non sò se dalle tue parti c'è una sezione aperta (la mia è stata chiusa praticamente un'anno...) ma con il tempo e l'ascolto si fà esperienza...
ps: se non và l'antenna per n ragioni resta comunque valido il consiglio di usare le websdr, non è la stessa cosa ma almeno si ascolta e poi si chiede nel forum, anche se ci sarà sempre chi dice chi ti ha dato la patente ecc... ci sarà sempre chi a distanza cerca di aiutare e con più dettagli fornisci più consigli utili ottieni...

[Skywave]

Mi sono creato anche una piccola stazione HF...ma non so dove andare a cercare AM? FM? LSB? USB? E poi da 0 a 30 quali sono le frequenze più usate? AIUTOOOO
Con gli studi per conseguire la patente, sei in grado di costruire un razzo spaziale, ma non hai la minima idea di come usare la radio...che disastro! Qualcuno mi può aiutare!
Grazie 1000 a tutti
Andrea
IU2PCH

Come disse il capacitore, non me ne capacito...
Colgo l'occasione per esternare tutta la mia perplessità di fronte all'ennesimo caso di chi vuole o ha voluto la patente senza avere prima fatto anni di radioascolto (perlomeno questa è la mia impressione), e senza avere provato a cercare per trovare tutte le tonnellate di tutorials, videotutorials, manuali (ad esempio sulle antenne si trovano anche trattati di livello ingegneristico) disponibili in rete...

Comunque, vedo che molti ti hanno già dato indicazioni, e suggerito le websdr.
Sulla mia preferita, quella di Hack Green, http://hackgreensdr.org:8901/
con la vista all bands vedi tutti i segnali attivi su sei waterfall contemporaneamente...

Non è comunque vero che lo studio per l'esame "consente di costruire un razzo spaziale".
Si tratta solo di radiotecnica di base (quasi solo rudimenti di elettrotecnica) e normative.
La conoscenza del band-plan e di come si usa una radio poi è del tutto naturale per chi parte dall'avere fatto radioascolto.


Inviato dal mio Blackview utilizzando Yandex.

[Andrea 1973]

Buongiorno a tutti, forse mi sono espresso male, e chiedo scusa per questo

Io non ho preso la patente per esenzione, ma ho studiato, e conseguito tale patente con il massimo del punteggio (tra l'altro), e non ho detto di non conoscere il Band Plan, come ho evidenziato subito che la mia antenna è ben poca cosa, come ho messo anche in dubbio il corretto funzionamento della radio (acquistata usata)

Il fatto che mi sono appoggiato a voi, è proprio perché, causa pochissimo tempo a disposizione, causa COVID che mi ha tenuto lontano dall'unico personaggio che potesse aiutarmi e che conosco, sono un attimo abbandonato alla sola rete (e tt sappiamo che si trova di tutto...anche fesserie)

Tra di voi ho sempre trovato persone gentili, pazienti, preparate e disponibili
Poi mi sono semplicemente permesso di criticare (e continuo a farlo) le persone che si rivolgono in modo spocchioso o demente, vedi il personaggio citato nelle conversazioni precedenti

Sono consapevole delle mie enormi lacune, ma in voi ho sempre trovato preziosi consigli

Grazie ancora a tutti


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

[kz]

lascia perdere le offese e le critiche, concentrati sule cose utili.
ci descrivi l'installazione della tua antenna?
è una antenna autocostruita o una delle tante miracolose end-fed?
hai spazio per mettere qualcosa di più lungo di 6 metri?
con una canna da pesca da 10 metri, qualche decina di metri di cavo da impianti elettrici, qualche minuteria e tanta pazienza puoi autocostruire diverse antenne in diversa configurazione che possono darti sicuramente soddisfazione.

[HAWK]

Vai avanti, potresti fare una descrizione del luogo, MEGLIO delle foto.

Le soluzioni le hai, buone e meno buone...puoi anche usare il telaio delle porte finestre per appoggio filo...ad esempio.

Ci sono utenti del forum i quali hanno dovuto fare impianti di RTX in modi così anomali e strani per vari motivi...(financo usare una rete da letto come direttiva di emergenza o ringhiere di balcone), salterà fuori qualcosa.

Applauso di incoraggiamento.

[trodaf_4912]

Non e' per fare polemica ma, se fossi in te, mi rileggerei il tuo primo post

Buongiorno a tutti, ho conseguito la patente a novembre, e per quanto riguarda VHF e UHF non ci sono problemi, ponti annessi!
Mi sono creato anche una piccola stazione HF...ma non so dove andare a cercare AM? FM? LSB? USB? E poi da 0 a 30 quali sono le frequenze più usate? AIUTOOOO
Con gli studi per conseguire la patente, sei in grado di costruire un razzo spaziale, ma non hai la minima idea di come usare la radio...che disastro! Qualcuno mi può aiutare!
Grazie 1000 a tutti
Andrea
IU2PCH

Non citi la conoscenza del band plan, anzi chiedi lumi sul tipo di emissione da utilizzare, cosa che e' presente nel band plan banda per banda. Inoltre non citi l'antenna se non dopo varie domande. Poiche' hai dato l'esame e quindi studiato il programma, dovresti conoscere almeno le basi, cosa che non traspare dalle tue domande. Per quanto riguarda la domanda su quale antenna utilizzare per le HF, anche in questo caso e' spiazzante in quanto, prima occorre verificare lo spazio a disposizione e poi le gamme che vuoi lavorare. Ad esempio se vivi in un condominio e non hai accesso al tetto, sara' molto difficile lavorare i 160 metri con successo. Per edificare una casa si parte dalle fondamenta che, nel tuo caso viste le domande, mi sembrano farraginose alla luce di quel minimo di conoscenza necessario per ottenere la patente.
Poi, sicuramente gli utenti del forum potranno aiutarti, ma mi sembra che siamo ancora a "caro amico".
Scusami se sono diretto, ma questa e' l'impressione che io ho avuto.
Non volermene e non offenderti.

[Andrea 1973]

Basi o non basi...io qua non sento nulla!

Ho a disposizione un giardino, la casa è su 2 piani, ma il piano sopra non è mio, ed il tetto è terrazzato, quindi del mio vicino di casa!

Già partiamo male, usare il tetto, se pur basso, sarebbe in altra cosa, lo so

Il TS50 mi sembra una buona macchina per iniziare, quindi il problema è sicuramente la pessima antenna che ho acquistato, dopo aver letto le mitiche recensioni (sono un pollo, ho creduto ai miracoli)
Trattasi di MAGITENNA 40-6 MT

Fine dei sogni, sono più che mai convinto di costruirla secondo le mie esigenze...
Fate conto che ho anche un accordatore con cavo interfaccia KENWOOD MJF 939

Nel giardino ho ha disposizione degli alberi come punti di aggancio...

Altre info?......
Grazie come sempre
IU2PCH ANDREA


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[Andrea 1973]

Questa è la struttura che poi viene messa in una valigia da elettricista per essere veicolata

"Io non mi offendo davanti alle critiche, anzi, le apprezzo, e conosco i miei limiti abissali, compresa la poca pazienza, ed il voler arrivare subito ERRORE...ma arrabbio davanti all'arroganza"

Come possiamo fare per addobbare il mio giardino?...

Grazie ancora per la pazienza
Andrea




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[kz]

Come possiamo fare per addobbare il mio giardino?...

che ne dici di una "olandesina"?
http://www.ik0ixi.it/Antenne/LOlandesina/tabid/606/Default.aspx

(pagg.09-14)

non è difficile da realizzare, costa poco, ha buone prestazioni anche ad altezze ridotte.

[trodaf_4912]

.

[Andrea 1973]

Si, aumenta il rumore
Inoltro anche l'antenna incriminata




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[kz]

trodaf è un'altra antenna, analoga a quella che hai indicato, ma prodotta in UK da Sigma Eurocomm e venduta in Italia con altro nome.
magari con un po' di pazienza e un analizzatore di antenna si potrebbe trasformare in qualcosa di utilizzabile usando anche il modo comune a proprio vantaggio (un po' come facevano le carolina windom)

[r5000]

73 a tutti, non c'è il tetto disponibile ma c'è un giardino con piante (quanta distanza c'è tra le piante,stazione ecc...?) quindi si parte con le misure per vedere se è fattibile montare un dipolo per i 20 mt (misura 10 mt totali quindi più facile rispetto ai 40 o peggio 80 mt...) fatto anche alla disperata deve funzionare... attenzione però al discorso rumore e disturbi, in città con tutte le fonti di disturbo che ci sono qualsiasi antenna raccoglie rumore e non vorrei che il non ascoltare sia dovuto anche a questo, controlla a quanto corrisponde il rumore di fondo nel ricevitore, controlla se ha attivi attenuatori o preamplificatori e  visto la foto della stazione controllerei anche l'alimentatore switching, visto il tipo di antenna che usa la stazione (alimentatore compreso...) come contrappeso non vorrei che i disturbi generati dall'alimentatore te li ritrovi nel ricevitore e la soluzione è provare ad alimentare la radio con una batteria a 12 volt  (qualsiasi batteria d'antifurto và bene in rx...) o un'alimentatore lineare che di questi tempi è merce rara...

[165RGK591]

Come possiamo fare per addobbare il mio giardino?...

Grazie ancora per la pazienza
Andrea




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qui è come "ho arredato" il mio giardino... EFHW che per la cronaca sta per End Fed Half Wave, cioè mezz'onda alimentata alle fine.
è la classica olandesina giustamente nominata da KZ, che copre dai 10 agli 80 metri, con trasformatore di impedenza 1:49 cavo da 21.5 metri e bobina di carico piu altri 2.5 metri per gli 80 metri.
tre pali telescopici con pezzo finale in pvc da 2 metri e 32 mm di diametro assicurati alla recinzione con staffe artigianali...(fil di ferro da 2 mm). è su dal primo lock down...

[Andrea 1973]

10MT tra una pianta e l'altra non sono un problema
In effetti il rumore varia molto anche rispetto all'orario, probabilmente qualche utenza più fastidiosa di altre!

All'antenna che avete visto, ho attaccato 6 MT di terra, su consiglio del venditore, ma non cambia il risultato disastroso!


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[165RGK591]

che ne dici di una "olandesina"?
http://www.ik0ixi.it/Antenne/LOlandesina/tabid/606/Default.aspx

(pagg.09-14)

non è difficile da realizzare, ( vero, ci sono riuscito anche io ) costa poco, ( falso, non ho speso migliaia di euro ma qualche cento euro si ) ha buone prestazioni anche ad altezze ridotte. ( vero, a parte qualche qso in fonia, in FT8 ci ho fatto il giro del mondo )

[Andrea 1973]

Appena raccolgo il materiale, provo a costruire l'olandesina! Poi ho 10MT DI RG8 che penso sia un buon cavo...




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[kz]

non è difficile da realizzare, ( vero, ci sono riuscito anche io ) costa poco, ( falso, non ho speso migliaia di euro ma qualche cento euro si ) ha buone prestazioni anche ad altezze ridotte. ( vero, a parte qualche qso in fonia, in FT8 ci ho fatto il giro del mondo )

qualche centinaia di euto comprendendo i pali, i supporti e gli accessori.
anche con il rame alle stelle sono sempre poche decine di metri di cavo, un rocchetto di rame smaltato, un paio di toroidi 240-43, una scatola da esterni, qualche connettore e RG213 QB fino alla stazione.
considerando che le varie End Fed "magiche" le vendono sui 70 euro...

10MT tra una pianta e l'altra non sono un problema
In effetti il rumore varia molto anche rispetto all'orario, probabilmente qualche utenza più fastidiosa di altre!

All'antenna che avete visto, ho attaccato 6 MT di terra, su consiglio del venditore, ma non cambia il risultato disastroso!

ma come e dove l'hai installata?
ovvero: verticale, orizzontale? a quanti metri da terra?
e i 6 mt di terra come li hai messi? come radiale a terra? come un dipolo?

potrebbe anche essere che ti trovi in un luogo funestato da un elevatissimo rumore ambientale, ma qualcosa si riceve sempre (almeno il vituperaterrimo FT8)

[Andrea 1973]

Installata tra 2 alberi, circa 2 mt da terra
Il cavo di terra è proprio pinzato ad una puntazza di terra...come dà consiglio!

E comunque con o senza cavo di terra non cambia assolutamente nulla




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[trodaf_4912]

.

[r5000]

Installata tra 2 alberi, circa 2 mt da terra
Il cavo di terra è proprio pinzato ad una puntazza di terra...come dà consiglio!

E comunque con o senza cavo di terra non cambia assolutamente nulla




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73 a tutti, 2 mt di altezza da terra è troppo poco ma c'è altro... quanto è il livello di rumore che indica lo smeter della radio e hai controllato preampli, attenuatore, rf gain ecc...?

[165RGK591]

La "parte esterna" della calza del rg58  fa da elemento irradiante mancante quando l'antenna non è risonante, cioè tra impedenza del filo e trasformatore di impedenza non ci sono i 50 ohm che permettono il massimo trasferimento di energia dall'apparato trasmittente all'antenna, ecco che si ha ros  cmc rientri in stazione e tutto quello che di peggio puo fare un antenna non risonante.

[trodaf_4912]

.

[165RGK591]

a parte che non puo essere una EFHW con un rapporto di trasformazione 1:9, ma poi il funzionamento dell'antenna non si puo solo circoscrivere al rapporto di onde stazionarie, c'è da considerare soprattutto l'ERP, che con un antenna di una certa dimensione non puo essere performante a determinate frequenze.

[kz]

Tralasciando le tristezze sulla "accumulazione primigenia" dei fabbricanti di antenne, se riuscisse a tirarla su fino a 10m con la classica canna da pesca, non avrebbe qualche vantaggio minimo rispetto ai 2 metri da terra?
Al limite gli resta la canna da pesca con cui sostenere un dipolo a V invertita o una G5RV o una rybakov...

[IK3OCA]

Walt Disney fallì 5 volte prima di diventare il grande che fu.
E' così anche per chi inizia con la radio: si passa per gli insuccessi e poi, se si ha il coraggio di ragionare e cercare, allora, con la fatica del caso, si può diventare anche molto bravi.
73 Rosario

[ik2nbu Arnaldo]

Walt Disney fallì 5 volte prima di diventare il grande che fu.
E' così anche per chi inizia con la radio: si passa per gli insuccessi e poi, se si ha il coraggio di ragionare e cercare, allora, con la fatica del caso, si può diventare anche molto bravi.
73 Rosario

La voce della saggezza....

Aggiungo per tutti i neopatentati e/o appassionati alle prime esperienze fallimentari:

A) Leggere un buon libro di radiotecnica  (meglio 10 libri !)
B) Frequentare amici radioamatori/CB di comprovata esperienza
C) Buttare via 80 % delle cose che si leggono sui Social a proposito del nostro hobby
D) Sperimentare di persona quel 20 % di notizie "valide" che si leggono sui Forum

Dura Lex dell'apprendistato.

[trodaf_4912]

.

[kz]

Sfugge ad alcuni che sia stato chiesto aiuto per il passaggio dalla teoria alla pratica e non viceversa.

[Andrea 1973]

Scusate, e se azzardassi una D-ORIGINAL OUT-250B-ANTENNA VERTICALE HF/50

In qst momento tra lavoro, bimbi piccoli e altre menate, sono sincero, tempo per auto costruire, poco...forse nullo!

Grazie a tutti
Andrea


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[r5000]

Scusate, e se azzardassi una D-ORIGINAL OUT-250B-ANTENNA VERTICALE HF/50

In qst momento tra lavoro, bimbi piccoli e altre menate, sono sincero, tempo per auto costruire, poco...forse nullo!

Grazie a tutti
Andrea


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73 a tutti, cambia zero, nel senso che se non trovi la causa del mancato funzionamento (bisogna andare ad esclusione ricontrollando tutto) difficilmente risolvi, solo nel caso l'antenna attuale fosse interrotta otterresti miglioramenti ma credo sia molto probabile che la causa è di altro genere e cambiando antenna non cambia nulla, certamente serve tempo a disposizione, se manca c'è poco da fare, ricontrolla i settaggi del ricevitore e verifica con le websdr quanto peggio ricevi...

[michele P67]

Stavo leggendo le varie risposte ecc
Cerca di verificare se il tuo non ricevere è dovuto a Silenzio totale oppure QRM a livelli esagerati
Se fosse qrm elevato ,cercarne la fonte ed eventualmente eliminarla
Conosco il ts50 ai tempi lo comprai da Guidetti
Il ts 50 fu uno dei primi veicolari se tira dentro qrm è finita ,basta il reattore di un neon oppure una centralina led ed hai s9 di disturbo
Se diversamente non ricevi nulla azz è partito un diodo nel front end ed in quel caso ci puoi attaccare pure una gru ma ricevi solo rumore
Io stesso in passato con un 857d ed uno z100 con pochi metri di filo ricevevo di tutto  ok con segnali attenuati ma ricevevo ,impossibile non ricevere nulla
Domanda mia un pochino scema  ,na il ts 50 lo sai usare?perché a volte si da per scontato ma non è così, specie per chi è abituato ad usare palmari vhf uhf ,imposti frequenza e squelch ,gioco fatto
Un hf è un po diverso ,rf gain att pre ed altre

inviato SM-A405FN using rogerKapp mobile

[HAWK]

Probabilmente una videochiamata, produrrebbe un aiuto al collega più reale e fattivo.

Visionando la radio e indicandone cosa fare...
Anche un dito bagnato in bocca e messo nell' SO239, fa ricevere qualcosa...

Non se ne esce solo a scrivere e rispondere, diventa lunga e sempre con i dubbi.

Il post di MicheleP67 contiene cose che avrei scritto anche io.

[ik2nbu Arnaldo]

Scusate, e se azzardassi una D-ORIGINAL OUT-250B-ANTENNA VERTICALE HF/50

In qst momento tra lavoro, bimbi piccoli e altre menate, sono sincero, tempo per auto costruire, poco...forse nullo!

Grazie a tutti
Andrea


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Antenna carico fittizio !

Lascia perdere sia la Falcon, la Comet che tutte le sue imitazioni con "adattatori miracolosi".

Piuttosto prendi una Prosistel 3 bande verticale ( 10-15-20) e sotto ci accanci un dipolo 40/80.

[HAWK]

@ Falcon OUT250B...

Sono nella possibilità di vantarmi ad avere avuto la prima venduta in Italia.

Alla luce che in Spagna la vidi sui pescherecci, dove sembra che vada; presi una delle prime vendute da Noi da Negrini Elettronica del tempo.

Provata, collegando la Russia, subito, poi a fronte di un largo range, non andava bene, in RX segnale di media 7...in tx non di grande rendimento.

In accordo all'importatore del tempo, provai a metterci sotto una piastra di alluminio quadrata, formando una sorta di ground (terra), nulla da fare.
Neanche con radiali in filo elettrico...

Poi assieme ad un O.M. da qualche anno trasferitosi in zona 8, ormai precocemente deceduto...IZ1PEH, sezionando la base con un seghetto, saltò fuori un barilotto di ferro, con ruggine e per nulla magnetico (!)...il quale assorbiva RF trasformandola in calore, cedendola in tal modo senza effetto  radiante.

Il rappresentante e ditta, volevano ridarmi i soldi indietro, ma poi la volle un IW1 del torinese, gli e la vendetti 50 euro, costava 210,00, la mise sul poggiolo del giardino, poi in garage dove giace tuttora credo, dopo 7 giorni.

Tuttavia in Spagna, la Falcon è spagnola, ci sono articoli di buon funzionamento in mare.
Lascia perdere, meglio un dipolo V invertita, magari 5 bande...nel giardino.

73'.

[HAWK]

@ Andrea, non guardare le antenne EH, delle quali poche hanno funzionato, provandone, un giorno ti racconto come è finita, con la ditta toscana venditrice  e visure commerciali saltate fuori ridicole...con insulti di incompetenti a ingegneri in TLC dell'Aeronautica Militare...andava così bene che la ditta rimise i registri in Tribunale per fallimento.

Avevo due faldoni di carte su quella azienda...pieni.
Estate del 2005, ed ancora si aspettano i soldi per i resi...inviati...
Si saranno pagati la crociera fatta per fine attività...ma ormai i reati sono estinti...

73'.

[plotino]

Al limite gli resta la canna da pesca con cui sostenere un dipolo a V invertita o una G5RV o una rybakov...

concordo sulla G5RV, semplice ma spesso ignorata

[Andrea 1973]

Ragazzi, avete ragione, se viaggio con QRM DA 7/8, è inutile che cerco l'antenna più adatta! Il TS50 è ok, in termini di settaggi, ma tira dentro di ogni!

Siccome la mia piccola stazione è veicolabile, appena ne ho la possibilità la monto in un campo qua in Brianza del mio amico, praticamente nel nulla, voglio vedere se miglioro il QRM

Quest'inverno ho fatto un piccolo collegamento con un signore, giusto per capire se la radio riceve, ed il test è stato positivo

Il problema è proprio l'eccessivo rumore 🤦🏻‍♂️

Andrea


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[trodaf_4912]

Putroppo e' la EFHW che si  comporta cosi' specialmente in 40 metri.

[165RGK591]

Ragazzi, avete ragione, se viaggio con QRM DA 7/8, è inutile che cerco l'antenna più adatta! Il TS50 è ok, in termini di settaggi, ma tira dentro di ogni!

Siccome la mia piccola stazione è veicolabile, appena ne ho la possibilità la monto in un campo qua in Brianza del mio amico, praticamente nel nulla, voglio vedere se miglioro il QRM

Quest'inverno ho fatto un piccolo collegamento con un signore, giusto per capire se la radio riceve, ed il test è stato positivo

Il problema è proprio l'eccessivo rumore 🤦🏻‍♂️

Andrea


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devi provare con un antenna mono banda e risonante, se hai 10 metri a disposizione fai un dipolo per la banda dei 20 metri, 5,2 metri per braccio e vedi quanto rumore hai su quella banda.

[165RGK591]

un antenna che ti fa tutte le bande inevitabilmente riceve anche il rumore che c'è in tutte le bande anzi tutto il rumore dello spettro RF... con un antenna mono banda questo fenomeno no c'è o perlomeno è assolutamente meno evidente..
PROVA!

[kz]

Ragazzi, avete ragione, se viaggio con QRM DA 7/8, è inutile che cerco l'antenna più adatta! Il TS50 è ok, in termini di settaggi, ma tira dentro di ogni!

Siccome la mia piccola stazione è veicolabile, appena ne ho la possibilità la monto in un campo qua in Brianza del mio amico, praticamente nel nulla, voglio vedere se miglioro il QRM

fidati che già se alzi l'antenna le cose migliorano.
hai scelto una antenna che mostra dei grandi limiti già dove c'è poco rumore ambientale, figuriamoci dove ce n'é molto!
a fare un dipolo come quello indicato da 165RGK591 ci vogliono 20 minuti,  ma sappi comunque che se l'antenna non la metti almeno a 5-6 metri non otterrai molto, soprattutto se c'è QRM.
prendi un paio di canne da pesca fisse da almeno 7m ancorale alla recinzione del giardino e sospendici l'antenna.
le canne da pesca ti torneranno utili anche per le operazioni in mobile.

[IZ1KVQ]

Questa sera avevo un impegno, leggo ora tt i vs consigli! Grazie davvero

Domani controllo tutto, e comunque il mio "impiantino" è composto da KENWOOD TS50 - alimentatore - Autotuner MJF con cavo interfaccia KENWOOD, antenna filate da 6mt (minimo sindacale lo so)!

Ho provato con una persona quest'inverno, ed il tutto funziona per funzionare!

Domani riprovo!
Per ora grazie ancora


IU2PCH ANDREA


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buongiorno Andrea Non ti sei registrato su QRZ?
https://www.qrz.com/DB/IU2PCH

[r5000]

fidati che già se alzi l'antenna le cose migliorano.
hai scelto una antenna che mostra dei grandi limiti già dove c'è poco rumore ambientale, figuriamoci dove ce n'é molto!
a fare un dipolo come quello indicato da 165RGK591 ci vogliono 20 minuti,  ma sappi comunque che se l'antenna non la metti almeno a 5-6 metri non otterrai molto, soprattutto se c'è QRM.
prendi un paio di canne da pesca fisse da almeno 7m ancorale alla recinzione del giardino e sospendici l'antenna.
le canne da pesca ti torneranno utili anche per le operazioni in mobile.

73 a tutti, concordo, alzare l'antenna è la seconda cosa da fare dopo aver controllato i collegamenti e le impostazioni del ricevitore, poi se è più veloce spostarsi in un campo lontano da disturbi e interferenze è assolutamente da fare con l'antenna che utilizzi ora e con un dipolo orizzontale per i 20 mt, anche se fatto provvisorio è il riferimento sicuro per avere idea del funzionamento della radio e anche se monobanda devi poter sentire e collegare più corrispondenti, a quel punto si torna a casa e si cerca la soluzione sul posto, se passi da s1 a s9 di rumore c'è poco da fare (alzare l'antenna e allontanarla il più possibile da impianti elettrici, lampioni ecc...) ma prima bisogna essere sicuri che il ricevitore funziona e che l'antenna funziona dove (si spera...) c'è poco rumore di fondo...

[Lucios63]

Senza offesa per nessuno ma rimango basito. Come si fa a non sapere quali siano le bande hf e le rispettive frequenze concesse.

[iz0eyj]

Sei davanti alla tua prima scelta netta, scelta che spesso finisce per condizionare tutto il resto dell'attività negli anni a venire:
Vuoi essere un acquirente, un costruttore o un progettista?
Non che le tre cose non si miscelino fra loro, tanto più nel caso delle antenne visto che nessuno progetta o costruisce materialmente conduttori e pali, ma disposte in quell'ordine rappresentano in ordine crescente la difficoltà che un radioamatore si trova ad affrontare.
L'antenna è all'apparenza un oggetto semplice, magari un banale pezzo di filo saldato ad un connettore, ma in realtà nel FUNZIONAMENTO di quel pezzo di filo di semplice non c'è proprio niente.
E, bada bene, non è affatto vero che tutte le antenne possibili siano già state inventate.
Perfino la EH qui vilipesa (obiettivamente a ragione perché veramente non va) rappresentava un tentativo, seppur infelice nel risultato, di esplorare qualcosa di nuovo.

[Andrea 1973]

Buonasera a tutti, con una "canna da pesca" ed un 4:1 ho risolto tutti i miei dubbi...finalmente "sento" e "parlo"...e finalmente tocco con mano ciò che il band plan riporta!
Domanda: esistono dei rosmetri a sonda? Mi sembra di aver visto da qualche parte, l'esistenza di uno strumento che usa una specie di T modello amperometro!

Grazie come sempre
Andrea IU2PCH


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[dattero]

Buonasera a tutti, con una "canna da pesca" ed un 4:1 ho risolto tutti i miei dubbi...finalmente "sento" e "parlo"...e finalmente tocco con mano ciò che il band plan riporta!
Domanda: esistono dei rosmetri a sonda? Mi sembra di aver visto da qualche parte, l'esistenza di uno strumento che usa una specie di T modello amperometro!

Grazie come sempre
Andrea IU2PCH


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A. Cosa ti servirebbe il "" rosmetro a sonda ""?

[bergio70]

si, esistono.
la sonda di misura è remota. un cavo la collega allo strumento.
temo non costino poco....

[trodaf_4912]

In pratica l'accoppiatore direzionale e' connesso sul cavo e le due uscite vanno a collegarsi alla scatolo in stazione dove c'e' il pannello di controllo remotizzato. Niente di nuovo. Serve per remotizzare l'SWR e Power meter. Credo che Diamond faccia qualcosa del genere ma non ne sono sicuro.
Di sicuro c'e' l'LP100 ma tutta un'altra musica.

[kz]

talvolta si trovano in vendita, nei mercatini o sulle piattaforme di e-commerce, degli strumenti "vintage" che hanno la sonda o comunque la connessione per la sonda opzionale.
al netto di colpi di fortuna non costano poco (sempre meno di un METROPWR) e sono piuttosto rari.

[acquario58]

https://www.ebay.it/itm/16492321278

[Andrea 1973]

Grazie a tutti
In effetti rosmetri a sonda non sono propriamente facili da trovare
Comunque ho trovato il posto nella mia "valigetta" per un rosmetro normale, adesso la scelta è ristretta tra digitale oppure ad aghi!

Grazie a tutti
Andrea


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[kz]

lascia perdere i rosmetri digitali: o costano moltissimo o sono meno che mediocri.

[Andrea 1973]

Ok grazie per il consiglio
Hai qualche prodotto da indicarmi?




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[iz0eyj]

Uno dei migliori misuratori a doppio strumento mai prodotti.
Visto si tratta di un oggetto anziano quando lo si acquista va rifatta la calibrazione, ma solo una volta perché ha un'elevatissima ripetibilità delle misure, paragonabile a quella di un Bird.

[kz]

più lo trovi "vintage" meglio è: spesso quelli contemporanei hanno sonde e componenti di bassissima qualità.
l'osker che ti hanno indicato è eccellente, ne ho uno simile, più economico, marchiato tenko, molto più affidabile di tanti strumenti attuali.

[iz0eyj]

più lo trovi "vintage" meglio è: spesso quelli contemporanei hanno sonde e componenti di bassissima qualità.
l'osker che ti hanno indicato è eccellente, ne ho uno simile, più economico, marchiato tenko, molto più affidabile di tanti strumenti attuali.

Quello della foto ho impiegato alcune ore a rifare la tabella di taratura, trovando solo lievi differenze con quella originale.
È uno strumento superbo che indubbiamente costicchia, ma ha poco a che spartire con i giocattoli che si trovano in giro attualmente.
Basta aprirlo e salta agli occhi il suo accoppiatore direzionale completamente metallico.
Probabilmente quando io sarò morto l'Osker sarà ancora perfettamente funzionante.

[Andrea 1973]

C'è qlc sulle HF che può fare un test in qst momento?

Grazie Andrea


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[dattero]

C'è qlc sulle HF che può fare un test in qst momento?

Grazie Andrea


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dipende da dove trasmetti, per scegliere la banda in base allo skip

[dattero]

comunque sia prova a metterti a 14226 Mhz, dovrebbe esserci un caro amico che si sta divertendo , IU2IIO

[Andrea 1973]

Trasmetto da Monza, sto provando il nuovo impianto...

Grazie


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[dattero]

Trasmetto da Monza, sto provando il nuovo impianto...

Grazie


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Io sono in provincia di Pavia, qualche sera si può provare

[Andrea 1973]

Con piacere! Stasera non riesco a prendere un segnale...sarà colpa mia?

Andrea


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[ser66]

Io trasmetto zona Monza se non hai risolto proviamo

[Andrea 1973]

Stasera qualcuno è sulle HF

GRAZIE IU2PCH


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