Autore Topic: Antenna base 27MHz  (Letto 461 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Barret50

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 26
  • Applausi 0
    • Mostra profilo
Antenna base 27MHz
« il: 13 Gennaio 2020, 16:26:58 »
Ciao a tutti, sto creando la stazione cb base, l'unica noia adesso è l'antenna... Abito in collina e a 360° non ho nessun ostacolo, dato che vorrei piazzarla sul tetto ad una distanza di 3 metri dalle antenne della TV stavo valutando la sirio blizzard 2700 ma da come ho capito i radiali vanno piazzati a qualche metro dal tetto, giusto? Se cosi fosse devo cambiare antenna, non mi va di mettere metri e metri di palo con i tiranti. Altra cosa, qui quando tira vento le raffiche sono abbastanza forti  [emoji27]
Insomma vorrei piazzare un ottima antenna ma non so quale... Consigli? Parola agli esperti!


Offline Tetris

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 80
  • Applausi 8
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
  • Nominativo: Tetris
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #1 il: 13 Gennaio 2020, 17:00:48 »
Ciao Barret50,

Nel mese di dicembre 2019 ho contattato direttamente la Sirio per chiedere informazioni circa l'antenna 5/8 consigliata da loro per installazioni in zone di forte vento.
Questo è quanto mi ha risposto il commerciale:

"Probabilmente il supporto della bobina della 827 potrebbe dare una maggior resistenza alle sollecitazioni imposte da venti forti"

poi ho preso una New Tornado usata, ed ora aspetto (sinceramente senza nessuna fretta…) di vedere come se la cava con il vento..

non sono un esperto, ma la "vox populi" che consiglia di piazzare le 5/8 su un palo di veri metri sopra il tetto non è campata in aria (vedi altri tread sulle antenne 27Mhz) l'altezza dell'antenna rispetto al tetto influisce, quindi 6mt di palo con relativi tiranti.

RTX:
Midland Alan 48
Midland Alan 98
Galaxy Pluto
Midland Atlantic
Midland G9
Brondi FX - 20
Antenne:
Sirio New Tornado

Offline IZ1PNY

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 1616
  • Applausi 77
  • ARI Milazzo IQ9MY - Qth Saluzzo "CN"
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #2 il: 13 Gennaio 2020, 18:01:16 »
Ciao Barret50,

Nel mese di dicembre 2019 ho contattato direttamente la Sirio per chiedere informazioni circa l'antenna 5/8 consigliata da loro per installazioni in zone di forte vento.
Questo è quanto mi ha risposto il commerciale:

"Probabilmente il supporto della bobina della 827 potrebbe dare una maggior resistenza alle sollecitazioni imposte da venti forti"

poi ho preso una New Tornado usata, ed ora aspetto (sinceramente senza nessuna fretta…) di vedere come se la cava con il vento..

non sono un esperto, ma la "vox populi" che consiglia di piazzare le 5/8 su un palo di veri metri sopra il tetto non è campata in aria (vedi altri tread sulle antenne 27Mhz) l'altezza dell'antenna rispetto al tetto influisce, quindi 6mt di palo con relativi tiranti.

Questa risposta dice tutto e nulla, il probabilmente non indica nessuna certezza ne in positivo ne in negativo.

Offline Abusivo

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 3461
  • Applausi 127
  • Sesso: Maschio
  • qth l'Aquila
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #3 il: 13 Gennaio 2020, 18:35:08 »
...vorrei piazzare un ottima antenna ma non so quale...
Vada per "l'ottima" ma dipende anche che tipo di attività vuoi intraprendere e che apparato hai!

Offline Tetris

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 80
  • Applausi 8
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
  • Nominativo: Tetris
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #4 il: 13 Gennaio 2020, 20:43:58 »
Questa risposta dice tutto e nulla, il probabilmente non indica nessuna certezza ne in positivo ne in negativo.

Un commerciale non si sbilancerà mai in certe risposte.

Piuttosto mi chiedo se i produttori di antenne fanno dei test di resistenza al vento in condizioni di pari ancoraggio.
Ma non credo che lo facciano, altrimenti si troverebbero dati disponibili.
RTX:
Midland Alan 48
Midland Alan 98
Galaxy Pluto
Midland Atlantic
Midland G9
Brondi FX - 20
Antenne:
Sirio New Tornado


Offline Barret50

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 26
  • Applausi 0
    • Mostra profilo
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #5 il: 14 Gennaio 2020, 00:23:23 »
Aspetta 6 metri di palo sopra il tetto? Quindi totale tra palo e antenna oltre 12 metri? No non esiste, cioè mi spiego meglio, magari per avere un ottima resa il lavoro va fatto in questo modo, ma come già detto non voglio stravolgere il tetto con i tiranti ecc figuriamoci 6 metri di palo... Insomma non devo parlare con la luna ma neanche trasmettere a qualche km, la soluzione più rapida sarebbe piazzare il bastone tipo sirio Thunder 27, nessun problema con vento, dimensioni, posizione.. ma dato che fa cagare può benissimo rimanere in negozio. Come apparato è in arrivo un 48 old forse abbinato ad un lineare da 100w, che userò nel tempo libero o per parlare con gli amici con i fuoristrada. Partiamo da 2 punti fondamentali per me altezza dal tetto minima e antenna senza tiranti, è fattibile o sto cercando qualcosa che non esiste?

inviato SM-G935F using rogerKapp mobile
« Ultima modifica: 14 Gennaio 2020, 00:28:42 da Barret50 »

Offline IZ1PNY

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 1616
  • Applausi 77
  • ARI Milazzo IQ9MY - Qth Saluzzo "CN"
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #6 il: 14 Gennaio 2020, 06:44:39 »
La distanza dal tetto, va bene con un paletto da 2,5 metri...i 6 metri, probabilmente ideali, li ho usati, ma per le GP da 1/4 d'onda come la VR6 della Sigma, a suo tempo in auge.

Guarda come è fatta la GP VR6 e vedi che i 4 radiali scendono quasi a 45 gradi in giù, quindi ci vuoe un sostegno alto.

Per le antenne verticali con radiali orizzontali non necessiti di altezze elevate, tenendo conto della banda 11 metri, dividi per la metà tutto, 5.50 metri, diviso 2 siamo a 2.75....un quarto di onda quindi di distanza dal tetto...ci sta.

Quindi operi in base a multipli e sottomultipli della banda.

Un sostegno da 2.50 è sufficiente, con 6/7 metri di antenna, con 6 metri di palo, se non di più, certo ideale, lascialo a chi osa e che gli vada sempre bene, per il meteo, assicurando pure; ma la via di mezzo dignitosa è sicura.

Poi da con 6+6 devi tiranteggiare, il palo e l'antenna, o due volte il palo con 2 ralle, o una a mezzo metro sotto il punto di incontro della base dell'antenna, le fabbriche dicono di lasciarle libere….ma, devono vendere...ed il clima oggi è diverso e tropicalizzato.

Quindi, se mi hai letto altre volte, i miei consigli, sono pratici e chiari, non faccio edizioni super tecniche o relazioni scientifiche, ci pensano altri, sul come e xchè, potrei spiegare con calcoli appositi, ma in questo forum, troppo allargato a volte, c'è chi capisce, chi no, abbiamo anche CB eruditi e O.M. solo di patente ma non di scienza... quindi a domanda netta, risposta netta ed a prova di somaro…(il somaro sono io, bene inteso HI).
« Ultima modifica: 14 Gennaio 2020, 06:46:11 da IZ1PNY »

Offline Tetris

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 80
  • Applausi 8
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
  • Nominativo: Tetris
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #7 il: 14 Gennaio 2020, 08:08:22 »
Aspetta 6 metri di palo sopra il tetto? Quindi totale tra palo e antenna oltre 12 metri? No non esiste, cioè mi spiego meglio, magari per avere un ottima resa il lavoro va fatto in questo modo, ma come già detto non voglio stravolgere il tetto con i tiranti ecc figuriamoci 6 metri di palo... Insomma non devo parlare con la luna ma neanche trasmettere a qualche km, la soluzione più rapida sarebbe piazzare il bastone tipo sirio Thunder 27, nessun problema con vento, dimensioni, posizione.. ma dato che fa cagare può benissimo rimanere in negozio. Come apparato è in arrivo un 48 old forse abbinato ad un lineare da 100w, che userò nel tempo libero o per parlare con gli amici con i fuoristrada. Partiamo da 2 punti fondamentali per me altezza dal tetto minima e antenna senza tiranti, è fattibile o sto cercando qualcosa che non esiste?

inviato SM-G935F using rogerKapp mobile

ciao,

certo fai benissimo a fissare dei punti fondamentali, che sono rispettabilissimi, una cosa è la teoria delle "migliori condizioni di installazione" tutt'altra la pratica.
Puoi tranquillamente installare un palo di pochi metri come suggerito da IZ1PNY che non necessita tiranti.
è fattibile e funziona, magari non avrà le prestazioni teoriche ideali, ma non è tra i punti fondamentali che hai fissato, quindi ben venga.
« Ultima modifica: 14 Gennaio 2020, 08:48:09 da Tetris »
RTX:
Midland Alan 48
Midland Alan 98
Galaxy Pluto
Midland Atlantic
Midland G9
Brondi FX - 20
Antenne:
Sirio New Tornado

Offline Barret50

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 26
  • Applausi 0
    • Mostra profilo
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #8 il: 14 Gennaio 2020, 18:01:31 »
Quando devo fare qualche lavoretto cerco di trarre sempre il miglior risultato ma purtroppo in questo caso non posso stravolgere il tetto altrimenti sarei capace di far installare i tralicci tipo quelli che si trovano nelle basi militari  [emoji23] quindi alla fine va più che bene un paio di metri dal tetto, così è più fattibile! E se invece mi oriento sulla gain master? Leggera e senza radiali sarebbe il top.. Poi chi dice sia una ciofeca, chi dice sia alla pari se non superiore alle antenne con radiali... non saprei. Con quest antenna vale sempre la regola dei 2,5 metri dal tetto anche se priva di radiali? Scusate ma sono inesperto nel campo

inviato SM-G935F using rogerKapp mobile
« Ultima modifica: 14 Gennaio 2020, 18:12:19 da Barret50 »


Offline IZ1PNY

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 1616
  • Applausi 77
  • ARI Milazzo IQ9MY - Qth Saluzzo "CN"
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #9 il: 14 Gennaio 2020, 19:56:16 »
Trovati una antenna come la Sirio 2008 (8radiali sotto provata e va bene), o la 2016, 16 radiali alla base, in toto, più radiali hai sotto, meglio è il rendimento ed una ground (terra), ottimale.
Ad altezza medio bassa, riflettono l'O.E.(Onda Elettromagnetica)meglio, distaccandosi parzialmente dal tipo di materiale del tetto.
O altri modelli sempre con radiali sotto...ma non meno di 4 a 360°.

Tieniti poi, se riesci sempre  non meno di 2,50 metri da ogni oggetto circostante attorno, se riesci se non riesci amen.

Le antenne senza radiali, vanno, VANNO, dire che vanno meglio di quelle con il piano artificiale, ne passa ancora, ci sono 3D sul forum, dove si spiega xchè dei radiali alla base.


Senza fare la punta alle matite con perfezionismi, avrai modo di capire e studiarci con tempo e applicazione.

Metti in mente che, la prova sono i giudizi diversi e opposti, ogni antenna, va bene o male, a seconda di come e dove è installata, nessuna antenna, o solo per coincidenza va bene ovunque; i materiali edilizi, posizione, distanze manufatti sono ovunque diversi.
Quindi non farti problemi sui report che leggi, sono settoriali e specifici, tutto tutto, niente niente.


73'.
« Ultima modifica: 14 Gennaio 2020, 19:59:50 da IZ1PNY »

Offline Barret50

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 26
  • Applausi 0
    • Mostra profilo
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #10 il: 15 Gennaio 2020, 17:13:22 »
Per curiosità quali sono le differenze tra una sirio blizzard 2700 e una 2016? Comunque sono ancora indeciso su quale scegliere, ora ho tirato in ballo anche la gain master... Altra domanda, se per caso mi convinco di piazzare anche i tiranti di nylon sull'antenna, la ralla va bene in acciaio o va fatta di altro materiale (tipo plastica) per evitare disturbi e perdita di segnale?

inviato SM-G935F using rogerKapp mobile



Offline LP_65

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 459
  • Applausi 67
  • Sesso: Maschio
  • Il palo e' cosi alto che l'antenna non si vede..;)
    • Mostra profilo
  • Nominativo: IZ2XMK
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #11 il: 15 Gennaio 2020, 20:04:33 »
Tutte le 5/8 in alluminio da te citate sono buone antenne che piu che x le prestazioni vanno valutate (specie nel tuo caso) per peso, resistenza al vento ed eventualmente rumore (da vibrazione radiali). Certo e’ che mettere antenne del gemere su un palo di 2-3 m e’ un po castrante. In 11m almeno un 5 o 6 m rispetto ai 2m darebbero un incremento prestazionale ben superiore alle differenze legate alla scelta di un antenna o dell’altra.
Fatte queste premesse e volendo massimizzare la lunghezza del palo opterei per un antenna molto leggera e senza radiali (=minima resistenza al vento..) pur non scendendo assolutamente a compromessi con le prestazioni ovvero la gain master.
Pero’ un 5-6m di palo glieli devi dare per uscire come si deve!

73's, Luigi - IZ2XMK.

L'uomo accorto impara dai propri errori, il saggio dalle esperienze altrui.

Offline Barret50

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 26
  • Applausi 0
    • Mostra profilo
Re:Antenna base 27MHz
« Risposta #12 il: 15 Gennaio 2020, 20:42:03 »
Si capisco le notevoli migliorie con un palo bello alto ma davvero non posso.. già è un casino piazzare l'antenna dato che posso salire sul tetto solo con una scala piazzata sul balcone, per installare il palo vanno rimosse le tegole, forato il tetto, ecc. Stesso procedimento per piazzare i tiranti (se li metto).

inviato SM-G935F using rogerKapp mobile