Autore Topic: Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres  (Letto 367 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Franx59

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 9
  • Applausi 0
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: IK8ESQ
Ho comprato e installato sul balcone della mansarda di casa l'antenna in oggetto. So di aver comprato un pezzo di metallo o poco più. Il fatto è che mi hanno fregato l'antenna verticale che avevo prima e che andava benissimo per le mie esigenze (lavoro soprattutto i 40m e gli 80m in CW. Ho anche autocostruito una filare a v invertito che andava una meraviglia. Purtroppo dopo la ristrutturazione della palazzina di quattro piani in cui abito, non ho più avuto lo spazio per reinstallarla facilmente. Ragion per cui mi sono ridotto alla Sigma di cui sopra. Solo che, installata l'antenna, ho dovuto mandare giù una bella delusione. L'aereo mi è sembrato eccessivamente sordo... pur considerando la scarsa propagazione, i troppi compromessi accettati (leggasi palo di sostegno bassissimo, assenza di radiali e di una buona terra. Ma le braccia mi sono cadute quando mi sono armato di tester per verificare se fosse in cortocircuito o meno. Ebbene le risultanze sono state che lo strumento mi dà l'antenna effettivamente in corto con resistenza infinita e conseguente infinito R.O.S. Mi hanno spiegato in estrema sintesi che è normale avere questa antenna in corto in DC perché trattasi di una end-fed grounded, con un-un la cui caratteristica è proprio di risultare in corto per la corrente continua misurata con un normale tester. Ora io so di non essere un tecnico, ma non sono rimasto convinto dalle spiegazioni un po' vaghe e frettolose ricevute. Per questo mi rivolgo a voi per consigli ed aiuto. Spero di essere stato chiaro nel descrivere il problema. Mi scuso per la logorroica lunghezza e per la poca concisione. Grazie. Cordiali saluti. Francesco.
Modifica post
« Ultima modifica: 10 Novembre 2019, 20:20:47 da Franz59 »
Francesco
-----------------------
 “La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando tutto funziona ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché”. Albert Einstein

Offline r5000

  • Moderatore
  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 16027
  • Applausi 392
  • qth bergamo
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres
« Risposta #1 il: 10 Novembre 2019, 19:47:28 »
73 a tutti e ben arrivato IK8ESQ, guardando le istruzioni trovate in rete si legge che ha lo stilo di 6 mt e unun alla base, non ha bisogno di contrappesi ma necessita di ATU, quindi serve l'accordatore altrimenti non ha ros gestibile dall'rtx, di fatto è un'antenna in alluminio con la stessa configurazione delle "solite" antenne con unun, che ci sia  la canna da pesca o lo stilo di alluminio la sostanza non cambia, con il tester misuri la resistenza elettrica zero ma con l'analizzatore d'antenna dovresti misurare un'impedenza gestibile dall'accordatore, 20-200 ohm sono ad esempio valori reali che poi "aggiusti" con l'accordatore, la resa dipende dal sito d'installazione, in cima al monte o sul balcone in centro città fà molta differenza, purtroppo spesso bisogna scendere a compromessi ma meglio poco che nulla... ora se non hai accordatori te ne serve uno, se c'è già e non soddisfa le tue aspettative bisogna pensare ad altre soluzioni, dal traliccio e direttive sul tetto al loop magnetico o antenne filari mimetizzate a seconda della situazione...
ps: se puoi mettere 6 mt di stilo non vedo perchè non pensare a un dipolo fatto con lo stilo e un filo, chiaro che c'è sempre bisogno dell'accordatore ma sei già a metà strada...

Offline Franx59

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 9
  • Applausi 0
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: IK8ESQ
Re:Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres
« Risposta #2 il: 10 Novembre 2019, 20:04:45 »
Grazie per l'attenzione e per la risposta, caro r5000. Ho dimenticato di dire che ho tre accordatori, due manuali e uno automatico LDG-11 Pro II, acquistato qualche giorno fa. Con nessuno di essi riesco ad accordare l'antenna. Siccome non voglio restituirla in quanto può davvero essere che sia io a non saperla usare, ho deciso che mi ci divertirò a lavorarci un po'. Farò esperimenti da pierino quale sono.
Quello che vorrei sapere con certezza è che l'antenna non è in corto. Mi pare di aver capito bene che secondo te non è così e ciò mi basta.
Grazie mille.
73 cordialissimi. [emoji4]
« Ultima modifica: 10 Novembre 2019, 20:45:27 da Franz59 »
Francesco
-----------------------
 “La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando tutto funziona ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché”. Albert Einstein

Offline r5000

  • Moderatore
  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 16027
  • Applausi 392
  • qth bergamo
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres
« Risposta #3 il: 10 Novembre 2019, 21:52:01 »
73 a tutti, l'antenna è sicuramente in corto per la corrente continua ma  l'accordatore dovrebbe riuscire a portare il ros molto basso, se non a 1 almeno a 1.5, se non si riesce con più accordatori mi viene da pensare al guasto \ difetto nell'unun o nei connettori, ovviamente avrai già controllato i collegamenti ecc... quindi resta da provare l'unun, se si può aprire magari scopri il problema, ad ogni modo prova a collegare lo stilo diretto al centrale del cavo coassiale e collegare un filo di 6 mt (giusto per dare una misura...) e lascialo a penzoloni dal balcone, prova ad accordare e vedrai che funziona bene in 20 mt e superiori, se poi fai una scaletta al posto del cavo coassiale o usi un cavo coassiale molto corto vedrai che accorda e funziona bene pure in 80 mt...

Offline ik2nbu Arnaldo

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 410
  • Applausi 43
  • Sesso: Maschio
  • Saldatore per Sempre
    • Mostra profilo
    • www.ik2nbu.com
  • Nominativo: ik2nbu
Re:Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres
« Risposta #4 il: 10 Novembre 2019, 22:16:32 »
Ecco il "radio bastone "...da 6 metri

http://www.servicedocs.com/ARTIKELEN/7200286490001.pdf

Qui la descrizione in inglese

https://sigmaeurocomm.co.uk/product/se-x80-vertical-hf-radial-free-antenna-80-to-6-metres/

monta alla base balun un-un, rapporto 6 a 1   / ma se non la accordi in nessun modo ( escludendo cavi o PL difettosi )

l'antenna o meglio il balun alla base vanno verificati.

PS: hanno pure il coraggio di venderla a 110/120 euro...

Arnaldo www.ik2nbu.com


Offline Franx59

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 9
  • Applausi 0
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: IK8ESQ
Re:Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres
« Risposta #5 il: 10 Novembre 2019, 22:51:56 »
73 a tutti, l'antenna è sicuramente in corto per la corrente continua ma  l'accordatore dovrebbe riuscire a portare il ros molto basso, se non a 1 almeno a 1.5, se non si riesce con più accordatori mi viene da pensare al guasto \ difetto nell'unun o nei connettori, ovviamente avrai già controllato i collegamenti ecc... quindi resta da provare l'unun, se si può aprire magari scopri il problema, ad ogni modo prova a collegare lo stilo diretto al centrale del cavo coassiale e collegare un filo di 6 mt (giusto per dare una misura...) e lascialo a penzoloni dal balcone, prova ad accordare e vedrai che funziona bene in 20 mt e superiori, se poi fai una scaletta al posto del cavo coassiale o usi un cavo coassiale molto corto vedrai che accorda e funziona bene pure in 80 mt...

Grazie mille per le tue dritte, r5000 ( magari mi dirai il tuo nome, la prossima volta, se ti va). Non vedo l'ora di mettere in pratica quello che mi consigli. Sì, ho controllato le connessioni e mi sono concentrato sul balun, ma non abbastanza. Ho appena iniziato. Ciao e ancora ringraziamenti. Vi terrò informati, eventualmente.
Francesco
-----------------------
 “La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando tutto funziona ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché”. Albert Einstein

Offline Franx59

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 9
  • Applausi 0
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: IK8ESQ
Re:Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres
« Risposta #6 il: 10 Novembre 2019, 22:55:59 »
Ecco il "radio bastone "...da 6 metri

http://www.servicedocs.com/ARTIKELEN/7200286490001.pdf

Qui la descrizione in inglese

https://sigmaeurocomm.co.uk/product/se-x80-vertical-hf-radial-free-antenna-80-to-6-metres/

monta alla base balun un-un, rapporto 6 a 1  / ma se non la accordi in nessun modo ( escludendo cavi o PL difettosi )

l'antenna o meglio il balun alla base vanno verificati.

PS: hanno pure il coraggio di venderla a 110/120 euro...

Arnaldo www.ik2nbu.com

Eh già, Arnaldo... Che devo dirti se non ribadire per colmo di dabbenaggine che sapevo quello che stavo acquistando... [emoji24]
Francesco
-----------------------
 “La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando tutto funziona ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché”. Albert Einstein

Offline Franx59

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 9
  • Applausi 0
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: IK8ESQ
Re:Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres
« Risposta #7 il: 11 Novembre 2019, 10:14:17 »
Ecco il "radio bastone "...da 6 metri

http://www.servicedocs.com/ARTIKELEN/7200286490001.pdf

Qui la descrizione in inglese

https://sigmaeurocomm.co.uk/product/se-x80-vertical-hf-radial-free-antenna-80-to-6-metres/

monta alla base balun un-un, rapporto 6 a 1  / ma se non la accordi in nessun modo ( escludendo cavi o PL difettosi )

l'antenna o meglio il balun alla base vanno verificati.

PS: hanno pure il coraggio di venderla a 110/120 euro...

Arnaldo www.ik2nbu.com
Francesco
-----------------------
 “La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando tutto funziona ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché”. Albert Einstein

Offline r5000

  • Moderatore
  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 16027
  • Applausi 392
  • qth bergamo
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres
« Risposta #8 il: 11 Novembre 2019, 15:25:06 »
73 a tutti, 120€ forse sono eccessivi ma se devo comprare 6 tubi di alluminio di diametro diverso per fare i tubi telescopici di un'antenna (e li vendono lunghi 650 cm) e aggiungo il materiale per la piastra e fissaggio facilmente spendo uguale o di più, è vero che mi avanza il materiale per fare 5 antenne uguali ma se me ne serve una sola forse conviene già fatta, io ovviamente compro il materiale e la rimanenza verrà utilizzata tutta per altre antenne ecc... ma chi abita in condominio o non ha la manualità per costruirsi nulla ben venga chi vende un prodotto finito...
ps: spazio permettendo ecc... gli stessi soldi si possono spendere sempre "meglio" ma all'inizio bisogna sempre cominciare con qualcosa e a dirla tutta anche antenne molto costose (hi-gain,butternut ecc...) non sono "pronte" chiavi in mano ma bisogna lavorarci per farle funzionare, quindi che sia un'antenna da 100€ o da 600€ bisogna mettere in conto che serve più o meno impegno perchè funzioni al meglio...


Offline IZ1PNY

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 1417
  • Applausi 66
  • ARI Milazzo IQ9MY - Qth Saluzzo "CN"
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres
« Risposta #9 il: 11 Novembre 2019, 15:59:48 »
Ciao, le antenne in D.C., le fanno per ridurre/eliminare essenzialmente le scariche di statica...se ci riescono.
Sono magari più silenziose delle altre anche.

Non conosco questa antenna ma ti sta scrivendo il secondo cliente ed utilizzatore in Italia della Falcon OUT250B, apparrebbe simile alla tua,.
La vidi in Spagna dove nacque su dei pescherecci, ed andava discretamente.

Poi in Italia, scoprimmo, che erano fatte in China con unun magnetici che erano blocchetti ferro inerte ed arrugginito... segandone ed aprendone una…

Quindi le "VERE" made in Spain erano originali, quelle vendute nel resto di Europa farlocche.

Così giusto per info.

Offline Franx59

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 9
  • Applausi 0
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: IK8ESQ
Re:Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres
« Risposta #10 il: 11 Novembre 2019, 19:08:44 »
Ciao, le antenne in D.C., le fanno per ridurre/eliminare essenzialmente le scariche di statica...se ci riescono.
Sono magari più silenziose delle altre anche.

Non conosco questa antenna ma ti sta scrivendo il secondo cliente ed utilizzatore in Italia della Falcon OUT250B, apparrebbe simile alla tua,.
La vidi in Spagna dove nacque su dei pescherecci, ed andava discretamente.

Poi in Italia, scoprimmo, che erano fatte in China con unun magnetici che erano blocchetti ferro inerte ed arrugginito... segandone ed aprendone una…

Quindi le "VERE" made in Spain erano originali, quelle vendute nel resto di Europa farlocche.

Così giusto per info.

Ciao, Carmelo. Grazie per le preziose info. Nel caso so già che quando sarà il momento metterò mano al balun o meglio UN-UN magari migliorandolo pure. Intanto poco fa ho terminato di lavorare allo "sproccolo" attuale e mi sto gustando meravigliosamente i vari qso e contests in cw che stanno incasinando, insieme al qrm, i 7MHz. Per ora sono contento così anche se sono sicuro che ritornerò a breve sopra a tentare di migliorare l'accrocco o forse a distruggerlo per sempre. Chissà? :)
Francesco
-----------------------
 “La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando tutto funziona ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché”. Albert Einstein


Offline Franx59

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 9
  • Applausi 0
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: IK8ESQ
Re:Sigma Eurocom se-hf-x80 Vertical Radial free antenna da 80 a 6 metres
« Risposta #11 il: 11 Novembre 2019, 19:20:39 »
73 a tutti, 120€ forse sono eccessivi ma se devo comprare 6 tubi di alluminio di diametro diverso per fare i tubi telescopici di un'antenna (e li vendono lunghi 650 cm) e aggiungo il materiale per la piastra e fissaggio facilmente spendo uguale o di più, è vero che mi avanza il materiale per fare 5 antenne uguali ma se me ne serve una sola forse conviene già fatta, io ovviamente compro il materiale e la rimanenza verrà utilizzata tutta per altre antenne ecc... ma chi abita in condominio o non ha la manualità per costruirsi nulla ben venga chi vende un prodotto finito...
ps: spazio permettendo ecc... gli stessi soldi si possono spendere sempre "meglio" ma all'inizio bisogna sempre cominciare con qualcosa e a dirla tutta anche antenne molto costose (hi-gain,butternut ecc...) non sono "pronte" chiavi in mano ma bisogna lavorarci per farle funzionare, quindi che sia un'antenna da 100€ o da 600€ bisogna mettere in conto che serve più o meno impegno perchè funzioni al meglio...

Ciao, r5000 e 73 a tutti. Oggi nel pomeriggio mi sono messo a rifare tutte le varie connessioni. Ho rifatto le stagnature ai cavi. Ho misurato metro per metro cavo e contatti. Realizzato una specie di "terra". Poi sono sceso all'unico rtx che mi sono tenuto, uno Yaesu FT100, avendo venduto tutto il resto nella certezza che non sarei più tornato a fare radio, sbagliandomi clamorosamente... me tapino...

Ho scollegato l'ATU automatico e ho rispolverato l'MFJ-901B. Mi pare di ricevere molto bene... tenuto conto dell'aggeggio che ha tutti i limiti risaputi e riferiti anche qui nel topic. Anche in trasmissione il ROS è accettabile, ma devo sicuramente migliorare qualcosa... Grazie per l'appoggio, i consigli, l'aiuto. A presto.
« Ultima modifica: 11 Novembre 2019, 19:24:47 da Franz59 »
Francesco
-----------------------
 “La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando tutto funziona ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché”. Albert Einstein