Autore Topic: Diamond sx 100  (Letto 1119 volte)

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Offline mauroSO74

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Diamond sx 100
« il: 31 Maggio 2019, 23:27:35 »
Buona sera a tutti c’è qualcuno che utilizza questo strumento? Ho preso un diamond sx 100 ma mi sono accorto che pur calibrandolo segna i ros sempre meno che tutti gli altri strumenti che ho come daiwa cn 101,zetagi tm 535 zetagi hp 1000 è un vecchio cte 27-1000 chiedo se qualcuno che lo utilizza ha riscontrato questa cosa comparandoli ad altri strumenti che ha


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Offline IZ1PNY

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #1 il: 01 Giugno 2019, 06:49:49 »
Lo strumento che menzioni, da targa, ha il 10% di errore, in + o -, quindi calcola questo magari ti ritrovi.
Solitamente hanno il 5% sulla lettura...questo il 10%.

Un Diamond...clonato con altri marchi, certo che acquistare un originale blasonato Diamond….al 10% di errore da fastidio...ho un Telecom SX600, uguale ad un Diamond...va come il primo pari pari.
« Ultima modifica: 01 Giugno 2019, 07:02:30 da IZ1PNY »

Offline IZ1PNY

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #2 il: 01 Giugno 2019, 07:31:06 »
Posto le foto dei due marchi, con tabella di errore in base alla frequenza...usata:

La fabbrica è la stessa, cambia il marchio, probabilmente la Diamond fa più controlli di qualità al fabbricante, ma...c'è sempre un ma...una onestà intellettuale dovrebbero applicarla anche i venditori.
Tanti anni fa, ho fatto su altro forum, report di falsi, cloni venduti per originali, di antenne Made in Naples, ed altro, minacciato da negozianti e importatori, ANCORA OGGI, aspetto i loro avvocati…( i 90 gg. sono belle che scaduti ormai), quando il report corrisponde a verità, documentata, non è diffamazione, si chiama informazione…(datosi che anche dei negozianti leggono), ma è altra storia.
« Ultima modifica: 01 Giugno 2019, 07:41:27 da IZ1PNY »

Offline mauroSO74

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #3 il: 01 Giugno 2019, 09:53:19 »
Il mio è un Diamond originale con tanto di manuali e foglietti illustrativi che ne confermano originalità però mi sembra assurdo che uno strumento del genere sgarri così rispetto agli altri


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Offline IZ1PNY

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #4 il: 01 Giugno 2019, 10:35:17 »
Ciao Mauro, sono d'accordo con tè, ed è la conferma che anche il tuo, ORIGINALISSIMO, al 100%, arriva dalle stesse fabbriche degli altri.

Devo solo farti notare, non ho capito se sei anche RadioAmatore, questo forum non obbliga a dichiararlo, ma dal tuo nick, S0 mi ricorda la Sardegna..che fa IS0; i Diamond sono diciamo tra i buoni, non tra i più affidabili al 100%, come prodotti.
Ci sono altre marche molto più precise, meglio un Bird usato ben tenuto che un Diamond…
Ma acquistiamo il Diamond, caldeggiato dal venditore...normale con quello ci vive, quanti Diamond vende, quanti Bird vende ?

La devi vedere che nella prospettiva dell'errore naturale tecnico, i componenti interni che si sballano con la rf, connessioni ed altro…

In merito alle fabbriche, dopo tot anni che una ditta fabbrica conto terzi come marchio, ha diritto a fabbricare la stessa cosa, finito il vincolo del committente.
Per questo negli ultimi anni le ditte cinesi sono fiorite a decine e fanno cloni di quello che fabbricavano conto terzi.
Erano le ditte che lavoravano sotto un marchio diverso, finito il protocollo commerciale ne mettono uno loro e fanno lo stesso prodotto.
YAESU/VEASU-KENWOOD/KENWOD...

Per esempio:
In Italia, un carrozziere che dopo tanti anni si svincola da un marchio, vuoi FIAT, RENAULT, MERCEDES, ha diritto a mantenere la targa fuori del marchio dismesso, per acquisita maestria su quel prodotto, tu vai pensando che è ancora di quella casa ma in realtà non è più così.
Questo salta fuori, da ufficio contenzioso della CC.II.AA. dietro cause legali effettuate, non sono un commercialista.


La Yaesu per esempio, solo in Japan, poi dall' FT60 in poi anche Made in China...o i microfoni della Icom per il 7000, va meglio quello Made in China che quello Made in Japan...ceca in rete si trova anche audio postato.

La differenza si gioca, nel controllo di qualità del committente...che fa la differenza tra il made in China certificato e le cineserie.

Grazie cmq per aver dato modo di porre questo argomento che molti sconoscono, ma ha la sua importanza.

Morale della favola, non fidiamoci dei db e rendimenti di marchio nelle pubblicità, nel suggerimento del negoziante o amico, scegliamo in base ai data sheet...almeno quelli, dovrebbero essere reali.

73'.
« Ultima modifica: 01 Giugno 2019, 10:44:49 da IZ1PNY »


Offline IK8 TEA

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #5 il: 01 Giugno 2019, 10:47:53 »
Il mio è un Diamond originale con tanto di manuali e foglietti illustrativi che ne confermano originalità però mi sembra assurdo che uno strumento del genere sgarri così rispetto agli altri
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Buongiorno "mauro SO74" e buon fine settimana.

Ho seguito la discussione e gli interventi dell'ottimo Carmelo IZ1 PNY, se le cose stanno come dici ed evitando di pensare che quanto rilevi possa essere conseguenza di maltrattamenti e/o d'incidenti di cui possa essere stato vittima il tuo "SX100 DIAMOND" vorrei permettermi di osservare che "la domanda sorge spontanea....!!" :

-Quali certezze di precisione e di termini di riferimento sulle tarature e precisione possono garantire gli strumenti con i quali sino ad ora ti sei confrontato ?....

Questo è il "Dubbio Amletico" che potrai risolvere solo riferendoti per il confronto a strumenti di precisione certificati ed effettuando sempre le misure su carico fittizio avendo cura, con metodo, di utilizzare sempre lo stesso "set" di cavi e raccordi in tutte le misure che farai per evitare d'introdurre ulteriori variabili....

Gradisci un cordiale saluto ed un rinnovato augurio di buon fine settimana

Massimo IK8 TEA
« Ultima modifica: 04 Giugno 2019, 16:11:57 da IK8 TEA »

Offline mauroSO74

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #6 il: 01 Giugno 2019, 13:26:25 »
Buongiorno "mauro SO74" e buon fine settimana.

Ho seguito la discussione e gli interventi dell'ottimo Carmelo IZ1 PNY, se le cose stanno come dici ed evitando di pensare che quanto rilevi possa essere conseguenza di maltrattamenti e/o d'incidenti di cui possa essere stato vittima il tuo "SX100 DIAMOND" vorrei permettermi di osservare che "la domanda sorge spontanea....!!" :

-Quali certezze di precisione e di termini di riferimento sulle tarature e precisione possono garantire gli strumenti con i quali sino ad ora ti sei confrontato ?....

Questo è il "Dubbio Amletico" che potrai risolvere solo riferendoti per il confronto a strumenti di precisione certificati ed effettuando le misure su carico fittizio avendo cura, con metodo, di utilizzare sempre lo stesso "set" di cavi e raccordi in tutte le misure che farai per evitare d'introdurre ulteriori variabili....

Gradisci un cordiale saluto ed un rinnovato augurio di buon fine settimana

Massimo IK8 TEA

Ovviamente certezze non ne posso avere di quale strumento legga correttamente comunque il diamond non ha mai avuto cadute maltrattamenti o cose del genere però se su 5 rosmetri tra aghi incrociati e non 4 segnano praticamente uguale e il diamond no ipotesi più credibile è che sia il diamond nell imprecisione ad essere il più impreciso


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Offline i5wnn

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #7 il: 04 Giugno 2019, 14:24:13 »
Ovviamente certezze non ne posso avere di quale strumento legga correttamente comunque il diamond non ha mai avuto cadute maltrattamenti o cose del genere però se su 5 rosmetri tra aghi incrociati e non 4 segnano praticamente uguale e il diamond no ipotesi più credibile è che sia il diamond nell imprecisione ad essere il più impreciso


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Togliti il dubbio misurando il ros di un carico fittizio da 50 ohm,uno da 100 ohm ed uno da 25. Indipendentemente dalla marca dovresti avere valori uguali. Al limite dovrebbe esserci un trimmer interno di taratura dello strumento

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Offline mauroSO74

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #8 il: 04 Giugno 2019, 20:30:40 »
Grazie a tutti per le risposte siccome lo strumento era ancora in garanzia ho provveduto a mandarlo a chi li vendeva venditore autorizzato diamond il quale ha detto che faranno in laboratorio tutte le verifiche del caso confrontandolo anche con un Bird e provvederanno alla calibratura dello strumento,incrocio le dita vi farò sapere


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Offline mauroSO74

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #9 il: 20 Giugno 2019, 00:47:26 »
Grazie a tutti per le risposte siccome lo strumento era ancora in garanzia ho provveduto a mandarlo a chi li vendeva venditore autorizzato diamond il quale ha detto che faranno in laboratorio tutte le verifiche del caso confrontandolo anche con un Bird e provvederanno alla calibratura dello strumento,incrocio le dita vi farò sapere


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Strumento tornato dal loro laboratorio dove dicono che era starato e hanno provveduto a  tararlo e di fatti segna all incirca come gli altri che ho.Unica cosa con gli altri che siano aghi incrociati o normale con il cal che si entri con 100w o 10w la lettura è sempre la stessa mentre con questo sx 100 calibro a 100w e ottengo una misura di ros,abbasso la potenza a 10w effettuo di nuovo la calibrazione e ottengo una lettura molto inferiore e non riesco a capirne il perché,la lettura dovrebbe sempre essere uguale tralasciando quello ad aghi incrociati che non hanno bisogno di calibrazione ma gli altri che ho ripeto calibro a 100 calibro a 10w la lettura è identica con sx 100 no


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Offline IZ1PNY

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #10 il: 20 Giugno 2019, 06:59:48 »
Le strade sono 2.

Che qualche componente del circuito si ubriaca con la RF passante...più è alta più si impalla.

La cavetteria di raccordo da verificare...saldature, continuità corretta…

Fermo restando che il carico se lo provi con quello, sia a posto.

In laboratorio lo hanno sicuramente tarato...ma provato, potenzialmente, con una sola potenza….

Abbiamo quindi dei data sheet che dicono che in base alla potenza applicata varia la misura di precisione.

73'.


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Re:Diamond sx 100
« Risposta #11 il: 20 Giugno 2019, 07:37:58 »
è molto facile che con 100 Watts l emissione sia affetta da più emissioni spurie armoniche che inevitabilmente danno una lettura maggiore del ROS.
per misurazioni come queste, per avere una precisione elevata, è  d obbligo l analizzatore di spettro,  altrimenti ci si deve accontentare.
ciao.

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #12 il: 20 Giugno 2019, 07:40:08 »
Buongiorno, se posso dire la mia decisamente il Bird 43. Usato per anni, è un carroarmato, forse un po poco elegante ma decisamente un ottimo strumento.

Offline IZ1PNY

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #13 il: 20 Giugno 2019, 09:08:33 »
Hai un report dell' assistenza che dice cosa ha controllato ?
Ritaratura dice tutto e niente...minimo ci sono da 4 a 6 trimmer li dentro.

Un caso quasi simile lo vidi su uno strumento dove lo switch (commutatore), non era a posto…procurandosi un micro switch...portando ad esso i fili e provare...

Gli spray per contatti, sono abbastanza oleosi...meglio un pennellino e imbevendolo di benzina lo passi, essa pulisce ed evapora...a secco.

Offline mauroSO74

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #14 il: 20 Giugno 2019, 12:48:24 »
Report dall assistenza non ne sono arrivati tra altro apparecchio è ancora in garanzia,di sono limitati a dirmi che era starato ed era stato rimesso nei parametri,10 giorni per controllarlo e non accorgersi o non voler accorgersi a questo punto


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Offline UnoDellaZonaUno

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #15 il: 20 Giugno 2019, 13:27:05 »
Recentemente ho considerato l'acquisto di questo strumento, l'avevo già nel carrello, poi sono andato a leggermi le recensioni su eham (https://www.eham.net/reviews/review/131963 https://www.eham.net/reviews/detail/3317) e ho cambiato idea.

PNY e lucius, ovviamente i wattmetri Bird sono lo stato dell'arte, ma hanno anche costi che non tutti sono in grado di sostenere per un uso hobbistico.

Offline IZ1PNY

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #16 il: 20 Giugno 2019, 15:50:46 »
Ciao unodellazonauno…, la risposta alla tua rinuncia, l'ho già scritta sopra…nei primi post.

Diamond quanto vogliamo...in etichetta...però.
Si impallano anche i Diamond, marchio di cui ne faccio uso pure.
« Ultima modifica: 20 Giugno 2019, 15:52:25 da IZ1PNY »

Offline mauroSO74

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #17 il: 20 Giugno 2019, 17:32:31 »
Recentemente ho considerato l'acquisto di questo strumento, l'avevo già nel carrello, poi sono andato a leggermi le recensioni su eham (https://www.eham.net/reviews/review/131963 https://www.eham.net/reviews/detail/3317) e ho cambiato idea.

PNY e lucius, ovviamente i wattmetri Bird sono lo stato dell'arte, ma hanno anche costi che non tutti sono in grado di sostenere per un uso hobbistico.
Purtroppo non mastico bene Inglese,mi riassumeresti in breve i commenti più negativi e le problematiche recensite


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Offline tre-ciclo

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #18 il: 20 Giugno 2019, 17:56:36 »
Recentemente ho considerato l'acquisto di questo strumento, l'avevo già nel carrello, poi sono andato a leggermi le recensioni su eham (https://www.eham.net/reviews/review/131963 https://www.eham.net/reviews/detail/3317) e ho cambiato idea.

PNY e lucius, ovviamente i wattmetri Bird sono lo stato dell'arte, ma hanno anche costi che non tutti sono in grado di sostenere per un uso hobbistico.

A meno che tu non faccia parte di un istituto e relativo laboratorio di ricerca....gli strumenti commerciali che trovi,sono più che adatti allo scopo di un qualsiasi appassionato radio.
Il Bird,non è uno strumento "preciso"...è "solo" affidabile,robusto ed insuperabile per l'uso per cui è stato progettato.
(molte volte i commenti che trovi in rete,sono scritti da pseudo tecnici,che pur di avere visibilità,scrivono di tutto,senza la minima cognizione tecnica...e magari anch'io,ne faccio parte...).
Pedalate!...Tanto,sarete sempre dietro..


Offline IZ1PNY

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #19 il: 20 Giugno 2019, 17:57:16 »
Ti faccio un sunto:
Il primo ha bruciato lo strumento con un swr di 3.5 in linea...mentre misurava.
Poi a scaletta quasi, connettori da pannello farlocchi e tenuti da teflon molto artigianalmente posti.
Altro degno di nota che misura dal 70 al 90% di quello che deve e della realtà...quindi dato indietro…

In toto, nei giudizi negativi lo paragonano ad un giocattolo.

73'.

Leggo Tre Ciclo, ancora devo quotare il suo post, si parla di affidabilità migliore...nella media.
Esatto.
« Ultima modifica: 20 Giugno 2019, 17:59:01 da IZ1PNY »

Offline UnoDellaZonaUno

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Re:Diamond sx 100
« Risposta #20 il: 21 Giugno 2019, 12:07:13 »
Purtroppo non mastico bene Inglese,mi riassumeresti in breve i commenti più negativi e le problematiche recensite
Come dice PNY, materiali scadenti, costruzione fragile, misure imprecise e guasti.
Ma non sono tanto le recensioni negative in sé ad avermi convinto, trovi sempre tutto e il contrario di tutto, quanto la loro unanimità: sono tutti concordi nel ritenere l'SX-100 uno strumento mediocre.

Per rimanere nella stessa fascia di prezzo io ho ripiegato su di un Daiwa CN-501H2, non l'ho ancora ricevuto, vi saprò dire.

A meno che tu non faccia parte di un istituto e relativo laboratorio di ricerca....gli strumenti commerciali che trovi,sono più che adatti allo scopo di un qualsiasi appassionato radio.
Il Bird,non è uno strumento "preciso"...è "solo" affidabile,robusto ed insuperabile per l'uso per cui è stato progettato.
Sono carri armati, sono modulari e quindi possono evolvere nel tempo con nuovi elementi di misura e sono adatti all'uso in campo, lo stesso non può dirsi per un service monitor.
Un Bird 43 con l'elemento per 100W HF ti costa 600€ nuovo, la metà di seconda mano se ti va bene, a meno di non usarlo quotidianamente non riuscirei a giustificare una spesa del genere.