Autore Topic: RandomWire antenna + Balun 9:1 + Choke (con quale filo?)  (Letto 3625 volte)

0 Utenti e 2 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline plotino

  • 1RGK380
  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 994
  • Applausi 34
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:RandomWire antenna + Balun 9:1 + Choke (con quale filo?)
« Risposta #25 il: 27 Marzo 2019, 10:56:11 »
salve,
mi ha sempre incuriosito il tipo di antenna long wire, soprattutto per attività in portatile per la facilità di messa in "opera"
ma proprio per maggior semplicità di installazione e ridurre al minimo le variabili "negative" sarebbe interessante provarla senza contrappeso,
infatti anche su questo progetto online, viene suggerita l'opzione senza contrappeso, ma con un cavo coassiale di almeno 18.5m
https://officinahf.jimdo.com/antenne-hf-mf/hf-long-wire/

che ne pensate?

'73
Luca
HF addicted! 8) Luca --- 1rgk380 >> [email protected]

Offline mcd

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 726
  • Applausi 16
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
  • Nominativo: IZ2MBN
Re:RandomWire antenna + Balun 9:1 + Choke (con quale filo?)
« Risposta #26 il: 27 Marzo 2019, 12:19:57 »
Un saluto a tutti,
a distanza di un mese dall'ultimo post, sabato sono riuscito a provare la Random Wire di cui abbiamo parlato finora.

Purtroppo non ho avuto modo di aver vicino un albero alto e pertanto mi son dovuto arrangiare con un ramo a 3m da terra per poi scendere in diagonale su un terreno che per sua conformazione scendeva naturalmente. Il risultato è stato un filo non molto alto da terra ma abbastanza inclinato.

Yaesu 817 + Accordatore LDG Z-817 + giornata splendida (sole e venticello), la mia prima esperienza in HF...

Non vi dico lo stupore che ho avuto quando mi hanno risposto in 40m, da BRNO e da Colonia, io son di Genova e la distanza sfiora gli 800km.
Come ho scritto, è la prima volta che trasmetto in HF e pertanto non saprei dire se l'antenna tira dentro tanto o poco rumore, ad ogni modo la soddisfazione di fare un "salto" da 800Km con un'auto costruzione (seppur di un'antenna facile) è stata davvero notevole.

Vi allego un foto in cui si vede:
- l'adattatore di impedenza Un-Un 9:1
- l'antenna da 14.9m in filo rosso
- il filo nero che si sdoppia in due, da una parte (in asse con l'antenna) 1m che si innesta sul picchetto a terra, dall'altra 9.2m sdraiati sul terreno e perpendicolari all'antenna
- la radio è collegata al Un-Un con un "pigtail" da 1m di RG316

Per come è andata la mattinata ho provato solo i 40m finchè vi è stata apertura, poi attorno alle 13 la situazione è cambiata parecchio...

Nello zaino non vi è stato spazio per un Rosmetro, che avrei voluto mettere tra Un-Un e accordatore.... giusto per saper come si comporta l'Un-Un.

Grazie per tutti i contributi.

Buona giornata,
Massimo.

Bene!  [emoji2]
Ottimi risultati  [emoji106]  [emoji106]

Offline mcd

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 726
  • Applausi 16
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
  • Nominativo: IZ2MBN
Re:RandomWire antenna + Balun 9:1 + Choke (con quale filo?)
« Risposta #27 il: 27 Marzo 2019, 12:26:02 »
salve,
mi ha sempre incuriosito il tipo di antenna long wire, soprattutto per attività in portatile per la facilità di messa in "opera"
ma proprio per maggior semplicità di installazione e ridurre al minimo le variabili "negative" sarebbe interessante provarla senza contrappeso,
infatti anche su questo progetto online, viene suggerita l'opzione senza contrappeso, ma con un cavo coassiale di almeno 18.5m
https://officinahf.jimdo.com/antenne-hf-mf/hf-long-wire/

che ne pensate?

'73
Luca

Direi che senza nessun contrappeso non può funzionare, infatti su quel progetto viene utilizzata la calza del coassiale come contrappeso.
Se osservi un mio post più in alto noterai dalla foto che anche la mia versione 12,60m + Un-Un 9:1 utilizza ben 21mt di calza coassiale come contrappeso.  [emoji106]
ciao
Marco

Offline IU1IAZ

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 114
  • Applausi 5
  • Sesso: Maschio
  • MQC 336
    • Mostra profilo
  • Nominativo: IU1IAZ
Re:RandomWire antenna + Balun 9:1 + Choke (con quale filo?)
« Risposta #28 il: 27 Marzo 2019, 13:25:21 »
salve,
mi ha sempre incuriosito il tipo di antenna long wire, soprattutto per attività in portatile per la facilità di messa in "opera"
ma proprio per maggior semplicità di installazione e ridurre al minimo le variabili "negative" sarebbe interessante provarla senza contrappeso,
infatti anche su questo progetto online, viene suggerita l'opzione senza contrappeso, ma con un cavo coassiale di almeno 18.5m
https://officinahf.jimdo.com/antenne-hf-mf/hf-long-wire/

che ne pensate?

'73
Luca

Per come ho compreso, per questo tipo di antenna, il coassiale diventa parte dell'antenna e pertanto i casi sono due:
- se impieghi un coassiale corto, situazione molto probabile vista l'attività in portatile, ti occorre un "contrappeso"
- se hai un coassiale la cui lunghezza è adeguata alla frequenza di interesse, questo coassiale "lavora" alla stregua dell'antenna e pertanto non occorre il "contrappeso"

Sicuramente la realtà dei fatti è più articolata di come l'ho descritta... spero di aver capito bene.

Massimo.

Offline 1cf002

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 794
  • Applausi 12
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:RandomWire antenna + Balun 9:1 + Choke (con quale filo?)
« Risposta #29 il: 28 Marzo 2019, 19:31:49 »
ciao
uso questa antenna come copribuco per i 30 e gli 80 che non ho con le yagi e il dipolo rotativo…
la mia antenna è totalmente home made.

la configurazione è random cavo da impianti elettrici lungo circa 18 metri ( quello per impianti civili a 16A che si trova al brico a metri, un balun 9:1 fatto con toroide t200 ( rosso) e cavo identico a quello del radiatore ma per comodità in 3 colori diversi, con presa per contrappeso che nel mio caso è circa 20 mt i cui ultimi 10 sono arrotolati come una matassa.

come choke rf uso un toroide t240 con cavo rg142 5+5 spire in controfase.


filtro e balun sono in due scatole separate distanziate una decina di cm con raccordo in rg213.


la random è collegata con cavo rg213 fino in stazione  con circa 18 mt di cavo.


nel mio caso funziona perfettamente in 80 sia cw che ssb dove ci collego spesso le spedizioni IDT e in 30 senza neanche accordarla esternamente.

in 80 necessita di accordatore manuale mentre in 160 accorda 1,1 ma con quello della radio ma è inutilizzabile a causa del forte rumore ricevuto a 9 su tutta la banda.

anche in 80 il rumore è molto alto difatti trasmetto  con questa ma poi per ricevere uso un'altra antenna per la sola rx.


costo totale 40 euro
IZ5DMQ - 1CF002
LAT.43°50'29"  LON.10°27'56"
QTH JN53FU
OM icom 756pro2 + AL1200 - lz 10-5 10 el. / dipolo prosistel 40 / 5 elementi 50mhz LZ / long wire 30 -80 - 160
CB alan 555 / BV2001 / mantova 5 prima serie


Offline mcd

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 726
  • Applausi 16
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
  • Nominativo: IZ2MBN
Re:RandomWire antenna + Balun 9:1 + Choke (con quale filo?)
« Risposta #30 il: 29 Marzo 2019, 09:00:14 »
Sicuro di aver usato un Bal-Un e non Un-Un?
ciao
Marco

Offline mauroSO74

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 167
  • Applausi 4
    • Mostra profilo
Re:RandomWire antenna + Balun 9:1 + Choke (con quale filo?)
« Risposta #31 il: 08 Maggio 2020, 02:30:36 »
Volevo riprendere questo post,leggendo di qua e di la la confusione mi assale sempre di più con questo tipo di antenna,quindi c’è chi dice con un un 9:1 il choke non va messo altrimenti taglierebbe il coassiale come contrappeso,bene ma eventuale rf??? Poi altri progetti in rete senza contrappeso mentre altri con contrappeso.in altri ancora dove si dice che necessario assolutamente il choke anche fatto con solo rg58 per 8 spire su supporto di 10 cm di diametro ora vorrei capire,se io prendo questo benedetto un un 9:1 filo radiante di m16,20 choke prima del coassiale e collegato al un un è un contrappeso di 10 metri sbaglio qualcosa? Perdonatemi ma Lecco in giro troppi pareri discordanti


Inviato dal mio iPhone utilizzando rogerKapp mobile

Offline mcd

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 726
  • Applausi 16
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
  • Nominativo: IZ2MBN
Re:RandomWire antenna + Balun 9:1 + Choke (con quale filo?)
« Risposta #32 il: 08 Maggio 2020, 09:28:12 »
Ciao Mauro,
           l'ideale sarebbe leggere alcuni "trattati" tecnici sul principio di funzionamento delle antenne, dei Bal-Un degli Un-Un e dei Choke. A quel punto saresti in grado, con qualche scambio di chiarimenti, di valutare da solo cosa e come utilizzare i vari trasformatori.
Su qst forum c'è auna persona molto preparata (Davide) che ha fatto molte prove e ricerche su qst problematiche ed ha anche il dono di saperle spiegare molto bene. Potresti ev. chiedere qualche parere.........
Secondo me anche solo leggendo i suoi post potresti farti già un'idea su come allestire al meglio le tue antenne filari.
Io ho messo da parte i miei Un-Un 9:1 e 4:1 a favore di antenne tipo EFHW dette anche Olandesine.
Mi trovo meglio; sono antenne risonanti che una volta tarate le puoi mettere quasi come vuoi e funzionano bene.
Ne ho allestita una per i 10-15-20 e 40m lunga solo 11m,80 con una trappola. E' molto silenziosa e quanto a prestazioni direi che forse è anche meglio di una random di pari lunghezza.
Potresti considerarla.......ci sono diversi articoli sul web.
ciao
Marco
IZ2MBN

Offline IK3OCA

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 676
  • Applausi 23
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: IK3OCA
Re:RandomWire antenna + Balun 9:1 + Choke (con quale filo?)
« Risposta #33 il: 08 Maggio 2020, 10:43:53 »
Salve signori, riguardo a random wires ho esperienza per le molte case vacanze in cui sono stato.

La cosa migliore che ho trovato la cosa migliore nell'usare un accordatore preceduto da un balun chocke in ferrite, e poi facendo uscire dall'accordatore, posto vicino alla finestra, direttamente i fili dell'antenna e del contrappeso. Nessun cavo coassiale.

Se invece la finestra era lontana ho usato una piattina da tv fino all'antenna e al contrappeso.

L'inserimento di balun a trasformazione a valle dell'accordatore si è rivelato una complicazione fastidiosa e inutile.

73 Rosario