Problema di ros

[marcodado]

Salve a tutti premetto che sono alle prime armi.... Ho installato un cb Alan 48 multi su un trattore e provando con il Rosmetro mi sono accorto di avere un Potenza riflessa un po alta e di conseguenza un ros che non mi va sotto il 2 .... Cosa potrei fare per risolvere il problema??? Grazie



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[HAWK]

Le cause possono essere diverse.
Se vuoi un parere appropriato o simil tale; fai una foto di tutto, installazione radio e cavo usato e dove è posta l'antenna, rosmetro, antenna che modello.

Così come dici è tutto e niente, più niente magari...

In attesa, un saluto.

[marcodado]

Le cause possono essere diverse.
Se vuoi un parere appropriato o simil tale; fai una foto di tutto, installazione radio e cavo usato e dove è posta l'antenna, rosmetro, antenna che modello.

Così come dici è tutto e niente, più niente magari...

In attesa, un saluto.

Allora la radio e' un Alan 48 multi l'antenna e' una Sirio p 600 il Rosmetro e' zetagi hp 202 le foto per ora non riesco perché non ho il mezzo a casa.... L'antennA l'ho posizionata su uno specchietto retrovisore con staffa inox e ho provato la massa .... Il cavo dell antenna e' il suo che mi hanno dato con l'antenna.... Da dove posso partire a fare delle prove??


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[marcodado]

Allora la radio e' un Alan 48 multi l'antenna e' una Sirio p 600 il Rosmetro e' zetagi hp 202 le foto per ora non riesco perché non ho il mezzo a casa.... L'antennA l'ho posizionata su uno specchietto retrovisore con staffa inox e ho provato la massa .... Il cavo dell antenna e' il suo che mi hanno dato con l'antenna.... Da dove posso partire a fare delle prove??


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In più ho un amplificatore lineare rm 203 che non ho ancora collegato perché non vorrei fare dei danni



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[Marco De Caprios]

Se l antenna non ha un sufficiente piano di massa può avere quel comportamento, in più ma ipotizzo, può darsi che l antenna vada magari tarata.

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[marcodado]

Io ho provato a tararla ed è migliorata perché da un ros di 4 e oltre l'ho portato a 2 ma di più non scende.... Potrei provare ad ingrandire la piastra dei base dell antenna???


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[marcodado]

Io ho provato a tararla ed è migliorata perché da un ros di 4 e oltre l'ho portato a 2 ma di più non scende.... Potrei provare ad ingrandire la piastra dei base dell antenna???


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Mi sono accorto che piegando l'antenna va bene scende a 1,3 il ros mentre se la metto in posizione verticale risale a 1,7.... Cosa significa ???


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[sky1]

Ciao, io per prima cosa userei il tester che il controllo del coax....

inviato SM-J530F using rogerKapp mobile

[marcodado]

Ciao, io per prima cosa userei il tester che il controllo del coax....

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Che prova dovrei fare con il tester??


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[sky1]

Verificare che i contatti dei due pl259 siano a posto....altrimenti, se il problema fosse quello,il ros non calerebbe mai....


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[marcodado]

Verificare che i contatti dei due pl259 siano a posto....altrimenti, se il problema fosse quello,il ros non calerebbe mai....


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Devo provare se da continuità ???


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[marcodado]

Verificare che i contatti dei due pl259 siano a posto....altrimenti, se il problema fosse quello,il ros non calerebbe mai....


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Ad antenna montata interno ed esterno danno continuità se smonto l'antenna no


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[Rommel]

Salve a tutti.

Fermo restando il fatto che è necessario essere sicuri sulla qualità delle connessione elettriche dei vari bocchettoni, potresti fare una prova e fornirci i risultati esatti.

Fai la misura delle stazionarie sul canale 1 poi rifai la stessa cosa sul 20 ed in fine sul 40 e facci sapere i risultati.

Ogni prova che fai assicurati di regolare bene l'onda diretta poi leggi il valore preciso delle stazionarie.

Anche se ottenessi valori simili facci sapere esattamente su quale canale hai il valore più basso, il valore medio ed il valore più alto.

Poi con questi dati ragioniamo su cosa fare se è possibile fare qualcosa per migliorare la situazione.

Mi raccomando di controllare bene che le calze dei coassiali siano correttamente collegate alle masse dei bocchettoni, e stessa cosa per il polo centrale, perché se ci sono problemi su queste connessioni i risultati del test sarebbero inutili.

Saluti a tutti da Alberto.

[marcodado]

Salve a tutti.

Fermo restando il fatto che è necessario essere sicuri sulla qualità delle connessione elettriche dei vari bocchettoni, potresti fare una prova e fornirci i risultati esatti.

Fai la misura delle stazionarie sul canale 1 poi rifai la stessa cosa sul 20 ed in fine sul 40 e facci sapere i risultati.

Ogni prova che fai assicurati di regolare bene l'onda diretta poi leggi il valore preciso delle stazionarie.

Anche se ottenessi valori simili facci sapere esattamente su quale canale hai il valore più basso, il valore medio ed il valore più alto.

Poi con questi dati ragioniamo su cosa fare se è possibile fare qualcosa per migliorare la situazione.

Mi raccomando di controllare bene che le calze dei coassiali siano correttamente collegate alle masse dei bocchettoni, e stessa cosa per il polo centrale, perché se ci sono problemi su queste connessioni i risultati del test sarebbero inutili.

Saluti a tutti da Alberto.

Magari riprovo a fare il cablaggio del connettore dell antenna.... Il cavo che uso per il Rosmetro e' un cavetto che ho comprato già assemblato... Però usato su altri cb va bene.... Quello che non capisco è' perché tenendo verticale l'antenna aumenta mentre inclinandola migliora....


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[Rommel]

Magari riprovo a fare il cablaggio del connettore dell antenna.... Il cavo che uso per il Rosmetro e' un cavetto che ho comprato già assemblato... Però usato su altri cb va bene.... Quello che non capisco è' perché tenendo verticale l'antenna aumenta mentre inclinandola migliora....


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Salve a tutti.

Non è detto che per forza sia una questiona di connessioni. Prova a fare il test che ti ho detto e facci sapere i risultati.

Ci potrebbe anche esse un profilo di massa non adatto per avere 50 ohm alla frequenza di risonanza nel punto dove l'hai fissata nel trattore.

Con i valori che ci fornirai potremmo fare delle ipotesi sui possibili problemi presenti.

Saluti a tutti da Alberto

[enrico.s]

ciao a tutti,
giusto per farti capire il valore di quello che ti ha consigliato Rommel, fai le misure sui canali consigliati e posta qui i risultati , al momento è la cosa migliore che puoi fare.
buon lavoro, divertimento.

[eurodani]

Visto che il posizionamento è a specchio, sarei curioso di vedere che elementi metallici dell'automezzo si trovano a fianco dell'antenna.

[marcodado]

Visto che il posizionamento è a specchio, sarei curioso di vedere che elementi metallici dell'automezzo si trovano a fianco dell'antenna.

Appena riesco farò le misurazioni..... Vicino all'antenna c'è la marmitta i fanali e il telaio stesso della cabina.... Io non esco completamente sopra alla cabina con il piede del l'antenna può influire??? Il cavo del l'antenna entra poi in cabina e passa vicino ai tanti cablaggi del trattore.... Può dare fastidio??? Poi qualcuno mi sa dire perché tenendo lo stelo piegato a circa 45 gradi  anziché a 90 gradi va molto meglio??? Comunque il ros aumenta nel canale 20 e ulteriormente sul canale 40 mentre sui primi canali va molto meglio.... Provare ad allungare la staffa in modo da alzarmi ancora 10/15 cm per uscire completamente dal tetto può servire ?? Ringrazio tutti per l'aiuto


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[vincenzo73]

la bobina dell'antenna ,come anche lo stilo, devono essere lontani da parti metalliche , cerca di alzare ed allontanare con una staffa, l'antenna dalla cabina ,  come in questa foto per esempio :

la staffa sporge dalla cabina ben 30 Cm !

[marcodado]

la bobina dell'antenna ,come anche lo stilo, devono essere lontani da parti metalliche , cerca di alzare ed allontanare con una staffa, l'antenna dalla cabina ,  come in questa foto per esempio :

la staffa sporge dalla cabina ben 30 Cm !

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[marcodado]

Questi sono i valori il più basso sul canale 1 poi 20 poi 40


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[marcodado]

Con l'antenna piegata se la metto dritta peggiora


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[holly]

Ma le prove le devi fare in campo aperto...

[Paperino]

Con il tester non puoi misurare poiché con molta probabilità
L'antenna è con la bobina che fa da autotrasformatore e quindi il centrale e' a massa..
Prova,se puoi ad usare una base magnetica e ad appoggiarla in un punto della carrozzeria metallica

inviato CUBOT MAGIC using rogerKapp mobile

[marcodado]

Con il tester non puoi misurare poiché con molta probabilità
L'antenna è con la bobina che fa da autotrasformatore e quindi il centrale e' a massa..
Prova,se puoi ad usare una base magnetica e ad appoggiarla in un punto della carrozzeria metallica

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Non ho un antenna magnetica


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[marcodado]

Ma le prove le devi fare in campo aperto...

Le prove le ho fatte sia in campo aperto che sotto ad un capannone e non cambiano i valori.... Che altre prove potrei fare??


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[kz]

Sembra, sottolineo sembra, che la tua antenna sia un po' lunga.
Prima di tagliare sarebbe il caso di controllare che il cavo non faccia parte dell'antenna, potresti provare, molto empiricamente, a fare un choke di 4-5 spire da circa 10 cm subito dopo il supporto dell'antenna; altra cosa da controllare è l'effettivo isolamento tra antenna e supporto.

[marcodado]

Sembra, sottolineo sembra, che la tua antenna sia un po' lunga.
Prima di tagliare sarebbe il caso di controllare che il cavo non faccia parte dell'antenna, potresti provare, molto empiricamente, a fare un choke di 4-5 spire da circa 10 cm subito dopo il supporto dell'antenna; altra cosa da controllare è l'effettivo isolamento tra antenna e supporto.

Scusa sono ignorante in materia come faccio a provare l'isolamento???non le ha le spire cosa dovrei fare??


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[marcodado]

Scusa sono ignorante in materia come faccio a provare l'isolamento???non le ha le spire cosa dovrei fare??


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Se mi spieghi un po' più a livello pratico ti ringrazio


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[marcodado]

Sembra, sottolineo sembra, che la tua antenna sia un po' lunga.
Prima di tagliare sarebbe il caso di controllare che il cavo non faccia parte dell'antenna, potresti provare, molto empiricamente, a fare un choke di 4-5 spire da circa 10 cm subito dopo il supporto dell'antenna; altra cosa da controllare è l'effettivo isolamento tra antenna e supporto.

Altra cosa che volevo chiedere il venditore mi ha detto di non tagliare il cavo dell antenna!!!! Io non l'ho tagliato sarà lungo più o meno 4 mt lo devo tagliare oppure no??


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[kz]

Altra cosa che volevo chiedere il venditore mi ha detto di non tagliare il cavo dell antenna!!!! Io non l'ho tagliato sarà lungo più o meno 4 mt lo devo tagliare oppure no??

e perché vuoi tagliare il cavo?
è l'antenna che è un po lunga, ma prima di tagliarla per tentare di accordarla devi capire su cosa altro intervenire.
un choke di 5 spire, ho controllato meglio, sono semplicemente 5 giri paralleli di cavo dell'antenna su un supporto di 10 cm di diametro, non è detto che migliori la resa dell'antenna ma è una prova che è facile da fare e non costa nulla.
serve a impedire che il cavo dell'antenna diventi parte dell'antenna stessa, allungandola.
per controllare l'isolamento tra antenna e supporto basta che metti un puntale del tester sull'antenna e l'altro sulla ghiera esterna del connettore PL259 che va alla radio. questo passaggio è inutile: l'antenna che hai è cortocircuitata a massa nella bobina alla base dell'antenna.
piuttosto ad antenna smontata prova la continuità tra supporto e calza del cavo e tra base dell'antenna e polo caldo.
controlla la saldatura del PL259 e controlla la continuità elettrica sia del "polo caldo" che della calza.
strano il miglioramento con l'antenna a 45°: sembra che ci sia qualcosa che si comporti come un radiale di una boomerang

[marcodado]

e perché vuoi tagliare il cavo?
è l'antenna che è un po lunga, ma prima di tagliarla per tentare di accordarla devi capire su cosa altro intervenire.
un choke di 5 spire, ho controllato meglio, sono semplicemente 5 giri paralleli di cavo dell'antenna su un supporto di 10 cm di diametro, non è detto che migliori la resa dell'antenna ma è una prova che è facile da fare e non costa nulla.
serve a impedire che il cavo dell'antenna diventi parte dell'antenna stessa, allungandola.
per controllare l'isolamento tra antenna e supporto basta che metti un puntale del tester sull'antenna e l'altro sulla ghiera esterna del connettore PL259 che va alla radio. questo passaggio è inutile: l'antenna che hai è cortocircuitata a massa nella bobina alla base dell'antenna.
piuttosto ad antenna smontata prova la continuità tra supporto e calza del cavo e tra base dell'antenna e polo caldo.
controlla la saldatura del PL259 e controlla la continuità elettrica sia del "polo caldo" che della calza.
strano il miglioramento con l'antenna a 45°: sembra che ci sia qualcosa che si comporti come un radiale di una boomerang

Ma il giro sulle staffa con il cavo  lo devo fare con il cavo del antenna che ho montato o con un cavo a parte senza che lo collego?? Grazie


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[bergio70]

l'idea dell'antenna montata sullo specchietto è pellegrina, difficile fare peggio.
30 cm di distanza sono nulla, dovresti avere almeno 1/4 d'onda.... 275 cm...
ci si può accontentare, ma allontanarla di più con una staffa è improbabile.
la soluzione è spostarla lontano da parti metalliche nei paraggi dello stilo, il che ti porta al tettuccio della cabina o... sul cofano motore. E' certo più esposta ad accidenti esterni, rami o altro, ma è l'unica maniera per far si che una antenna funzioni più o meno come si deve.
La massa non deve essere riportata, e con staffe non fai altro che riportare la massa... come se collegassi un singolo filo alla massa del piantoncino.
una cosa orrenda, ma che potrebbe dare i suoi frutti, è portare un paio di fili dal piantoncino, o dalla staffa più vicino possibile al piantoncino, a una, o più, parti metalliche.
Fare insomma dei radiali che simulino il piano di massa.
Devi collegare stabilmente a massa i fili da entrambe le parti, e fare in modo che questi siano tesi, se li fascetti alla sfatta, ai tubi dello specchietto, o ad altre parti della cabina non servono ovviamente a nulla.
Se l'antenna funziona meglio quando non è verticale è probabile che così facendo la allontani da parti metalliche, oppure per qualche strano gioco la sua impedenza cambia adattandosi meglio.

[Mauro iz0zsz]

Buon giorno a tutti 73, il ross va controllato in campo aperto e lontano da qualsiasi ostacolo in un raggio di almeno 10 metri, se completamente libero è meglio, il cavo dell'antenna non deve essere accorciato e nemmeno arrotolato su se stesso, fagli fare degli ampi giri prima di collegarlo alla radio, infine il ross va controllato con gli sportelli chiusi. Hai ross alto sui canali  alti e basso sui canali bassi, del valore che leggo sullo strumento se si potesse scendere ancora di frequenza sono certo che troveresti il punto di miglior risonanza, secondo me l'antenna e lunga ed è da tagliare con la tronchese 5 mm per volta, ogni taglio una  misura nelle condizioni di cui sopra. Il taglio va effettuato in punta. Certo se togli la staffa e l'antenna la metti al centro del tetto della cabina sverniciando il punto di contatto della base dell'antenna il punto dove la massa deve toccare la carrozzeria, vedrai che l'antenna andrà bene al primo controllo con lo strumento.

inviato SM-G903F using rogerKapp mobile

[kz]

Ma il giro sulle staffa con il cavo  lo devo fare con il cavo del antenna che ho montato o con un cavo a parte senza che lo collego?? Grazie

devi solo prendere il cavo dell'antenna e fargli fare 5 giri da 10 centimetri di diametro.
è un rf-choke di cui puoi trovare descrizioni ovunque.
è una prova che non costa nulla e serve a separare l'antenna dal cavo.
se  i risultati della misurazione del ROS sono uguali o quasi, che è molto probabile, ti dovrai concentare sul piano di massa dell'antenna: il fatto che il ROS migliori con l'antenna 45° indica che tale piano di massa è insufficiente, controlla come il supporto è collegato al resto della massa del veicolo

[LuckyLuciano®]

Hai una foto d'insieme dell'installazione?
Per vedere meglio, con maggior prospettiva, dove è montata.
Inoltre, devi fare le prove di ROS in campo aperto. Possibilmente senza ostacoli vicino.
In un capannone MAI.

Rileva i dati con antenna dritta ed in un campo libero.
Riposta le foto e ne riparliamo  :up:

[bergio70]

il cavo non c'entra nulla.
...se l'antenna è a posto...
se questa ha dei problemi allora il cavo può variare qualcosa, ma non è una bella idea.
le 5 spire di cavo sotto l'antenna è tipico dell VHF, in cb non bastano di sicuro, e comunque non muovono di un pelo il ros.. ammesso che l'antenna sia in ordine. Se cambia qualcosa facendo delle spire vuol dire che il cavo fa parte dell'antenna, ovvero irradia anche lui. Cosa che evidentemente NON deve fare.
La soluzione è mettere a posto l'antenna, altrimenti tantovale spendere una ventina di euro e usare uno quei icroaccordatori. la radio è felice perchè vede un ros basso, l'antenna continua a non funzionare, ma se lo scopo è questo...
ovvero se non vuoi/puoi fare altrimenti ti accontenti circa il rendimento.