Ebbene si, ci sono cascato pure io Transistors cinesi...

[Marco De Caprios]

 Su un sito cinese ho acquistato un po di transistor (2sc, 2sb, etc.) roba general purpose (tranne un paio di 2sc1969) da poter usare su apparati CB.... Ma dopo, leggendo qua e la ho scoperto che a detta di moltissimi questa roba cinese sarebbe una mezza fregatura !
Poco male, ho speso 4,7€ !
Qualcuno ha avuto recentemente esperienza con questi "affari" ?? Magari nel corso degli anni hanno pure imparato a costruirli decentemente !

[Giggibuatta]

Non ci sperare.
Ciao

[Marco De Caprios]

Non ci sperare.
Ciao

No, figurati. Per quello che ho speso di aspettative me ne pongo poche !

[hafrico]

Su un sito cinese ho acquistato un po di transistor (2sc, 2sb, etc.) roba general purpose (tranne un paio di 2sc1969) da poter usare su apparati CB.... Ma dopo, leggendo qua e la ho scoperto che a detta di moltissimi questa roba cinese sarebbe una mezza fregatura !
Poco male, ho speso 4,7€ !
Qualcuno ha avuto recentemente esperienza con questi "affari" ?? Magari nel corso degli anni hanno pure imparato a costruirli decentemente !

CHI POCO SPENDE.... MOLTO SPENDE...... PIANO PIANO IMPARERAI....   :tao2: :tao2: :tao2:

[Marco De Caprios]

CHI POCO SPENDE.... MOLTO SPENDE...... PIANO PIANO IMPARERAI....   :tao2: :tao2: :tao2:

Il mio handicap è che sono stato troppo tempo "fuori dal giro"  :mrgreen: Ho passato la cinquantina e ho giocato con qualche CB da quando avevo 13 anni. Poi ho cominciato il lavoro e la radio è finita in cantina e pure l' hobbystica elettronica. Ci stavo tutto il giorno in mezzo per via del lavoro e quando "staccavo" avevo a nausea l' elettronica !!  :-D
Adesso ho ritrovato in cantina l' ultimo apparato che avevo acquistato ma ha dei problemi e sto rispolverando il vecchio mestiere dopo una 15 anni che avevo abbandonato...

Spero che almeno i TR che userò per commutazione funzionino...

[r5000]

73 a tutti, anch'io ci sono cascato, cioè, sapevo benissimo che i componenti comprati non potevano essere originali ma sicuramente cloni perchè gli originali non sono più prodotti da almeno 10 anni però il prezzo basso e sopra tutto il fatto che ce ne sono tantissimi in vendita anche come kit e circuiti completi mi faceva pensare che pur avendo caratteristiche inferiori all'originale funzionavano e invece... su 5 LT1083cp non ne funziona uno, tutti fasulli, con il prova transistor misura un banalissimo transistor di potenza e 4 doppi diodi, è evidente che dei componenti anonimi sono stati contraffatti per renderli simili all'originale che ovviamente è diverso,  anche se solo per 2.80€ ho aperto la controversia,  se mi rimborsano ok altrimenti pazienza, per ora su 50 ordini è il primo "bidone" che prendo, il resto funziona tutto anche se misurando le caratteristiche di alcuni fet per selezionarli si capisce che la tolleranza è ben diversa rispetto ai componenti originali  che costano 10 volte di più...

[Marco De Caprios]

Anche io ho visto quel prova TR che stai usando. Ho intenzione di prenderlo, che dici funziona ?? (io l' ho visto a circa 9€)

[luciano100]

Idem come sopra: anche io ho comperato alcuni 2sc1969.
Sono tutti funzionanti ma sono
"Duri" d'ingresso.
Pilotati con 2/3 watt tirano anche 20 ed oltre..
Ma ,utilizzati come transistor finali RF (pilotati da 2sc1306)
non li smuovi neanche a cannonate.

inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[Marco De Caprios]

Qundi a quella frequenza avranno un hfe vicino allo zero...

[r5000]

Anche io ho visto quel prova TR che stai usando. Ho intenzione di prenderlo, che dici funziona ?? (io l' ho visto a circa 9€)

73 a tutti, funziona, è buono per quasi tutti i transistor, fet e mosfet, solo con alcuni darlinton non è propio veritiero ma per il resto è valido, idem per i condensatori, bobine e resistenze, comodo anche il generatore di segnali, non ricordo quanto l'ho pagato ma sempre pochi €, se lo compri già montato costa poco di più...

[Marco De Caprios]

73 a tutti, funziona, è buono per quasi tutti i transistor, fet e mosfet, solo con alcuni darlinton non è propio veritiero ma per il resto è valido, idem per i condensatori, bobine e resistenze, comodo anche il generatore di segnali, non ricordo quanto l'ho pagato ma sempre pochi €, se lo compri già montato costa poco di più...

L' ho preso su Amazon a 7.6€. Dall' offerta mi sembra che sia già montato, ma se arriva da montare meglio così mi diverto un oretta ! Però non è lo stesso, forse è la versione più economica:

https://www.amazon.it/gp/product/B015X7P2R0/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

[microonda]

Carissimi amici , stamattina sono andato a comprare i transistors . Penso proprio che non sono cinesi . Come vedete , sono sgs , sgs Thomson  , Motorola,  fairchild e sono di vecchia data. 50 centesimi i bfy52 , bfy51 , bsx46.      1euro i bsx29 Motorola,  1,15cent il bfy90  ; 65cent i bfy64  ; 70cent i 2n2905a.  Vi devo far venire la voglia dei montaggi radio . Se volete sapere dove li ho comprati , ve lo dirò

[MaxPower]

Carissimi amici , stamattina sono andato a comprare i transistors . Penso proprio che non sono cinesi . Come vedete , sono sgs , sgs Thomson  , Motorola,  fairchild e sono di vecchia data. 50 centesimi i bfy52 , bfy51 , bsx46.      1euro i bsx29 Motorola,  1,15cent il bfy90  ; 65cent i bfy64  ; 70cent i 2n2905a.  Vi devo far venire la voglia dei montaggi radio . Se volete sapere dove li ho comprati , ve lo dirò

I LOVE this comunity ☺

inviato SM-T561 using rogerKapp mobile

[Marco De Caprios]

Addendum
Ieri mi sono arrivati 5 2sc1969 conscio del fatto che potevano essere dei piccoli bidoni ho acceso il mio piccolo tester fornito di prova transistor e ho provato a dare una misurata all' HFE statico...
Sorpresa, il primo misura 228 !! Guardo il data sheet e vedo che a seconda della marcatura varia da un minimo di 10 ad un massimo di 180 ! Vabbè sarà starato sto testerino, niente di nuovo. Provo allora due transistors di cui conosco bene l' hfe perchè sono quelli che si usavano dove lavoravo e venivano selezionati proprio in base all' hfe (2n1613). Tutto esatto  8O  il valore è giusto, circa 80. Ne provo diversi altri, sempre 80 più o meno 2 come da specifiche... provo un paio di 2n2222a circa 40 tutti e due...  :rool:
Riprovo allora i 2sc1969, tutti e cinque sono tra 220 e 228 !!
Capisco che l' hfe statico in un TR che deve funzionare a 27Mhz tirando fuori parecchi watt può significare quasi nulla ma io mi sarei aspettato roba da 10 o 20 al massimo non certamente un valore molto più alto del massimo specificato sul data !

[hafrico]

Addendum
Ieri mi sono arrivati 5 2sc1969 conscio del fatto che potevano essere dei piccoli bidoni ho acceso il mio piccolo tester fornito di prova transistor e ho provato a dare una misurata all' HFE statico...
Sorpresa, il primo misura 228 !! Guardo il data sheet e vedo che a seconda della marcatura varia da un minimo di 10 ad un massimo di 180 ! Vabbè sarà starato sto testerino, niente di nuovo. Provo allora due transistors di cui conosco bene l' hfe perchè sono quelli che si usavano dove lavoravo e venivano selezionati proprio in base all' hfe (2n1613). Tutto esatto  8O  il valore è giusto, circa 80. Ne provo diversi altri, sempre 80 più o meno 2 come da specifiche... provo un paio di 2n2222a circa 40 tutti e due...  :rool:
Riprovo allora i 2sc1969, tutti e cinque sono tra 220 e 228 !!
Capisco che l' hfe statico in un TR che deve funzionare a 27Mhz tirando fuori parecchi watt può significare quasi nulla ma io mi sarei aspettato roba da 10 o 20 al massimo non certamente un valore molto più alto del massimo specificato sul data !

MONTALI....... SOLO COSI AVRAI LA VERITA'...

[Marco De Caprios]

MONTALI....... SOLO COSI AVRAI LA VERITA'...

Sembra una frase del vangelo  :mrgreen:

[hafrico]

Sembra una frase del vangelo  :mrgreen:

[conte dracula]

MONTALI....... SOLO COSI AVRAI LA VERITA'...

:up: :up: :up:
Ha ragione HAFRICO....solo sul campo di battaglia si vedono i veri soldati! ;) ;)

[luciano100]

Sembra una frase del vangelo  :mrgreen:

Mi hai tolto la frase dalla tastiera:
Se non li monti ,su un sicuro cb radio SSB(previo lieve ritocco dei circuiti accordati finali,se necessario...)
non sapremmo mai la verità!
Quando puoi..facci/mmi  sapere!
Grazie , luciano 😊


inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[Marco De Caprios]

Quando puoi..facci/mmi  sapere!
Grazie , luciano 😊


inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

Io vi vedo che state li frementi in attesa di sapere se sono bidoni o no  :mrgreen: Perchè sapere funzionante un TR cinese del genere con un guadagno statico di 228 e pagato 1,40€ in confezione da 5 dovrebbe essere una cosa vicina all' ergasmo...  :mrgreen: :mrgreen:

[conte dracula]

 :-\ :-\ :-\ :-\
Queste tue affermazioni sanno tanto di presa per il  :97: ....
Non è questo il modo di comportarsi in un forum dove si viene a chiedere dei pareri a gente competente che perde il suo tempo senza nessuno scopo . :sfiga: :sfiga:

[Marco De Caprios]

:-\ :-\ :-\ :-\
Queste tue affermazioni sanno tanto di presa per il  :97: ....
Non è questo il modo di comportarsi in un forum dove si viene a chiedere dei pareri a gente competente che perde il suo tempo senza nessuno scopo . :sfiga: :sfiga:

Cosa è che ti fa ipotizzare questa scemenza, ti sei svegliato male ? Mi piace far battute ma non mi sognerei mai di prendere per #######( modificato dalla moderazione )  persone che non conosco, tu invece come ti permetti di dirmi certe cose ?

[iw9gyy]

Ragazzi calma ed utilizziamo un linguaggio appropriato . tw71 scusa ma ho modificato il tuo post eliminando il termine che a me non piace. Per il resto : e' elettronica , non vita o morte ....rilassatevi

inviato ZTE BLADE V7 using rogerKapp mobile

[Marco De Caprios]

Non sono un ragazzino e mi piace il rispetto dato e ricevuto, sono entrato in questo forum perchè ho visto frequentato da persone molto competenti, ci sono entrato in punta di piedi e con il massimo rispetto per tutti, e mi da molto fastidio essere apostrofato in un certo modo.
Mi spiace e mi scuso di aver usato lo stesso termine usato dal mio interlocutore, non è certo il mio modo di stare in un forum.
Fatta la premessa, per me la cosa finisce qui.

Tornando in topic allego le foto scattate stamattina sperando di non rubare troppo tempo prezioso a gente competente  ;-)

2n1711 NPN


Altro 2n1711


2n5415 PNP


TR marcatura illeggibile (2n2222 ??) NPN



2SC1969 cinese






Mi scuso per la scarsa qualità delle immagini fatte con uno smartphone cinese su un testerino cinese che misura componenti cinesi...

[davj2500]

Ciao a tutti.

Ho comprato su AliExpress circa un centinaio di prodotti diversi di componentistica elettronica, da singoli componenti a schedine pre-confezionate, e solo in un caso ho avuto materiale da cestinare (delle schedine regolatrici di tensione a 5V+3.3V che buttavano fuori sul ramo a 5V la stessa tensione data in ingresso). Nonostante gli scarti, sul totale ho comunque risparmiato una barcata di soldi.
Perfino i malfamati connettori RF sono buoni. Uso un sacco di SMA da C.S. nel range 0-500MHz e quelli cinesi sono perfetti. Ho preso dei set di convertitori SMA-BNC e SMA-N. Pesano metà di quelli di marca, quindi sono sicuramente fatti in economia. Ma i filetti sono perfetti, i diametri dei pin pure e il dielettrico, di qualunque cosa sia fatto rispetta perfettamente l'impedenza dato che all'analizzatore vettoriale appaiono come completamente trasparenti (come i connettori di marca).
Mi ricordo negli anni '70 e '80 i sudati risparmi spesi al banco dei negozi di elettronica con l'elenco dei resistori, condensatori ed altri componenti che non appena erano un po' esotici, finivano sempre con il commesso che scuoteva la testa come se gli avessi chiesto un pezzo di ricambio dello Shuttle.

Secondo me il problema con i cinesi non è che tirano fregature, ma che la maggior parte di volte, a prezzi stracciati, forniscono roba che va benissimo, basta capire cosa vada preso con cautela. Per l'hobbysta i cinesi sono una manna, anche se per le nostre economie lo sono un po' meno.

Ciaoo
Davide

[hafrico]

Ciao a tutti.

Ho comprato su AliExpress circa un centinaio di prodotti diversi di componentistica elettronica, da singoli componenti a schedine pre-confezionate, e solo in un caso ho avuto materiale da cestinare (delle schedine regolatrici di tensione a 5V+3.3V che buttavano fuori sul ramo a 5V la stessa tensione data in ingresso). Nonostante gli scarti, sul totale ho comunque risparmiato una barcata di soldi.
Perfino i malfamati connettori RF sono buoni. Uso un sacco di SMA da C.S. nel range 0-500MHz e quelli cinesi sono perfetti. Ho preso dei set di convertitori SMA-BNC e SMA-N. Pesano metà di quelli di marca, quindi sono sicuramente fatti in economia. Ma i filetti sono perfetti, i diametri dei pin pure e il dielettrico, di qualunque cosa sia fatto rispetta perfettamente l'impedenza dato che all'analizzatore vettoriale appaiono come completamente trasparenti (come i connettori di marca).
Mi ricordo negli anni '70 e '80 i sudati risparmi spesi al banco dei negozi di elettronica con l'elenco dei resistori, condensatori ed altri componenti che non appena erano un po' esotici, finivano sempre con il commesso che scuoteva la testa come se gli avessi chiesto un pezzo di ricambio dello Shuttle.

Secondo me il problema con i cinesi non è che tirano fregature, ma che la maggior parte di volte, a prezzi stracciati, forniscono roba che va benissimo, basta capire cosa vada preso con cautela. Per l'hobbysta i cinesi sono una manna, anche se per le nostre economie lo sono un po' meno.

Ciaoo
Davide

NON POSSO DIRE LA STESSA COSA PER I I FINALI    RF ... MI PIACEREBBE.. MA HO ESPERIENZE NEGATIVE.....

[Marco De Caprios]

Ciao a tutti.

Ho comprato su AliExpress circa un centinaio di prodotti diversi di componentistica elettronica, da singoli componenti a schedine pre-confezionate, e solo in un caso ho avuto materiale da cestinare (delle schedine regolatrici di tensione a 5V+3.3V che buttavano fuori sul ramo a 5V la stessa tensione data in ingresso). Nonostante gli scarti, sul totale ho comunque risparmiato una barcata di soldi.
Perfino i malfamati connettori RF sono buoni. Uso un sacco di SMA da C.S. nel range 0-500MHz e quelli cinesi sono perfetti. Ho preso dei set di convertitori SMA-BNC e SMA-N. Pesano metà di quelli di marca, quindi sono sicuramente fatti in economia. Ma i filetti sono perfetti, i diametri dei pin pure e il dielettrico, di qualunque cosa sia fatto rispetta perfettamente l'impedenza dato che all'analizzatore vettoriale appaiono come completamente trasparenti (come i connettori di marca).
Mi ricordo negli anni '70 e '80 i sudati risparmi spesi al banco dei negozi di elettronica con l'elenco dei resistori, condensatori ed altri componenti che non appena erano un po' esotici, finivano sempre con il commesso che scuoteva la testa come se gli avessi chiesto un pezzo di ricambio dello Shuttle.

Secondo me il problema con i cinesi non è che tirano fregature, ma che la maggior parte di volte, a prezzi stracciati, forniscono roba che va benissimo, basta capire cosa vada preso con cautela. Per l'hobbysta i cinesi sono una manna, anche se per le nostre economie lo sono un po' meno.

Ciaoo
Davide

La penso esattamente come te. Ho acquistato parecchie cosette su aliexpress e il materiale bene o male rispecchiava in pieno quello che promettevano. Solo una cosa è andata male con i siti cinesi ma mi hanno prontamente ridato i soldi (anche se ho dovuto rimetterci le spese postali e per questo ho chiuso la storia con quel sito che non era aliexpress).

Hafrico capisco la tua opinione, quando uno si scotta poi la mano non ce la mette più sul fuoco. Io in questo momento sto progettando un microfono a clip per tamburelli completo di DI e ho ordinato un sacco di componenti su aliexpress perchè voglio rimettere su un minimo di laboratorio, spero solo di non prendere troppe fregature !

[davj2500]

La penso esattamente come te. Ho acquistato parecchie cosette su aliexpress e il materiale bene o male rispecchiava in pieno quello che promettevano. Solo una cosa è andata male con i siti cinesi ma mi hanno prontamente ridato i soldi (anche se ho dovuto rimetterci le spese postali e per questo ho chiuso la storia con quel sito che non era aliexpress).

Hafrico capisco la tua opinione, quando uno si scotta poi la mano non ce la mette più sul fuoco. Io in questo momento sto progettando un microfono a clip per tamburelli completo di DI e ho ordinato un sacco di componenti su aliexpress perchè voglio rimettere su un minimo di laboratorio, spero solo di non prendere troppe fregature !

Ciao a tutti.

Riguardo alla componentistica e piccole schedine, i cinesi sembrano riuscire a fare al pubblico i prezzi che farebbero i grossisti alle aziende per grosse quantità.
Tra le altre cose offrono a basso prezzo le "serie complete", cioè kit con resistori di tutti i valori, condensatori, ecc. anche SMD.
Per esempio, con gli SMD uno può prendere un reel di resistori ma poi si ritrova 10.000 esemplari dello stesso valore e nessuno degli altri: i cinesi offrono dei kit con 20 pezzi per ogni valore di resistore, condensatore ceramico, induttore, ecc. che sono ottimi per l'hobbista che non fa grandi numeri.
Ho notato che bisogna prestare attenzione a quei componenti che richiedono la presenza di quantità di materiale pregiato costoso, come il rame.
Ad esempio, ho comprato dei cavi USB per ricaricare i cellulari ma mi sono accorto che si ricaricavano molto a fatica. Così ho fatto una piccola fixture per misurarne la resistenza con il milliohmetro:



Il cavo cinese era di fattura perfetta per quanto riguardava le plastiche e i connettori, ma all'interno per risparmiare il costo del rame, il conduttore sarà stato di un micron di diametro e/o fatto con chissà che materiale alternativo.

Per quanto riguarda gli strumenti di misura, bisogna andare con le molle e guardare un po' di recensioni e video su internet perché spesso hanno delle "ingenuità" (chiamiamole così) strabilianti.
Ad esempio, gli oscilloscopi Rigol sono ottimi, specie quelli piccoli della serie DS1052/DS1102, che veramente sono economicissimi. Altri apparecchi hanno invece dei funzionamenti non proprio perfetti. Ad esempio, qualche anno fa ho comprato un generatore di funzioni nuovo Atten a Montichiari una domenica pomeriggio da un venditore che stava sbaraccando e per non riportarselo indietro, me l'ha lasciato a metà prezzo. Funziona bene, solo che ad esempio quando si usano entrambi i canali entrambi regolati con fase 0, in realtà i due segnali sono fortemente sfasati.
Anche gli strumentini da pochi euro a volte sono ottimi, come questo LC-100 che arriva a misurare con discreta precisione perfino i nanoHenry e i femtoFarad:



Direi che a conti fatti non ci si può lamentare più di tanto!

Ciaoo
Davide

[kz]

se non ci fossero i siti cinesi di commercio elettronico i nostri interessi rimarrebbero puramente teorici o staremmo a litigarci i fondi di magazzino di 30 o 40 anni fa o saremmo preda di importatori che ci venderebbero ghiaia al prezzo dei diamanti
è una tragedia quando importiamo le pentole, le scarpe, i mobili, i rubinetti, l'abbigliamento e altri prodotti di cui abbiamo una notevole produzioneed esportazione; ma l'elettronica italiana ha iniziato a declinare negli anni '70 ed è scomparsa negli anni '90, possiamo continuare a comprare i nostri giochini a cuor leggero

[r5000]

73 a tutti, concordo in tutto, dove c'è necessità di materie prime pregiate è meglio non farsi illusioni, quello che costa poco vuol dire che non è fatto allo stesso modo e qualche problema salta fuori, poi se l'sma funziona uguale perchè lo utilizziamo in vhf benissimo, costa poco e ne siamo pienamente soddisfatti,  se lo spillo è in ottone invece che rame berilio non è un problema se lo usiamo in casa... però ad esempio ho visto un trasformatore toroidale che a vista è perfetto, ben fatto ecc... ma come lo prendi in mano pesa la metà di quello che dovrebbe e non funziona, smonto e trovo la "magagna", l'avvolgimento è fatto in alluminio smaltato con lo smalto marrone, a vista sembra il classico rame smaltato e invece... ovviamente l'alluminio non si salda e la leggera ramatura che hanno usato per riuscire a saldare il cavetto all'avvolgimento non ha tenuto e il trasformatore si è fermato dopo poche ore di funzionamento, con un'anello crimpato l'ho riparato ma se aveva l'avvolgimento in rame era meglio, certamente più costoso ma anche molto più affidabile...  io stò aspettando il rimborso per i 5 LT1083, ogni tanto mando una mail di sollecito e il venditore risponde che stà provvedendo e devo aver pazienza, ok, ho pazienza da vendere e non mi costa nulla mandare una mail di sollecito al mese...
ps:per i 2sc1969 vale lo stesso discorso, a pochi centesimi è impossibile che sono la stessa cosa, anche a pochi euro il rischio fregatura è altissimo, ti rifilano il componente di pochi centesimi a costo e fregatura maggiorata,  poi se invece capita il venditore con i componenti di recupero funzionanti o dei cloni (ad esempio ti vendono dei 2sc2078 rimarchiati 2sc1969...) è sempre un rischio con dei componenti critici come i finali rf... comunque tirando le somme conviene comprare in cina componenti di prestazioni normali e spendere molto meno rispetto ai negozi e mercatini, per quanto riguarda pezzi di ricambio di apparati se non si vogliono sorprese bisogna rivolgersi ai canali di vendita ufficiali, della serie risparmiare dove si può ma non risparmiare per le cose importanti...

[luciano100]

Ciao a tutti.

Ho comprato su AliExpress circa un centinaio di prodotti diversi di componentistica elettronica, da singoli componenti a schedine pre-confezionate, e solo in un caso ho avuto materiale da cestinare (delle schedine regolatrici di tensione a 5V+3.3V che buttavano fuori sul ramo a 5V la stessa tensione data in ingresso). Nonostante gli scarti, sul totale ho comunque risparmiato una barcata di soldi.
Perfino i malfamati connettori RF sono buoni. Uso un sacco di SMA da C.S. nel range 0-500MHz e quelli cinesi sono perfetti. Ho preso dei set di convertitori SMA-BNC e SMA-N. Pesano metà di quelli di marca, quindi sono sicuramente fatti in economia. Ma i filetti sono perfetti, i diametri dei pin pure e il dielettrico, di qualunque cosa sia fatto rispetta perfettamente l'impedenza dato che all'analizzatore vettoriale appaiono come completamente trasparenti (come i connettori di marca).
Mi ricordo negli anni '70 e '80 i sudati risparmi spesi al banco dei negozi di elettronica con l'elenco dei resistori, condensatori ed altri componenti che non appena erano un po' esotici, finivano sempre con il commesso che scuoteva la testa come se gli avessi chiesto un pezzo di ricambio dello Shuttle.

Secondo me il problema con i cinesi non è che tirano fregature, ma che la maggior parte di volte, a prezzi stracciati, forniscono roba che va benissimo, basta capire cosa vada preso con cautela. Per l'hobbysta i cinesi sono una manna, anche se per le nostre economie lo sono un po' meno.

Ciaoo
Davide

👌

inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[Marco De Caprios]

.....
ps:per i 2sc1969 vale lo stesso discorso, a pochi centesimi è impossibile che sono la stessa cosa, anche a pochi euro il rischio fregatura è altissimo, ti rifilano il componente di pochi centesimi a costo e fregatura maggiorata,  poi se invece capita il venditore con i componenti di recupero funzionanti o dei cloni (ad esempio ti vendono dei 2sc2078 rimarchiati 2sc1969...) è sempre un rischio con dei componenti critici come i finali rf... comunque tirando le somme conviene comprare in cina componenti di prestazioni normali e spendere molto meno rispetto ai negozi e mercatini, per quanto riguarda pezzi di ricambio di apparati se non si vogliono sorprese bisogna rivolgersi ai canali di vendita ufficiali, della serie risparmiare dove si può ma non risparmiare per le cose importanti...

Sono assolutamente daccordo, io sti benedetti 2sc li ho comprati per pura curiosità, ho speso 1,5€ alla fine giusto per "vedere l' effetto che fa".
Certo è che vedere annunci che parlano dello stesso componente originale al prezzo di 40€ l' uno mi da però l' idea di approfittarsi un po della situazione...

[Marco De Caprios]

Giusto per curiosità...

2SC945 (sempre cinese)

[r5000]

Giusto per curiosità...

2SC945 (sempre cinese)

73 a tutti, ok, ma hai provato a montare i transistor e vedere quanta potenza hai? il multimetro indica il guadagno in corrente continua, si usa per una valutazione di massima e capire se i transistor sono buoni ma non vai molto oltre,  per l'rf la cosa più semplice è provarli alla frequenza di lavoro e nel caso dei finali rf con il corretto pilotaggio, quindi sono da montare su un'apparato cavia se non si vuole rischiare l'apparato costoso da riparare, ad esempio con i driver o in lineari dove un'autooscillazione porta a grossi danni, meglio provare i transistor singolarmente su un piccolo lineare per non correre rischi...

[Marco De Caprios]

No chiaro che non ho provato ! Questo ultimo era un general purpose che si usa nei cb per amplificare piccoli segnali. Penso tu lo conosca meglio di me. Chiaro che quello è l' hfe e che se sali un po di frequenza e di corrente quel numerino crolla, però potrebbe valere come dato di partenza !
Devo ripristinare la potenza in SSB del mio intek echo e penso che potrebbe essere il TR dell' ALC (oppure semplicemente il trimmer) Sto aspettando il 2sc1675 che lo pilota, quando arriva proverò a capire se questi "affari" cinesi sono buoni o è solo fuffa...
(Sinceramente ancora non ho capito come fanno ad ottenere hfe statici così elevati, troppo drogaggio ? troppo poco ?  :rool:)

[Marco De Caprios]

AGGIORNAMENTO:
Avevate ragione ad essere scettici !  :rool: Ho provato un paio di 2sc1969 sostituendo il finale del mio connex4000, dei veri schifosi bidoni...  :down:
Neanche 200mW !  :mrgreen:  Rimesso subito il suo e buttati nel secchio i cinesi.

[hafrico]

AGGIORNAMENTO:
Avevate ragione ad essere scettici !  :rool: Ho provato un paio di 2sc1969 sostituendo il finale del mio connex4000, dei veri schifosi bidoni...  :down:
Neanche 200mW !  :mrgreen:  Rimesso subito il suo e buttati nel secchio i cinesi.

NON ERAVAMO SCETTICI.............. ???.............  ERAVAMO SICURI............. :dance:................ VISTO CHE CHE CI ABBIAMO RIMESSO IL QLO GIA PRIMA.... :sfiga: :sfiga:

[Marco De Caprios]

 :mrgreen: I transistor cinesi sono come il matrimonio, tutti ti dicono lascia perdere ma se non ti sposi non lo sai in quale casino ti vai a cacciare...  :mrgreen: :mrgreen:


Gli ho scritto:

Hello, I knew these components was not the same like real 2sc1969 but I hoped they were almost similar. But this components are only a stupid fake thinks. the unique place where they have to stay is the garbage.
Stay well.

Stay well è il tocco di classe romanesco tipo "stay in the bell" = stai in campana !  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[conte dracula]

:up: :up: :up:
Ha ragione HAFRICO....solo sul campo di battaglia si vedono i veri soldati! ;) ;)

Come volevasi dimostrare.... :sfiga:
A suo tempo avevo postato così..... ;) ;) ;)

[Marco De Caprios]

Ad onor del vero aggiungo che ho sostituito 2 2sc945 (con stessi ma cinesi) che nel mio connex4000 erano andati e fino ad ora stanno funzionando bene. Speriamo che almeno quelli non siano fregature... :rool:

[conte dracula]

 :up:
A si,certo.....stranamente son quelli più performanti e particolari,che sono delle ciofeche.... :sfiga: :sfiga:

[Marco De Caprios]

:up:
A si,certo.....stranamente son quelli più performanti e particolari,che sono delle ciofeche.... :sfiga: :sfiga:

Vero purtroppo... Ma per fortuna non mi hanno fatto spendere troppo...

[Marco De Caprios]

Il venditore mi ha chiesto di rimandarglieli   :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Secondo lui debbo spendere 20€ di spese postali per rimandargli 5 pezzetti di plastica pagati 1,4€ !! Simpaticissimo....

[LuckyLuciano®]

Il venditore mi ha chiesto di rimandarglieli   :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Secondo lui debbo spendere 20€ di spese postali per rimandargli 5 pezzetti di plastica pagati 1,4€ !! Simpaticissimo....

si la cosa ridicola, è proprio questa.
Ma diventa ridicola per il nostro sistema postale. Che è ridicolo.
Perchè i cinesi, ti danno una garanzia totale.
Ma se poi il nostro servizio postale è costosissimo, gli occhi a mandorla non possono farci nulla.
Non ti stò a raccomantare le mie disavventure, perchè ci sarebbe da mettere una bomba prima alla nostra gestione postale/doganale.
E poi lanciare un'atomica oltre oceano.

[Marco De Caprios]

si la cosa ridicola, è proprio questa.
Ma diventa ridicola per il nostro sistema postale. Che è ridicolo.
Perchè i cinesi, ti danno una garanzia totale.
Ma se poi il nostro servizio postale è costosissimo, gli occhi a mandorla non possono farci nulla.
Non ti stò a raccomantare le mie disavventure, perchè ci sarebbe da mettere una bomba prima alla nostra gestione postale/doganale.
E poi lanciare un'atomica oltre oceano.

Assolutamente daccordo. Forse dirò una eresia ma escludendo la "sola" (alla romana !) che mi ha rifilato il tizio dei 2sc1969, quando ho avuto problemi si sono sempre offerti di rimborsare/rimandare. Ultima "disavventura" pochi giorni fa su Amazon, avevo comprato un prova transistor (7.6€) che non mi è mai arrivato e dopo tre giorni che li ho contattati mi hanno rimborsato tutto.
Il problema vero sono le poste italiane perchè la roba viene spedita ed arriva. Poi si "perde" (rubano) inspiegabilmente. Io sto un po in apprensione perchè ho ordinato un piccolo oscilloscopio digitale da 2Mhz a 35€ e visto che fine ha fatto quel prova transistor...

E comunque almeno i 2sc945 che avevo ordinato sembra siano buoni, adesso l' intek esce giusto sia in AM che in SSB ed ho sostituito pure il TR di modulazione come descritto sulle modifiche sparse qua e la sulla rete. Prossimo passo riparare la scheda echo che a seguito del famoso fulmine era defunta anche essa...

Debbo ringraziarvi per le dritte che ho trovato su questo sito. Siete un pozzo di informazioni utili !

[Marco De Caprios]

L' oscilloscopio digit. ancora non è arrivato  :( In compenso mi sono arrivati sti cosi che secondo loro dovrebbero essere BF240:




8O  :-D

[r5000]

L' oscilloscopio digit. ancora non è arrivato  :( In compenso mi sono arrivati sti cosi che secondo loro dovrebbero essere BF240:




8O  :-D

73 a tutti, ok, sembra che lo strumento ha trovato un'altro bidone ma hai provato il transistor alla vecchia maniera cioè con il tester tra i piedini o montando il transistor in un circuito di prova? a volte capita che quel tipo di provatransistor indica lucciole per lanterne e i transistor sono perfetti, a me capita con i transistor darlinton e transistor al germanio, alcuni li identifica correttamente mentre con altri no e non bisogna fidarsi ciecamente, quando non corrisponde con due tipi di strumenti differenti è ufficialmente un bidone o guasto ma a volte sono capitati transistor che sotto tensione si guastano mentre con il multimetro funzionano e quindi l'unica prova sicura è sostituirli, quando parliamo di transistor nuovi bisogna comunque provare perchè non hai mai la certezza assoluta che un provatransistor riesce ad identificarlo correttamente...

[Marco De Caprios]

73 a tutti, ok, sembra che lo strumento ha trovato un'altro bidone ma hai provato il transistor alla vecchia maniera cioè con il tester tra i piedini o montando il transistor in un circuito di prova? a volte capita che quel tipo di provatransistor indica lucciole per lanterne e i transistor sono perfetti, a me capita con i transistor darlinton e transistor al germanio, alcuni li identifica correttamente mentre con altri no e non bisogna fidarsi ciecamente, quando non corrisponde con due tipi di strumenti differenti è ufficialmente un bidone o guasto ma a volte sono capitati transistor che sotto tensione si guastano mentre con il multimetro funzionano e quindi l'unica prova sicura è sostituirli, quando parliamo di transistor nuovi bisogna comunque provare perchè non hai mai la certezza assoluta che un provatransistor riesce ad identificarlo correttamente...

Interessante sta cosa che dici. Mi sono fidato ciecamente dell' apparecchietto perchè ho misurato con lo stesso una ventina di transistors diversi ricevendo per tutti una lettura congruente (compreso un paio rotti). Visto che questo BF è un "normale" NPN pensavo valesse lo stesso ragionamento. Oggi lo proverò anche con il testerino e vediamo cosa esce fuori.
Grazie della info.

[conte dracula]

 :-\
Sono daccordo con r5000,la conferma l'avrai solamente montando i componenti sul loro circuito originale,da riparare.
Una volta,dicevano:"il miglior provavalvole,è il televisore stesso...o la radio....).
73

[Marco De Caprios]

:-\
Sono daccordo con r5000,la conferma l'avrai solamente montando i componenti sul loro circuito originale,da riparare.
Una volta,dicevano:"il miglior provavalvole,è il televisore stesso...o la radio....).
73

Sono daccordo anche io in linea di massima, ma se anche il tester mi dice che invece di un NPN è un PNP !! La cosa si fa complicata...  :rool:

[Marco De Caprios]

Adesso cari "benedetti" cinesi, mi spiegate come faccio a saldare sto "coso" ?? :angry:

[acquario58]

Idem come sopra: anche io ho comperato alcuni 2sc1969.
Sono tutti funzionanti ma sono
"Duri" d'ingresso.
Pilotati con 2/3 watt tirano anche 20 ed oltre..
Ma ,utilizzati come transistor finali RF (pilotati da 2sc1306)
non li smuovi neanche a cannonate.

inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

ma si può sapere il sito dove li hai acquistati....almeno altri fanno maggiore attenzione nei loro acquisti

[Marco De Caprios]

ma si può sapere il sito dove li hai acquistati....almeno altri fanno maggiore attenzione nei loro acquisti

Tutto su aliexpress.
Ma fino ad ora sono fasulli solo i 2sc1969 e i bf240. Il resto è di decente qualità, compresi i 2sc945 (gli apparati CB ne sono pieni) e il 2sb817 (modulatore dell' EPT3600xx). quello sopra è un prova "quasi tutto" molto "evoluto" con un sacco di funzioni.
Ho acquistato un sacco di cose per tirare su un minimo di laboratorio e fino ad ora di "fregature" vere ne ho avute solo le due che ho detto sopra. Mi sono preso anche un piccolissimo oscilloscopio "manabile" con 2 Mhz di banda perchè debbo fare un microfono per tamburo a cornice completo di DI. Ho acquistato anche dei DRV134 per questo ma debbo ancora sperimentarne la funzionalità, magari sono fregature anche quelli, speriamo di no...

[hafrico]

APPROFITTO DELL'ARGOMENTO PER CHIEDERE UN PARERE SU QUESTO PRODOTTO.....   

https://www.ebay.it/itm/HANTEK-Portable-PC-Based-USB-2CH-Digital-Oscilloscope-20M-Hz-48M-Sa-s-1M-Byte-CH/173307218899?hash=item2859ea4bd3:g:H70AAOSwHhRa8WkK

[acquario58]

Tutto su aliexpress.
Ma fino ad ora sono fasulli solo i 2sc1969 ...

Pensavo che era qualche venditore su Ebay

[r5000]

Adesso cari "benedetti" cinesi, mi spiegate come faccio a saldare sto "coso" ?? :angry:

73 a tutti, serve mano ferma, una buona lente , una pinzetta e un saldatore molto sottile, è meglio con l'aria calda ma se non c'è, e non c'è nemmeno un saldatore con la punta da 0.5 mm  si riesce con un filo di rame arrotolato sulla punta del saldatore  usato come riduzione, lo stagno sarà da usare sulla piazzola e poi appoggiato sopra il chip si scalderà senza aggiungere altro stagno, il flussante aiuta molto e il massimo è usare lo stagno in micropalline, è fatto apposta per l'smd ma se non devi fare altri montaggi forse il costo non giustifica l'acquisto anche perchè quando invecchia il flussante lo stagno in micro palline è buono solo per stagnare i circuiti stampati, per un chip a 6 pin ce la puoi farei anche con lo stagno tradizionale (solo sulle piazzole)...

[Marco De Caprios]

73 a tutti, serve mano ferma, una buona lente , una pinzetta e un saldatore molto sottile, è meglio con l'aria calda ma se non c'è, e non c'è nemmeno un saldatore con la punta da 0.5 mm  si riesce con un filo di rame arrotolato sulla punta del saldatore  usato come riduzione, lo stagno sarà da usare sulla piazzola e poi appoggiato sopra il chip si scalderà senza aggiungere altro stagno, il flussante aiuta molto e il massimo è usare lo stagno in micropalline, è fatto apposta per l'smd ma se non devi fare altri montaggi forse il costo non giustifica l'acquisto anche perchè quando invecchia il flussante lo stagno in micro palline è buono solo per stagnare i circuiti stampati, per un chip a 6 pin ce la puoi farei anche con lo stagno tradizionale (solo sulle piazzole)...

Grazie, infatti era la mia idea, ho già fatto la punta del saldatore inserndoci un ago, speriamo di non fare un pasticcio... Avevo pensato al flussante e allo stagno che dici ma ero anche sicuro (e tu me lo confermi) che avrei speso una cifra abbastanza elevata per un solo microchip.
Speriamo bene... :rool:
Non sono riuscito a scorgere il mark sul chip (che è veramente microscopico) speriamo che con una grossa lente si riesca a vedere qualcosa...

[Marco De Caprios]

APPROFITTO DELL'ARGOMENTO PER CHIEDERE UN PARERE SU QUESTO PRODOTTO.....   

https://www.ebay.it/itm/HANTEK-Portable-PC-Based-USB-2CH-Digital-Oscilloscope-20M-Hz-48M-Sa-s-1M-Byte-CH/173307218899?hash=item2859ea4bd3:g:H70AAOSwHhRa8WkK

Su aliexpress:
https://it.aliexpress.com/item/Hantek-6022BE-20MHz-2-channels-48MSa-s-USB-Digital-Oscilloscope-Dual-Channel-With-2-Probes-free/32337964382.html

Ma qui ti danno anche due sonde. Il problema è solo legato al fatto che devi aspettare un mese...

[hafrico]

Su aliexpress:
https://it.aliexpress.com/item/Hantek-6022BE-20MHz-2-channels-48MSa-s-USB-Digital-Oscilloscope-Dual-Channel-With-2-Probes-free/32337964382.html

Ma qui ti danno anche due sonde. Il problema è solo legato al fatto che devi aspettare un mese...

GRAZIE PER L'INFO...... DALLE CARATTERISTICHE DOVREBBE ESSERE DISCRETO....... TU CHE NE DICI.. COME TI SEMBRA... IO HO DOVUTO VENDERE IL MIO PERCHE' MOLTO INGOMBRANTE.... PERO' NON SE NE PUO' FARE A MENO... CON QUESTO RISOLVEREI I MIEI PROBLEMI... GRAZIE PER AVERMI RISPOSTO.....73..... E BUON POMERIGGIO.. abbraccino abbraccino

[r5000]

73 a tutti, io ho comprato un'oscilloscopio simile (marcato Saluki) da 70 mhz, wifi ecc... e posso dire che và molto bene per quasi tutto quello che fà un'oscilloscopio analogico, poi, ha molte funzioni automatiche che un'oscilloscopio analogico non ha e l'ho preso propio per questo ma ad esempio con alcuni impulsi tipo i splatter prodotti da un trasmettitore hf o comunque molto ripidi e veloci è difficile anche solo vederli, con il vecchio oscilloscopio ( anno di produzione 1973...) basta un colpo d'occhio e vedi gli impulsi sovrapposti al segnale, ovviamente non li misura ma per quel lavoro è immediato mentre con il digitale sembra che non esistono nemmeno... nel mio il pregio principale è che tramite wifi ci collego un tablet distante qualche metro ed è una comodità assoluta rispetto al dover spostare l'HP 180a, l'ho sempre fatto , lo spostavo in terra in piedi e misurava quello che serviva ma non pesa poco e sopratutto ha certi spigoli fatti apposta per massacrare  le caviglie, ora è un'attimo salvare le misure e  non volano più tanti porconi...
ps: unico appunto da valutare e considerare  attentamente è la massima tensione applicabile all'ingresso, se i vecchi oscilloscopi sopravvivevano tranquillamente a sbagli di portata che possono capitare a tutti con questi digitali è tassativo non superare la tensione riportata sul manuale, (35 volt  picco picco nel mio) perchè avendo la portata automatica non c'è possibilità per misurare tensioni maggiori se non con sonde attenuate e se sbagli ti giochi l'oscilloscopio... "forse" sopravvive ma visto l'impossibilità di riparare l'adc è sicuramente un'operazione rischiosa misurare una tensione superiore alla massima applicabile...

[hafrico]

R5000 . . . ..  . GRAZIE PER LA PRECISA DESCRIZIONE DEI PREGI E DIFETTI DELL'OGGETTO... NON POTEVO  LEGGERE DI MEGLIO... 73 . . .. .   :up: :up:

[r5000]

73 a tutti, più che difetti sono caratteristiche e specifiche da valutare, con gli apparati molto più costosi si migliora la banda passante e la campionatura, diventano simili all'analogico ma resta sempre il limite dell'adc che alza ulteriormente il prezzo se metti gli attenuatori davanti all'adc e non fai tutto tramite software, volendo con lo stesso ingombo  spendi 5000 € e diventa impossibile guastarlo anche con il 380 volt ...

[Marco De Caprios]

Ho sentito più di qualcuno parlarne un gran bene di questi Hantek, nel senso di un grande rapporto qualità prezzo. Avrei solo qualche dubbio sulla banda passante. Debbo dire che io per questioni ideologiche non lo compro un "coso" del genere anche se so che risparmierei un sacco di euro. Io uso da 15 anni linux e non voglio dover installare un qualche sistema windows solo per poter usare l' oscilloscopio. Preferisco comprarmi un buon usato di quelli belli pesanti  :mrgreen:

p.s.
Alla fine il chippetto l' ho montato. Ho dovuto usare il cellulare per ingrandire perchè nemmeno con una grossa lente riuscivo a vedere bene ! (sono abbastanza cecato lo so !)

[davj2500]

APPROFITTO DELL'ARGOMENTO PER CHIEDERE UN PARERE SU QUESTO PRODOTTO.....   

https://www.ebay.it/itm/HANTEK-Portable-PC-Based-USB-2CH-Digital-Oscilloscope-20M-Hz-48M-Sa-s-1M-Byte-CH/173307218899?hash=item2859ea4bd3:g:H70AAOSwHhRa8WkK

Ciao a tutti.

Bisognerebbe considerare anche il Rigol DS1052 50MHz (facilmente espandibile con un hack su chiavetta USB a 100 MHz).
Rispetto a quello indicato ha il campionamento a 1GSa/s invece che 48MSa/s e sopratutto funziona standalone, con i suoi comandi e il suo display (oltre che essere controllabile da PC via USB). E' veramente compatto e leggero, nulla a che vedere con gli apparecchi tradizionali che si trovano usati.
Ovviamente costa nettamente di più, ma rimane su costi in assoluto molto bassi.

Ciaoo
Davide

[Marco De Caprios]

Si è un bel "oggettino" ma costa quasi 4 volte di più dell' Hantek. Bisogna vedere il budget a disposizione  :-)