Autore Topic: PMR446 suono distorto  (Letto 2539 volte)

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Offline shadyz

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PMR446 suono distorto
« il: 05 Marzo 2017, 17:25:08 »
Buonasera a tutti!
Volevo presentarmi in un altro spazio ma non ho trovato la sezione giusta. Sono un grande appassionato di radio e sto frequentando il corso per radioamatore.
Parto subito con una domanda sulle PMR446.

Possiedo due Brondi FX-Dynamic che tra di loro funzionano alla grande. Ho provato però, per pura curiosità, a fare una prova di trasmissione sul 1° canale con un Retevis RT-5RV, ma il suono sul Brondi si sente distorto. Per fare un riepilogo delle prove effettuate:

- Brondi -> Brondi (OK)
- Brondi -> Retevis (OK)
- Brondi -> Icom IC-5 (OK)
- Retevis -> Retevis (OK)
- Retevis -> Brondi (Suono disturbato)
- Retevis -> Icom IC-5 (OK)

Secondo voi dove sta il problema? Vi è mai capitato? Faccio presente che gli apparati sono nuovi e ne possiedo una coppia per ognuno. Le prove che ho scritto sopra sono state fatte con tutti gli apparati.
Grazie a tutti!

PS: so che il Retevis ancora non potrei usarlo e che per l'utilizzo delle PMR bisogna sottostare ai 12 euro annuali. La mia è stata solo una prova limitata nel tempo e nella frequenza pmr 1° canale.


Offline zampro79

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #1 il: 05 Marzo 2017, 17:42:42 »
Te la butti li...
Non è che per caso sul Retevis ha selezionato "WIDE" come larghezza di canale???

Butta un occhio su questo topic: http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=41212.0

73
IW2NNV / AC2WZ op. Andrea


Offline -Tuscania-

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #2 il: 05 Marzo 2017, 17:42:56 »
Buonasera a tutti!
Volevo presentarmi in un altro spazio ma non ho trovato la sezione giusta. Sono un grande appassionato di radio e sto frequentando il corso per radioamatore.
Parto subito con una domanda sulle PMR446.

Possiedo due Brondi FX-Dynamic che tra di loro funzionano alla grande. Ho provato però, per pura curiosità, a fare una prova di trasmissione sul 1° canale con un Retevis RT-5RV, ma il suono sul Brondi si sente distorto. Per fare un riepilogo delle prove effettuate:

- Brondi -> Brondi (OK)
- Brondi -> Retevis (OK)
- Brondi -> Icom IC-5 (OK)
- Retevis -> Retevis (OK)
- Retevis -> Brondi (Suono disturbato)
- Retevis -> Icom IC-5 (OK)

Secondo voi dove sta il problema? Vi è mai capitato? Faccio presente che gli apparati sono nuovi e ne possiedo una coppia per ognuno. Le prove che ho scritto sopra sono state fatte con tutti gli apparati.
Grazie a tutti!

PS: so che il Retevis ancora non potrei usarlo e che per l'utilizzo delle PMR bisogna sottostare ai 12 euro annuali. La mia è stata solo una prova limitata nel tempo e nella frequenza pmr 1° canale.

il Retevis RT.5 è settato in modalità narrow ?
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Offline -Tuscania-

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #3 il: 05 Marzo 2017, 17:43:59 »
Azz Zampro...mi hai preceduto di pochi secondi... :up: :up: :up:
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Offline shadyz

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #4 il: 05 Marzo 2017, 18:00:43 »
Era impostato in modalità WIDE, ma anche mettendolo NARROW la cosa non cambia....  :(


Offline -Tuscania-

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #5 il: 05 Marzo 2017, 18:04:30 »
Era impostato in modalità WIDE, ma anche mettendolo NARROW la cosa non cambia....  :(

Fai una prova con le due radio lontane tra loro...!!!
qrp-png2" border="0 stemma3-gif-2" border="0 download" border="0 Immagine" border="0 Ldmr" border="0

Offline shadyz

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #6 il: 05 Marzo 2017, 18:53:20 »
Era impostato in modalità WIDE, ma anche mettendolo NARROW la cosa non cambia....  :(

Fai una prova con le due radio lontane tra loro...!!!

Niente da fare :'(


Offline dattero

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #7 il: 05 Marzo 2017, 18:55:56 »
Buonasera a tutti!


PS: so che il Retevis ancora non potrei usarlo e che per l'utilizzo delle PMR bisogna sottostare ai 12 euro annuali. La mia è stata solo una prova limitata nel tempo e nella frequenza pmr 1° canale.

guarda che anche se paghi le 12 euro il retevis non lo puoi usare in pmr446
rtx YAESU FT 817-857-950
     HR2510  ALAN48OLD CTE ALAN K350BC
antenne verticali IMAX2000 X200 
80-60-160 homemade
direttiva VHF 17 elementi polarizzazione orizzontale
direttive homemade 2 elementi 20 metri-2 elementi 17 metri 3 elementi 12 metri
CREATE V730 (la cornuta) direttiva 4 elementi incrociata VHF-UHF homemade, dipolo V invertita home made 12-17-60

Offline shadyz

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #8 il: 05 Marzo 2017, 19:02:27 »
Buonasera a tutti!


PS: so che il Retevis ancora non potrei usarlo e che per l'utilizzo delle PMR bisogna sottostare ai 12 euro annuali. La mia è stata solo una prova limitata nel tempo e nella frequenza pmr 1° canale.

guarda che anche se paghi le 12 euro il retevis non lo puoi usare in pmr446

Sì, lo so, è la prima cosa che ho detto. Infatti non ho detto che voglio farne un utilizzo. Ma visto che ancora non sono Radioamatore e volevo solamente fare una prova sulla funzionalità dell'oggetto acquistato, ho pensato bene di utilizzare una frequenza piuttosto neutra come la 446 (giusto il tempo di dire "prova" e chiudere la comunicazione").

Se ti va di aiutarmi a capire come mai ho questo problema, la mia era solo una domanda tecnica.


Offline dattero

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #9 il: 05 Marzo 2017, 19:58:20 »
OK , scritta cosi lasciarvi intendere l'utilizzo del retevis in PMR

inviato HUAWEI Y560-L01 using rogerKapp mobile

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Offline zampro79

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #10 il: 05 Marzo 2017, 23:09:40 »
Azz Zampro...mi hai preceduto di pochi secondi... :up: :up: :up:

ah, vero! :up:
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Offline shadyz

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #11 il: 07 Marzo 2017, 10:31:50 »
Nessun altro suggerimento?

Offline carlo_forever

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #12 il: 07 Marzo 2017, 10:54:14 »
Nelle prove pubblicate menca la prova-conferma, cioè ICOM - Brondi. Poi non è chiaro in cosa consista la 'distorsione' del suono.

Carlo
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Offline zampro79

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #13 il: 07 Marzo 2017, 10:57:30 »
Nelle prove pubblicate menca la prova-conferma, cioè ICOM - Brondi. Poi non è chiaro in cosa consista la 'distorsione' del suono.

Carlo

Presumo sia uno scanner...
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Offline carlo_forever

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #14 il: 07 Marzo 2017, 13:31:44 »
Citazione
Presumo sia uno scanner...

Cosa significa, non capisco?!?

Carlo.
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Offline shadyz

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #15 il: 07 Marzo 2017, 14:52:03 »
Citazione
Presumo sia uno scanner...

Cosa significa, non capisco?!?

Carlo.

Esattamente, l'ICOM IC-5 è uno scanner, quindi va solo in ricezione e il suono ricevuto è ottimo.
Per "suono disturbato" intendo un suono gracchiante, che fruscia un po'. In tutte le altre prove il suono è limpido.
Fra i due brondi inoltre la qualità del suono è ottima.

Offline carlo_forever

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #16 il: 07 Marzo 2017, 15:06:41 »
Se con n radio il Brondi funzia, e con una no, il problema è in quella radio e non nel Brondi.
Probabilmente la trasmittente gracchiata è fuori frequenza, cioè non è perfettamente isoonda, ma leggermente dissintonizzata, di 2 -3 KiloHertz o qualcosa del genere. Non tutte le radio hanno il passo a 6.25 KHz dei PMR. Se ad esempio il passo minimo di una radio fosse 5 KHz, si troverebbe fuori range di minimo 1.25 KHz, ma magari anche di più.

Esempio: Radio 1 step 5: 100.000 - 100.005 - 100.010 - 100.015 ecc.
Radio 2 step 6.25: 100.000 - 100.006,25 - 100.012.50 - 100.018,75 ecc.

Come si vede, al quarto step di sintonia ci sono 3,75 KHz di differenza che, su una larghezza di canale di 10 - 12 KHz, influiscono moltissimo.

Carlo.
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Offline Deejay

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #17 il: 07 Marzo 2017, 15:17:14 »
Azz....Carlo sei troppo avanti!!!Ottimissima spiegazione


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Radio possedute in passato:Galaxy Saturn,Alan 48 excel Multi,Magnum s-9,Alan 48 BSX,Elbex 2230,Intek m-790 plus,Yaesu FT 2700RH,Intek fm 680 Mod.  80ch-rb colt-eco colt effetto elicottero,Alan 38,Intek Multicom 3230,Kenwood TM-702E,Intek KT-980hp,Yaesu FT 757 GX,Yaesu FT 857D,Yaesu FT-747GX,Yaesu FT-450D,Yaesu FT-897D,Yaesu FT-991.


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Offline zampro79

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #18 il: 07 Marzo 2017, 16:00:25 »
Se con n radio il Brondi funzia, e con una no, il problema è in quella radio e non nel Brondi.
Probabilmente la trasmittente gracchiata è fuori frequenza, cioè non è perfettamente isoonda, ma leggermente dissintonizzata, di 2 -3 KiloHertz o qualcosa del genere. Non tutte le radio hanno il passo a 6.25 KHz dei PMR. Se ad esempio il passo minimo di una radio fosse 5 KHz, si troverebbe fuori range di minimo 1.25 KHz, ma magari anche di più.

Esempio: Radio 1 step 5: 100.000 - 100.005 - 100.010 - 100.015 ecc.
Radio 2 step 6.25: 100.000 - 100.006,25 - 100.012.50 - 100.018,75 ecc.

Come si vede, al quarto step di sintonia ci sono 3,75 KHz di differenza che, su una larghezza di canale di 10 - 12 KHz, influiscono moltissimo.

Carlo.

Non torna...
Come da post di apertura:
- Retevis -> Icom IC-5 (OK)
« Ultima modifica: 07 Marzo 2017, 16:02:10 da zampro79 »
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Offline shadyz

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #19 il: 08 Marzo 2017, 23:58:34 »
Se con n radio il Brondi funzia, e con una no, il problema è in quella radio e non nel Brondi.
Probabilmente la trasmittente gracchiata è fuori frequenza, cioè non è perfettamente isoonda, ma leggermente dissintonizzata, di 2 -3 KiloHertz o qualcosa del genere. Non tutte le radio hanno il passo a 6.25 KHz dei PMR. Se ad esempio il passo minimo di una radio fosse 5 KHz, si troverebbe fuori range di minimo 1.25 KHz, ma magari anche di più.

Esempio: Radio 1 step 5: 100.000 - 100.005 - 100.010 - 100.015 ecc.
Radio 2 step 6.25: 100.000 - 100.006,25 - 100.012.50 - 100.018,75 ecc.

Come si vede, al quarto step di sintonia ci sono 3,75 KHz di differenza che, su una larghezza di canale di 10 - 12 KHz, influiscono moltissimo.

Carlo.

Non torna...
Come da post di apertura:
- Retevis -> Icom IC-5 (OK)

Esattamente... sull'Icom la qualità audio è ottima, nessun fruscìo, nessun disturbo. Inoltre sul Retevis ho scritto esattamente la frequenza com'è sul PMR, con lo spaziamento a 6,25 kHz.
Nessuno di voi ha un Retevis o un Boafeng (che tanto sono praticamente identici) per fare una prova su una frequenza PMR qualsiasi?
Grazie ancora del vostro interessamento.

PS: la butto lì da ignorante ancora in materia... è possibile che il Retevis esca con una potenza superiore a 0.5mw (ma poi, come faccio a sapere a quanto esce?) e questo dia fastidio al Brondi, il quale ha un'antennina fissa? Esiste una qualche legge fisica per la quale possa accadere questo?
« Ultima modifica: 09 Marzo 2017, 00:01:09 da shadyz »

Offline Abusivo

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #20 il: 09 Marzo 2017, 10:03:07 »
... è possibile che il Retevis esca con una potenza superiore...
La vedo difficile!
E comunque la trasmissione in FM non risente di questi effetti!

Offline carlo_forever

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #21 il: 10 Marzo 2017, 00:40:44 »
Giuro che non mi viene in mente niente.
La ricezione balorda in FM significa solo che le due radio non sono isoonda. Tutte le altre cause nominate prima possono affliggere le ricetrasmissioni AM, l'FM ci va a nozze con segnali troppo forti. Ci devo pensare. E comunque per levarsi il dubbio, basta trasmettere in bassa potenza ed andare più lontano...

Carlo.
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Offline shadyz

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #22 il: 28 Marzo 2017, 17:12:40 »
Ciao a tutti! Sono arrivato ad un punto di svolta ma ho ancora bisogno del vostro aiuto!  :grin:

La conclusione è che le Brondi FX Dynamic non sono tarate bene. Tramite uno strumento (Retevis R-511) ho misurato le frequenze schiacciando il PTT sulla 1° frequenza PMR: 446,00625. Il risultato è il seguente (considerando il margine di errore dell'apparecchio che registra fino a 4 cifre dopo la virgola):

  • Brondi - 446,0026/7
  • Retevis - 446,0069/70

Di seguito alcuni dubbi:
  • Com'è possibile che entrambe le Brondi abbiano frequenze sbagliate?
  • Tempo fa avevo provato a fare la modifica sul brondi, spostando la levetta interna per farle arrivare a 3.5 W. Possibile che questo le abbia rovinate?
  • Com'è possibile che sullo scanner ICOM IC-R5, nonostante la frequenza sballata delle Brondi, ricevo l'audio in maniera ottimale, mentre sul Retevis lo sento distorto? Non dovrebbe sentirsi male su tutti gli apparati?

Grazie a tutti per il vostro supporto!


Offline Abusivo

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #23 il: 28 Marzo 2017, 17:44:31 »
...Non dovrebbe sentirsi male su tutti gli apparati?...
Probabilmente non tutti gli apparati hanno la stessa larghezza di banda!

Offline shadyz

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Re:PMR446 suono distorto
« Risposta #24 il: 28 Marzo 2017, 18:09:51 »
...Non dovrebbe sentirsi male su tutti gli apparati?...
Probabilmente non tutti gli apparati hanno la stessa larghezza di banda!
In che senso? Le frequenze PMR sono prestabilite.