Autore Topic: Spiegazione toroide  (Letto 1275 volte)

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Offline Paperino

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Spiegazione toroide
« il: 29 Gennaio 2017, 19:12:02 »
Ciao ragazzi,sto cercando di capire qualcosa in più riguardo i balun - un-un.
Ho trovato in internet un articolo che spiegava le formule per calcolarlo e dai miei pseudocalcoli per costruirne uno con rapporto 4:1 su ferrite 114-43 mi viene un risultato di 28 spire per il lato antenna e 8 lato coax
Ciò' che non capisco è come mai cercando in rete trovo sempre avvolgimenti in ugual numero.
Ad esempio sul "foglio" della amidon per un t200-2 indipendentemente dal rapporto di trasf. di impedenza sano 11 spire o 17 per il 4:1 ma comunque sempre bifilari..
Magari è una cosa semplice ma non l'ho ancora capito,anche perché la maggior parte di coloro che scrivono in rete a riguardo mancano di spiegare con calcoli come hanno raggiunto l'obiettivo
Grazie a chi saprà spiegarmi meglio l'argomento

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Offline imperatore90

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #1 il: 29 Gennaio 2017, 19:22:22 »
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Offline rosco

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #2 il: 29 Gennaio 2017, 20:40:26 »
vedi https://it.wikipedia.org/wiki/Trasformatore per la spiegazione ( vai a Equazione della potenza ideale),
 ma la "trasformazione di impedenza" è pari al quadrato del rapporto delle spire;

1:2 spire =>   1:2 tensione => 2:1 corrente => 1:4 impedenza
così rapporto 1:3 spire => 1:9 impedenza.
1:4 spire  =>  1:16 impedenza
ecc.

Nel tuo caso il calcolo credo vada fatto lato trasmettitore ( coassiale) ed ammesso che 8 sia corretto
lato antenna dovranno essere 16, per avere rapporto spire 1:2  e quindi impedenza 1:4

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Offline Paperino

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #3 il: 29 Gennaio 2017, 21:12:27 »
Ok .Ciao e grazie della risposta.
Ora sembra tutto più chiaro

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Offline Paperino

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #4 il: 29 Gennaio 2017, 21:15:07 »
Ah scusa un' altra cosa ma questo discorso è valido solo per i balun in tensione?

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Offline rosco

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #5 il: 29 Gennaio 2017, 21:27:10 »
bal un e trasformatore di impedenza sono due cose distinte,

sono in attesa di Davide per capire il bal un in corrente, che a me sembra una impedenza di blocco ......
e la differenza tra un-un in tensione  ...... e la differenza tra autotrasformatore ed avvolgimenti separati .....
vedi http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=66336.msg708476#msg708476

Però se la corrente è la stessa, dubito che si possa fare un qualche rapporto di trasformazione che non sia 1:1.
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Offline Paperino

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #6 il: 30 Gennaio 2017, 09:27:09 »
Davide!!!!  illuminaci!!

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Offline LorenzS

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #7 il: 30 Gennaio 2017, 14:18:57 »
interessante, qualche calcolo come esempio ?

Offline Alpha 2 (IU5HKJ)

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #8 il: 30 Gennaio 2017, 14:50:37 »
Ciao ragazzi,sto cercando di capire qualcosa in più riguardo i balun - un-un.
Ho trovato in internet un articolo che spiegava le formule per calcolarlo e dai miei pseudocalcoli per costruirne uno con rapporto 4:1 su ferrite 114-43 mi viene un risultato di 28 spire per il lato antenna e 8 lato coax
Ciò' che non capisco è come mai cercando in rete trovo sempre avvolgimenti in ugual numero.
Ad esempio sul "foglio" della amidon per un t200-2 indipendentemente dal rapporto di trasf. di impedenza sano 11 spire o 17 per il 4:1 ma comunque sempre bifilari..
Magari è una cosa semplice ma non l'ho ancora capito,anche perché la maggior parte di coloro che scrivono in rete a riguardo mancano di spiegare con calcoli come hanno raggiunto l'obiettivo
Grazie a chi saprà spiegarmi meglio l'argomento

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Ciao Paperino, il numero delle spire, varia in funzione della frequenza, o ampiezza di frequenze, su cui deve lavorare il bal-un o un-un.
Cambiano anche in funzione del diametro del toroide, della sua permeabilità ed anche in base al diametro del filo usato, quest'ultimo serve anche per determinare la massima potenza applicabile unitamente a quella applicabile alla ferrite prima che vada in saturazione.

In questa pagina, http://toroids.info/FT114-43.php trovi un elenco dei vari toroidi (il link punta al tuo toroide in questo caso) e ti da la possibilità di calcolare le spire inserendo vari parametri, come puoi verificare, in questo modo avrai la possibilità sia di vedere quante dovrebbero essere le spire ed eventualmente sperimentare sul campo.

A presto.
http://iu5hkj.altervista.org

Il mio blog con articoli e risorse per C.B. e O.M


Offline Paperino

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #9 il: 30 Gennaio 2017, 16:48:52 »
Ciao e grazie ancora per le risposte.
Nel link ho visto si possono ricavare le spire ma credo faccia riferimento al toroide usato per un' antenna monobanda...

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SWL181TO

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #10 il: 04 Febbraio 2017, 15:23:30 »
Ti serve:





Sono due libri indispensabili.


Offline Paperino

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #11 il: 04 Febbraio 2017, 16:12:02 »
Grazie ma non leggo i titoli

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SWL181TO

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Re:Spiegazione toroide
« Risposta #12 il: 05 Febbraio 2017, 18:34:19 »
Se giri la foto o lo schermo si vedono.