Autore Topic: Rombica orizzontale rotativa multibanda  (Letto 4563 volte)

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Offline IZ2UUF (davj2500)

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Rombica orizzontale rotativa multibanda
« il: 13 Aprile 2015, 19:38:03 »
Ciao a tutti.

In seguito alla rottura di una canna del mio dipolo rotativo non risonante (si veda LA LEGGENDA DELL'ANTENNA RISONANTE), il weekend scorso ne ho approfittato per provare qualcosa di diverso sempre però sulla stessa falsariga.

Nel fare simulazioni ho trovato una configurazione che si è rivelata particolarmente interessante:



In sostanza è un loop chiuso a forma romboidale lungo circa 12m e largo 1m. Viene alimentato al centro di un lato corto con linea bifilare qualunque e accordatore alla base, secondo lo schema consueto.

Le caratteristiche di questa struttura sono molto interessanti perché si è comportato come un dipolo mezz'onda in tutte le bande da 15m a 40m, mentre in 12 e 10m si comporta come una direttiva con quasi 3dB di F/R e 3.5dB di guadagno rispetto al dipolo nel lato frontale.

Queste sono le simulazioni nelle bande dei 10, 15, 20 e 40 nel vuoto comparate con un dipolo standard 1/2 onda.









E' la prima volta che incappo in una configurazione elementare che riesca a mantenere lobi così regolari in uno spettro così ampio di frequenze.
In 40m si comporta come un dipolo a 1/2 onda full-size (solo 0.01 dB in meno in simulazione), che è piuttosto sorprendente date le dimensoni esigue in 40: solo 12m di lunghezza contro i 20m di un dipolo fullsize in 40m.

Mentre la lunghezza lunga non è critica, la larghezza (lato corto) lo è abbastanza: ad esempio, portando da 1m a 2m il lato corto, i lobi vanno tutti a farsi benedire.

Eccola in funzione:





Purtroppo la propagazione è stata scarsa, ma il contest di questo weekend mi hanno permesso di verificare che le caratteristiche in 15m/20m sono conformi a quanto atteso.
Oggi ho sfruttato la propagazione nulla in 10m per vederne l'effettiva direttività.

Questi sono tutti gli spot ricevuti dal reverse beacon nell'arco di 18 minuti durante le mie prove in tutta la CQ zone n.15: solo 15 spot in totale, cioè chiusura praticamente totale.



Ho provato a centrare la stazione PT8CW (spottata a soli 6dB) e mi arrivava al pelo del QRM. Intanto l'ho collegata alla prima chiamata con 100W e già mi ha fatto felice! :-) A parte questo, che come sappiamo, non ci da termini assoluti, la direttività si è rivelata tale che con soli 15° in più o in meno perdevo la stazione. Inoltre ascoltandola con il retro, non la sentivo.

In 40m sul traffico nazionale i segnali sono enormemente più forti sul dipolo doublet da 42m, però mi è capitato qualche segnale più forte su questa rombica. Devo riprovare di sera con il traffico DX.

Nelle altre bande non c'è storia, arrivano tutti più forte e con meno rumore sulla rombica.

Rispetto al dipolo a loop chiuso che avevo prima, questa si accorda molto più facilmente e con qualunque tipo di bifilare, sia 300 e 450 e con una sola lunghezza. Con il dipolo dovevo invece aggiungere o rimuovere spezzoni di linea in base alla banda.

Ciaoo
Davide

« Ultima modifica: 13 Aprile 2015, 19:40:28 da davj2500 »
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Re:Rombica orizzontale rotativa multibanda
« Risposta #1 il: 13 Aprile 2015, 23:34:39 »
73 a tutti, interessante ma l'antenna è terminata su una resistenza?

Offline IZ2UUF (davj2500)

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Re:Rombica orizzontale rotativa multibanda
« Risposta #2 il: 13 Aprile 2015, 23:46:08 »
73 a tutti, interessante ma l'antenna è terminata su una resistenza?

No. E' solo un filo che forma un rombo.

Ciaoo
Davide
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Re:Rombica orizzontale rotativa multibanda
« Risposta #3 il: 14 Aprile 2015, 00:48:04 »
73 a tutti, ok, quindi un perimetro di 24 mt  con due angoli molto stretti e due molto larghi, è abbastanza facile anche da realizzare anche se 12 mt di spazio orizzontale sono  troppo  e "sconfino" fuori dalla mia propietà, ho intenzione di fare il boom orizzontale per le due direttive  vhf\uhf  in polarizzazione verticale ecc...  e sopra ci posso fissare un dipolo rotativo, pensavo di metterlo a V giusto per restare nei confini però anche questo se invece di essere perfettamente orizzontale si può fare con le estremità sollevate di un paio di metri ci dovrei stare, 5 mt di spazio per ruotare l'antenna riesco ad arrivarci, proverò a simulare il lobo d'irradiazione a 8 mt dal tetto, poi ci sarà comunque il problema della scaletta da tenere distante dal traliccio  e dai cavi che scendono dal carrello... perchè ho già la scatola d'alluminio grande da mettere alla base del traliccio altrimenti sarebbe da pensare a una scatola più piccola per un'accordatore bilanciato direttamente sul carrello, eviterei la scaletta ma alla fine non è un grosso problema...

Offline shineime

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Re:Rombica orizzontale rotativa multibanda
« Risposta #4 il: 14 Aprile 2015, 09:05:37 »
Interessante anche se e' "rombica" solo fisicamente...visto che hai il programma giusto per le simulazioni potrestu,per favore, fare lo stesso confronto con un semplice dipolo ripiegato? Ovvianente questa "rombica" e' piu facile da costruire dato che e' meglio unire le punte che non fare un dipolo ripiegato delle stesse dimenzioni...interessante.
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Re:Rombica orizzontale rotativa multibanda
« Risposta #5 il: 14 Aprile 2015, 10:19:54 »
Interessante anche se e' "rombica" solo fisicamente...visto che hai il programma giusto per le simulazioni potrestu,per favore, fare lo stesso confronto con un semplice dipolo ripiegato? Ovvianente questa "rombica" e' piu facile da costruire dato che e' meglio unire le punte che non fare un dipolo ripiegato delle stesse dimenzioni...interessante.

Ehehe purtroppo ogni tanto qualcuno si impossessa di un termine e non si può usare. Un rombo è una figura geometrica. Poi qualcuno c'ha fatto un'antenna a forma di rombo terminata da resistenza e l'ha chiamata "rombica": da allora non si possono più fare antenne a forma di rombo! :-)
Stessa cosa con la canna da pesca: se si parla di "canna da pesca" tutti intendono subito un filo verticale con 4:1 alla base anche se una canna da pesca può fare da supporto fisico a tantissime configurazioni.

Fino a venerdì scorso avevo appunto su un dipolo ripiegato. Sempre fatto con un loop continuo, non nella versione con resistenza in mezzo.
Nelle simulazioni avevo verificato che il lobo da esso formato era praticamente identico a quello di un dipolo di pari lunghezza. Cioè mettendo su due canne da 6m un filo da 12m aperto o uno da 24m a formare un loop, si ottenevano gli stessi lobi. Così avevo optato per quello chiuso dato che sarebbe stato meno rumoroso e già naturalmente cortocircuitato.
Solo che una volta portato giù con la linea a 450 ohm, ho avuto qualche difficoltà ad accordarlo in tutte le bande con un unica lunghezza di linea.

Un aggiornamento sui 40m: ieri sera ho fatto dei QSO con stazioni USA in 40m, ma il loro segnale era comunque superiore con il dipolo a V lungo 42m, il cui vertice è appena sotto questa antenna rotativa. Purtroppo non posso permettermi di portare a 20m il tutto (1/2 onda in 40m) per vedere la rombica rotativa funzionare a take off basso in 40m. A soli 9/10m dove si trova, il si comporta NVIS come il dipolo a V: infatti, come simulazioni confermano, lo si può girare come si vuole che non cambia niente. Solo che l'altro, essendo enormemente più grande, anche in condizioni sfavorevoli cattura comunque più energia.
Continuo a non capire quelli che spendono sforzi e risorse per dotarsi di dipoli rotativi caricati per i 40m e addirittrua per gli 80m che poi mettono a 10m d'altezza... boh, si vede che fan scena.

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Re:Rombica orizzontale rotativa multibanda
« Risposta #6 il: 14 Aprile 2015, 10:26:07 »
poi ci sarà comunque il problema della scaletta da tenere distante dal traliccio

Ma perché non farla scendere dal vertice inclinata a mo' di sloper? Io le ho così. Se la fai ruotare ad elica sul suo asse mentre scende, con il vento oscilla un po' ma rimane in posizione.

Io ne ho due di scalette che scendono ma non ho mai avuto problemi. Si vedono in questo video in presenza di vento:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=w0uxOryulYc[/youtube]

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Re:Rombica orizzontale rotativa multibanda
« Risposta #7 il: 14 Aprile 2015, 13:31:35 »
Hi hi...ma nooo!!! Non mi fraintendere sul termine rombica...ci mancherebbe!!! Come dici tu la "rombica vera" sarebbe terminata su resistenza...ma non volevo essere polemico ci mancherebbe!!! Dai!!!"  ribadisco OTTIMO LAVORO!!! Ciao.
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Re:Rombica orizzontale rotativa multibanda
« Risposta #8 il: 14 Aprile 2015, 14:42:32 »
Hi hi...ma nooo!!! Non mi fraintendere sul termine rombica...ci mancherebbe!!! Come dici tu la "rombica vera" sarebbe terminata su resistenza...ma non volevo essere polemico ci mancherebbe!!! Dai!!!"  ribadisco OTTIMO LAVORO!!! Ciao.

Va beh, questa la battezziamo "TROMBICA" e non ne parliamo più!  :mrgreen: :mrgreen:

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Re:Rombica orizzontale rotativa multibanda
« Risposta #9 il: 14 Aprile 2015, 14:51:05 »
73 a tutti, è vero che la scaletta la posso attorcigliare e tenerla distante dal traliccio ma è sempre una bandiera come tutti i cavi che scendono, o tengo i due fili tesi senza isolatori o devo escogitare un sistema per tenerli vicino al traliccio ma allo stesso tempo poterli separare per far scendere il carrello...  in alternativa potrei usare un tirante visto anche che la fine è anche vicino a dove arrivano i cavi ma anche quello non mi soddisfa molto, sto pensando a qualcosa di scorrevole da fissare ai cavi con le fascette, un pò come si fà per i tendaggi se trovo le guide adatte come dimensioni...

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Re:Rombica orizzontale rotativa multibanda
« Risposta #10 il: 12 Agosto 2020, 06:11:52 »
Questa antenna "Trombica" si potrebbe realizzare monobanda per i 27 Mhz?


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Re:Rombica orizzontale rotativa multibanda
« Risposta #11 il: 16 Agosto 2020, 17:41:20 »
Questa antenna "Trombica" si potrebbe realizzare monobanda per i 27 Mhz?
73 a tutti, assolutamente sì e giocando con le misure e simulatore ottieni guadagno e direttività niente male con una struttura molto semplice e leggera, chiaro che il rotore deve essere adeguato e non pensare di lasciarlo senza una gabbia o almeno il cuscinetto reggi spinta sopra ma se non hai un traliccio o palo robusto questa struttura (due canne da pesca e crociera per assemblarle) è adatta anche con pali leggeri (non troppo HI!!!) opportunamente tirantati...
ps: io alla fine per le misure (raggio di rotazione massimo di 480 cm) ho trovato la Urbanbeam della Steppir e l'ho presa dopo avere visto le simulazioni, non ero molto convinto leggendo la pubblicità e invece ne sono molto soddisfatto, la spaziatura minima tra gli elementi, l'utilizzo del direttore al posto del riflettore (è poco utilizzata nelle direttive per la limitata banda passante  ma è un problema inesistente con un'antenna dinamica...) e la bassa impedenza da adattare con un semplice balun  mi hanno convinto e di fatto ha un buon rapporto fronte lato e il guadagno dichiarato ci sono, quindi  con due semplici canne da pesca si può fare un'ottima antenna direttiva per gli 11 mt, magari poco convenzionale, da studiare bene prima con i simulatori ma assolutamente valida...
ps2: non aspettarti però una banda passante di mhz,  a seconda dei parametri e compromessi che imponi ottieni decine o centinaia di khz di banda passante ma mai oltre...