EXTREME Super wide by IW2EN

[IU2DXS]

Ciao Michele, anzitutto di nuovo complimenti! Tornando all'RF Choke...hai fatto 10 spire da 20 o 25 cm di diametro? La curiosità scaturisce dal fatto che sotto la Firewire (che uso) viene suggerito un RF Choke di 8 spire da 20 cm di diametro...
Ps: attendo i tuoi (davvero!!!!!) attendibili commenti per decidere se sostituire la gain master...!!!

[IZ8XOV]

Tornando all'RF Choke...hai fatto 10 spire da 20 o 25 cm di diametro?

Ciao Tommaso ti confermo 10 spire da circa 20 cm (più o meno!). La Gain Master non la conosco, se intendi cambiarla per fare Dx le antenne degli 11 metri vanno molto forte sulle bande alte (10,12 e 15 metri) ma a scendere peggiorano un po. Tu che prove hai fatto con la tua Gain Master?

[IU2DXS]

Esattamente quelle che hai citato...la Gain Mastrer è un fenomeno in 10-11-12 metri. Per il resto va bene per ascoltare. Se la Extreme permette buoni rapporti anche in 10-11-12 (pur riconoscendo una giusta perdita rispetto alla antenne specifiche per tali bande)...allora è la mia antenna!!!
Grazie per l'info sulle spire!!!
Mi sa che ti romperó ancora le scatole!!!!!!

[IZ8XOV]

Ciao Tommaso, nessuna rottura di scatole ci mancherebbe. sono iscritto a Rogerk perché mi piace discutere di queste cose.

Credo che, almeno sulla carta, la Extreme sia una buona antenna ma non è paragonabile ad una 5/8 ma c'è anche da dire che molti corrispondenti sono ben attrezzati e arrivano spesso bene. La 5/8 è per antonomasia la regina del Dx grazie ai suoi Lobi di Radiazione particolarmente bassi quindi non la batte nessuno, le antenne multi banda ti offrono altri vantaggi e sono utili se lavori più bande vedi i bellissimi 20 metri. Con una antenna Cb dubito che lavori bene in 20 metri e anche i 17 ma alcuni sostengono il contrario.

La scelta è tua e non voglio condizionarti. Ci metterò del tempo per trarre delle conclusioni, questa è la mia prima antenna Hf commerciale da quando sono Om quindi non sarei obiettivo ma dalle prime prove sembra andar bene.

Tempo fa avevo addirittura pensato di mollare le broad band e tenere una unica 5/8 secca per fare 10 metri e basta più la filare per i 40 metri, dopo tutto due buone bande + a parte Vhf ed Uhf non sono poco ma siccome capita che le bande siano chiuse e siccome c'è tante stazioni interessanti per il mondo perché limitarsi? Questo è il vantaggio di certe antenne rispetto ad altre.

Poi dove stai, come la monti etc. fanno la loro parte nelle valutazioni. Per me le verticali sono solo antenne da Dx e basta e devono lavorare segnali "Outside Europe".

[r5000]

73 a tutti, NON hai sigillato il pl!!!  molto male (HI!!!) a parte gli scherzi bisogna sempre sigillare altrimenti si ritrova acqua dentro al cavo, ovviamente ci vuole tempo ma è il motivo del perchè poi il ros varia, aumenta il rumore o il rame dello schermo diventa scuro, poi io avrei nastrato anche le giunzioni dei tubi ma questo non porta malfunzionamenti, serve solo per poter smontare e rimontare l'antenna anche dopo anni,  per il resto serve tempo per capire qualsiasi antenna e anche questa segue la stessa regola, fare un collegamento dx  tutti i giorni vuol dire che l'antenna è adatta al dx anche con la propagazione meno favorevole...

[IZ8XOV]

Ciao Silvio, hai pienamente ragione infatti oggi ho provveduto! Ho anche aggiunto un contrappeso si 11 metri ed ora sto facendo delle prove dopo aver collegato la massa dell'Un-un ad un tubo dell'acqua (tubo in Rame connesso a sua volta alla canalina del terrazzo). I segnali sono migliorati parecchio idem la capacità di accordo. Ho inoltre abbassato un po l'antenna a circa 4 mt dal tetto.  Ora le stazionarie senza accordo non superano il valore di 3.1. Vi terrò informati poiché i miei test continuano per trovare la situazione ideale.

73 and Good Dx!  :up:

[Leopardo]

e tenere una unica 5/8 secca per fare 10 metri e basta più la filare per i 40 metri, dopo tutto due buone bande + a parte Vhf ed Uhf non sono poco ma siccome capita che le bande siano chiuse e siccome c'è tante stazioni interessanti per il mondo perché limitarsi? Questo è il vantaggio di certe antenne rispetto ad altre.

Poi dove stai, come la monti etc. fanno la loro parte nelle valutazioni. Per me le verticali sono solo antenne da Dx e basta e devono lavorare segnali "Outside Europe".

Ciao Maestro ... non vorrei andare in O.T. ... ma ieri pomeriggio dalle alture sopra Genova (mare aperto a vista d'uomo verso ovest)... dopo gli 11 metri (Brasil -USA e Canada a nastro) con una mezza onda con radiali posta sul nostro camper sui 10 metri (non io che non ho nominativo) gli altri due che sono OM, hanno collegato (secondo loro) un "mostro" Jurassico, un tipo dalla Arizona con Wiskhy come sigla e soli 3 numeri...  secondo i miei amici è un Big tra i Big... vecchissimo..(che vò dì?) e in più noi eravamo in QRP (questo so cosa vuole dire)  e quel tipo, per questo motivo, ci ha dato la precedenza...  bel mondo!! anche perchè i miei amici complice forse la grappa (faceva un freddo boia) saltellavano per la soddisfazione  :up: :up: :up:  (sto imparando eh?)  :-D :-D
73 Leo

[IZ8XOV]

"A 5/8 wave with radials will be noticeably better than a 1/2 wave, as the radiation angle will be lower....." Di fatto anche la 1/2 onda è una scelta vincente ed offre vantaggi (un buon Lobo di Radiazione e la ridotta necessità di un piano di terra) e svantaggi (alta impedenza nel fed-point quindi circuiti capaci di gestirla). La 5/8 affamata di radiali offre il take-off più basso...senza considerare il guadagno.

Riassumendo:
Length, gain, angle, gain at 10 degrees
1/4-wave, 0.4 dBi, 23.5 degrees, -1.6 dBi
1/2-wave, 0.6, 17 degees, -0.4 dBi
5/8-wave, 0.5 dBi, 13.5 degrees, 0.2 dBi
3/4-wave, 4.7 dBi, 46.5 degrees, -3.0 dBi
1-wave, 4.7 dBi, 32 degrees, -3.7 dBi

Lobi di Radiazione 5/8 e 1/2 onda:





Nei fatti propagazione ottima e corrispondenti ben attrezzati consentono di "lavorare" bei segnali anche con le 1/4 d'onda ma la 1/2 onda rimane certamente una ottima soluzione specialmente in relazione al piano di terra praticamente inesistente o quasi. Non necessita quindi di radiali come le altre verticali e ciò è davvero molto pratico. Chiaramente stiamo parlando di soluzioni mono banda finalizzate ad ottenere il meglio su un determinato range di frequenza.

[davj2500]

Lobi di Radiazione 5/8 e 1/2 onda:

Guarda che dice 1/4 d'onda, non 1/2 onda.

Ciaoo
Davide

[IZ8XOV]

si il 1/2 onda è quello seguente, ma si vede?

[davj2500]

si il 1/2 onda è quello seguente, ma si vede?

Ah sì, si vede un grafico ma non c'era scritto a cosa si riferisse.

Ciaoo
Davide

[IZ0VRV]

Ordinata anch'io ieri sera...Giovanni mi ha detto che in settimana ne aveva diverse da fare e che mi avrebbe inserito... :-D

Ho seguito con attenzione il post e spero che mi arrivi presto così potrò dire anche la mia...

Considerate che il mio QTH è in S.Pietro ( Roma - Vaticano ), quindi bella location :down: per fare dei test...

Attualmente utilizzo un palo di 8 mt. in un condominio con altezza da terra di 25/28 mt. ma da quanto leggo, almeno mi sembra di aver capito, dovrei abbassare l'altezza a 2 mt? Considerate che dove ho l'antenna oggi ( Diamond CP6R ), il tetto è in lastre di vetro sostenute da putrelle in ferro...se metto il palo a 2 mt. la base della nuova antenna sarebbe praticamente attaccata alle lastre di vetro del tetto condominiale ( dal link di QRZ potete dare un'occhiata si scorge appena ma si capisce )...consigli? Lascio il palo a 8 mt ( + 8 mt di antenna = 16 mt. circa...  8O ) oppure diminuisco l'altezza del palo? Inoltre la mia calata RG fino alla mia radio ( Kenwood TS2000X ) ad oggi è di circa 25/30 mt. le 10 spire da 20 cm. circa occorrono comunque sotto la base dell'antenna?

Scusate le domande ma la Extreme di Giovanni mi affascina e vorrei sfruttarla al meglio... ;-)

[IZ8XOV]

Ciao Claudio, tralasciando sugli (eventuali) effetti collaterali dovuti alla tua location, so che la Cp-6 si comporta abbastanza bene dai 20 metri a salire mentre in 40 è strettina di banda e non da il meglio. Con la Extreme in 40 metri riuscirai senz'altro a fare dei buoni collegamenti ma sul livello di Qrm cittadino beh quello è soggettivo.

Per il Choke posso dirti che avendolo fatto in 80 metri ho rietri a go-go tanto che mi si resetta il Router mentre dai 40 a salire anche senza Choke non c'è rientro.

Sull'altezza dal tetto credo che 8 mt sono troppi. Io la sto testando a 4 mt avendola prima messa ad 8 e poi a 6 mt. Ora ho aggiunto un contrappeso e lo toglierò per valutare le differenze. Ergo sono in test e non ho ancora trovato la soluzione ottimale.

L'antenna comunque funziona discretamente in 40 nazionali/europei ma a mio avviso rende bene dai 20 ai 10 metri propagazione permettendo e in questi giorni non è diciamo alle stelle almeno nei pochi orari che posso essere in radio.

Nb: Io ho preso anche il doppio Un/Un con toroide azzurro "Amo Flux Magnetics" cioè questo ed ho l'impressione che renda meglio di quello di serie, Giovanni lo vende come optional casomai chiedi la differenza prendendo la Extreme. l'Unun di cui parlo è il 4° a scendere quello col contenitore bianco
http://www.iw2en.com/un-un-4-1-9-1/

[IZ0VRV]

Ciao Claudio, tralasciando sugli (eventuali) effetti collaterali dovuti alla tua location, so che la Cp-6 si comporta abbastanza bene dai 20 metri a salire mentre in 40 è strettina di banda e non da il meglio. Con la Extreme in 40 metri riuscirai senz'altro a fare dei buoni collegamenti ma sul livello di Qrm cittadino beh quello è soggettivo.

Per il Choke posso dirti che avendolo fatto in 80 metri ho rietri a go-go tanto che mi si resetta il Router mentre dai 40 a salire anche senza Choke non c'è rientro.

Sull'altezza dal tetto credo che 8 mt sono troppi. Io la sto testando a 4 mt avendola prima messa ad 8 e poi a 6 mt. Ora ho aggiunto un contrappeso e lo toglierò per valutare le differenze. Ergo sono in test e non ho ancora trovato la soluzione ottimale.

L'antenna comunque funziona discretamente in 40 nazionali/europei ma a mio avviso rende bene dai 20 ai 10 metri propagazione permettendo e in questi giorni non è diciamo alle stelle almeno nei pochi orari che posso essere in radio.

Nb: Io ho preso anche il doppio Un/Un con toroide azzurro "Amo Flux Magnetics" cioè questo ed ho l'impressione che renda meglio di quello di serie, Giovanni lo vende come optional casomai chiedi la differenza prendendo la Extreme. l'Unun di cui parlo è il 4° a scendere quello col contenitore bianco
http://www.iw2en.com/un-un-4-1-9-1/

Grazie Michele....ho scritto a Giovanni per il change del toroide vediamo....quindi palo da 4 mt.e via anche più comodo....ma il choke alla fine serve? Leggevo in giro che in alcuni casi peggiora...

Aspetto le tue prove mentre attendo la consegna della belvetta!

;-)

[IZ8XOV]

Ti aggiorno, oggi pomeriggio ho tolto l'Rf-choke e anche il contrappeso. Nonostante la propagazione scarsissima in 15 metri ho appena collegato il Canada. Per me, unita agli Usa in 20 metri sempre con propagazione sfavorevole sono delle buone prove poiché mi fa ben sperare che con forte propagazione le prestazioni miglioreranno non di poco. Considera che con un toroide analogo e 9 mt di canna avevo fatto 5/9 Guadeloupe Domenica e alla fine questa antenna lavora con un principio analogo.

Credo che comunque sia molto una questione soggettiva quella dell'installazione. Una volta avuta l'antenna dovrai fare le tue prove:

1. altezza esatta del palo
2. mettere o meno l'rf-choke
3. usare o meno 1 o più contrappesi

Personalmente non sono convinto sull'efficacia dell'Rf-Choke poiché l'Unun è di suo un autotrasformatore che grazie alle spire dovrebbe ostacolare la Rf di ritorno, almeno dai 40 ai 10 metri a 100 watt non ho traccia di Rf.

Inoltre non sono convinto sull'altezza massima non superiore al metro e mezzo. A che scopo tenerla così bassa? Se il contrappeso lo fa la calza del cavo coassiale con la eventuale aggiunta di un contrappeso filare cosa gli importa all'antenna dell'altezza dal tetto se non per migliorare i lobi di radiazione e renderli più liberi di esprimersi lontano da ostacoli?

Purtroppo in scarse condizioni propagative è molto facile pensare che quella scelta sia errata e allora abbassi molto l'antenna ma ti accorgi che non cambia nulla ma ti illudi che sia così.

Credo che farò tante altre prove ancora prima di tenerla in una posizione.

Comunque per me la Extreme è la miglior antenna verticale in relazione prezzo/prestazioni. Non va paragonata ad una R8 o ad una Gap ma nel suo criterio si difende benissimo, è ben realizzata nella sua meccanica e si presta eventualmente a lavorare con un accordatore da palo (cosa farà di più del toroide?). Insomma un'ottima base per fare tante esperienze.

Aggiorno: oggi vento sostenuto, l'antenna flette solo nella cima delle ultime 2 sezioni, per il resto è ferma come una spada.

[IZ0VRV]

Ti aggiorno, oggi pomeriggio ho tolto l'Rf-choke e anche il contrappeso. Nonostante la propagazione scarsissima in 15 metri ho appena collegato il Canada. Per me, unita agli Usa in 20 metri sempre con propagazione sfavorevole sono delle buone prove poiché mi fa ben sperare che con forte propagazione le prestazioni miglioreranno non di poco. Considera che con un toroide analogo e 9 mt di canna avevo fatto 5/9 Guadeloupe Domenica e alla fine questa antenna lavora con un principio analogo.

Credo che comunque sia molto una questione soggettiva quella dell'installazione. Una volta avuta l'antenna dovrai fare le tue prove:

1. altezza esatta del palo
2. mettere o meno l'rf-choke
3. usare o meno 1 o più contrappesi

Personalmente non sono convinto sull'efficacia dell'Rf-Choke poiché l'Unun è di suo un autotrasformatore che grazie alle spire dovrebbe ostacolare la Rf di ritorno, almeno dai 40 ai 10 metri a 100 watt non ho traccia di Rf.

Inoltre non sono convinto sull'altezza massima non superiore al metro e mezzo. A che scopo tenerla così bassa? Se il contrappeso lo fa la calza del cavo coassiale con la eventuale aggiunta di un contrappeso filare cosa gli importa all'antenna dell'altezza dal tetto se non per migliorare i lobi di radiazione e renderli più liberi di esprimersi lontano da ostacoli?

Purtroppo in scarse condizioni propagative è molto facile pensare che quella scelta sia errata e allora abbassi molto l'antenna ma ti accorgi che non cambia nulla ma ti illudi che sia così.

Credo che farò tante altre prove ancora prima di tenerla in una posizione.

Comunque per me la Extreme è la miglior antenna verticale in relazione prezzo/prestazioni. Non va paragonata ad una R8 o ad una Gap ma nel suo criterio si difende benissimo, è ben realizzata nella sua meccanica e si presta eventualmente a lavorare con un accordatore da palo (cosa farà di più del toroide?). Insomma un'ottima base per fare tante esperienze.

Aggiorno: oggi vento sostenuto, l'antenna flette solo nella cima delle ultime 2 sezioni, per il resto è ferma come una spada.

Perfetto Michele! Mi piace leggere questo tuo entusiasmo...sai, avevo provato anni fa una Falcon ma non rimasi soddisfatto anzi MOLTO deluso...sono passato alla Diamond ( istallata prima a 3 mt. ) e non andava, poi l'ho alzata a 5mt. e andava meglio...alla fine l'ho portata a 8 mt. comunque sia non mi ha mai soddisfatto.

Attualmente ci sono i radiali caricati ( 80, 40 e 20 mt. ) che il TS2000X non riesce ad accordare ( in codice morse mi restituisce ROS troppo alte ), credo sia andata....l'ho comprata usata qualche anno fa...poi ho problemi anche con il Condominio quindi meglio andare su una senza radiali.

Staremo a vedere...nel frattempo ho scritto a Giovanni e mi ha confermato che i toroidi che monterà saranno quelli da te indicati ( contenitore bianco ).

Buona serata, Claudio.

[IZ8XOV]

Ciao Claudio, il problema che spesso riscontro è che ci sono molti corrispondenti che si accaniscono con molti watt e se hanno anche direttive passano sempre per primi. Se la frequenza è libera passi pulito anche con la Extreme e pochi watt. Quindi i limiti sono imposti molto dagli altri che sovrastano. Di loro queste antenne fanno onestamente il loro lavoro. Spero che ti darà soddisfazione. Chiaramente in 40 nazionali il confronto con la filare 1/2 onda non lo regge ma i Qso li fai tranquillamente. Oggi in Qso c'era anche Giuseppe sui 40 ed era l'unico con la verticale analoga alla Extreme e il 5/9 glie lo hanno dato praticamente tutti, a me ha fatto anche punte di 9+10.

La serie di Toroidi Amoflux è interessante, riscontro una miglioria generale delle prestazioni, valgono la pena. Fammi sapere come ti trovi, magari facciamo un po un confronto/resoconto delle nostre Extreme!

[IU2DXS]

Ciao Michele, mi sfugge una cosa: per avere dentro la Extreme Il toroide Amoflux (quello blu!) devo fare esplicita richiesta a Giovanni oppure viene sempre montato...sorry a tutti...ma l'argomento Extreme mi affascina troppo...

Ps: ieri ho portato ad un metro oltre il tetto la firewire 2.0 sempre di Giovanni...in 20 metri 5-9 a Catania...Giovanni colpisce ancora!!!

[IZ8XOV]

Ciao Tommaso, il toroide azzurro anzi per meglio dire l'Un-un con dentro il toroide Amo Fluxs è optional. Devi contattare Giovanni e chiedergli di metterlo al posto di quello di serie. Io lo avevo acquistato prima quindi ce li ho entrambi.

[IZ0VRV]

Buongiorno a tutti,

Michele, non so in quanto tempo Giovanni ti ha spedito la tua comunque sia ti "sfrutto"  ;) nel frattempo per seguire i tuoi test, se non ti dispiace, così appena la monto ho già qualche riferimento ( altezza, choke, contrappeso, etc... ), e proviamo anche a fare un QSO nelle varie bande... :up:

Ciao e grazie ancora per la tua pazienza, Claudio - IZ0VRV

[IZ8XOV]

Nessun problema ad argomentare sulla Extreme anzi, è un vero piacere testarla on-air. Quanto ai tempi di spedizione Giovanni è stato velocissimo, praticamente ci ha messo solo 2 giorni lavorativi.

Alcune ulteriori info sul montaggio:
L'antenna arriva ben imballata, è premontata la base + l'Un-un ed a parte ci sono le altre sezioni complete di stringitubo idraulici per fissarle mentre le ultime due si fissano con 3 viti direttamente nell'alluminio (2 viti la penultima sezione, 1 vite l'ultima sezione.....da non forzare altrimenti "spanano" e la sezione balla). L'antenna è corredata di 2 cavallotti per fissarla al palo.

Nella parte inferiore dell'Un-un vi è la boccola (dado) per fissare gli eventuali contrappesi + il PL femmina per il cavo coassiale. L'Un-un è già fissato con una vite alla base dell'antenna (polo caldo).

Test on-air Extreme:
Oggi ho montato l'Un-un "di serie" per fare dei confronti con quello Amoflux azzurro ma ho aggiunto un altro contrappeso per un totale di 2x10 metri ognuno, liberi questa volta cioè non collegati alla canalina dell'acqua.

L'altezza è attualmente 6 mt dal terrazzo e 2 mt dal muro di cinta alto 4 mt. Non vi è Rf-choke.

Nel pomeriggio inizierò a monitorare le frequenze dai 20 ai 10 metri riprendendo la sera dopo cena mentre verso le 17 dovrei essere in 40 metri nazionali ma con la filare.

La Extreme va bene sui 40 metri tuttavia con la filare i segnali sono più forti ma soprattutto abitando in centro città per me il livello di rumore è altissimo, praticamente 9 fisso sullo S-meter per cui vado con la filare ma a breve effettuerò anche dei test Dx sui 40 poichè un'amico mio vicino con una Rybakov ci ha fatto il Giappone in 40 alla sera e vorrei vedere la Extreme come se la cava.

Vi terrò aggiornati. Fino ad ora i collegamenti effettuati sono stati solo 3:
1. Brasile banda 10 metri
2. Stati Uniti banda 20 metri
Canada banda 15 metri.

nb: gli altri 2 Dx che vedete nel mio Log di Qrz cioè l'Isola di Martinica e l'isola di Guadeloupe li ho collegati con la mia ex canna da pesca ma con l'Unun di Giovanni cioè quell'Amoflux azzurro di cui discutevamo prima.

Tutti i collegamenti fatti in condizioni di propagazione alquanto scarsi ad eccezione dei 20 metri. Ieri ricevevo con punte di 9 la stazione dall'isola di Saint Maarten ma il pile-up non mi ha consentito di passare.

Posso quindi immaginare che in condizioni "ideali" la Extreme consenta tranquillamente di collegare ciò che si ascolta e si ascolta davvero tanto.

To be continued..... :up:

[IZ8XOV]

Ultimo test per oggi e alcune considerazioni:

Altezza: palo 6 mt
contrappesi filari: 2
Un-un: quello di serie alla Extreme
Lunghezza Rg-213: 35 mt
Rf-Choke: assente

Sarà complice la propagazione ma il Brasile 59 in 10 metri e soprattutto, con grande stupore, l'India a 9+10 in 20 metri, mai ascoltato in vita mia l'India così forte vabbè che VU3WIJ è ben attrezzato.

Credo che terrò questa configurazione per la settimana, mi è sembrata ottima. chiaramente anche con l'Amoflux le cose vanno bene (il toroide azzurro tiene swr più basse a mio parere ma con i 2 contrappesi lunghi 10 mt e lasciati penzoloni si comporta in modo analogo).

A voi la scelta.

nb: anche in banda 40 mt nazionali le cose sono migliorate. i segnali sul dipolo sono 9+10 mentre sulla Extreme siamo a circa 8 ma la rumorosità è molto buona e senza segnali l's-meter si ferma a 7 con la verticale mentre con la filare è a 5.

Anche in Tx vince (chiaramente) la filare ma la Extreme garantisce cmq il Qso anche sui 40 nazionali senza problemi, se poi i corrispondenti sono più lontani tipo Nord Italia la Extreme va a volte anche uguale alla filare.

Spero vi sia utile la mia esperienza. Sicuramente la Extreme non va messa a diretto confronto con alcune verticali tipo R8/Av-640 etc. poiché lavora in modo diverso ma posso garantire che il divertimento c'è tutto. Il vero problema sono i Pile-Ups dove c'è gente che usa troppa potenza e coi 100 watt anche se avessi la Gap Titan probabilmente non passerei infatti discutevo con un amico che ha da poco la nota antenna Exbeam e non ha lineare e con Navassa K1N non è assolutamente passato così come altri con signore antenne.

Considerando la potenza retta dall'Unun di Giovanni (credo 500 watt) sarebbe interessante provarla con un linearetto a stato solido e vedere come si comporta. Sono sicuro che con 400 watt (per dare un po di sicurezza al toroide), la Extreme il pile-up lo buca senza problemi.

A voi la parola se avete domande.

[IU2DXS]

Michele is IW2EN' Extreme blogger of the year!!!

[Leopardo]

per ora poche domande, tante orecchie aperte... felicità per questa realizzazione e come sempre... grazie Michele!  :up:
73 Leo

[IZ8XOV]

Michele is IW2EN' Extreme blogger of the year!!!

In inglese "is" prima del soggetto si mette nelle domande interrogative (Is Iw2en the Extreme Blogger of the year?). Ma poi perché Blogger lui è un costruttore di antenne! Comunque se il senso della frase era elogiarlo sono d'accordo. E' inoltre una persona fisicamente presente nel rapporto post vendita cosa che non accade con le grandi aziende. 

[IZ8XOV]

per ora poche domande, tante orecchie aperte... felicità per questa realizzazione e come sempre... grazie Michele!  :up:
73 Leo

Ho solo fatto il mio dovere di Om a discutere di una cosa di cui sono entrato in possesso cioè argomentarci sopra e mettere gli altri a conoscenza delle mie esperienze. Certo occorrerebbe per "Par Condicio" fare delle prove "Al banco" commutando su un'altra antenna e vedere le differenze.

Ad oggi fra le commerciali quella che continuo a mettere al primo posto rimane la Create 730 V1 che possiede un caro amico e con la quale ha collegato tutto il pianeta dai 40 ai 10 metri, l'unica antenna commerciale che in 40 nazionali mi arriva con segnaloni come i dipoli filari ma che consente di fare ampiamente i Dx, è l'unica nella sua categoria, tutte le altre perdono su qualche banda ma A) costa cara, B) non si trova dopo lo tsunami in Giappone poiché la Create mi hanno detto che ha avuto danni notevoli e non si sarebbe ancora ripresa.

Premio comunque la Extreme nella sua categoria poiché va enormemente meglio di altre commerciali "Canne" ergo per la qualità/robustezza costruttiva e per la bontà del trasformatore.

Se una banda è aperta che un segnale arriva 7 o 9 se non hai rumore fai ugualmente Qso e anche se arrivi 7 e non 9 il corrispondente ti ascolterà ugualmente. In 10 metri ad esempio ma anche ieri in 15 col Canada (propagazione pessima con l'Europa) il Qso lo abbiamo fatto lo stesso con segnali di 3-5 mentre oggi l'India arrivava 9+10 in 20 metri.

Certo i segnali forti sono una soddisfazione ma spesso sono frutto delle direttive e delle potenze dei corrispondenti. Guadeloupe con una R8 ed 1 Kw in 10 metri mi arrivava 8, precedentemente Cuba sui 15 metri con 100 watt e la verticale 9+10.

Morale: con queste antenne si può fare molto e molte varianti sono propagative e legate alle potenze in gioco.

Mi farebbe piacere a questo punto leggere i pareri di altri possessori, il confronto è aperto.

[quebec]

Michele oggi sono in ascolto sui 7.083 Khz vediamo se riusciamo a sentirci OK ?  :-D

Scambiamo un po di opinioni sulle antenne di IW2EN

Ciao
Stefano

[IZ0VRV]

Michele buongiorno,

se e quando ti è possibile, puoi postare una foto con i contrappesi montati? Normale filo elettrico? li hai lasciati a penzoloni alla base dell'antenna? Eventuale vento forte potrebbe farli svolazzare? Sai abito in un Condominio e vorrei evitare problemi di qualsiasi genere...

Grazieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :up: :up: :up:

[IZ8XOV]

Michele oggi sono in ascolto sui 7.083 Khz vediamo se riusciamo a sentirci OK ?  :-D

Scambiamo un po di opinioni sulle antenne di IW2EN

Ciao Stefano, a che ora pensi di essere su questa frequenza?

[IZ8XOV]

Michele buongiorno,
se e quando ti è possibile, puoi postare una foto con i contrappesi montati? Normale filo elettrico? li hai lasciati a penzoloni alla base dell'antenna? Eventuale vento forte potrebbe farli svolazzare?

Ciao Claudio, purtroppo le batterie della fotocamera mi hanno abbandonato. Ad ogni modo i 2 contrappesi sono tesi con due cordini di nylon a circa 120°. Sono praticamente invisibili specie se prendi il filo da impianti da 1,5 di color grigio. Utilizza due occhielli a crimpare per fissarli nella vite della massa dell'Un-un.

Stamane ho messo a Log il Brasile in 10 metri....il mio rapporto è stato un po scarso: 5/3 ma chi era con la Butternut Hfv-9 dall'Italia ha ricevuto 5/7 ma non so se usava potenza o solo quella della radio.

Ci sentiamo con piacere nel pomeriggio in 40 nazionali....7.083 da confermarsi l'orario e se la frequenza sarà libera altrimenti ne troviamo un'altra. Io alle 16,30-17 dovrei esserci e chiaramente mi segnalerò nel 3d sullo skek in 40 metri e anche sulla chat del forum.

[quebec]

Michele, anche subito sui 7.115

7.083 al momento occupata.

Fammi sapere.

[IZ8XOV]

Sono su Itaradio con alcuni amici. Ma nel pomeriggio come detto sono in 40 su frequenza da stabilire. Per me alle 16,30 in poi va bene.

[FoxG7]

Fra un po' mi affaccio pur io in radio........se mettete la frequenza, vi riporto come e con che segnale vi sento, voi usufruitori delle canne da pesca  ;-)

[IZ8XOV]

Io la verticale la uso dai 20 a salire, in 40 filare for-ever  :up:

Bene, si avvicina l'ora del Qso  :mrgreen: (16,30 sperando che 7.083 sia libera).

Stay tuned  :up:

[quebec]

Non so se hai tempo questa sera Michele, potremo provare anche gli 80 metri con la verticale :)

Frequenza 3.640 Khz  :dance:

Così puoi verificare che i contrappesi funzionano bene sulle bande basse  :-D

[IZ8XOV]

No, in 80 già provato ed ho rientri di Rf ma gli 80 non mi interessano particolarmente.

7.083 è libera, vediamo chi c'è!

[FoxG7]

Bene bene, ascolto diversi operatori nel qso....anche se almeno per quanto riguarda la presenza di operatori del forum, mi pare sia presente soltanto Michele....o almeno "a voce" io conosco soltanto lui.... ;-)

[IZ8XOV]

Siamo in 5 ora!

[FoxG7]

Siamo in 5 ora!

Mi pare che si stia creando un po' di caos....molti che chiamano :rool:

[IZ8XOV]

Purtroppo non tutti sono ben attrezzati e alcuni segnali sono più difficili, cmq il Qso va avanti, per fortuna 4 su 6 arrivano molto bene.

Spero in ulteriori amici di RogerK  :up:

[asterikus]

Vis to ascoltando tramite una websdr ;)

[IZ8XOV]

Grazie, mi fa piacere  :up:  aimè questo è il 3d relativo alla Extreme ma io non la sto usando hi!

[serjo61]

Michele ti ascolto con FRG 8800 e canna da pesca.. peccato per il segnale PSK che disturba, comunque in JN35TF comprensibilità totale, segnale purtroppo non alto, S6 ma comprensibilità totale (PSK permettendo..)
mandato eqsl se può servire..

[serjo61]

Grazie, mi fa piacere  :up:  aimè questo è il 3d relativo alla Extreme ma io non la sto usando hi!

8O 8O 8O   :down:

:-D :-D :-D :-D

[IZ8XOV]

Grazie del rapporto, oramai sono ben conscio che la filare sia la miglior soluzione per i nazionali. La Extreme cui è dedicato il thread è a mio avviso più idonea per l'attività in Dx ma magari qualche giorno di questi ve la faccio sentire in 40 nazionali. Non a caso gli altri due amici rispettivamente in Zona 6 ed in Zona 8 (Calabria) usavano le verticali, nel primo caso una Cp-6, nel secondo caso (e lo ascoltavo meglio!), una verticale Rybakov molto similare alla Extreme.

Quindi dopo tutto queste antenne il loro lavoro lo fanno tuttavia la filare è anche meno rumorosa in rx e io abito in centro città immerso nel Qrm.

Devo passare il Qrt, ciao e grazie a tutti  :up:

[IZ8XOV]

Ieri notte prova del 9 per la Extreme. Quì a Napoli ci sono stati venti fortissimi che hanno abbattuto alberi, impalcature, sradicato cornicioni etc. E' stato un giorno da incubo con moltissimi danni (basta leggere questo articolo)
http://www.ilmattino.it/NAPOLI/CRONACA/vento-napoli-impalcatura/notizie/1221814.shtml

Ebbene, la Extreme non ha fatto una piega....anzi fletteva ma stamane era bella diritta così come le altre antenne sul tetto, direi 1 prova superata brillantemente.

[Leopardo]

se era senza tiranti non posso che dire "chapeau"!!  8O :up:

[IZ8XOV]

se era senza tiranti non posso che dire "chapeau"!!  8O :up:

Sul Lungomare a causa del vento forte della notte ha poi ceduto un'impalcatura in via Cesario Console. A Posillipo in via Manzoni inoltre due cipressi sono stati letteralmente sradicati dal vento, abbattendosi sulla carreggiata. Sepolta un'edicola

Considerando che abito a ridosso del Lungomare (circa 50 mt) e che disto pochi Km da Posillipo direi che me la sono cavata bene (in verità avevo tanto di quel sonno che ho dormito come un ghiro e non ho sentito assolutamente nulla).

L'antenna non è tirantata come da specifiche del costruttore, solo il palo lo è in 3 punti. La Extreme alta 8.2 mt (o 8,6 non me lo ricordo!), oscilla nella parte superiore, flette "a banana" ma poi torna a posto, è come se avesse una memoria....la ben nota memoria di certi materiali (non è no scherzo anche le molle hanno memoria), ciò è importante perché l'antenna torni alla posizione originaria.

Nb: nel week end sono previste altre prove della Extreme con alcune varianti.

[IZ8XOV]

Si conferma la bontà della Extreme: banda 12 metri C6ANA Pier dalle Bahamas 24.950 appena collegato arriva fortissimo.......e anch'io 9+10 con 90 watt fonia!

[IZ8XOV]

Dimenticavo....c'è anche un bel pile up!

[IZ8XOV]

La domanda sorge spontanea: se con una semplice verticale abbastanza economica arrivo a 8.450 Km 9+10 (e non è il primo Dx che ci faccio), vale alla pena investire in sistemi più impegnativi, ingombranti e costosi?

[dattero]

La domanda sorge spontanea: se con una semplice verticale abbastanza economica arrivo a 8.450 Km 9+10 (e non è il primo Dx che ci faccio), vale alla pena investire in sistemi più impegnativi, ingombranti e costosi?

ci si arriva anche in qrp con un pezzo di filo accordato, vale la pena spendere soldi in radio più potenti ed impianti performanti?????

[IZ8XOV]

ci si arriva anche in qrp con un pezzo di filo accordato, vale la pena spendere soldi in radio più potenti ed impianti performanti?????

Non lo so! Le mie radio non sono molto potenti (100 watt) niente amplificatori o "impianti performanti" tuttavia col "pezzo di filo" riuscivo a fare solo i 40 nazionali e pochissime volte sono uscito dai confini europei mentre con la Extreme sta diventando una consuetudine  :up: (e la cosa mi rende molto felice).

[dattero]

certo , son contento per te , ma la tua domanda non ha una risposta .
Con una cdp, alla fine quella è, o Ribavok, si fanno collegamenti anche molto lontani, ma ti accorgerai che il limite sarà molto basso

[dattero]

è una delle antenne ottime per chi non ha spazio e possibilità per altre antenne più ingombranti

[iz2nzu]

Optare per un loop magnetico? Poco ingombro e ottima resa un 40mt

[IZ8XOV]

certo , son contento per te , ma la tua domanda non ha una risposta .
Con una cdp, alla fine quella è, o Ribavok, si fanno collegamenti anche molto lontani, ma ti accorgerai che il limite sarà molto basso

Posso solo dirti che per me riuscire a fare quasi 9000 km con 80 watt fonia e ricevere un 9+10 con un sistema semplice è una gran soddisfazione (e non è la prima volta). Dico a me stesso: a che scopo dovrei installare una Hfv9, una Av640 o una R8 a questo punto? Per arrivare 9+30 negli stessi posti? Tanto alla fine la propagazione quella resta e le potenze in gioco anche e se le bande sono chiuse non si va da nessuna parte.

Ho parlato con amici che hanno signore direttive ma su Navassa K1N non sono passati perché non avevano i lineari. A me i pile-up non interessano così come la ressa di new one etc. quindi alla fine credo che la Extreme sia una risposta giusta a chi vive i Dx come li vivo io.

[IU3EDK Alessandro]

Non vedo l ora di prendermi un hf <3

[IU3EDK Alessandro]

ci si arriva anche in qrp con un pezzo di filo accordato, vale la pena spendere soldi in radio più potenti ed impianti performanti?????

Non lo so! Le mie radio non sono molto potenti (100 watt) niente amplificatori o "impianti performanti" tuttavia col "pezzo di filo" riuscivo a fare solo i 40 nazionali e pochissime volte sono uscito dai confini europei mentre con la Extreme sta diventando una consuetudine  :up: (e la cosa mi rende molto felice).

73 Michipedia! Alla fine come installazione come ti trovi meglio? H da terra/tetto, radiali a terra si/no ecc

[asterikus]

La domanda sorge spontanea: se con una semplice verticale abbastanza economica arrivo a 8.450 Km 9+10 (e non è il primo Dx che ci faccio), vale alla pena investire in sistemi più impegnativi, ingombranti e costosi?

A questa domanda Michele, ti rispondo con una domanda?

Userai la Extreme anche per i 40 metri?

Se la tua risposta,come prevedo, è no, allora avrai trovato la risposta anche al tuo quesito.
Mi spiego meglio,sappiamo tutti che sulle bande basse le verticali usuali non sono la soluzione ideale,se hai infatti un dipolo o una filare,è preferibile usare quello.Invece le varie R8,Hy gain e Gap eccellono anche sulle bande basse,infatti sono solitamente la soluzione adottata da coloro che per scelta o necessità, hanno problemi di spazio, e quindi vogliono un'antenna tuttofare di eccellente fattura e di altrettanta eccellente performance.
Attualmente non ho ne la Extreme né le antenne delle varie marche indicate sopra, ma per la scelta della mia antenna quest'inverno mi sono fatto una cultura in rete leggendo di tutto di più su tutti i forum radioamatoriali esistenti,anche non italiani, ecco perché mi permettete di argomentare in tal senso.
Tornando alla Extreme di Giovanni, penso che sia un'ottima antenna,davvero, la usa un amico con soddisfazione,ma a parer mio,le altre sono un'altra cosa, anche in termini di costruzione, resistenza, affidabilità, certamente non sarà il segnalinee a  9+30 che fa la differenza.

Questo il mio pensiero, che in effetti segue anche una certa logica,ossia del perché ciò che costa di più è meglio,non è sempre così', ma 8 volte su 10 lo è.

[LP_65]

La domanda sorge spontanea: se con una semplice verticale abbastanza economica arrivo a 8.450 Km 9+10 (e non è il primo Dx che ci faccio), vale alla pena investire in sistemi più impegnativi, ingombranti e costosi?

Basta provare anche solo una AV 620 o una R6000 per rispondere in tempi ragionevolmente brevi positivamente.
Nel caso di una yagi non porrei neppure la questione.

Inoltre (agganciando l'intervento di Asterikus) in 40m la R8 (come le consorelle citate) e' un antenna medio/discreta ed e' nettamente consigliabile impiegare un dipolo con vertice ad almeno 15m da terra per ottenenere risultati migliori sia in TX che RX (in base alla mia diretta esperienza)

Infine -come piu volte detto- specificare con dignita un antenna sul tipo di questa del 3D per gli 80 o peggio ancora per i 160 e' arduo gia a livello teorico mentre la prova dei fatti non dovrebbe richiedere molto tempo per spazzare via ogni dubbio.

[IZ0VRV]

Sono in attesa della Extreme.... Giovanni è in preda ad una cervicale e domani sera mi confermerà se è riuscito a prepararmela....speriamo per 2 motivi....1. Che Giovanni si è ripreso! 2. Che non vedo l'ora di provarla....

Michele, se i contrappesi sono da 8 mt.circa è la stessa cosa o conviene attenersi ai 10 mt.?!? Grazie!

Buon WE a tutti!

P.S. PER LA CRONACA DA IERI NON HO PIÙ ANTENNA HF HO BUTTATO LA MIA EX CP6-R ( CHE NON MI HA MAI SODDISFATTO ), IN QUANTO AVEVA 3 RADIALI IN CORTO

[dattero]

Dimmi dove l'hai buttata che la vengo prendere

[IZ8XOV]

Concordo pienamente per ciò che concerne 40/80 metri, per sua concezione quindi come resa una Extreme non è paragonabile sulle low bands ad alcune note antenne commerciali (è chiaro che un'antenna accorciata elettricamente tramite circuiti risonanti possa meglio esprimersi la dove una verticale di 8,2 mt mostra i suoi limiti con una Resistenza di Radiazione bassa....non a caso la resa di un'antenna si ottiene dividendo la sua Resistenza di Radiazione per l'impedenza nel punto di alimentazione e se già 1/4 d'onda offre 36 Ohm di RR figuriamoci 1/8 in 80 metri...saremo nemmeno a 15 Ohm quindi le conclusioni sono facilmente deducibili).

La risposta nel mio caso è: no! non intendo usare la Extreme al di sotto dei 20 metri anche per una questione di rumore che abitando in centro città è alto. Ieri il Giappone segnale 8 sulla filare doppia Zepp ripristinata (non collegato causa pile-up e lineari vari......ergo se avevo anch'io più potenza facevo anche il Giappone col "pezzo di filo", vabbè pezzo di filo è assai limitativo).

Posso comunque dirvi che la Extreme ha dimostrato di funzionare bene in banda 40 metri nazionali dove ho fatto alcuni Qso per prova preferendo comunque la mia filare bilanciata, tuttavia la Extreme se non avete spazio vi consente di farvi sentire e di sentire gli altri corrispondenti senza problemi, solo con un po più di rumore e segnali un po più bassi.

@ contrappesi Extreme: meglio da 8mt o 10 mt? attualmente ne uso due da 8.

Nb: incuriosito dall'articolo di KL5JR http://www.hamuniverse.com/kl7jr5bandvertical.html
il quale asserisce di lavorare bene lo spettro 20/10 mt alta 26 piedi (7.92 mt), con una verticale senza trasformatore a breve provvederò a fare le mie prove sostituendo il 4:1 con un ingresso SO-239 + 4 radiali....


La Extreme si presta a queste prove in quanto basta svitare 3 viti per togliere il 4:1 idem se la si desidera accorciare delle due sezioni superiori per avvantaggiarla di un lobo più basso sulle bande alte.

Qualcuno potrebbe replicare: potevi direttamente comprarti una Mantova, una Imax-2000, una 827 ed avere già pronta la tua 5/8 da accordare fino ai 20 metri, vero anche questo ma almeno così mi diverto un po e poi ero incuriosito a voler provare l'antenna di Giovanni e scriverne le impressioni sul Forum visto che sono molti gli interessati a sapere come va.

Come vedete la Extreme offre una valida base di lavoro per poter fare alcune sperimentazioni semplici e alla portata di tutti, la si può tenere col suo ottimo 4:1 nelle dimensioni di serie o si può intervenire ad apportare alcune varianti tra cui quella di sostituire l'Un-un con un accordatore da palo (prossima sperimentazione da parte mia).

Nb: un caro amico Om da molti più anni di me dice: per valutare un'antenna si deve fare una media, se colleghi 1 volta gli Usa in 160 metri con una verticale broad band col trasformatore e poi basta vuol dire che A) c'erano delle condizioni di propagazione sopra la norma, B) il tuo corrispondente aveva una antenna coi fiocchi, B) il tuo corrispondente aveva un amplificatore coi fiocchi.

Se invece certi collegamenti sono nella norma allora la tua antenna funziona. E la Extreme mi sta garantendo comunque di fare numerosi Dx oltre oceano con una certa continuità quindi potrei tenerla anche così com'è solo che a me piace fare delle comparazioni, delle piccole modifiche e vedere i risultati peggiori o migliori che siano, nello spettro 20/10 metri.

To be continued  :up:

[IZ8XOV]

Per chi dispone già di Canne in fibra potrebbe sperimentare la stessa soluzione senza Un-un e dirmi come va. Per procedere basta procurarsi o realizzare una piastra in alluminio forata sia per i radiali che per il connettore da pannello So-239.............Ho abbozzato una cosa velocemente  :mrgreen:

[IU3EDK Alessandro]

Michele, ma non è anche la tua posizione "frontemare" ad avvantaggiarti, per es. rispetto a me, che sto tra le montagne??

[FoxG7]

per valutare un'antenna si deve fare una media, se colleghi 1 volta gli Usa in 160 metri con una verticale broad band col trasformatore e poi basta vuol dire che A) c'erano delle condizioni di propagazione sopra la norma, B) il tuo corrispondente aveva una antenna coi fiocchi, B) il tuo corrispondente aveva un amplificatore coi fiocchi

Ho letto con molto interesse le tue "sensazioni" sulle Extreme......e visto che prima o poi mi dovrò decidere anch'io di metter su una verticale per puntare più sui dx.......ti chiedo un parere il più possibile obiettivo sul comportamento medio di questa antenna nei confronti del QRM.....problema che ormai è dimostrato "attanaglia" in modo abbastanza evidente la mia postazione, al punto da avere spesso molto rumore nell'ordine dell' S6-S7 (anche sui 10-15 metri con il mio dipolo windom 10-40 m disposto purtroppo con il vertice a circa 5.50 m dalla copertura ) ed impedirmi di conseguenza di ascoltare i segnali più deboli.... :P :P :P  In altre parole, mi capita spesso di sentir chiamare una stazione dx, ma non percepire la risposta della stessa...... :P :P :P

Ti ringrazio del parere  :up:

[LP_65]

P.S. PER LA CRONACA DA IERI NON HO PIÙ ANTENNA HF HO BUTTATO LA MIA EX CP6-R ( CHE NON MI HA MAI SODDISFATTO ), IN QUANTO AVEVA 3 RADIALI IN CORTO

Temo che tu abbia commesso un errore
Se fossi in te recupererei rapidamente la CP6 (per lo meno il radiatore) e la rimonterei collegando una raggera fitta di radiali (=in economico filo elettrico) alla base!

[dattero]

P.S. PER LA CRONACA DA IERI NON HO PIÙ ANTENNA HF HO BUTTATO LA MIA EX CP6-R ( CHE NON MI HA MAI SODDISFATTO ), IN QUANTO AVEVA 3 RADIALI IN CORTO

Temo che tu abbia commesso un errore
Se fossi in te recupererei rapidamente la CP6 (per lo meno il radiatore) e la rimonterei collegando una raggera fitta di radiali (=in economico filo elettrico) alla base!

ma poi non ho capito cosa vuol dire "radiali in corto" ???

[IZ0VRV]

P.S. PER LA CRONACA DA IERI NON HO PIÙ ANTENNA HF HO BUTTATO LA MIA EX CP6-R ( CHE NON MI HA MAI SODDISFATTO ), IN QUANTO AVEVA 3 RADIALI IN CORTO

Temo che tu abbia commesso un errore
Se fossi in te recupererei rapidamente la CP6 (per lo meno il radiatore) e la rimonterei collegando una raggera fitta di radiali (=in economico filo elettrico) alla base!

L'antenna l'avevo presa usata ( lasciata per lungo periodo smontata e in alcuni punti già ossidata....), i radiali caricati dei 20, 40 e 80 mt.oltre che essere pieni d'acqua ( dall'interno si sentivano alcuni componenti staccati...io non sono così esperto da poter intervenire....:-(  ), il mio 2000 non riusciva più ad accordare le bande sopra indicate...comunque sia i radiali favorivano l'accomodamento dei piccioni che in zona S.Pietro ti posso assicurare non sono pochi...e comunque, nonostante tutto, è stata, almeno a mio avviso, un'antenna piuttosto sorda....

[IZ0VRV]

P.S. PER LA CRONACA DA IERI NON HO PIÙ ANTENNA HF HO BUTTATO LA MIA EX CP6-R ( CHE NON MI HA MAI SODDISFATTO ), IN QUANTO AVEVA 3 RADIALI IN CORTO

Temo che tu abbia commesso un errore
Se fossi in te recupererei rapidamente la CP6 (per lo meno il radiatore) e la rimonterei collegando una raggera fitta di radiali (=in economico filo elettrico) alla base!

ma poi non ho capito cosa vuol dire "radiali in corto" ???

Risposto sopra... :up:

[dattero]

P.S. PER LA CRONACA DA IERI NON HO PIÙ ANTENNA HF HO BUTTATO LA MIA EX CP6-R ( CHE NON MI HA MAI SODDISFATTO ), IN QUANTO AVEVA 3 RADIALI IN CORTO

Temo che tu abbia commesso un errore
Se fossi in te recupererei rapidamente la CP6 (per lo meno il radiatore) e la rimonterei collegando una raggera fitta di radiali (=in economico filo elettrico) alla base!

ma poi non ho capito cosa vuol dire "radiali in corto" ???

Risposto sopra... :up:

si poteva benissimo recuperare, e confrontadola con una classica CDP gli passa sopra (prove fatte sul campo)

[IZ0VRV]

P.S. PER LA CRONACA DA IERI NON HO PIÙ ANTENNA HF HO BUTTATO LA MIA EX CP6-R ( CHE NON MI HA MAI SODDISFATTO ), IN QUANTO AVEVA 3 RADIALI IN CORTO

Temo che tu abbia commesso un errore
Se fossi in te recupererei rapidamente la CP6 (per lo meno il radiatore) e la rimonterei collegando una raggera fitta di radiali (=in economico filo elettrico) alla base!

ma poi non ho capito cosa vuol dire "radiali in corto" ???

Risposto sopra... :up:

si poteva benissimo recuperare, e confrontadola con una classica CDP gli passa sopra (prove fatte sul campo)

Forse nella tua zona nella mia no....

[IZ8XOV]

Michele, ma non è anche la tua posizione "frontemare" ad avvantaggiarti, per es. rispetto a me, che sto tra le montagne??

Come sai il mare è un ottimo specchio ed è molto favorevole se ci si abita in prossimità. Le antenne mostrano diversi cambiamenti in meglio o peggio a seconda di dove si abita. Posso dirti che la Extreme cel'ha un Om nelle tue condizioni e si trova benissimo, anzi è stato lui a consigliarmela.

[IZ8XOV]

Ho letto con molto interesse le tue "sensazioni" sulle Extreme......e visto che prima o poi mi dovrò decidere anch'io di metter su una verticale per puntare più sui dx.......ti chiedo un parere il più possibile obiettivo sul comportamento medio di questa antenna nei confronti del QRM.....problema che ormai è dimostrato "attanaglia" in modo abbastanza evidente la mia postazione, al punto da avere spesso molto rumore nell'ordine dell' S6-S7 (anche sui 10-15 metri con il mio dipolo windom 10-40 m disposto purtroppo con il vertice a circa 5.50 m dalla copertura ) ed impedirmi di conseguenza di ascoltare i segnali più deboli.... :P :P :P  In altre parole, mi capita spesso di sentir chiamare una stazione dx, ma non percepire la risposta della stessa...... :P :P :P

Premesso che nel forum c'è gente più esperta di me per esprimere una valutazione sulle varie antenne posso dirti che la Extreme è un'antenna onesta e soddisfacente, prova è che io ci sto facendo vari collegamenti. Sui 40 metri rende discretamente ma perde rispetto alle filari. A mio avviso è idonea per i Qso nazionali ma rende al meglio dai 20 ai 10 metri, (ti basterò guardare i pochi Dx sul mio Log di Qrz per vedere dove sono arrivato con la Extreme e credimi non è poco considerando spesso pile-up, direttive e grosse potenze).

Molti chiedono un parere obiettivo, beh ciò che dicevo giorni fa e che ripeto: se arrivo alle Bahamas 9+10 nel pile up con 80 watt per me è una prova tangibile che l'antenna non è certo un carico fittizio.

Quanto alla tua Windom è altrettanto chiaro che un'antenna posta così bassa abbia angoli di radiazione alti e quindi l'onda radio ricade vicina. Ascoltare è più facile che collegare e non è vera la legge della reciprocità (collego ciò che ascolto).

Le verticali avvantaggiandosi di angoli più bassi privilegiano il Dx.

[IU3EDK Alessandro]

Michele, ma non è anche la tua posizione "frontemare" ad avvantaggiarti, per es. rispetto a me, che sto tra le montagne??

Come sai il mare è un ottimo specchio ed è molto favorevole se ci si abita in prossimità. Le antenne mostrano diversi cambiamenti in meglio o peggio a seconda di dove si abita. Posso dirti che la Extreme cel'ha un Om nelle tue condizioni e si trova benissimo, anzi è stato lui a consigliarmela.

Perfetto! Meglio ancora! Sará la mia antenna HF <3

[IZ8XOV]

Perfetto! Meglio ancora! Sará la mia antenna HF <3

C'è da chiarire un punto...facciamo due, anzi 3 giusto per essere sintetici: 1) angoli di radiazione, 2) resistenza di radiazione, 3) rumorosità.... ergo resa delle antenne. Questi sono 3 degli aspetti salienti da prendere in considerazione quando si sceglie un'antenna.

1 Angolo di Radiazione o Take-Off è quell'elevazione del Pattern di antenna che consente al ns segnale di andar lontano o restare circoscritto nei confini locali/nazionali

2. Resistenza di Radiazione: definibile in poche parole come la parte utile del segnale e strettamente correlata alla lunghezza dell'antenna. Ergo, un'antenna con una RR troppo bassa (vedi un radiatore di 7-8 mt) avrà sempre una resa scarsa al diminuire della frequenza (leggasi low bands)

3. Rumorosità: Qrm (Rumore prodotto dall'uomo), Qrn (Rumore atmosferico) viaggiano in polarità verticale quindi al di la della rotazione dei segnali sulla ionosfera le verticali tirano dentro più rumore.

Che Om sei e cosa intendi collegare? I punti 1, 2 e 3 forniscono parziali risposte.

[IU3EDK Alessandro]

E l'accoppiata extreme + firewire 2.0 ??

[IZ8XOV]

E l'accoppiata extreme + firewire 2.0 ??

Ci sta bene.

[IZ8XOV]

Se vi interessa trovate la mia recensione della Extreme sul sito di Giovanni
http://www.iw2en.com/ant-vert-largabanda/

[IU3EDK Alessandro]

Se vi interessa trovate la mia recensione della Extreme sul sito di Giovanni
http://www.iw2en.com/ant-vert-largabanda/

Bhe, sei davvero un om serio e oculato, visto che Giovanni mette le tue recensioni sul suo sito. Complimenti, Michipedia!! Onorato di conoscerti.

[IZ8XOV]

Ma quale serio e oculato....piuttosto inoculato dal virus del radiantismo  :mrgreen: Mi sembrava giusto (visto che lo hanno fatto in molti) scrivere a Giovanni una piccola recensione. Lui spesso nelle schede delle sue antenne pubblica i pareri degli utilizzatori quindi volevo dargli anche la mia.

Mi fa inoltre piacere dare visibilità ad una piccola azienda artigianale italiana.

[Leopardo]

Confermo il mio interesse (tra qualche patente-mese)  per questo nostro prodotto artigianale di eccellenza... e il nostro Michepedia lavora per noi... è il nostro Jean-Eric Vergne!!!!  Come il primario sta al secondario nei trasformatori, Michepedia sta alle antenne..  vai!! L'ho detta!!!  :-D :-D :-D :-D :-D :-D :up:
73 Leo

[IZ8XOV]

Michepedia è onorato di poter contribuire a queste discussioni e sta smanettando alla grande  :mrgreen: Attualmente impegnato con la realizzazione di un 4:1 su base Arnold Hi Flux con permeabilità 125 e 14 spire (il toroide azzurro in foto), sempre da usarsi con la suddetta verticale. (questi sono solo dei prototipi che vanno perfezionati)




La Extreme ben si presta a modifiche benché vada ottimamente di serie ma per chi come me desidera sperimentare le antenne e i trasformatori ben si presta ad essere accorciata....allungata....a modificarne il trasformatore....ad aggiungere un accordatore remoto.

Tengo a precisare che con la Extreme di serie ho fatto grandi Dx come scritto anche sul sito di Giovanni, tuttavia la voglia di apportare varianti al progetto mi spinge a dargli una impronta personale giusto per lo sfizio di far qualcosa e vedere le eventuali differenze.

[IZ0VRV]

Se vi interessa trovate la mia recensione della Extreme sul sito di Giovanni
http://www.iw2en.com/ant-vert-largabanda/

Ciao Michele, dalle foto vedo il choke....alla fine l'hai lasciato?

:up:

[IZ8XOV]

Ciao Michele, dalle foto vedo il choke....alla fine l'hai lasciato?

Ciao Claudio
Quella sul sito di Giovanni (ed anche sul mio Qrz), è la foto "inaugurale" della Extreme montata come da manuale. Successivamente l'antenna sta subendo delle piccole modifiche come scrivevo alcuni post sopra.

Posso dirti che da 1 settimana è senza Rf-Choke e non c'è nessun fastidioso rientro. Il choke lo rimetterò comunque non appena completo quello serio in aria su supporto cilindrico poiché quello che avevo fatto nastrandolo, in verità non mi piaceva per niente.

Pertanto nel week end (sole permettendo), testerò sia il nuovo trasformatore home-made con un toroide arrivato dagli Uk che il choke e vi farò sapere.



Nb: il choke deve venire come questo in foto con la differenza che vi è solo il connettore in antenna (PL) e successivamente la discesa di cavo coassiale fino in stazione. Basta effettuare due fori passa cavo nel Pvc e le spire si tengono da sole. Per precauzione una passata di nastro isolante.

[IU3EDK Alessandro]

Misure del cilindro e lunghezza cavo?

[IZ8XOV]

Se usi l'Rg-213 tra le 9 e le 10 spire su un pezzo di tubo in Pvc da 16 o 20 cm di diametro dovrebbe andar bene.

[IZ0VRV]

Buongiorno a tutti '73

Michele, ancora una richiesta, quando ti è possibile, naturalmente...una foto o spiegazione di come hai sistemato i 2 contrappesi da 8 mt. ( filo elettrico 1,5 mm. ).

Oggi è in consegna la mia!!!! :grin: :birra:

Grazieeeeeeeeeeee per la pazienza...

Buona giornata, Claudio - IZ0VRV

:up:

[IZ8XOV]

Ciao Claudio

I 2 contrappesi realizzati in filo elettrico unipolare da 1,5 ricoperto in Pvc sono stati fissati tramite degli occhielli a crimpare alla base del trasformatore che ha una vite con un dado. Vanno tesi un po inclinati e fissati da qualche parte con del cordino in nylon.

Ti metto alcune foto per renderti l'idea (Nb: Il cavetto giallo che vedi nell'ultima foto è una guaina di protezione del "Polo caldo" che dal trasformatore è connesso alla base della Extreme ed è già montato).

[IZ0VRV]

consegnata ieri!!!! :dance:

Nel WE la monto, tempo permettendo e vediamo come va anche dalla ZONA 0 ( San Pietro - Roma )...speriamo bene!!! :up:

Buona giornata a tutti! '73

[Sanco]

Ho sentito le previsioni del tempo questa mattina. Pioggia per domenica, se puoi ti conviene fare tutto sabato

[IZ0VRV]

Ho sentito le previsioni del tempo questa mattina. Pioggia per domenica, se puoi ti conviene fare tutto sabato

Domani mattina vado su in terrazza..... :up:

[IZ8XOV]

Domani mattina vado su in terrazza..... :up:

Benvenuto nel "Club della Extreme Super Wide"  :mrgreen:  Sono contento che ti sia arrivata (a proposito con che trasformatore l'hai presa?). Fai tutto con la massima precisione, non serrare troppo le 3 viti superiori che fissano le ultime due sezioni della Extreme, idem non forzare i cavallotti per fissare l'antenna al palo.

Se vorrai fare delle prove dopo averla montata posta la frequenza sulla chat o in "Sked sui 40 metri" così vediamo di provarla.

Nb: Abitando in un grosso centro urbano (Qrm favorito dalle antenne verticali), ti consiglierei se possibile di abbinare una filare per coprire unicamente i 40/80 metri nazionali, anche una Endfed fatta in comune filo elettrico da impianti + un 9:1 alla fine.

[IZ8XOV]

Stamattina ho fatto la seguente modifica: ho utilizzato quella piastra in alluminio coi 4 fori ai lati dove ho fissato 4 radiali in cordino di rame intrecciato, non risonanti e di lunghezza diversa (compresa tra i 4,50 e i 3 mt).

La piastra porta-radiali è fissata al palo poco sotto la Extreme. Dalla boccola della massa del Trasformatore parte un piccolo filo unipolare da 2,5mm connesso a sua volta alla piastra radiali.

Le stazionarie sono molto buone (L'Un-un è quello azzurro home-made che vedete su Qrz). Ho Swr alto solo in 10 e in 12 mt mentre sulle bande a scendere è sempre tra 1:2 e 1:5.

[IZ0VRV]

eccolaaaaaaaaa!!!!  :-D

https://drive.google.com/file/d/0B-tV7SO4t7VwWWJEQ3ExeFpiMDQ/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B-tV7SO4t7VwTTlhVDdPYWhXY1E/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B-tV7SO4t7VwX1lXWmtWb3JFVmc/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B-tV7SO4t7VwZV9qdTZLYWdkM3M/view?usp=sharing

cq cq cq

:birra:

[IZ8XOV]

Bene! Mi pare che non hai fatto il choke. Ora non ti resta che testarla on-air. In 15 e 10 metri c'è una bella propagazione...datti da fare  :up:

[IZ0VRV]

Nb: Abitando in un grosso centro urbano (Qrm favorito dalle antenne verticali), ti consiglierei se possibile di abbinare una filare per coprire unicamente i 40/80 metri nazionali, anche una Endfed fatta in comune filo elettrico da impianti + un 9:1 alla fine.

Michele, quanto lunghi i 2 contrappesi ( filo da 1,5 mm.? ), per la filare potrei avere dei problemi abitando in un condominio...il un 9:1 posso sistemarlo a 3 mt. di altezza ( per intenderci sotto la extreme ) oppure rimane troppo basso? Considera che il mio condominio è a circa 27 mt. da terra...grazie!

'73 e buon WE, Claudio

ora sono in 40 mt. - freq. 7.077 sembra libero ( QRM da paura... ) se sei in stazione provo a farti chiamata ;-)

[IZ8XOV]

Ero in Dx ed ho letto in ritardo. Sono stato in 40 dopo pranzo (propagazione buona) collegando anche Calindro del Forum. Per i contrappesi adesso a me sono 4 non risonanti (2 da 4,50 mt e 2 da 3,50 mt), normalmente si inizia con uno da 10 metri ed eventualmente se ne mette un secondo di uguale lunghezza ma non è una scienza esatta. Devi provare e riprovare, valutare stazionarie ed eventuali rientri di Rf (da correggere col Choke).

[IZ0VRV]

Tranquillo Michele....ora sono fuori...non capisco per quale motivo la banda dei 40 e 160 mt. Hanno le stazionarie altissime tanto è vero che il 2000X non riesce ad accordare.

Hai idea di cosa possa essere?

Grazie per la tua infinita pazienza....